Joe Montana Interview Live from Modern Treasury Transfer
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我们与传奇四分卫Joe Montana坐下来，讨论他从有史以来最伟大的运动员之一转变为……当今伟大的风险投资家之一的经历。Joe分享了他与49人队赢得超级碗比赛中学到的一些经验教训，并将这些教训应用到他在Liquid 2 Ventures的投资生涯中。Joe还深入探讨了他们公司的战略和业绩，在种子轮和Pre-seed轮投资了数十家独角兽初创公司。这次采访于2024年5月在Modern Treasury的Transfer大会上现场录制。Acquired在旧金山Chase中心的竞技场演出即将在几周后举行！我们希望您能加入我们。acquired.fm/sf赞助商：Vanta</context> <raw_text>0 哈喽，Acquired的听众们。今天我们为大家带来一期精彩的ACQ2节目，对唯一一位Joe Montana的采访，在Modern Treasury的Transfer大会现场录制。在我们深入探讨之前，如果您在9月10日身处旧金山，或者您正在考虑9月10日去旧金山，我们非常乐意在Chase中心与您见面，我们正与我们在摩根大通支付的优秀朋友们合作举办这场演出。

这将是一个美好的夜晚。马克·扎克伯格将与我们一起登台。我们还准备了一些其他的惊喜，这将是一个令人惊叹的夜晚，成千上万的Acquired粉丝们将首次以如此大规模地聚在一起，共度一个充满乐趣和现场录制的夜晚。所以，访问acquired.fm/sf，加入我和David，我们希望在那里见到您，现在开始采访。

Joe Montana几乎不需要介绍，但作为复习，Joe在圣母大学打大学橄榄球，带领球队获得全国冠军。他在NFL效力了16个赛季，其中包括带领49人队获得四次超级碗胜利。他三次获得超级碗最有价值球员奖。

他是职业橄榄球名人堂成员。虽然我们可以分享很多令人印象深刻的橄榄球数据，但我们今天只有45分钟的时间。所以，我们将把大部分时间花在Joe的橄榄球后职业生涯上。

2015年，Joe创立了Liquid 2 Ventures，一家Pre-seed和种子轮投资公司。Liquid 2在其六只基金中投资了800多家公司，取得了巨大的成功。其投资组合的总价值现已超过1000亿美元。他们在GitLab、Anduril、Rippling、Rappi、Mercury、Retool以及Modern Treasury等公司最早的阶段进行了投资。

所以，我们今天将进行一次精彩的对话，从橄榄球到投资，以及介于两者之间的一切。让我们欢迎Joe Montana。

我们的第一个问题是，我认为可以说，在目前的这个时间点上，您是一位顶级0.1%的风险投资家。您显然也是顶级0.1%的橄榄球运动员。0.01、0.001，我不确定这里有多少个零。这本不应该发生，在一生中两次在两个极具竞争力、非常困难的职业中做到这一点。您的秘诀是什么？我们该如何做到这一点？

我从比尔·沃尔什那里学到了很多东西。但我铭记于心的一件事是，当我看着他组建49人队时，是如何组建一支优秀团队的。从一开始，无论是我们的顾问委员会，包括像Ron Conway和Paul Graham、Y Combinator的Jessica Livingston（那里的两位创始人），以及组建团队。它就变成了……

对于我们基金的规模来说，我们有一个庞大的团队。大多数我们规模的基金都是由一两个人管理的，而我们有五位合伙人。但我认为，每个人背景的多样性确实使我们能够在所有行业进行投资，并且尽可能早地进行投资。我们试图尽早介入，

有时甚至还没有真正形成一个想法。但我认为，这些家伙在寻找交易方面做得非常出色，我们建立了很多良好的联系。我们投资领域的好处在于，它并不总是竞争非常激烈。我们更像是友好的对手。友好的对手。是的，我们不试图冲进去抢占领导地位。

我们不介意成为第二大支票。没有人喜欢这么说。你经常会看到，两家大公司会一起争夺一笔交易，其中一家胜出，而另一家则完全不会投资。好吧，我们并不在意。我们会跟在你后面跳进去。我们并不骄傲。我们通过这种方式取得了很多成功。就像我说的，这些家伙在他们擅长的领域非常出色。

我觉得我们现在要稍微回顾一下你的橄榄球生涯。你用了“我们并不骄傲”这句话。我觉得你整个职业生涯都是建立在不骄傲的基础上的。我想回到你被选秀的那一刻。每个人都知道你远不是选秀中的状元，但你却四次获得超级碗冠军。对此你有什么看法？

你能带我们回到选秀进行的那一刻吗？你越来越深地进入选秀？当你考虑你的橄榄球生涯时，你当时的心里活动是什么？这有点疯狂。你不会真的去想它，或者我并没有真的去想它，但让你去想它的原因是，有些球队告诉你他们会在第一轮选中你，他们会在第二轮选中你。除此之外，我很高兴有机会在NFL打球。

他们非常重视很多我认为并不总是起作用的事情，对吧？我的意思是，如果你在我的胸前放上225磅的重量，我当时可能还躺在长凳上。但他们非常注重体型。我的意思是，如果你看看选秀联合会，对吧？你见过进攻锋线球员跑方形路线吗？

在比赛中？我没有。除非你被撞得太狠了。但除此之外，你为什么要跑方形路线？你只需要封锁你面前的那个人。这就是他们需要你做的全部事情。我只是认为他们还没有找到真正的方法。你可以看看第一轮，看看有多少第一轮的球员表现不佳。你可以看看

世界各地的球员，看看那些来自更低顺位的成功故事，而我……我只是认为他们还没有找到方法，但是是的，我在想，好吧，每个人都在第一轮或第二轮被选中，我在想，哦，不，要到第三轮了，我会被选中，但我幸运地被选中了，我得到了一个很好的机会，加入了一支优秀的球队，一个优秀的组织，也很幸运能和比尔一起，作为我的第一任教练，并且

我并不希望他成为我唯一一位教练，但这并没有实现。我们稍后会回到比尔·沃尔什，但先说说选秀，我一直都在想这个问题。我的意思是，我们现在正经历着布洛克在旧金山的经历，但这为什么这么难？我的意思是，一件事。当你被选秀时，它不应该这么难，但现在NFL是世界上最大的媒体产业。有数十亿美元的赌注，而且

布洛克·珀迪是如何在最后被选中的？尽管投入了如此多的资金、时间和资源，球队为什么总是判断失误？为什么这么难？好吧，如果我知道答案，我就能赚很多钱。你会成为总经理。我会为NFL创办一家初创公司。有时他们只是忘记打开视频观看视频。他们想

采访你，和你交谈，我和那些幸运地会说话但也能打橄榄球的球员一起打球，但这很难，很难判断谁会完成这种转变，如果你看看，你可以在高中做同样的事情，去观看

那些被选中的球员，那些为四分卫准备的精英11人，看看有多少球员在大学里成功，然后你会看到这种转变再次发生，而有些事情……我的意思是，我没有被迫过早地开始打球，很多球员都被迫过早地开始打球，而他们并没有准备好，尤其是在今天的比赛中，因为如果你观看比赛，让我感到疯狂的是，他们没有教今天的孩子们如何阅读防守，如果

当你观看大学比赛时，你会看到这种情况发生，然后回到球场上，他们从场边告诉他们一切。当你进入NFL时，你不能试图学习如何做到这一点。你必须知道如何做到这一点。如果你看看很多选择跑动型四分卫，他们能坚持几年，因为他们四处跑动，

人们最终会发现这一点，并让他一直跑。让四分卫一直跑。因为他并不适合一直跑。这就是我会做的。我甚至会说，好吧，让他跑，然后

我会支付第一次恶意犯规的罚款。——这就是你为什么不是总经理的原因。——这就是我离开橄榄球的原因。但是，不，我只是，这很难。我认为有些人会在精神上陷入困境，他们只是认为，有时他们对自己的评价过高，尤其是在第一轮被选中的人。他们不是出去打橄榄球，

我一直希望，从南加州大学被选中的那个孩子，我希望他们没有选中他。仅仅因为他如此傲慢，我只想着成为第一个被选中的四分卫。我只是希望他排在第二位。——这可能是对他来说最好的事情。

但当你走到那里时，会有很大的压力，因为他会立即上场。他们会让那些球员……我刚看了Netflix的系列剧《四分卫》，压力。告诉我们关于压力的故事，你比历史上任何人都处理得更好。好吧，是的。

我很幸运，因为我没有被迫过早地开始打球，我有机会了解比尔的进攻策略。他有点走在他们所谓的西海岸进攻的前沿，这么说吧。但基本上……你为什么对这个说法翻白眼？因为……

我不知道。这更像是比尔·沃尔什的想法，而不是西海岸进攻。应该是比尔·沃尔什进攻。是的。但是，如果你观看很多比赛，这些球员，就像我在49人队的比赛中看到的那样，有一段时间我无法在电视屏幕上看到一个人。

这是在比赛结束的时候。这个可怜的家伙站在后面，他的所有队友都在20、30码开外。与球无关。他队里那些球员有点像我在旧金山职业生涯后期拥有的球员，比如约翰·泰勒、杰里·赖斯和布伦特·琼斯等人。好吧，杰里……

可以做到，但约翰·泰勒是唯一一位在同一场比赛中两次跑出90多码达阵的接球手。他们非常难以捉摸。所以比尔的进攻策略是，我会让你在后面接球，但你知道吗？如果是一档或二档，我不需要你强行接球。所以我给你这个人，也给你这个人。并且

你有一个前进路线，进攻实际上非常有趣，而且很容易执行。它并不总是看起来那样，但实际上一切都是内置的。对于每一个即将到来的猛攻，都有一个内置的热接球手。所以你首先要做的是，你的眼睛从球上移开，寻找那个热接球手，然后回到你的阅读。

这很有趣，尤其是在最后，就像我说的，当你有了像约翰和杰里这样的球员时，我的工作就轻松多了。

只要接住球就行了。我就像一个邮递员。这球不属于我。把它放在槽里。给你。所以我听说你在之前的采访中谈到，西海岸进攻的传球战术与大学橄榄球的传球战术有所不同，特别是大学橄榄球的传球战术通常是如何安排的。你能带我们了解一下简单的、直接的传球战术，以及你必须在这个创新的西海岸进攻体系中学习的东西吗？

好吧，当我从圣母大学毕业时，我们使用的是数字系统。所以如果我们进行传球，你从左边开始的数字是789。所以，你有一个路线树，它们都是编号的。所以这个人会跑7，他会跑8，那个人会跑9，等等。当我们来到旧金山时，比尔的进攻是数字和文字的结合。

所以数字实际上只代表保护。你如何被保护，以及近端锋基本上会在球的哪一侧。它还会告诉你哪个球员是热接球手。第二个数字告诉你哪个球员是热接球手，以及你首先必须看哪里。然后文字跟在后面，告诉你比赛的战术。所以我们会说20码。

红色，右边，托尼，半卫，里德。所以红色是阵型，20是保护类型，半卫，里德，我们只告诉半卫该做什么，所以其他人必须知道，当他们听到半卫，里德时，他们都必须知道他们的路线是什么，因为我们没有告诉他们。好吧，有时我不得不告诉很多球员。几乎每一场球。好的。

这是不是真的，再次，如果你看Netflix的系列剧，让四分卫在球场上做出执行决策的开始？这是不是和比尔一起的开始？我们真正被置于这种位置的唯一时间是，当你排好队，并且有一个你无法处理的猛攻。你必须改变你的战术。否则，他希望你……

按照他所安排的战术进行。主要原因是，我们的进攻中有如此多的战术，我们通常在一个比赛计划中会有125次传球，也许还有130到35次跑动，所有这些都有两种或三种阵型，你必须知道，你必须记住它们的顺序，以及他想要它们进入的

所有这些，因为唯一被告知的是数字，战术。所以你得到了20半卫阅读，你没有得到其余的东西，也没有时间告诉你阵型是什么，因为我们没有他们现在使用的耳麦。所以对我来说，从星期一到星期六晚上，

我都在学习和记忆这些阵型，但除此之外，我还必须同时理解战术。所以从星期一到星期六，这非常非常困难。我没有时间，或者我没有足够的时间去研究下底和距离……

对于其他球队在这些时间段的表现。举个完美的例子，我们在冠军赛中输给了红皮队。所以比尔，当时输球的教练，在职业碗执教。所以我们在职业碗，乔·蒂斯曼也在那里，你知道，我很久以前就认识他了，因为他也在圣母大学。第一天训练，比尔安排了35次传球战术。

乔看着我说，哦，这太棒了。比尔第一天就给了我们所有的传球战术。我说，你疯了。他说，他会一直安装到星期六。他说，你这是什么意思？我说，我甚至没有学习。我的意思是，通常我们第一天训练会得到60到80个战术。他继续安装，直到星期六安装完毕。他说，不可能。果然，他一直安装到星期六。

乔说，我不知道你怎么做到的。我说，哦，这很容易。我告诉过你，我甚至没有学习。所以对我来说，这很容易，因为压力根本没有那么大。所以你的工作既需要智力，也需要体力。

是的，我的意思是，除此之外，你还必须观看防守的录像，对吧？因为你必须理解，你必须找出。总有一个小线索。通常有一个球员会告诉你，并泄露信息

这是一个猛攻，或者是一个与他们排兵布阵不同的防守。所以需要花费数小时的录像观看。这感觉像是一个人工智能的机会，只需找到相关性。找到线索。你知道吗？如果还没有的话，它很可能会成为现实。场边的平板电脑都在运行。是的，这是一个很好的故事。平板电脑。你知道我们有什么吗？我们在新奥尔良，有一根电线从高处的包厢里下来，

你知道那些金属回形针吗？他们会拍下比赛的宝丽来照片，在球被踢出后立即拍一张宝丽来照片，把它别在那个东西上，然后把它沿着电线滑下来。不会吧！在球迷上方？然后它传到我们这里，然后我们有机会查看它。我愿意付出任何代价来换取一台iPad。哦，太神奇了。

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我们想转换话题，谈谈领导力、团队和投资，但也许一个好的方法是，先告诉我们一些关于比尔的事情。他所建立的团队有什么特点？他是一个特立独行的人。为他效力是什么感觉？说实话，这很棒。我的意思是，是的，你总是会对事情的处理方式或有时受到的待遇有不同的意见，但在大多数情况下，

我们玩得很开心。他很好相处。他很有幽默感，很冷幽默。但他非常超前。所以球员们会在赛季中走到我们面前说：“好吧，说真的，你们在训练营的两天不穿护具，是吗？你们在练习中一周不穿护具，是吗？

为什么？不可能。我们会说，我们会，他们会说，我们会，我们会进行全副武装的练习，一直到星期五。比尔看到的是，我们的进攻锋线球员，你可以看到，他们从来不戴袖子。他们的胳膊总是伤痕累累。所以他的理念是，如果我看到你们想要的那种努力，我们就不用给他们穿上护具。

我希望你们星期天保持精力充沛。我不需要你们星期三就保持精力充沛。只要你们做到这一点，我就不会让你们回去穿上护具。当然，他让我们几次回去穿上护具，只是为了证明我们能做到。但他总是超前，他所做的事情。这也有助于德巴托洛先生，因为他对我们非常慷慨。只要事情朝着正确的方向发展，并且在那个组织中工作，并且

他们所做的事情，看起来似乎没有什么大不了的，却产生了巨大的影响。你们大多数人可能不记得老式的DC-8飞机了，它们就像一支巨大的飞行铅笔，又长又细。但我们是旅行最多的球队。去那里从来都不是问题，问题是比赛结束后回来，因为有冰袋、静脉注射等等。我们的第一场客场比赛，我认为是81年，DC-8飞机坏了。

我们有一架DC-10飞机，每个人都非常兴奋。我们去比赛，我们赢了，巴洛先生来到更衣室，每个人都很高兴，然后他们看到埃迪，他们开始说，“DC-10，DC-10。”他说，“达成协议吧。只要你们继续赢球，你们就可以拥有DC-10。”我们在最后一轮保持不败。

你展示了什么，是查理·芒格的格言，你展示给我结果，你的激励措施。我会告诉你结果。哦，太神奇了。为了过渡到你的橄榄球后辉煌，也许……我的意思是，这很明显，也许太明显了，甚至都不用问，但像在旧金山打球对你现在的所作所为有什么作用？好吧，我做了

我称之为比尔·沃尔什的方式。那些家伙不会同意我的说法，但这正是比尔会做的事情。在开始的时候，回到79年我来到这里的时候，我们战绩是2胜14负。我发誓，每个星期六都像旋转门一样。我们一结束练习，大约50个球员就进来了。他试图建立一种他知道自己想要的文化，他知道自己还没有这种文化。

即使你有多优秀，如果你破坏了这种文化，你就会被解雇。他不容忍更衣室里的干扰，让它变得一团糟。当我第一次找到我的两位合伙人时，我也做了同样的事情。我让他们在没有薪水的情况下工作了将近三个月。

你展示给我激励措施，我会展示给你结果。他们对此一笑而过，现在他们对此一笑而过。但随着事情的发展，我意识到，我的意思是，我仓储了26笔交易，然后一旦我们确定我们可以一起工作。对于房间里那些非投资者来说，这意味着你个人投资了26家公司，然后你将它们放入基金。我以成本价将其投入基金。

正如我妻子提醒我的那样，其中一家是GitLab。所以她对那家公司不太满意。你还记得你投资GitLab时的估值数量级吗？我们非常接近第一笔资金。是的。

所以这并不是一个糟糕的早期投资。还不错。不，不。回报仍然不错。但如果都是我的就好了。所以你是说他们通过为公司工作三个月而获得了一笔不错的交易。是的。所以，但是最终，你知道，这些人，他们以前从未投资过。对吧？他们都创办过公司。一家公司是移动反馈领域，被谷歌收购。这是你的合伙人迈克尔吗？是的，迈克尔·马。他……

他是耶鲁大学本科毕业生，哈佛大学MBA毕业生。迈克·米勒，我总是取笑他，因为他来自圣母大学和密歇根州立大学，总是这样。他是密歇根州立大学的本科毕业生，但他是耶鲁大学实验粒子物理学博士，麻省理工学院研究员。他的公司，当这两位都通过Y Combinator时，他创办的公司。他的公司在它还在波士顿的时候就通过了Y Combinator。

当时只有12家公司，不像现在的285家。——是的，Reddit可能是他的同期公司，或者当时的Dropbox。——是的，所以他，他创办的公司，最终被IBM收购，并基本上启动了今天的IBM云服务。然后我的儿子，罗恩·康威，开始

我和他一起参加Y Combinator，当时罗恩向各批次公司发表讲话。我们一起进行个人投资，然后纳撒尼尔非常早地就关注到了一家初创公司。他们经历了一段疯狂的增长，最终被Twitter收购，他在Twitter工作了一年半，然后回到基金。——那么你对初创公司投资的兴趣是否来自纳撒尼尔在这个领域的参与？——我认为纳撒尼尔是那个

有了这个想法，然后因为我和罗恩的家庭关系，他说：“哦，是的，你们可以和我们一起来。”所以我们跟着SV Angel的人四处走动，试图弄清楚他们的秘诀是什么，倾听他们提出的问题，看看他们正在关注的公司。他离开Twitter后很高兴，他回来了，现在我们又增加了一位合伙人，他是

C3C地区Co2的原始投资合伙人之一，然后成为Eclipse的合伙人，然后他成为家庭的密友，所以他和纳撒尼尔都是圣母大学的非奖学金四分卫。马特进入基金的道路与纳撒尼尔略有不同。——等等，那么有多少，你们员工中有多少百分比是圣母大学的四分卫？

60%。听起来五位合伙人中有三位。好吧，这就是答案。我们想出了如何成为顶级0.1%投资者的方法。你第一次是怎么认识罗恩·康威的？我甚至不记得了。时间太久了，只是因为在硅谷。我最初进入……

进入风险投资领域是罗尼·洛特和哈里斯·巴顿。我们在风险投资领域成立了一个基金的基金，我们基本上所有朋友和邻居都是管理红杉、克莱纳·珀金斯和英特尔资本的人，我们只是利用了我们与这些基金的友谊和准入机会，你募集了一个基金的基金，成为了这些风险基金的有限合伙人，这就是HRJ，是的，所以一段时间后，我们有了

风险投资、杠杆收购、对冲基金和房地产基金。我们所做的只是筹集资金。基金的基金一点也不好玩。我不知道该如何与罗恩重新联系。他认为，这有趣多了。

而且你可以与创始人见面，你可以看到所有正在出现的新技术和事物。这有趣多了。他只是忘了告诉我，这将需要多少额外的工作。但是，是的，我认识罗恩，我们实际上几乎每个夏天都和罗恩以及他的家人一起旅行。所以我们相处得很好——是，

所以在你的职业生涯结束后留在旧金山，那个决定怎么样？我们一直在想我们想去其他地方，但我们就是找不到能与我们现在所处位置相匹配的地方。但留在那里是有帮助的，因为很多球员在比赛时试图利用这一点。我只是当时没有考虑到这一点。

我还有很多事情要做。——你每周七天都在与西海岸进攻体系一起工作。——是的，我想踢足球。我知道我最终会退役，我可以找到另一种方式去做一些有趣的事情，也许和踢足球一样令人兴奋，但也许没有那么令人兴奋。——仅次于踢足球的事情。——除了IPO的日子。——你得逗乐一下观众。——是的，是的，是的。IPO的日子很好。

是的，我只是后来意识到，在我踢球的时候，我错过了很多东西。当罗尼和哈里斯，我真的没有在寻找另一份工作，当时那不是一份全职工作，因为我刚刚退役。我说，好吧，为什么不呢？然后我们就开始了，逐渐发展到今天的规模。我认为我做了一件让很多人抓狂的事情。我喜欢我的团队。所以。

我让每个人都平等。所以我们都拿同样的薪水，我们都分得同样的收益。我让他们每天都买午餐和早餐。但我只是，他们可以在其他地方赚更多工资吗？可能吧。

他们能拿到我给他们的收益吗？不，他们不能在其他基金拿到。除非他们自己成立一个。除非他们自己成立一个。我们在Acquired节目中花了很多时间讨论大型风险投资公司。一个总是被讨论的大话题是如何分配收益？等等，等等，等等。所以第一期基金和第二期基金，我让他们赚取，我给了他们一定比例的收益，然后我让他们赚取更多。从第三期基金开始，

我说：“你知道吗？我认为我们做得很好。我们合作得很好。我想让每个人都平等。你们对此有意见吗？”他们说：“没有。”我说：“我就知道。”所以我们就开始了。实际上，我赚的比他们少，因为我还要支付另外两名员工的工资，一名财务主管和一名运营主管。所以我从自己这里拿钱，而不是从他们那里拿钱。

权衡是什么？告诉我们利弊，因为听起来很棒，但在实践中，你实际看到它对组织有什么影响？——嗯，这是比尔一开始就说的一件事。他说：“我想告诉你们，

这里没有新秀的欺凌。他说，当有人走进那个门和更衣室时，他们就是49人队和组织的一员。你对待他们和楼上的人，无论是在球场上工作的人，你都应该像对待更衣室里的每个人一样尊重他们。而且，你知道，我只是认为……

但他有权力，对吧？所以我必须找到一种方法来获得权力，因为我放弃了很多东西，所以我只是拥有了管理公司。所以我控制着所有资金的去向。——但我认为将经济和控制分开是一个很好的结构。——是的，我的意思是，我们对事情采取多数规则，并且

我们试图让至少两位合伙人参与每一笔交易，通常会尽可能多地让人关注交易，并且不会因为……好吧，我带来了更多资金而争吵。好吧，我带来了更多公司。哪个更重要？我的意思是，你怎么权衡这些？我无法弄清楚如何给

任何一方定价。所以我只是说，这对我来说更有意义，只是说，如果我带来一笔交易，而迈克·米勒并不需要看，这并不重要。我只是把它交给迈克·米勒，而且不会出现，好吧，这是我的交易还是你的交易的问题？这是我们的交易。这就是我们的运作方式。到目前为止，我们没有任何问题，每个人都在继续前进。

这真的，我的意思是，在风险投资公司中，这种模式非常罕见。我们已经做了几期关于基准资本的节目。他们以这种模式而闻名，而其他公司很少这样做。我想你一定是唯一一家像你这样的风险投资公司，有很多其他运动员、名人等等，前运动员现在都有风险投资公司。

采用平等合伙模式。我认为很多，但我认为其他运动员没有意识到的一点是，这是一个日复一日的世界。这并不是在某件事上署名，然后让其他人来经营。我做不到。我不那样运作。我会插手说，嘿，这不对吗？到时候，是的。除此之外，

我只是让他们运作，我现在只是监督一下。我的意思是，如果你看看成功，第一期基金是2800万美元，我们获得了1.8倍的回报，我们仍然在该基金中拥有21家独角兽公司。你想分享一下目前的倍数是多少吗？它在8到10之间。这相当不错。

第二期基金我们募集了5300万美元，我们已经获得了大约我认为是0.8倍的回报，我们有13家独角兽公司，第三期基金我们刚刚结束，我们不到一年前刚刚结束，我们有一家独角兽公司，所以我认为我们的模式相当成功。

以及我们挑选公司能力。部分原因是我们的员工非常优秀，并且了解我们所说的从零到一的增长模式，因为他们都经历过，并且了解这一点。他们已经将公司出售给了大型公司，并且了解必要的条件以及应该是什么样子。从那时起，我们收到了很多

来自我们投资组合公司的赞誉，他们说，嘿，你们的影响力远远超过你们的支票规模。我们现在的支票规模在250万到500万美元之间。但我只是认为我们正在做一些好事，我想尽可能长时间地保持这种状态，

是的，所以你有了新的问题。对于任何初创公司或第一期基金来说，最初的问题是我们的想法是否有效？你已经用你刚刚与我们分享的数据证明了，好吧，它有效。所以你的新问题是，我们手中有这个神奇的东西。我们该如何处理它？我们该如何利用它？那么，当你展望未来时，有什么不同之处，以确保你不会A，杀死金鹅，但你可以B，尽可能多地利用它？

我们已经解决了这个问题，但由于美国证券交易委员会，我不能谈论这个问题。明白了。明白了。我们不会强迫你。我们可以跟进。太好了。

一个完全不同的问题，一个完全不同的角度。你的基金不叫乔·蒙塔纳风险投资公司。它叫Liquid 2。那里的逻辑是什么，它从哪里来？对我来说，当我第一次试图想出一个名字时，我正在……

想出了所有这些想法，然后我说，“Liquid（液体），这就像一个矛盾修辞法，对吧？它根本不是液体。”——它是世界上最缺乏流动性的资产类别之一。——种子轮投资几乎是你能找到的最缺乏流动性的资产类别。——有趣的是事情是如何结合在一起的，因为我说它是液体，

而且它已经被使用了。Liquid 1已经被使用了。Liquid 2还没有被使用。所以我得到了Liquid 2。然后我坐在那里画出了标志。我想，这是一个战术安排还是什么？这从哪里来的？所以我画出了标志，它只是一个L和一个2，就像这样。所以迈克·米勒，我们这里的博士说，你是怎么想出这个的？我说，好吧，我只是……

玩弄L和2，看起来不错。我说，为什么？他说，因为我写了一篇关于这个的论文，它在宇宙中的某个地方是可以追踪的，但很难找到。我说，太棒了。听起来像风险投资。所以到目前为止，事情都已就绪。

——它也可以以处理器上的L2缓存命名。你真的热衷于深度科技投资。——是的，不，他们一直，每个人都一直试图，这些家伙很长时间以来都想改名。我说，好吧，问题来了。现在，每个人都认识我们为Liquid或L2。

你为什么要改变它？然后你将更改名称，然后没有人会记住。所以他们已经知道它听起来像个疯狂的名字，但我们已经建立了一些东西。所以我们一直在进行一些练习来尝试更新它，但我们可能会保留这个名字。我认为我已经说服他们，改变它不值得付出努力。有没有……

除了，你知道，明显的罗恩·康威的联系和向他学习，以及他所做的事情，这种类型的投资，有没有什么吸引力，比如，好吧，嘿，也许你应该选择一种更容易的投资方式？我的意思是，你知道，之前关于缺乏流动性的所有笑话。我的意思是，种子轮和天使轮投资很难。我们这里有两位前种子轮和天使轮投资者。这很难。很难，伙计。我认为我们……

我们寻找的是，显然你们明白，当你们深入其中时，你们是在观察人们。在很多情况下，你们是在押注人们。因为我们的投资组合非常庞大，我们现在得到了重复的创始人。我们得到了，嘿，我的IT主管要离开了，他正在开始新的事情。你应该看看。

所以我们的交易来源几乎来自我们自己组建的宇宙。这有助于我们更早地进入。所以获得这些类型的回报，如果你在种子轮或某些情况下，朋友和家人，你试图获得，你知道，我们的目标是，每个人都说，如果你能获得3倍的回报，你就做得很好。

如果你能获得5倍的回报，你就做得非常好。我们试图争取5倍的回报，但说实话，让我印象深刻的是红杉资本的道格·利昂说的。如果不是10倍，我们不想看。所以你的第一期基金勉强够格。所以比尔的理念一直是，嘿，如果你目标是完美，而你没有达到，你仍然可以做得很好。

所以，如果你目标只是平庸，勉强过关，而你没有达到，你将不会在这个团队待很久。所以，你知道，我们的标准，我们对自己的要求很高。如果我们在那里失败了，我们仍然处于顶级水平。我认为我们所有的基金都在风险投资的排名前5%或前25%。

太棒了。戴维，你有一个结束的问题。是的，我们有一个。我认为你不知道我们会问这个问题。一个有趣的问题来结束这里，并回到现代财务的迪米特里。我们不得不看。我们正在查找。我们在Acquired上做了很多研究。我们想，好吧，我们回顾了乔的整个历史。我们发现了一件事。我们想，好吧，你编不出这个。

在足球之后，但在Liquid 2之前，你与人共同创立了一家名为现代银行的银行。我有一个朋友，我在HRJ Capital时认识了他。我们很长时间以来一直是朋友。有一天他来找我。

说：“嘿，我想开这家银行。”实际上，我们试图做第一共和银行所做的事情。如你所知，他们在红杉资本和其他公司所在的地方设有办事处。

但我们只能在纽约获得特许经营权。我们无法在这里在加利福尼亚获得特许经营权，我们最终放弃了。在那时，它仍然存在。它从一家私人银行变成了现在的商业银行。

主要在东海岸。我离开了董事会。我说，我不能在这里帮助你。每个月来回纽约。对我来说，离开董事会更有意义。但是，是的，我们玩得很开心。我只在我们的董事会。我只有被，我认为是

250年到300年的银行经验的董事会成员。这很有趣。显然，它注定你会找到现代财务。是的。这太疯狂了。在我们做这件事的时候，这很有趣。我完全忘记了

我忘了我们已经找到了它。我收到支票，所以我想这很好，对吧？太好了。好吧，乔。那么，任何，我相信在直播和房间里，以及对于任何Acquired的听众，很多创始人。在你的风险投资生涯中与这么多创始人合作后，有什么建议吗？我认为其中之一，很多事情你必须依靠，比如你的直觉和你的本能，

很多人害怕寻求帮助。我认为问题总是出现在那里，当你意识到存在问题并且让它们持续太久时，你有一些早期投资于你的人在那里，你让他们早期投资，因为在大多数情况下，他们决定谁可以投资于这家初创公司。尽可能多地依靠他们，并且

他们会帮助你度过难关。我们的方法是，我们不是红杉资本，我们不是英特尔资本，我们不会介入并试图经营你的公司。但如果你在我们的月度报表上有一个问题，只需添加一个请求部分。一旦我们看到它，我们会尽快开始工作。如果有10个问题，我们会选择我们知道我们可以处理的三个或四个问题，我们可以提供帮助，我们会尽力去做。

我一直说我们同舟共济。你正在驾驶。如果你需要帮助，请告诉我们。我们会帮助你掌舵，到达你需要的地方。如果我们做不到，我们会帮助你找到合适的人来帮助你做到这一点。而且，你知道，大多数，几乎所有创始人对他们正在做的事情都非常自豪，并且因此。有时你只是害怕真的

说，嘿，我需要一些帮助，对吧？直到为时已晚。然后帮助就无法及时到来。是的。好吧，乔，这是一次很棒的谈话。非常感谢你。感谢现代财务。感谢你们所有人的到来。为了结束这一天，请欢迎迪米特里回到舞台。谢谢。乔，很高兴见到你。非常感谢你。非常感谢你。

好了，听众们，这就是我们今天的节目。如果您能来，我们希望在9月10日旧金山大通中心见到您。Acquired.fm/sf是链接，或者您可以点击节目说明中的链接。我会说我们下次再见。但对你们中的许多人来说，我们很快就会再见。