Race Capital, Crypto Investing, and FTX + Solana’s Early Days
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是的。

是的，Vanta 是我们在 Acquired 上一直谈论的引语的完美例子。杰夫·贝佐斯，他的想法是，一家公司应该只关注真正能让你的啤酒味道更好的事情，即只将你的时间和资源花在真正能推动你的产品和客户发展的事情上，并将其他所有无关紧要的事情外包出去。每家公司都需要与其供应商和客户建立合规性和信任。

它在实现收入方面发挥着重要作用，因为客户和合作伙伴需要它，但它却不会为你的实际产品增加任何味道。Vanta 为你处理所有这些事情。无需再使用电子表格、零散的工具或手动审核来拼凑你的安全和合规性要求。它是一个单一的软件面板，可以通过 API 连接到你的所有服务，并节省无数个小时的工作。

对于你的组织来说。现在有了 AI 功能，使其更加强大，它们甚至与 300 多个外部工具集成。此外，它们允许客户与其内部系统建立私有集成。也许最重要的是，你的安全审查现在是实时的，而不是静态的，因此你可以监控并与你的客户和合作伙伴共享，以增强他们的信心。因此，无论你是初创公司还是大型企业，如果你的公司准备自动化合规性并简化安全审查，例如

像全球 Vanta 的 7,000 名客户一样，回到让你的啤酒味道更好的工作中来，请访问 vanta.com/acquired，并告诉他们 Ben 和 David 派你来的。感谢节目的朋友 Christina（Vanta 的 CEO），所有 Acquired 的听众都可以获得 1,000 美元的免费积分。vanta.com/acquired。我们很火热。那很火热。这是一个开始节目的好方法。

Chris 和 Edith，欢迎来到 Acquired LP Show。感谢你们的邀请。是的，感谢你们的邀请，伙计们。这太有趣了。对于那里的听众来说，我在 11 月份在里斯本遇到了 Race Capital 的 Chris 和 Edith，但是在不同的活动中。Edith，你和我在 Web Summit 的风险投资赛道上一起参加了一个小组讨论，然后 Chris，我们在 Solana Breakpoint 之前聚在一起。当然，Edith 也在 Breakpoint 与你一起玩，但这真是一个疯狂的巧合。是的。

我几乎两年没有旅行了，而且肯定要让我的旅行系统摆脱困境。所以里斯本绝对是一次爆炸。火热。是的，我太嫉妒了。是的，Breakpoint 太疯狂了。自从 2020 年初大流行开始以来，我实际上什么地方都没去过。所以这是我第一次去加利福尼亚州以外的地方。是的。

哇。对于那些不了解 Race Capital 的听众来说，我们将深入了解 Chris 和 Edith 的背景，但他们是 Solana 和 FTX 投资的一些最早的投资者。

是的，我们的另一位合伙人 Alfred，他是 Databricks 的原始种子投资者，最初是该公司从加州大学伯克利分校成立时，更多的是企业基础设施方面。然后他也是 BA Systems 的创始人兼首席执行官。他们实际上发明了企业的中间件。他是上市公司的首席执行官，2008 年被甲骨文以 86 亿美元的价格收购，营收达 20 亿美元。所以，无论是在传统的企业还是在最近的加密货币和金融科技行业。

基础设施方面。我们到处都插手。甲骨文就像，我认为是我们还没有在 Acquired 上做过的一些大型规范性科技公司之一。我们需要这样做。我们显然会谈论很多关于分布式系统的事情，但是集中式数据库仍然存在。

在这个世界上，世界大部分地区仍然依赖它。所以我认为仍然有 99.999% 的活动仍然是，我认为我在集中式、非常快速、高性能的数据库上缺少一些 9。而他们的市值是 2800 亿美元。这仍然很有趣。

还不错。还不错。还不错。好吧，我想在这里做一些快速的个人介绍。所以 Edith，让我把它交给你开始。你在香港长大，对吧？在香港出生和长大。我的父母仍然住在那里。所以我迫不及待地想回去。但是现在是三周的隔离期。所以我过去两年一直在旧金山。但我 16 岁时作为交换生来到这里。我住在印第安纳州奥西安这个偏远小镇的一个美国家庭里。

然后我从普渡大学毕业后搬到这里。支持十大联盟。是的。我的第一份工作是一个非常古老的学校收集系统的开发者，叫做 CACS，C-A-C-S。

我一直专注于移动领域，所以我的客户像 AT&T。后来，我又加入了一家非常古老的学校公司，叫做 Siebel Systems。同样，AT&T Wireless 是我的客户。我在西雅图待了两年半。甲骨文收购了 Siebel。我离开了，然后长话短说，开始了一个名为 BizTechDay 的会议。这就是我认识 Chris 的方式。这是很多年前的事了。从那时起，我加入了一家名为 Dolphin Browser 的创业公司。

哦，是的。所以 Dolphin 非常棒。我们在全球的安装量从零增长到 1.5 亿，99% 是安卓系统。我们从红杉资本、Matrix Partner 和高通公司获得了 A 轮融资，然后最终将其出售给一家名为 Changyou 的游戏公司。之后，我加入了 500 Startups。Dave McClory 招募了我。我在那里有一个 1000 万美元的基金。

通过该基金，我投资了 Solana。与 Chris 同时，他作为天使投资者。Solana 的其余部分已成为历史。那是 2018 年 1 月。不想谈论太多关于 500 的事情，但是有很多很多不同的事件链。Chris 和我决定合作做一些我们自己的事情，开出更大的支票。我们稍后可以谈谈 FTX 的事情。

太好了。我想听很多关于 2018 年 1 月的事情。但是让我们首先转向 Chris 和你的背景。Chris，我实际上在 2010 年到 2012 年左右就认识你了，因为我当时做的一件事是，我写了一个，我认为是增长黑客创业简报。你创建了这家公司，在那里

你知道，如果有人被批准，他们可以在你的保护伞下开始这个简报，并与某个主题的受众建立关系。我会让你谈谈 Startup Digest。但是看到你的名字最近出现真是太酷了，因为我想，我记得 Startup Digest 的家伙。

是的，我想快速说明一下背景，是的，我在南加州长大，不像香港那么令人兴奋。我在加州中部圣路易斯奥比斯波的加州理工大学上学。然后当我毕业时，我 literally 把我的所有东西都扔进我的车里，开车去了帕洛阿尔托。我没有工作，没有主意，没有计划，什么都没有。但是我首先去的地方是一个叫做 University Cafe 的地方。我坐在那里吃早午餐，旁边有两个家伙在谈论 Facebook。所以我当时想，哦，这太酷了。我抬头一看，是马克·扎克伯格和迈克尔·阿灵顿。

literally 坐在我旁边。那时我决定我想搬到这里来。我真的不知道我该怎么做，但是帕洛阿尔托是我想去的地方。

所以我搬到了帕洛阿尔托。当我第一次搬到这里时，我最终做了一份我非常不喜欢的工作。所以我的最初动机是我想开始一些事情，这样我就可以辞职去做我自己的事情了。我和我当时的室友，我们有很多这样的随机小项目正在进行。其中一个，最不可能变成公司的是这个叫做 Startup Digest 的小东西。

这是一个小简报，我们只是编目了硅谷正在发生的所有科技活动。因为这里所有人的技术都很好，但实际上并没有一种简单的方法来查看这里或硅谷正在发生的所有事情。这是 2009 年。创业生态系统要小得多。它非常小众。没有很多人在做这些事情。这是在整个房地产危机之后。很多价格都非常低迷。

但是因为我在做这个简报，所以我参加了很多会议。其中一个是 Edith 的活动。当我参加她的会议时， literally 有一个女人，Edith，她似乎认识所有人。她就像和蒂姆·费里斯以及所有其他科技创始人兼首席执行官一起在舞台上。她非常友好。她似乎认识所有人。在我的脑海里，我想，我需要认识 Edith。这就是我们相遇的方式。这是在 2009 年，在我搬到湾区后不久。

我记得我当时正在采访蒂姆·费里斯。我实际上读了他的书，然后我认为 WordPress 的 Matt Molenweg 向我介绍了他，因为我是 WordPress 的忠实粉丝。我记得当我主持他的时候， literally 有女士们在观众席上尖叫。

就像，“蒂姆·费里斯！”我只是太震惊了。我想，“这太奇怪了。”但是亮点，不是蒂姆·费里斯，而是我和 Chris。是的，我当时不知道。但是是的，事实证明这将是生活中一个相当关键的时刻，友谊、工作，所有的一切。当时，科技简报现在是一件很常见的事情。所以 Substack 和所有人，你知道，Paki McCormick 和 Not Boring 以及每个人都知道这些事情。在 2009 年，没有人做科技简报。

这不是一件很酷的事情。人们不知道这些事情。这真的很古怪。但是我记得在最初的几周里，我们的订阅者从零增长到大约 10,000 人。我们是 MailChimp 的最早客户和用户之一。MailChimp 本身，他们正在启动，并且还没有真正实现他们正在做的事情的工业化。所以我们最终成为他们平台上最大的电子邮件出版物之一。然后我们再次做出了这个决定。

同样，Startup Digest 是我们正在做的一件小事。我的一个朋友和简报的读者，他的名字叫 Carter Cleveland，他最终创立了 Artsy，你可能知道。不可能。Carter、我和我的妻子 Jenny 都一起上大学。哦，哇。世界真小。世界真小。所以他当时在湾区度过夏天，但他计划搬回纽约。

所以当他搬回纽约时，他是订阅者读者之一。他说，“嘿，我真的很想做一个 Startup Digest 版本，但在纽约。”他对我施加的压力是，“我要在纽约做这件事。我要么在你手下做，要么自己做。你想怎么做？”我说，“好吧，好吧，让我们……”

想办法一起做这件事。所以这在口语上变成了我们现在所说的策展人模式，其中 Startup Digest 是单一的整体出版物。但是我们在不同的城市，以及在不同的垂直领域都有很多很多子出版物。然后我们在被 Techstars 收购之前将其发展到大约一百万订阅者。通过这种经历，我得到了

在很多事情真正发展之前，成为超级早期科技生态系统的一部分，不仅在美国的硅谷，而且在全球范围内看到很多这些事情的发展。

我记得那些日子，因为我是一个非常活跃的创业周末组织者。我认为我做了大约 30 个不同的创业周末，同样，在世界各地的不同城市，在里约热内卢和吉隆坡等地。这真的感觉像是一场围绕科技创业的全球运动，我现在正在取笑这件事，因为我认为我们稍后会在加密货币和 Web3 中回到它。但是有一种感觉，真的，我们都在一起。感觉非常合作。感觉就像，

这是一个不断扩大的馅饼，而且还没有巨型科技公司拥有所有东西。我知道数字可能表明现在做事情比那时更好，即使有五家非常大的科技公司，但实际上长尾的机会比以往任何时候都多。但不知何故，在那一刻，我认为这是 Web 2 的激增，就像，“我们都会成功。”是的。是的。

我不想在未来谈论太多，但是早期的 Web 2 创业生态系统，不仅在这里，而且在全球范围内，实际上让我想起了，感觉与我们今天看到的 Web 3 生态系统非常相似。尽管我想现在最大的区别是它已经非常普及了。一开始，它有点普及，也有一些公司，但硅谷仍然是很多事情的主要中心。

与 Web3 生态系统相比，感觉非常相似，但是现在没有中心中心。事实上，现在几乎整个地球上都有相当大的生态系统。感觉非常相似，尽管有一些细微的差别。所以我当时在大学的时候，我去湾区做了一个暑期实习。这就像去参加大联盟比赛一样。感觉我正在朝麦加朝圣，我认为现在这种感觉已经不太相关了。不。是的。

那是 Startup Digest。你在 Greylock 做了大约四年的社区负责人，对吗？是的。

在我们出售 Startup Digest 之后，我们最终拥有了一个非常庞大的策展人生态系统和读者生态系统。所以对我们来说，我们最终不得不为自己构建很多内部社区工具，以便我们的组织能够运作。我们想把我们为自己构建的所有工具产品化，让其他人使用，几乎像销售 SaaS 软件一样，但用于社区生态系统开发。

这是 GroupTie 吗？是的。该公司名为 GroupTie。同样，我们在光谱的早期阶段。你今天可以理解它的最好方法是，它几乎就像一个准早期的 Discord。就像 Discord 试图对其所有外部群体和社区所做的那样。我们正在尝试为……

公司工具和所有这些东西来构建这些群体以及你周围的一切。但是三件事。第一，公司最终没有成功。第二，企业不知道该如何处理这件事。但是，我们确实有一些非常活跃的早期用户，其中之一是 Teal Follow Show。

所以 Teal Fellowship，他们将其用于所有同伴交流、所有导师交流、所有配对、匹配来回。他们将其用于所有社区活动。该小组最早、最活跃的用户之一是 Dan Patio，他是 Greylock 的合伙人。Dan 一直说，“嘿，我可以在 Greylock 使用这个吗？”我过去总是告诉他，“不，Dan，对不起，Greylock 不能使用它。”

如果任何风险投资基金开始使用它，我作为创始人将遇到的第一个问题是，“Greylock 是否正在投资？”如果他们没有，这对我来说将是一个负面信号。哦，天哪。当我们最终决定关闭公司，因为它没有成功时，我正在经历关闭过程。然后我和 Dan 开始集思广益。

如果我们可以采用社区的概念并将其应用于风险投资基金，那会是什么样子？然后最后，Dan 说，“你想做这个吗？”

我说，“你是什么意思？”他说，“我们刚刚做的一切，”他说，“在这里做。”我说，“好吧，我实际上没有计划做其他事情。”所以当然，为什么不呢？这就是我最终加入 Greylock 开始运行社区和我们最终开发的生态系统计划的方式。它们都是 Greylock 本身的内部工具。从这段历史中可以清楚地看出，你如何将 Web3 中正在发生的一些主题带到可能……

让我们在故事中前进一点。Race Capital 是如何诞生的？谁联系了谁？最初的论点是什么？第一个基金是什么？所有这些。所以在 2017 年，Chris 和我已经认识很长时间了。我是 500 Startups 的合伙人。我实际上只是接管了 500 的中国部门。但是为了说明情况，这在今天不是这种情况，但在 2017 年、2018 年，

加密货币挖矿，特别是比特币，以及加密货币交易的宇宙中心实际上是中国和亚洲。当然，Chris 和我认识的时间更长，但在 2013 年，我购买了我的第一个比特币，因为我遇到了另一个随机的家伙。他的名字是格雷·基德。

格雷是杰克·多尔西的老老板。他就像 Twitter Square 的天使。杰克是不是在他公寓里住了一段时间？就是这样。杰克入侵了他公司的服务器，他说，“你是谁？”然后和我一起出去玩，住在纽约。他们一起搬到这里。但是无论如何，仅仅因为我购买了一些比特币并不意味着我是一个专家。但在 2017 年……

没有人在中国筹集股权。每个人都像在筹集某种代币。我想，“你在说什么？”然后我有一个以前一起工作的老朋友。他后来加入了阿里巴巴。然后他说，“哦，我正在和这个人一起启动一个新的代币项目。”他启动了另一个名为 AntShares 的代币项目。

这是在后来成为 NIO 之前的名称。我甚至不知道他在说什么。我回到湾区和 Chris 一起玩，他说，“中国发生了什么？”我说，“哦，是的，我遇到了这个随机的家伙。”他说他创建了 AntShares。Chris 非常兴奋。

我说，“你为什么兴奋？”因为所有内容都是中文的。他说，“哦，我的上帝，我买了这个代币。我在 Reddit 上看到了它。我用谷歌翻译了它，并从 Huobi 购买了一个代币，然后做得非常好。”我说，“什么？”所以他说，“你必须和这个人一起工作。”是的。

让我在这里补充一点背景。我不知道我们会谈到这部分内容，但是你知道，公开透明，很乐意谈论它。同样，就像 Edith 一样，我第一次购买比特币是在 2013 年或 14 年。Greylock 实际上最终进行了一些投资，主要是在比特币生态系统中。所以 Coinbase、Zappo、Blockstream，以及其他一些公司，都在那个时间段。所以我只是开始关注并了解生态系统中的很多核心开发者和人员。我想，“好吧，我要做这件事。”

所以在 2017 年初，在疯狂之前，我记得我在 Bittrex。Bittrex 曾经是美国较大的交易所之一。我认为 Bittrex 当时平台上只有 40 种资产。现在想想所有存在的代币，这真是太疯狂了。但是当时，世界很小，只有 40 件东西。

所以我开始研究所有 40 件东西，以了解什么是什么，谁是谁，谁是团队中的亿万富翁等等。在这 40 件东西中，只有一件东西的团队位于中国。所以我最初的想法是，“我不知道，中国很大。他们可能应该拥有其中一件东西。”所以我最初在……购买了一些蚂蚁椅子，我不知道是否想说确切的价格，但是像

从某种意义上说，他们最初有点默默无闻。然后他们将名称从 AntShares 改为 Neo。西方社区发现了这件事。很快，它就从几美分涨到了 20 美元。非常快。

这也与 Bitrix 的第二个故事有关，它是唯一可以交易这种东西的交易所。NEO 内部有这个奇怪的概念。它几乎就像原型抵押一样。通过抵押，你可以获得这种燃气奖励。所以它被称为燃气。但是 Bitrix 会保留你的燃气。

一开始，没有人真正关心，因为燃气并不值那么多钱。但是当 AntShares 的价格开始上涨时，燃气开始值钱了。所以有一个新的交易所正在启动。他们的全部前提是，我们将列出 AntShares 并给你你的燃气。这个交易所叫做 Binance。

当我第一次发布 Binance 时，我也是最早的 100 个，也许是 50 个用户之一。我不知道那是 Binance 的起源。当他们最初开始时，他们的目标是所有 AntShares 持有者。这就是他们最初将自己作为交易所启动的方式。所以当 AntShares 变为 NEO 并且所有交易量都变得疯狂时，这就是 Binance 最初捕获的东西。

所以我第二个想法是，“如果我要将我的所有答案都转移到 Binance，我可能应该参与他们正在做的这个 ICO，因为我可能应该对他们的交易所等等有一些购买。”所以当 Edith 来告诉我，“嘿，我遇到了这个像答案一样的人，”我说，“哦，我的上帝，这太疯狂了。我可能永远不会亲自见到他。但是当时的这种联系对我来说非常有趣。

我把整个故事告诉了 Chris，Chris 说：“让我们和这个人一起工作。”我说，“好的。”这是 Binance 推出的时候。这是中国第一次禁止人民币法币兑换加密货币的时候，因为世界正在变得疯狂。所以 Binance 就像第一个加密货币到加密货币的交易所。他们不是第一个交易所，因为 Huobi 和 OK 在那之前就出现了，但他们是第一个加密货币到加密货币的交易所。

Chris 和我非常兴奋。我们邀请这个人来美国。当然，你知道，对他们来说，即使他们是大型加密货币巨鲸，来到硅谷仍然是圣地。所以我邀请他在 500 Startups。我们邀请他在 Greylock Partners。但是与此同时，我和他的基金都没有真正投资代币。所以我们只是有点像，

这是一种爱好。这很有趣。我们从 literally 全世界遇到了很多加密货币项目。当时他们不确定中国发生了什么。所以我开始看到 Binance 的人、Huobi 和 OKEX，他们都在同一年在旧金山设立了办事处。所以我们结识了很多朋友，有点像东西方最好的朋友。

并创建我们自己的小中心来谈论加密货币。它几乎就像一个加密沙龙。你是加密货币的大学咖啡馆。是的。是的。

并且，我想，要联系另一边。是的。所以对于 Greylock 来说，我们运行所有这些社区活动。我们过去会围绕不同的新兴市场领域做很多事情。就像 VR、AR、电子竞技、自动驾驶汽车、机器人技术一样。加密货币有点像当时没有真正的硅谷风险投资基金关注的事情。我只是认为这是一个新的、非常有趣的新兴领域，

同样，就像早期 Web 2 的社区成员一样，正在发生类似的事情。所以我想要，在我们有时间的时候，举办小型晚宴和谈话等等。所以每次 Edith 带回这批新的中国企业家时，我们也会将他们与旧金山从事这些工作的很多人配对。

所以很多早期的 0x 团队、Coinbase 的人、一些以太坊的人，我也和很多这些人是朋友。所以正如 Ida 所说，它非常像东西方加密货币的结合。是的，我从我旧的坏掉的 Galaxy 手机上找到了一些我们邀请 Bitmain 创始人参加的照片。

在 500。我还找到了一张我们和 Tole 的旧照片。Solana 的 Tole？是的。哦，你必须把它发给我们。我们把它放在网站上。所以 Chris 和我基本上开始了这个沙龙活动。这非常有趣，因为现在我们真的处于边缘，也许是时候我们应该获得我们的资金来做这件事了。

当时，500 就像，“你知道吗，你对所有这些事情都太疯狂了。这个总是和我们一起玩的 Chris 是谁？你为什么不干脆在 500 内部建立一个加密加速器呢？”是的，我花了太多时间。无论如何，为了做到这一点，我实际上改变了我的 LP 协议。

It has been dubbed "one of the best venture investments of all time" by Packy McCormick, generating over a 4000X return in 3-and-a-half years. Today, we are talking with Chris McCann and Edith Yeung, the earliest investors in Solana, and partners at Race Capital. They also unbelievably were the earliest investors in FTX and started Race Capital in the midst of crypto winter!On this episode, we talk with Edith and Chris about the stories behind both of those investments and their views on what's next in crypto from their vantage point in the center of the ecosystem.Links:- The Generalist's FTX piece with Race Capital's Public Investment Memo-  Picture: Chris and Edith with Jihan Wu, Founder of Bitmain-  Picture: Edith with Anatoly (Solana founder) and Min Kim (ICON co-founder)Sponsors:Quartr</context> <raw_text>0 在500家公司中，我有一个1000万美元的小基金，这个基金叫做Mobile Collective。这就是投资Solana的基金。但为了做到这一点，我必须经历很多法律上的麻烦、文书工作和审批，我的意思是，我只有10个有限合伙人，所以这很容易。但他们还是会问，你在说什么？

对。你不会拥有股权，你会拥有代币。什么？你的有限合伙人协议明确禁止你购买代币吗？还是说这根本就没有被考虑在内，你甚至都不能拥有这种东西？是的。在过去，好吧，这不算太久远。好吧。他们那一代的有限合伙人协议通常是你不会拥有流动资产。

就像风险投资基金不应该拥有上市股票一样，对吧？你做的是早期股权投资。所以我们基本上修改了它，以便我们实际上可以投资代币，比如数字资产，但它必须

至少对我以前的那个来说，是低于15%。只要低于这个门槛，就可以了。我想补充一下另一方面的观点，如果你愿意的话，我认为是在2017年末，我正式离开了Greylock。我在那里待了将近五年。我们有一小部分人，

我和Kevin Kwok，还有Sam，他是那里的普通合伙人之一。我们有四五个人，差不多五年了。我想，我得去做点其他的事情了。就在那时，Edith正在考虑启动这个区块链加速器。然后她正式问我是否想成为一个基金的顾问。同样，我想和加入Greylock的故事一样，

我并没有其他的计划。所以我想，好吧，不妨试试。这听起来很有趣，我想。所以我离开后就跳进去帮她一把。这是我们和Jihan的一张照片。那是比特大陆的创始人。哦，我的上帝，当他出现的时候，天哪，人们在Mission Street排起了长队。

试图进入，因为这比以前更重要，因为他并不经常来这里，然后我们像接待他一样。我真的认为他觉得自己像个摇滚明星，他还有一个保镖。请原谅我的天真。比特大陆是什么，或者曾经是什么？我可能，我不认为他们现在还是，但他们曾经是全世界最大的比特币矿工。他们不仅开采比特币，而且还生产他们自己的芯片组，他们自己的a6来做这件事，

比特大陆已经从辉煌中衰落了，如果你愿意的话。但我认为他们是历史上从零到价值到超过100亿美元收入速度最快的公司之一。他们几乎没有接受融资。我认为红杉资本领导了他们进行的最后一轮最大规模的融资。

是的。

地球上每个人都想和他谈谈。他不太常来美国。我记得在她的活动中，300人都来了。有很多成长阶段的投资者都在试图买到Jihan面前。然后他的保镖把他们中的许多人推开了。所以非常像一场摇滚音乐会。太搞笑了。所以Edith，你最终启动了这个专注于加密的加速器，还是Race取而代之？

哦，是的，我们做了。所以在2018年初，那时很多人知道我和Chris在加密领域非常活跃。

我有一个老朋友。我从海豚时代就认识他了。David是一个增长黑客。我们认识很久了。他也是Anatoly的老朋友。他们一起玩水下曲棍球。是的，没错。我们在我们那一集中和Anatoly讨论过这个。我想，那是什么？我会给你们发一些他们玩耍的视频。但无论如何，我想……

我和Chris在那段时间进行了很多讨论。你如何评估一个代币项目？我们在公共场合看到了所有这些演示文稿。所以我记得在500的非常非常小的会议室里和Tole以及Chris见面。顺便说一句，我不喜欢第四大道，那里仍然有很多无家可归的人在闲逛。

这不是旧金山最好的地方。不，不。我记得第一次见到他。请记住，这已经是我们见过数百个垃圾项目了。大多数人只想快速赚钱。很多时候，当我们查看代币经济学时，基本上是这样的，一旦你做了ICO、IDO，无论你称之为I EO，都有很多流行语。

大多数创始人只想赚钱。几年前，每个人基本上都在做第二层，改进以太坊。99%的那些项目都基本上向我们解释说，在我的脑海里，很简单。一个是之前的公司Dolphin Browser，由高通投资。所以我喜欢高通的人。在我的脑海里，我想，如果你能弄清楚，你知道，用你的手机分发它。

你对历史证明的概念有点道理。就像你可以做到这一点。用数百万部手机做到这一点要难10倍，但你可以做到。好吧，除了他当时甚至没有白皮书之外，我们没有什么可看的。他只是在谈论这些想法。所以我们俩都觉得，我们喜欢这个人。他是真的。

Chris，你个人在这个时候已经投资Solana了吗？没有。所以这实际上是……这是你第一次见到Tully。这就像形成Solana，或者它曾经被称为Loom，实际上甚至还不是一个东西。我想补充一些背景。

我们只是对Anatoly本人进行了一些参考，包括他以前的一些同事、老板等等。当我们问他们，嘿，你知道，只是想了解一下Anatoly，你觉得他怎么样？他们的第一反应要么是，他在做什么？我能加入吗？我能投资吗？我想以某种方式参与其中。这对我们来说是一个非常积极的信号。

但要现实一点，当时这只是他脑海中的一个概念。没有编写代码。没有产品。没有测试网。没有开发网。什么都没有。事实上，Anatoly非常坦率地说，我不确定这在技术上是否可行。

他说，我认为它会，但我不知道。他的想法是，当时，而且直到今天，许多第一层协议都受到它们能够实现的吞吐量的限制，主要是因为工作量证明。这是一个非常具有约束力的因素。所以他的想法是，与其试图通过计算来实现，不如通过时间来追加交易呢？

他之所以想到这一点，是因为他过去做过很多这样的事情，因为他过去从事低级CDMA芯片组方面的工作。他是brew的核心内核开发者之一，这是一种非常早期的移动操作系统类型的东西。在那里，你的网络非常受限。你的计算能力非常有限。所以你必须四处尝试，根据时间来做事情。这就是你绕过交易吞吐量限制的方式。

很多东西都被实例化了。有一项名为Google TrueTime的技术，它也采用类似的方法在某种分布式服务器状态下追加事务。那是不是谷歌的一个开源项目？是的，它基本上是他们同步所有分布式服务器的方式。是的，这是一个开源项目。

许多这些东西的实例化。所以Anatoly的想法是，我想使用所有这些我非常熟悉的概念，但我希望将其应用于第一层区块链和分布式交易。这就是这里的想法。Edith正在启动这个区块链加速器。我们正在寻找公司来加入它。我们在恰当的时间遇到了Anatoly，通过一个值得信赖的消息来源，得到了很好的推荐。所以我们基本上告诉他们，嘿，我们想和你一起构建这个，当你们这样做的时候，我们将成为你们的首批两位投资者。这就是这件事的开始方式。我记得我们第一次见面的时候，第二次见面的时候，他带来了另外两位联合创始人，包括Raj。然后接下来我们想，好吧，我们开始，我们都在一起学习。

我们真正擅长的一件事，这就是我和Chris相遇的方式，是在我们自己组织的一次会议上。所以我们基本上每隔一周做大约三个月的某种社区活动。

我精疲力尽了，因为重点实际上是介绍Loom。那时甚至还不是Solana。我们有三四家公司。都是关于向这些，你知道的，大明星介绍我们的创始人，对吧？在加密领域。我记得很清楚，其中一个大明星是Pantera的Joey Kruk。他是一个大人物，对吧？在加密领域。

预测市场，我记得我特别想见Joey，他们谈了谈，他只是有点嗯，好吧，没有留下印象。

补充一点，也许有两件事。第一，随着Anatoly取得了一点进展，他们开始，你知道，编写第一个白皮书，他们完全在一个与EVM不兼容的状态机上构建了这个东西。所以他们最终基于Rust构建了自己的东西。但它与以太坊不兼容的事实让许多早期的加密人士感到反感。哦。

哦，我打赌。因为它必然意味着它与任何其他人已经构建的东西都不兼容。所以它使社区分裂了。所以所有学习过如何在EVM上进行开发的人，就像，是的，祝你好运。你必须学习一个全新的东西，现在加入另一个社区。加密货币的许多要点，以及其中许多要点是可组合性。所以你希望事情尽可能多地与其他事情一起工作。所以拥有这个

不兼容的东西对很多人来说是一个很大的障碍。另一件事，记住时间，所以现在是2018年初，加密市场刚刚从很多方面崩溃了，我认为是60%、70%。它淘汰了很多的人。

再说一次，我们试图向一群人介绍Anatolia和这个概念。很多人说，嘿，你知道，即使是以太坊本身也没有使用它拥有的所有交易。为什么你还需要进一步扩展它？这没有意义。我们甚至没有使用我们今天拥有的容量。你为什么要创建一个全新的东西来增加它？没有意义。

就像没有人预料到DeFi、NFT或DAO的到来，或者任何导致燃气价格飙升的东西一样。是的，这些东西都不存在。所以当Solana最初想要组建我们参与的这个小型种子前种子轮时，他们在2017年末有很多举手的人说，我们都想参与。然后当2018年到来时，每个人都说，我不再做了。是的。

当Raj收集所有捐款时，Raj打电话给我，他说，嘿，我只是想确认一下。你还好吗？他们筹集了多少钱？我不知道他们最终筹集了多少。我想他们想筹集500万美元，然后变成了400万美元，然后变成了300万美元，甚至可能低于这个数额。

因为同样，很多基金在最初的几个月里表现非常糟糕，所以他们都消失了，或者无法进行新的投资。所以Raj打电话给我，他说，嘿，你还好吗？我说，我对你们的承诺还在。所以，你知道，当然，我会信守我的诺言，支持你们。而且

他说，好吧，因为我只是想让你知道，大多数说他们会承诺的人都不会再做了。我说，同样，我的承诺是，我真的很想帮助你们。他说，好吧。他说，这将是艰难的。确实如此。

是的，艰难的时期。2018年不是一个好年头。我只是记得我们每天都去500办公室，和他们一起闲逛。他们的团队从一到三，然后像Michael Vine一样辞职。有一个叫Eric的家伙。有一大堆人离开了高通，现在聚集在这个非常脏乱的办公室里。

我们只是举办这些随机的，你知道的，社区活动，以结识生态系统中的各种人。这太有趣了。全新的主题。当你谈论那些来自更大的，你知道的，成熟的以太坊世界的人时，这也很吸引人，因为以太坊在12到18个月前启动，在此之前又开发了几年，但在正常年份中，它仍然是一个非常近期的项目。我的意思是，加密时间被加速了10倍，但是……

是的。是的。感觉像是几十年前的事，但实际上并非如此。就像三年前一样。虽然，是的，我觉得我比那时的年龄大得多。但是，是的，至少对我来说，一直令人印象深刻的是，再次，因为你经历了疯狂的价格调整，很多

人要么退出了系统，要么消失了，要么没有投资，要么人们对此不感兴趣。价格完全没有影响Solana团队。他们根本不在乎这些东西。他们只是在不断地建设。尽管我们为他们举办了所有这些社区活动等等，

当时没有人对在Solana上构建任何东西感兴趣。我们试图说服交易所，嘿，在链上做一个去中心化交易所不是很酷吗？我可能不会说是谁，但是我们对一些非常著名的老牌交易所说了这件事。他们说没兴趣。我们试图让一些更大的以太坊应用程序对这些东西感兴趣。没有人感兴趣。但同样，团队完全没有受到影响。

他们完全埋头苦干，完全在交付。他们每天24小时工作，通常到深夜。团队发展得非常迅速。但同样，世界其他地方并没有阻止他们。他们从第一天起就非常专注于他们正在做的事情。为了非常清楚地说明这一点，就像当时的投资者一样，我们有这个

就像你和Greg Kidd留了下来。Edith，你把他们带到了500家创业公司，对吧？是的。所以我那1000万美元的小基金投资了Solana种子轮。还有Foundation Capital？是的。还有其他人吗？我认为这是主要的。David Quek，他介绍了我们，他也投资了。然后还有一个较小的基金叫做Reciprocal Ventures。是的。

可能还有一些其他的个人等等，但就是这样。这在多币种之前，显然在Andreessen轮之前，但在其他对Solana感到兴奋的加密原生基金进入之前。是的。即使对于加密生态系统来说，Solana也是一个非常奇怪的东西。现在他们更大更成功了，感觉它都是同一结构和生态系统的一部分。但在开始的时候，再次记住，因为它与EVM不兼容，这是一个，你

分叉的东西，没有人真正知道该如何处理。所以他们基本上就让他们自生自灭了。你还记得是什么样的突破吗？第一个应用程序是什么？是的，好吧，我们将在Solana之上构建一些东西。我过去一直催促Anatoly。我说，嘿，你们，你知道，正在构建这个网络，它每秒将进行60000次交易。我说，实际上，除非有人填补并使用所有这些交易，否则没有人会关心这个。对。

你可以构建世界上最快、最疯狂的东西，但如果人们不使用它，它真的重要吗？他和Raj总是说，是的，我们知道，我们知道，我们会尝试。但同样，很难让人们对这个与EBM不兼容的东西感兴趣。我不会说出他们的名字，但有二三四个更大的应用程序

是的，我要说的是，是FTX吗？是的。所以FTX，这可能是另一个漫长的故事，但也是我们的另一个种子投资，与Sam Bankman和他的团队一起，他们想建立一个去中心化交易所。

他们比其他交易所更积极。他们想完全在链上构建这个东西。所以他们最初的方法是他们自己将要构建一个第一层。但在他们这样做之前，他们想评估所有存在的东西，不仅仅是Solana，他们想看看所有东西。所以他们对以太坊、Solana、Polygon、Avalanche以及所有存在的东西进行了深入的技术审查。

它恰好与Anatoly围绕Solana测试网构建这个小演示程序同时发生。我认为它只是被称为break，你可以在键盘上快速打字，它会将所有这些作为交易推送。是的。这是一个小东西，一个你启动的小应用程序。每次你点击空格键或任何键时，它都会实例化一个Solana交易，你可以看到它通过系统。

在FTX团队中，首席技术官说，好吧，你知道，我可以尽可能快地点击。你们处理所有这些。如果我给你们一个自动点击器呢？如果我每毫秒点击1000次呢？你们能处理吗？如果我可以在这里编写一些脚本呢？我实际上能破坏这个东西多少？他们对整个东西进行了压力测试，并自己发现，嘿，这不是一些

因为许多其他项目，而且直到今天，我没有说出名字等等，但在加密领域有很多东西，他们有这些宏大、大胆的想法，但它们非常理论化。有时很难找到今天在实践中有效的东西。

但是Solana，就像通过例子一样，不是通过宏大的想法，而是它实际上在小型测试网规模上有效。但它实际上做到了它所说的要做的。所以FTX团队决定，与其构建自己的第一层，不如使用Solana来构建Serum。当你有一家公司，而且，即使在那时，FTX也不是

800磅的大猩猩，它今天是这样的，FTX当时规模还小得多，但拥有像FTX这样的品牌声誉，实际上认真对待这件事，不仅如此，实际上是在这个之上构建一些东西，这给了生态系统的其他人很多信心和余地来开始尝试它，不一定是过渡，而是开始认真地看看Solana。这是2018年。

然后我们基本上在一起闲逛，然后我和Chris基本上酝酿了这个想法

一起成立一个基金。成立一个基金需要很长时间。与此同时，Tole、Raj和团队基本上已经在500的非常简陋的办公室里露营了大约六个月。500的人说，你们不付房租。所以加速器应该持续三年。现在你们已经在这里待了半年多了。是时候离开了。所以我和Chris在看另一个名为Nabulous的项目。

我们帮助他们在第三大道和霍桑街找到了一间办公室。就在Go Club的对面。这是一个街边办公室，但他们快倒闭了。所以我说，嘿，Raj，也许你应该看看这个办公室。所以他们接管了这个办公室，然后搬了过去。如果你今天经过那里，他们的Solana标志还在那里。

之后没有人敢成为他们的租户。是的。所以我和Chris在学习新东西，参加了很多这些，再次，社区活动，但由其他人举办。我记得有一个项目，可能是Chris在那里发言，非常非常黑暗。它是由Mission区某个地方的复合体举办的。没有人能看到任何人，但我确实看到了这个人，

看不见他的脸，但你看到他的蓬松头发。像走过一样。然后我问旁边的人。我说，这个人是谁？他说，哦，是的，他是一个非常活跃的交易员。我说，嘿，你叫什么名字？他说，哦，Sam，Sam Bankman Fry。我说，为什么你的姓这么复杂？他只是有点，什么？然后他告诉我一些荒谬的交易量。我在想，这是真的吗？是的。

我说，你的公司叫什么名字？Alameda Research。我说，你在Alameda吗？这只是一段非常奇怪的谈话。所以这是我们第一次见到Sam。

Alameda Research是以东湾的Alameda命名的吗？是的，许多早期的交易公司等等，许多公司都有超级加密的名字，如Genesis、Blocked。他们都有它的实例化。我给Sam记功，因为他想创建一个本身就很有名的投资基金，而不仅仅是与加密生态系统相关联。所以他们想选择一个更通用的名字。

所以他过去住在伯克利，他喜欢去Alameda。所以他们选择了Alameda Research Group。你们似乎一开始没有吸取这个教训，因为当你们两人一起成立一个基金时，我认为你们称之为“资本证明”。是的。带我了解一下，以及它如何变成Race。“资本证明”对于加密基金来说是一个不错的名字，对吧？

工作量证明、权益证明、历史证明、资本证明。每个人都明白了。我们改名为Race的原因非常简单。我们遇到了Alfred。Chris之前在节目中提到过他的名字。对我来说，Alfred有点像90年代的Anatole。他来自Sun，基本上授权了整个，你称之为JVM的东西？

独家许可证。非常相似。就像它是完全开源的，然后通过VA系统进行商业化。我们从他那里学到了很多东西。老实说，我和Chris正在向他推销作为有限合伙人。嘿，我们正在做这个和那个。我们遇到了所有这些疯狂的人。他说，你们疯了。我不知道你在说什么。

我想我们足够让他印象深刻。他说，我喜欢你们正在做的事情。我不仅会投资，我还想参与其中。所以我们想，好吧。

他很酷。无论我们遇到了多少人，我都从未见过任何人将某事从无到有地扩展到……他们有超过一百万的开发人员在WebLogic上构建，特别是。这就像很大一部分人口。是的。到了他将公司上市，最终以86亿美元的价格卖给甲骨文的地步。我们想，你知道吗？像，

除了Tole和Sam，当然，还有很多关于加密的炒作，但如果我们真的想认真地构建开发者生态系统，并且真正做到一对一，Alfred是一个非常非常纯粹的人。我们喜欢有他。这也帮助了他是一个非常非常非常大的汽车收藏家的事实。是的。

另外两个故事要补充在这里，这实际上非常有趣，因为，再次，像他们一样，他们实际上为企业创建了中间件，大量的计算。所以我们所有ATM机的许多交易系统、所有航班交易、所有AWS的数据中心都曾经建立在WebLogic上，所有核心电子商务交易系统。它基本上为传统的Web1、Web2交易提供动力。

当Alfred开始关注Solana时，不仅仅是团队，还有技术方面，比如它的构成和构造等等，他的第一句话是，这只是中间件。

这和我构建的东西一样。没有区别。唯一的区别是两者之间最大的技术区别在于，对于WebLogic，所有东西都是集中式构建的。所以你自行运行服务器，而在Solana的情况下，你不会运行交易。它们是分布式运行的，不仅仅是在多个地理位置分布式运行。但实际上，验证器甚至不是Solana的一部分。如果你愿意的话，它们是一个完全独立的生态系统。

除此之外，它几乎是事务中间件。你不能强制更新，就像你拥有服务器一样。是的。但目前为止，以及事务的构建方式，这都是非常相似的。是的。

它被Packy McCormick誉为“有史以来最好的风险投资之一”，在三年半的时间里获得了超过4000倍的回报。今天，我们与Solana最早的投资者、Race Capital的合伙人Chris McCann和Edith Yeung进行对话。令人难以置信的是，他们也是FTX最早的投资者，并在加密寒冬中创立了Race Capital！在本期节目中，我们将与Edith和Chris讨论这两笔投资背后的故事，以及他们从生态系统中心的有利位置对加密货币未来发展的看法。 链接：- The Generalist关于Race Capital公开投资备忘录的FTX文章- 图片：Chris和Edith与比特大陆创始人吴忌寒合影- 图片：Edith与Anatoly（Solana创始人）和Min Kim（ICON联合创始人）合影 赞助商：Quartr</context> <raw_text>0 所以，套用一句我忘了具体出处的话，或者说套用彼得·蒂尔的观点，即你相信什么，而很少有人相信？我们实际上相信，现在人们把Web3、加密货币和Web2视为完全不同的子集，就像完全不同的宇宙，永远不会相互接触。

而我们实际上认为，它们之间的相互关联性比大多数人认为的要大得多。事实上，所有这些Web3正在做的事情，只是从你拥有的单一服务器到Web3分布式架构的转变的另一种体现。这只是下一个体现，但它们实际上是一回事。它不是第四条独立的道路，而是同一生态系统的一部分。

Race Capital，就像我们在种子阶段广泛投资基础设施一样。是的，我们可能最出名的是，我们投资Web3和加密货币基础设施，但我们还在数据基础设施、交易系统、开源、开发者工具、通信基础设施以及所有这些底层系统方面进行投资。这往往是我们的最佳选择，也是我们所钟爱的地方。同样，我们同时持有这两种想法。

顺便说一句，我不想说出确切的名字，否则Sam会非常生气。FTX有一位明星工程师，像迈克尔·乔丹一样。这个人就像摇滚明星一样。他去了伯克利。

我在里斯本见过他。我们正在讨论，你们应该雇佣更多的人。无论如何，他问，你们还投资什么？他们似乎采纳了这个建议。他问，你们还投资什么？我们最近投资了一家名为OPEX System的公司。这是一个名为MC Square的开源项目。它所做的是加密数据分析。你可以对你看不到的数据进行分析。

由Databricks的创始人Jan Stalker和Ruluka Ada Papa创立。然后这位工程师说，Ruluka是我的伯克利教授。我说，不可能吧。但他说，我做加密货币。哇。

她做加密货币。我的意思是，这不是同一种加密货币，但本质上技能是相同的。所以在某种意义上，我想，哦，太好了，太棒了。我很高兴我们投资了对的人。但更重要的是，我们支持所有开发者。我的意思是，如果他们决定做加密货币，太棒了。如果他们决定做其他类型的加密货币，密码学，那也很好。我们希望Web3和炒作，

还有很多东西需要构建。这是一个非常令人兴奋的地方。也许这可以很好地过渡到Race本身作为一家公司。我的意思是，你谈到了在500和Greylock，你在投资代币和加密项目方面面临着所有这些挑战。

Race的结构如何？具体来说，你们最初是如何构建它的？从开始到现在，你们是否不得不改变任何东西以适应那些未预见的变化？也许我先谈谈这个，Edith，随时补充。我们从第一天起就故意将基金设立为投资这两件事，以及所有这些事情。

所以我们主要是种子阶段。所以种子阶段、私募股权、安全票据、债务以及代币都是同时进行的。

所以，即使我们最初将自己称为“Proof of Capital”（资本证明）时犯了错误，在我们心中，我们总是广泛投资于所有这些领域。这个名字不好的原因是它太具体了。每个人基本上都认为我们是一家加密基金。我总是不得不解释，不，你知道，我们广泛投资，你知道，我们做密码学和其他很多事情。他们说，“资本证明”，加密基金，你们做加密交易，对吧？我说，不，你知道，但是……

加密交易，对吧？所以一开始我们总是很难

解释这一点。因此，Alfred的建议是我们应该选择一个广泛适用、易于发音且未被占用的名字。我们进行了一次全面的名称搜索，还有很多其他的名字。而“venture”（风险投资）这个词，几乎每个词都被占用了，除了我们找到的少数几个词之一是“race”（竞赛），它没有被占用。它还有一些其他的有趣联系。首先，我们行动非常迅速。

我们也倾向于相当迅速地做出决定。我们非常有目的性。当我们支持你时，我们会全力支持你。所以它有点符合这个名字。其次，我们的合伙人Alfred确实拥有非常庞大的汽车收藏，并且非常喜欢赛车。所以它有这种联系。

然后第四，我们刚刚聘请了一位名叫Richard的新合伙人，他以前来自安大略省教师退休基金，这是世界上最大的有限合伙人之一，他在那里负责风险投资。所以随着他加入RACE，R-A-C-E，Richard、Alfred、Chris、Edith。

所以它恰好也符合这个名字。不可能吧。所以你必须找到一个以R开头的名字来真正完成它。搜索范围相当严格。我们没有告诉他这是面试的一部分，但它秘密地是面试的一部分。为了让那些不了解情况的听众了解，你们行动确实很快。我们在之前的Sequoia剧集中讨论过这个问题。因为你们思想准备充分，因为你们非常专注于这个领域，并且你们有无数的人脉关系，

这是一个有十年历史的行业，你们已经在这个行业生活了七八年。所以当有人向你们提出一个新的想法时，你们之前就已经考虑过这个想法了，你们知道如何评估它，你们知道如何评估时机，因为你们也沉浸在这个生态系统中的所有其他事物中。是的，特别是从社区的角度来看，像许多Web3和加密项目一样，社区的体现实际上比团队本身更为重要。创建这些东西的大多数人，他们通常来自某个地方，来自某个生态系统或某个社区，或者他们之前做过一些事情。所以现在对我们来说，对新的早期创始人进行三角定位，

要容易得多，仅仅是因为我们在很多人中有很多联系。我们很容易就能找出他们的出身，以及他们为什么做他们正在做的事情。因为同样，当你关注种子阶段时，除了想法和技术本身之外，很多事情实际上仍然是核心基础。你正在评估个人以及他们为什么做他们正在做的事情。

是的，我还想补充一点，因为我现在觉得我不知道你称之为Web 3.0还是加密货币的另一个周期。几年前，人们突然在某个交易所上市，你开始在所有这些会议上看到所有这些兰博基尼，人们都疯了？是的，没错。有一段时间这成了一个完整的梗。是的。

我觉得至少我们最近投资的这一代创始人，他们非常非常年轻，但他们非常清楚……实际上，他们中的许多人是匿名的。就像我们第一次见到他们时，他们不想露面。他们非常非常……

清楚地知道，我们尤其需要非常小心，因为对于DeFi，我们还不知道监管的影响是什么，我们不想疯狂地陷入任何合规性问题，所以他们对此非常谨慎

你有没有投资过你从未知道他们真实姓名的人？肯定有人不想告诉我们他们的真实姓名。但是，Chris，我喜欢称他不仅是加密货币界的彼得·蒂尔，我还喜欢称他为……他就像中央情报局一样。即使没有摄像头，他也会说，“所以你是这个人，对吧？”然后这个人会说，“你怎么知道的？”是的。

真正的信徒组成的加密生态系统，他们技术精湛，致力于构建真正的系统级导向型事物，这是一个非常小的社区。所以，如果你是一个这样的人，通常很容易对你的身份进行三角定位，即使你是匿名的等等。尽管我们确实……

尊重人们的意愿。所以即使我们可能知道你是谁，我们也非常小心不要宣布或说任何话。因为同样，人们在这方面比较敏感。另一件事，我并没有真正

打算这样做，但我猜想只是发生了，因为很多人使用头像或匿名名称或将个人资料图片作为NFT等等。我一直都使用我的名字和个人资料图片。我不知道。对我来说，这总是很正常。我拥有的NFT之一是整个猴子商业沙龙，SMB的东西。我属于整个猴子DAO，每个人都有他们的猴子图片等等。我实际上是唯一一个使用我的名字和真实个人资料图片的人。

你是爸爸。是的。所以，我不知道我对这感觉如何。但大多数人都知道我是谁。而且，因为我完全有文件，所以大多数人会稍微更信任我。所以人们会告诉我……

他们是谁，或者他们在做什么，或者很多人联系我购买，再次，即使我们没有投资，我也总是试图为在Solana生态系统中构建任何东西的任何人说，即使我们没有投资，我也总是试图尽可能地提供帮助，把你与其他合作伙伴联系起来，帮助你考虑融资问题，考虑公司化问题，你是否应该做一个安全代币安全等等，我只是试图在很多方面提供帮助。我实际上喜欢使用很多这些东西。我已经成为许多新推出的协议的几乎第一个用户。我一直是很多这些东西的早期流动性提供者。就像我不仅想

从理论上谈论这些事情，而且实际上要使用它们，并在更个人的用户层面理解它们。所以我一直试图在某种程度上做到这一点。好吧，Edith，我们回到你这里谈谈一些结构性问题。作为一名加密投资者，你必须处理哪些你以前在管理一个1000万美元的股票创业基金时从未做过的事情？

有很多事情。我认为从结构上来说，正如我提到的，对于LPA协议，我们必须进行更改。在我们处理所有这些问题之前，我们甚至无法进行代币投资。所以当然，RACE现在没有这个问题了，因为我已经经历过一次了。有很多非常棒的风险投资基金，我很喜欢。与此同时，我记得Solana上线了，然后可能一年后，Tole和Raj说，嘿，你想运行一个NOC吗？

你想做这个吗？你想做那个吗？我心想，哇，如果你不在乎这个，那么没有风险投资基金会愿意承担所有这些事情。这非常……陌生。然后还有流动性，我认为这就是两全其美的原因，因为一家普通的风险投资公司，

传统公司需要，我不知道，七、八、十、十二年才能从……没关系，IPO或……好吧，最近的特殊目的收购公司有点疯狂，直接上市等等。但是我们参与的大多数代币项目，

通常在，我想在Solana的情况下大约是两年。但当然，代币锁定还需要六年或多少年。我们现在投资的大多数项目，最近一个，我们自愿说，没问题，三年。因为我们是长期投资。三年很长。对于锁定来说。对于锁定来说。我们愿意这样做，因为我们是长期投资。但对于加密世界来说，什么？

三年是很长的时间。但对于传统来说，这不算什么。

我认为对代币经济学的理解，更重要的是，心理学，我向我的Web 2朋友解释的方式是，你与所有不同的交易所合作并上市的方式。这几乎就像你与应用商店打交道，并确保你的应用在所有这些不同的应用商店中都可供使用。因为你需要与他们合作。你需要了解流动性，并且，

有很多项目。有时我们会雇佣做市商来确保有足够的交易量。所有这些都是全新的技能。我觉得我学到了很多关于现实世界金融行业的知识。

因为我不是交易员，所以这对我来说并不自然。而且我觉得进入加密货币，从而需要理解，尤其是在DeFi中，很多这些金融工具以及这些市场运作的方式，感觉完全一样。

实际上让我更好地理解了传统金融市场。是的，这太迷人了。我们已经遇到了来自世界各地的人，从Jump Trading到Tile Research到Citadel，像摩根士丹利、摩根大通。这些都是现在跳入加密货币领域的厉害交易员。是的。

并将他们所知道的应用于对他们来说是狂野西部的领域。然而，至少对我来说，我觉得我现在是一个技术人员，投资于与金融密切相关的事物。所以这有点像，我是技术金融而不是金融科技，如果这说得通的话。我喜欢这个。

Edith拥有一堆我所不具备的技能，同样，我认为这也是合作的妙处。我喜欢独资GP或独资基金的想法等等。但说实话，我从Alfred、Richard和Edith那里学到了很多东西。Edith太棒了。

非常擅长与很多人交朋友。她非常擅长消化大量的研究、数据和数字，例如内部报告、公司定位。Edith几乎一直都在所有主流媒体上出现，例如彭博社。我认为你刚刚与Emily Chang做了一件事。我通常不太擅长媒体。我不太擅长媒体。

我能想到的最好的描述几乎就像互联网1.0时代的玛丽·米克尔一样。EDA正在做很多这种基础性工作，尤其是在很多Web3和加密方面。同样，这有很多技能，我根本没有。而且很多加密领域的创始人也没有。所以这实际上也来自于很多合作方面。我喜欢取笑Chris的“加密货币界的彼得·蒂尔”。但我觉得……

我喜欢做的是真正赞扬创始人，因为他们中的许多人实际上非常极客，我认为非常如此，我喜欢这一点，在某种意义上，我宁愿让Chris继续构建他正在构建的东西，但要帮助真正赞扬他们，并帮助他们理解他们所处的位置，以及他们的定位，这对我来说非常有趣

好吧，谈谈我认为你们两个人的分析水平。你们慷慨地允许Mario Gabrielli发表你们为FTX撰写的投资备忘录。我认为那是他们的800万美元的轮次，他们的种子轮。这就像令人难以置信的精彩分析。在几周前与Sam进行采访之前，我从头到尾阅读了它。这非常清楚，很多时候你阅读投资备忘录，它们有点像……草率的，这是其他投资者的名单，创始人似乎很有吸引力，我喜欢他们的背景，时机似乎合理。而你们的则是一个非常明确的……

关于为什么加密交易所的衍生品细分市场是一个值得关注的地方，为什么没有足够的竞争对手，为什么当时的时机是独一无二的逻辑论证。即使公司几乎没有任何数据，因为它处于早期阶段，这也是如何撰写经过深思熟虑、有充分理由的投资备忘录的典范。

我也喜欢写这些东西。所以，但我们必须专门为此做一些事情，原因之一是，这一轮没有真正的其他风险投资基金或传统投资者。所以我们没有社会证明可以依赖。除了我们之外，还有一些非常小的，更像是交易方面的，一群个人交易员。我在FTX剧集中提到了这一点。我认为是40个。我认为是红杉资本和所有大人物。那是下一轮。不。

不。不。是的，我们在种子阶段没有任何东西可以依赖，幸运或不幸的是。第二个原因也类似于Anatoly和所有那些。我们实际上与其他了解他们并与他们进行交易的交易公司一起提到了Sam和Alameda Research。我们实际上收到了关于Sam的极其负面的评价。

不一定是关于他个人，但大多数基金遇到的最大障碍是，他们正在推出FTX，但Alameda Research将成为他们自己交易所的做市商。这在其他投资基金看来是严重的错误。做市商是交易的对方，他们提供所有流动性进行交易。是的。

是的。所以正如我们所说，大多数其他交易公司，我们一生中永远不会在FTX上交易，原因就是这个。长话短说，他们今天都在交易。他们在这方面大错特错。所以他们在这一方面非常错误。但我们必须为自己证明，他们这样做的根本原因是什么？这是否合理？同样，在这个领域，衍生品仍然是新的。没有真正的……

大型做市商公司一开始就做了很多事情。同样，他们正在推出新的平台，新的场所来与当时的巨头BitMEX竞争，BitMEX几乎拥有这个子行业，并且永远不会与任何其他参与者合作。

但BitMEX最大的弱点是他们对用户的账户没有进行KYC，也没有注册，这使得他们在监管方面面临巨大的风险。所以他们想推出这个新的部分，如果你愿意的话，但他们必须以自己的方式启动它。这是他们选择的方法。从某种意义上说，这是有风险的，但我们必须

自己充分理解我们正在进入什么，因为同样，我们没有其他朋友与我们一起进来。我们询问了很多其他风险投资基金是否想参与，但没有人参与。这只是我们自己。在衍生品方面，当时的巨头是BitMEX，B-I-T-M-E-X。他们总部位于香港。他们

非常大，他们租用了相当于香港帝国大厦的场所，这个地方叫做长江大厦，高盛位于市中心。

而Chris说，嘿，还记得我们在旧金山遇到的那个人吗，这个人叫Sam，现在在香港。所以我说，好吧，我要去追捕他。然后与BitMEX相比，对吧？它在香港铜锣湾的利园里有一个小小的办公室。这非常像典型的交易员，有10个显示器，他们的整个团队都是这样的。

所以我觉得，是的，这给了我一种你做事情或完成事情的感觉。这不是关于……

资金到处都是，我们要做什么，对吧？所以我基本上自愿。他说，我要写你的新闻稿。让我为你做推销。这就是我们决定投资的方式。我希望我们投资更多，但是……

但如果不是因为Chris谈到的所有其他交易员给出了不太积极的反馈，我们可能会做得更多。但在这种情况下，一切都很好。一切都很好。我们没有任何抱怨。我本来想在节目结束后问你，当我开始从PSL Ventures进行更多

机构加密投资时。你们做了一些投资，这些投资非常成功。你们投资了一个安全票据或安全令牌，它转换为代币。你们拥有所有这些代币。Chris，我认为你……

以4美分的价格获得了Solana，如果我没记错的话。所以你们拥有这些非常增值的代币。再次回到Edith。你们正在分发代币吗？有限合伙人想要代币吗？他们不想要代币吗？你们是如何考虑这个问题的？是的，我认为我前面提到过，所以我有一个小小的基金，1000万美元，每人100万美元，10个朋友。他们都是朋友。然后

当我们更改LPA时，他们说，你在做什么？然后我们最终投资了几个项目。Solana并不是唯一一个。我们也考虑过其他项目。肯定没有做得那么好。但即便如此，我们也有一些这些代币。当Solana达到，当代币解锁时，他们说，嘿，你打算怎么办？然后我说，不，没什么。我认为它会做得很好。我认为它会做得很好。

然后当它达到14美元时，到那时它已经是我的基金的7倍了。我的一个有限合伙人，他是一个非常好的朋友，也是一个交易员，他说，你知道，是时候宣告你的胜利了。他用的就是这个词。我说，不，不，不。我真的认为我相信它还会上涨。但我认为生活中的一件事是，这不仅仅是关于金钱。更多的是他们长期以来一直支持我。我认为，你知道吗？

即使我分发代币，它实际上也不会改变我对它的看法。事实上，它根本不会改变我的所有权。或多或少的是，他们最终会在他们的自由中得到一些东西，去做他们想做的任何事情。

基本上，我决定分发代币。Chris是我之前基金的顾问。所以他给了我很多建议，我们当时在想，哦，我们应该帮助他们开设自己的场外交易柜台吗？我们这样做吗？我们那样做吗？我给我的所有有限合伙人写了一条非常非常长的信息。这就是你不应该出售Solana的七个原因。但由于你们的长期支持，我们将这样做。这是通过500 Startups进行的。

我们的财务团队非常讨厌我们，因为，这是什么？我们如何根据分发通知进行市值计算？我们选择前一天晚上CoinMarketCap或CoinGecko的价格吗？我们这样做吗？这是前一天常规市场收盘时过去五天的平均值。是的。

是的，而且加密世界没有收盘。我们如何计算所有这些？然后没过多久，我的一些有限合伙人说，你在说什么？什么是钱包？我们怎么做这个？Chris帮助了我。我们发送了一份指南。他们说，Solana，你如何做所有这些？他们中的许多人根本没有这样做。他们不知道他在说什么。

一些非常非常聪明的有限合伙人，他们找到了方法，并在FTX上进行交易等等。他们说，非常感谢。干得好，7倍。然后我今天仍然有一些有限合伙人。只需开设一个FTX账户。只需开设。

他们字面意思上告诉我，投资你的基金是我一生中最幸运的事情。我说，不客气。这意味着如果他们现在才开设他们的FTX账户，他们就不能出售它了。没错。我认为今天是180美元，从14美元开始。他们持有这些收益，他们说，我的天哪。

我的许多有限合伙人实际上也是非常技术型的创始人。所以我的一个有限合伙人现在正在运行一个验证器。基于4美分，这项投资的回报是4500倍。这太疯狂了。有趣的是，那些拖延时间并且没有考虑这一点的人，再次回到你的说法，“让复利发挥作用”。

是那些长期获利的人，而不是那些试图更聪明地去做或在中间进行交易的人，老实说，即使在今天，你也要把它留着，请不要碰它，这不是投资建议，我认为你并没有试图给出投资建议，对不起，不是投资建议，嗯……

对不起，我想不是专门针对Solana，而是通常在风险投资方面，对于你在早期阶段投资的大多数投资，通常最好不要碰它，什么也不做。即使你正在处理流动性资产，总的来说，再次，这不是投资建议或任何类似的东西。然后Edith也向她的有限合伙人提到了另一件事，她说，我告诉你，不是在问你，你也在参与我们的基金。是的。你没有选择。

有没有人想要你分发现金？有没有人非常反对这一点？他们只是说，你能把它变现并给我汇款吗？有一家公司这样做了。但我认为，这又是另一件复杂的事情。因为开设账户，在这种情况下，对于500 Startups来说，Royal Weed有一个Coinbase账户，商业账户，很好。但这非常美国化。

所以，如果您像其他某个实体一样，他们甚至无法打开它。所以我们在新加坡有一些朋友，他们负责场外交易柜台。我只是告诉他们，你应该自己做，完全按照你自己的KYC ML去做，就这样做。关于这一点，还有一点小评论。我不知道是不是第一个，但Edith的基金绝对是最早的基金之一，如果不是最早的基金之一，以这种方式进行分配。而且，没有

没有可以遵循的策略或规则手册。所以她所做的所有步骤，她实际上都记录下来，为自己写成了一点东西。许多其他也经历过这个过程和体验的基金，现在都会联系她。再次强调，不是为了得到答案本身，而是为了

有一些东西可以开始。因为同样，这对这个领域的许多其他人来说都是一个新的领域。所以再次强调，与其说是我像Edith在这种情况下一样，不如说我们很乐意分享一些这些东西，以防万一它对你有帮助。太棒了。

很酷你这么做。好的。当我们开始接近尾声时，我想谈论两个话题。一个是Chris正在做的很酷的事情，我可以在你墙上的背景中看到，这不是一个专业的风险投资家。所以我很想知道。另一件我想在我们最后几分钟谈论的事情是

现在什么对你来说是有趣的？我认为如果回顾过去几年，那就是DeFi夏季、NFT、DAO正在获得巨大的动力，但是你们两个人对整个生态系统中即将发生的事情以及最聪明、最酷的企业家现在正在构建的东西，可能拥有最好的脉搏。所以让我们从这一点开始吧。Edith，你想从下一个功能开始吗？我渴望看到一个……

NFT的Shopify，不一定是NFT的市场，我们已经有很多领先者了。如今所有的市场在某种意义上都是非常中心化的。

那不是很令人兴奋吗？就像如果有一些东西很容易，那么我就可以，尽管你需要构建很多其他东西才能实现这一点。但假设我想开始这个项目并把它放在我的网站上。我现在允许我的粉丝，那些喜欢我的艺术并开始购买的人。但当然，一旦你用某种代币购买它，他们就会自动地，不是每个人都喜欢他们的幻影钱包或其他什么，对吧？

我们如何实际管理所有这些？这将是一些工作，但我可以看到这种情况发生。我认为这很有趣。本周，我们看到了一些我认为非常吸引人的东西，尽管我正在努力理解它，那就是Chris提到的，我们真的认为Web 2、Web 3世界将慢慢出现。

实际上，Ben，当我们在网络峰会上见面时，我遇到了Eventbrite的联合创始人之一。我非常兴奋见到他。我说，你需要，你知道，NFT，就像，票务。他说，就像，一万个理由，为什么，没有人会在乎。然后我意识到了一些事情。一个是，Web工具世界的人实际上很难……

我并不是说他们不能构建，但这是一种有点不同的思维方式。我觉得我们会开始看到很多Web 2的用例，现在是建立在我们新的层上的。但它将用于微小的不同行为，而不是试图像使用新的基础设施来实现现有的行为。

所以我们一直在花很多时间，也许是Web 2的交叉点，但它又是我们从未想过的一种行为。我们本周看到了一些项目。我认为，有趣。所以现在我找到了它。我们实际上正在学习新的行为变化。

我们得到很多关于这个的推销，我有老的游戏朋友，他们有他们自己传统游戏的1亿月活跃用户，他们说，我们将推出我们自己的代币。然后我给他们看一个例子，没有任何不敬的意思，我是亚洲人，上帝保佑，LINE，这个消息应用程序，推出了一个链接代币。

但它并没有真正流行起来，因为它与将Web 2思维推向代币有很多关系。一个被排除在外的专有代币。是的。所以我认为这是有道理的，但这只是一种不同的管理方式，再次强调，与交易所的关系和

理解流动性。这不仅仅是向Web 2用户纯粹地分发。所以我们对此非常非常谨慎。无论如何，这是一个对你的问题的非常长的答案。让我用稍微不同的方式来回答。我不知道这在音频中能传达多好，但我将尽力而为。

如果你把加密货币看作是层，如果你愿意的话，你有一层协议。所以是Ethereum或Solana的世界，你拥有这些DeFi或NFT或，你知道，更原始和协议的东西。这就是那种东西。

坐在上面。但是你缺乏的两件事，或者可能是三件事，一个是，你缺乏开发人员平台来获取所有工具和原语以及上面的东西，以便更容易地用它构建东西。我认为人们仍然认为

DeFi应用程序是最终用户状态或最终用户体验。但对我来说，我更把它看作是将被用于其他东西的原语。你会看到更多，再次强调，跨越所有这些的开发者工具，这对于来自更传统的Web 2试图构建Web 3的人来说尤其重要，他们不应该一直向下走，弄清楚交易和所有这些东西。他们需要一些稍微更

抽象的像开发人员平台一样的东西，在它的基础上构建一些东西。然后我实际上认为，除了开发人员本身之外，在某个时间点，你实际上会看到更多完整的金融科技或应用程序体验。

让我给你一个类比。如果你愿意的话，传统的金融科技世界实际上是采用了我们所有旧的核心银行业务，并在其之上添加了漂亮的层，使其非常易于使用。

或者，你知道，任何像新银行或Plaid或其他什么，所有在其之上的东西，从用户的角度来看，它使它变得容易得多。这种顶层的东西在加密货币中还不存在。你可以用它做所有低层次的事情，但你没有足够抽象的东西，无论是对于开发人员还是用户。所以我认为开发人员是首先的，但我认为你会开始在它的基础上构建体验。

然后另一个是反过来，金融科技仍然依赖于所有旧的核心银行金融基础设施来构建这些东西。我真正想看到的是加密货币被用来取代旧的金融基础设施，并让人们能够在加密货币轨道上构建正常的银行体验。

所以你会看到几乎相反的共生关系。我认为人们仍然是如此的分割，他们认为加密货币是一种独立的东西，他们并没有过多地考虑另一面。但我认为你会看到非常有趣的体验来试图夺回并提取所有这些东西。因为，再次强调，如果你与大多数普通金融科技世界的人交谈，在核心银行系统之上进行构建是一种糟糕的体验。

与Solana或其他任何东西相比，你甚至可以用简单的美元、USDC，相当简单和快速地进行即时补偿交易。你为什么不能用它来构建一个新银行应用程序？没有什么能阻止你这样做，除了你需要进行心理上的飞跃。我非常同意你刚才说的。好的，Chris，最后一件事。你身后那个酷炫的彩虹状的东西是什么？

它被称为波浪，Playground Wave。它是我在Solana区块链上使用Playground制作和推出的1000个NFT集合。它是一个使用Metaplex和Arweave的NFT，你可以查看并用它做所有这些很酷的事情。你可能会有一个自然的问题，

你为什么一开始要这样做？所以除了所有业务和风险投资之外，我还做了一些更多艺术方面的事情。再次强调，主要是摄影。你可能可以看到所有，我想如果你在视频上，你可以看到所有镜头。所以我做了很长时间的摄影，超过十年了。我想说自从比特币创世区块之前我就一直在做摄影。然后在2016年，我获得了国家地理年度摄影师奖，这是一个非常

在自然类别中。太酷了。这太疯狂了。在那之后，我开始做更多画廊销售、展览、委托。就像我做了更多传统的艺术世界的事情。所以当所有这些NFT的事情开始发生时，我心想，从创造者的角度来看，这真的很酷。

所以我的最初想法是我只是要拍摄一些我的照片，将它们铸造成NFT，出售它们，然后就结束了。那是我的大计划。然后我最初是在以太坊上做的，因为我的另一个最初的想法是我认为NFT更多的是关于文化对象以及它在哪里以及收藏家和所有这些速度交易吞吐量等等，并不那么重要。它不像是一个巨大的决定因素。所以我认为以太坊将成为这些东西存在的地方。

所以我是一些新的NFT平台的启动合作伙伴。其中一个独特的是这种集合类型的东西。我做了七张照片，作为集合铸造等等。所以要制作每张照片，七张照片，制作NFT的成本在300到500美元之间。然后你必须实例化集合，这要花费大约3000到4000美元。

然后照片的价值为12万美元。所以他们说，你必须在这边放12万美元的ETH来组成池子。我告诉我的朋友，我说，这对我来说要求太高了。尤其想象一下，如果我只是一个普通的摄影师，我怎么能负担得起呢？顺便说一句，这花了大约8个小时，因为你必须一个一个地做，每次都要等待交易。这就像是一个漫长的过程。

所以这让我事后意识到，我想，速度、交易吞吐量成本，这些东西实际上比我认为人们认为的要重要得多。所以我的另一个想法是，好吧，我已经对Solana生态系统相当偏见了。Solana NFT世界中存在什么？

当时，实际上什么也没有。有一个名为SolPunks的项目。它完全是CryptoPunks的复制品。还有一件叫做Solarians的东西。它就像一个小的机器人东西，但我从未真正引起我的共鸣。所以……

我一直在等待Solana NFT世界发生一些事情。我的一位朋友给我发消息说，一个名为Solana Monkey Business（SMB）的新项目即将推出。这些是可爱的小猴子，角色，不同的帽子，不同的东西。它是Solana独有的。他们没有复制任何其他人的作品。他们将直接在Solana上发布它。他们说下周或其他时候会铸造。我说，酷，我应该买一些这些东西。

我买了几只，然后我去吃午饭。我想大约有5000只。而且价格一直在下降。所以我认为，好吧，我可能应该多买一些，也许再多买一些。我想我一直在点击按钮。所以我现在有32只猴子。

这很多猴子。我不知道它们到底值多少钱，但在这一点上，它们相当值钱。在此之后，是Dijon ape的发布和Aurorian的发布。你开始看到这种效应的雪球效应。但我没有真正看到的是，我没有看到Solana上有任何艺术作品被代表。

所以除了摄影之外，我一直非常欣赏生成艺术，但我从未自己制作过这些东西。所以我承担了这个责任，我想从头到尾地体验一下设计、构建、发布、构建社区，整个过程。我想亲自体验一下。

因为我想说，我知道很多投资者喜欢广泛地谈论这些东西以及所有含义等等。我实际上喜欢使用这些东西。所以我想要成为这些项目之一的创造者。所以我最终学习了p5.js来弄清楚如何构建这些东西。灵感真正来自Bollinger bands和整个月球数学图表，如果有人熟悉的话。它更像是一个交易概念。

虽然我在做这件事时意识到，我认为艺术作品将是这个等式中最难的事情，而其余的事情，你可以弄清楚。我完全错了。艺术作品是一个非常大的组成部分，但绝对不是唯一的组成部分。因为一旦你制作了所有艺术作品本身，那么你必须

在Solana中，你必须学习如何使用Metaplex。你必须在这个糖果机中实例化所有东西。你必须能够自己启动合约。你必须建立一个真正想要这些东西的人的社区。你必须建立收藏家、与交易所的关系，在这种情况下是NFT交易所，以及所有这些东西。顺便说一句，成为社区领导者。就像你在铸造之前就在建立一个围绕铸造的社区。是的。

是的。所以我开始做这件事之前，并没有完全理解我将要做什么。这是一个完全令人不知所措的过程。但通过这个过程，我对这个领域的创始人更加感同身受了。就像字面上的Discord消息、Twitter消息的数量，事情的数量是完全和彻底地令人不知所措的。顺便说一句，这是一个艺术项目。

我们不是DeFi的东西。我们没有，你知道，数十亿美元的总价值锁定。想象一下，如果我们持有你的钱。这些创始人承受的压力是巨大的。我体验到了这一点。

我想Playground更大的想法是，鉴于我们进行了一次这样的发布，这个想法一直是与其他想要在Solana生态系统中发布他们的第一个收藏的生成艺术家合作，以及我们在社区中构建的所有东西，使用它并将其应用于其他人，而不仅仅是我自己。

你今天打电话给我很有趣，因为今天我们刚刚发布了我们的第二个系列，名为Epoch，我们的第一个外部艺术家是Echo，他是一位非常著名的生成艺术家。他做了十多年了。在Tezos生态系统中，他非常有名。他是巴塞尔艺术展的特色艺术家。所以我们刚刚经历了与他一起发布另一个艺术家收藏的整个过程，而不是我自己。

今天早上9点太平洋时间，我们在Magic Eden Launchpad上发布了它，总共1000件。它在不到30秒的时间内就售罄了。我收到了推送消息。在我看到通知后大约两三分钟，它就完全售罄了。恭喜。

Echo是一位非常老派的生成艺术家，从各个意义上来说都是艺术家。看到他兴奋和高兴地发现人们真的喜欢他的作品和他正在做的事情。有很多人都很兴奋，并分享他的作品等等。我们很乐意帮助其他正在做这件事的艺术家。

所以对我来说，这并不是一家公司。它只是一个纯粹的艺术项目。我一直喜欢做艺术方面的事情。然后将我之前做过的所有艺术方面的事情与所有这些风险投资的事情融合在一起，并以实际尝试和使用以及玩弄Solana生态系统实际基础设施和技术的形式来做这件事，这真的很酷。

因为我现在可以从更多的角度出发，再次强调，你知道，我们不是DeFi的东西，但就像，我对启动这些东西真正需要什么有一些感觉。我已经亲身经历过了。我不只是在理论上谈论它，但我已经体验过它了。太酷了。

那么，听众在哪里可以找到第一个或第二个铸造的信息呢？或者我想在这一点上，他们称之为收藏。Playground.inc是网站。然后这两个系列将在主页上。第一个是波浪。第二个是环氧树脂。太酷了。还有什么临别赠言吗？另外，听众在哪里可以在互联网上找到你们？你可以在Twitter上关注我。我是Edith Young。Edith，然后是Y-E-U-N-G Young。

领英，但Twitter可能更容易。

很好。Chris？我很容易在网上找到。如果你搜索Chris McCann任何东西，我可能会出现。但我的Twitter用户名是@Mechanitron。所以是我的姓，M-C-C-A-N-N-A-T-R-O-N。虽然说实话，如果你只是输入Chris McCann，你可能更容易找到我。然后我想我的临别赠言，如果我有的话，我通常总是这么说，对于任何正在考虑这个领域、Web3、Solana、以太坊、加密货币或其他任何东西的创始人，我

或者说实话，甚至是传统的东西，我一直，总是说，确保你选择一些你从根本上喜欢做的事情。我觉得很多人有时在这个加密货币领域，他们看到所有这些美元和回报等等，他们倾向于这样做，但他们并没有从根本上对他们正在做的事情充满热情。这真的表现出来了。人生苦短。无论你做什么，这些事情都会消耗你很多精力。而且，如果这成功了，你可能会在接下来的

五年、十年，甚至你生命的几十年里一直这样做。所以确保你真的，真的，真的喜欢你正在做的事情。我们总是试图选择那些从根本上是这样的创始人。我认为Anatoly和Raj即使Solana一文不值也会这样做。Sam是终极交易员。无论他做什么，他都会这样做。我们支持Sabre的家伙，Dylan和Ian。他们对这些事情非常认真。但是是的，只要确保你……

真的，真的，真的在你的所作所为中找到乐趣和热爱，无论那是什么。而且，社区、人们和资本等等都会引起共鸣并找到你。不要试图让自己适应叙事。创造你自己的。我喜欢。完全同意。一些很好的智慧。热。在这个美好的时刻，听众们，我们下次再见。下次再见。谢谢你们。