How AI could impact geopolitics
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鉴于人工智能基础设施建设地点的决策，人工智能的兴起可能对地缘政治产生深远的影响。高盛全球研究所全球事务总裁兼联席主管贾里德·科恩讨论了正在塑造地缘政治的数据中心外交。</context> <raw_text>0 人工智能的兴起不仅仅是一个科技故事。它可能对能源市场和地缘政治产生深远的影响。为了更好地理解这一切，我今天与戴瑞·科恩坐在一起，他是我们的全球事务负责人，也是高盛全球研究所的负责人。

杰里，谈谈这个项目。我很高兴有你。所以，杰里德，我们在这个节目中讨论了很多关于人工智能塑造市场的方式，以及人工智能如何塑造行业和经济的多种方式。

但你关注的是人工智能可能塑造的更广泛的影响。为什么这对美国来说是一个问题？所以，看。

当谈到人工智能时，有很多已知和未知，对吧？我们将看到开放式模型与封闭式模型的竞争。用例是否能够证明巨大的投入是合理的？谁将是赢家和输家？这些都是非常有趣的问题。

但它们都不是紧迫的问题。现在有一个非常紧迫的问题，那就是我关注的问题，即人工智能软件必须在某个地方的人工智能硬件上运行。美国能否

在生成式人工智能方面保持领先地位？答案取决于一个更大的问题，即基础设施能否跟上需求的步伐。而结论是美国

能否保持其领先地位，取决于基础设施能否跟上需求的步伐，但这并非仅仅在美国境内。

对我来说，这是最紧迫的问题，不是因为美国想要继续主导这场人工智能之旅和人工智能革命。

它需要美国境外的选择来增强和补充这一点。

为什么美国能做到这一点？有哪些限制？仅仅是资金问题，还是实际的物理限制？

所以，这个领域并不缺乏资金，大型科技公司计划在与满足人工智能需求相关的资本支出上花费大约 1.1 万亿美元。问题是，如果你看看全球 8000 个数据中心，其中大约 3000 个在美国。这些数据中心的空置率非常低，空置率低于 3%。

所以，一个问题是，我们现有的数据中心空间不足。第二个问题是，如果你看看我们现有的数据中心，其中很多支持云工作负载，而人工智能工作负载或超大规模计算需要集中的电源。因此，这是一个非常不同的工程问题。

所以问题就变成了，能否改造现有的数据中心以适应人工智能工作负载，这要么成本高昂，要么不切实际，要么根本不可行。所以我们需要差异化的数据中心作为第二个问题。所以他们可以看到问题。

我们需要差异化的数据中心。但是，假设我们解决了所有这些问题，人工智能工作负载需要集中的电源。这种电力也必须主要基于基础负荷。

因此，间歇性电力，如太阳能和风能，不起作用。所以美国拥有充足的基础负荷电力。

如果你考虑天然气，这可能不是一个短期解决方案；核能，理论上是一个更好的长期解决方案，美国拥有这种基础负荷电力。

但是，基础负荷电力存在的地方，将其输送到新的数据中心以运行这些人工智能工作负载，就会成为一个政治问题。所以我想，不是我的后院。所以如果美国

要再增加 3500 多个在线数据中心来满足这种人工智能需求，我们没有足够差异化的数据中心，也没有足够的电力土地来做到这一点。所以美国

需要某种溢出选项来应对这种电力需求的激增。问题是，几十年来，我们习惯了电力需求要么持平，要么坦率地说是在下降。

而我们的电网现在承受着巨大的压力。极端天气条件、延迟的维护、与获得电网升级所需的永久性必要条件相关的滞后时间。所以这不是我们必须在本十年结束前解决的问题，在未来 12 到 18 个月内，美国

将不得不做出一个非常重要的决定，即所有人工智能基础设施将在哪里建设，这不仅仅是关于自然资源，而是关于地缘政治，是国家将决定这些数据中心在哪里建设。所以，这就是地缘政治与技术发展之间有着巨大而重要的联系的地方。

那么，这将是什么样子，对美国的影响是什么？

所以，我认为美国有三个选择来溢出建设人工智能基础设施，而且没有一个是真正好的选择。一个选择是，你必须将其保留在，我们称之为杰夫·索尼什民主世界中，比如加拿大和其他国家，澳大利亚，都是不错的选择。

法国，问题是我们在这里遇到的许多政治问题与美国相同，而且存在全盘押注的风险。所以，在地缘政治上，你不用担心这些国家会倒戈，但你担心它们有许多与基础电力相关的复杂国内政治问题。此外，民主国家没有能力以足够高效和快速的方式大规模建设基础设施的记录，以满足

所以我们应该尝试，当然应该有一些人工智能基础设施的自由发挥空间。但存在这样的风险，如果你完全依赖这种类型的国家，那么事情就不会按计划进行。第二个选择是允许其在全球南方持续存在，你只是优化那些廉价的基础负荷电力存在的地方，这会把你带到印度尼西亚和马来西亚等地。

那里的问题是，如果你考虑围绕这一问题的地缘政治理论，美国想要阻止中国获得围绕这些大型语言模型的人工智能能力，印度尼西亚和马来西亚

不太可能，如果他们能够成为满足这种需求的中心，这种能力不会直接分配给中国。所以这不是一个好选择。第三个选择是中东，中东比任何其他国家都可能拥有最好的属性来适应所有这些。

他们拥有廉价的能源。他们拥有大量的土地。我们都知道他们能够非常快速地大规模建设基础设施。

他们可以在海岸线附近建造所有这些，这对于芯片冷却技术非常有用，这样它们就不会过热。他们有主权野心。他们拥有大量的资本，可以灵活地部署，并根据需要进行部署。

所以在短期内，中东最符合逻辑，顺便说一句，许多中东国家也已经表示愿意在来自美国的压力下拆除许多中国制造的硬件，以适应美国

的利益，并获得必要的芯片分配来做到这一点。中东的问题是，快进到十年后，所有这些人工智能能力都将持续存在于中东。你怎么知道他们会站在你这边？这是一个长期存在的地缘政治问题，沙特阿拉伯、卡塔尔、阿联酋的地缘政治战略。

他们有足够的经济实力，在许多问题上，他们都愿意根据具体情况采取行动。经济利益驱动着他们的许多地缘政治思维。所以，如果你考虑人工智能能力在未来的价值，中国仍然是他们最大的贸易伙伴。

那么，如果你代表美国政府，十年后，你如何确保地缘政治结果符合你的预期？所以，这些选择都不是对地缘政治问题组合的灵丹妙药。

关于人工智能基础设施建设地点的问题，我认为这将是第一种选择（将其保留在民主世界）和偏向中东的某种组合。顺便说一句，我认为在新政府领导下，我怀疑会有更大的引力倾向于中东，并且会密切关注中东战争的进展情况。如果最终出现一种情况，即沙特阿拉伯想要一些东西，而美国政府愿意交换与以色列关系正常化和中东地区架构的重塑，我会非常惊讶如果分配建设人工智能基础设施所需的芯片不是等式的一部分。

我想问你的问题是，这些公司，这些美国公司是否正在领导这项工作？他们是否参与其中？

所以，我认为我们现在还处于早期阶段。中东的这些国家拥有很大的影响力，能够让各国在当地设立办事处。我认为转折点是从以表演性方式或以反应性方式这样做转变而来。

我认为这些国家真正想要的是让美国公司看到设立办事处的价值，这与他们从这些国家想要的东西无关。我认为我们还没有到这个阶段的开始，但这还没有完全成熟，但它正在朝着这个方向发展。但我认为这是一个漫长的过程。

但我们应该看看，我认为在其他一些行业中，这个过程正在向前推进。

但这些事情需要时间，对吧？如果你考虑一下大力推动印度作为多元化供应链远离中国的一个例子，即使在世界上最大的民主国家，拥有丰富的商业历史，并且已经与美国

在很多方面融合了很多很多年。这是一个漫长的过程。它不会在一夜之间发生。

我想说的是，现在美国公司和沙特阿拉伯、卡塔尔、阿联酋这三个海湾国家之间存在非常明显的我们有我们需要的动态。

这不仅仅是关于资本。这是关于资本的。这是关于能源的。这是关于这些领导人控制的监管或生态系统的。这是关于能够快速大规模地建设基础设施的能力，关于土地的丰富性。但这也关乎人力资本的演变，以及这些国家的心态的转变，这突然改变了论点。

那么，中国如何融入这一切？它如何在这个全球人工智能基础设施竞争中定位自己，它肯定不想输？首先，如果我在通用人工智能之前描述美国的竞争，我会说美国

拥有三十年的先发优势。而我最终以平局告终，因为这是一场美国与中国之间的指标竞争。大多数这些指标不成比例地使中国受益。

而观点是，这些指标是美国的问题，而不是我们的问题。然后，通用人工智能给了美国一线生机，因为当谈到大型语言模型时，中国面临一场上诉战，因为由于出口管制，他们没有足够的 GPU 计算能力。

他们不想以互联网规模训练模型，中国的防火墙以及他们管理模型的方式都非常严格。而且你并没有看到大量企业家涌向北京，去建立下一个大型巨型猫公司，就像我们看到发生在美国国内的那些公司一样。

话虽如此，需求驱动创新。现在，我们看到中国正在做的一件事是，他们试图推动自己实现效率复兴。他们试图从能源角度和模型性能方面获得效率。

现在，这是一个令人印象深刻的研发故事，我们将看看它将如何实现。他们仍然落后。关于他们离赶上还有多远，有很多争论。

我认为我们还不知道，但他们肯定拥有能够投入其中的人力资本和资源。你看到的第二件事是，他们正在利用一些围绕全球数据中心的竞争。所以中国有一个名为“东数西算”的倡议。

顺便说一句，他们约占全球清洁能源投资的三分之一。他们正在投资 61 亿美元，在世界各地创建这些不同的数据中心中心，利用他们仍然是许多国家的最大贸易伙伴这一事实，他们在核电方面进行了大量投资，这是他们独一无二能够做到的事情。所以这是一个有趣的矛盾故事。

我认为去年，他们在生产创纪录数量的煤炭的同时，也生产了创纪录数量的清洁能源。今天的全球投资能够在这段旅程中扮演不同的角色。他们肯定拥有充足的资源，但这是否足以让他们负担得起落后？

他们曾经处于不得不追赶的境地，他们之前在许多不同的技术方面都成功地追赶上了。但从来没有一项技术比这项技术更重要。

他们为什么要寻求与中东合作，而中东又为什么认为他们是具有吸引力的合作伙伴？

这是一个非常好的问题。所以，正如我之前提到的，沙特阿拉伯、卡塔尔和阿联酋是我所说的地缘政治摇摆州，这意味着他们经济中的某些因素使他们在美国之间的竞争中处于独特的地位，这使得他们处于独特的地位，这两个国家都需要他们来取得领先地位，这给了他们巨大的影响力来发挥作用。

双方都采取了更加地缘政治独立或相当独立的行动，事实证明，当涉及到人工智能基础设施时，由于美国拥有如此多的不可获得的权力，由于 GPU 的分配，这可能是他们能够利用这种经济优势来拥抱这种地缘政治摇摆州地位的限制，因为他们无法在没有获得来自美国的这种分配的情况下为人工智能的新篇章建设人工智能基础设施，这需要得到美国政府的批准，对吧？

因此，短期和中期来看，这是一个二元选择。他们可以选择在人工智能方面倾向于中国，或者他们可以选择倾向于美国。

我谈论的人工智能是一个非常广泛的概念，它需要最先进的芯片，这是一个二元选择。现在，你看到这些国家倾向于美国。

唐纳德·特朗普即将再次成为我们的总统，这一事实对这个二元选择有多大影响？就他似乎想要追求的一些政策转变而言，这是否很重要？

说到美国和中国，我的观点是，这个问题拥有最多的两党共识，是最重要的地缘政治问题。这是基础性的地缘政治舞台。

这就是为什么我认为地缘政治比至少三十年来都更加不确定。当特朗普第一次担任总统时，他是第一个改变政策的人。几届政府，民主党和共和党，的政策都是将中国纳入自由国际秩序，他们会遵守，一切都会好起来的。

特朗普让美国放弃了这项政策，并转向对中国采取强硬的保护主义立场。我认为美国的盟友和伙伴们对拜登入主后不仅没有继续特朗普的政策，反而比他的前任更具保护主义感到惊讶。

我认为，无论你得到的是哈里斯还是特朗普，每一届政府都将比上一届政府更强硬。我认为这种情况将会持续下去。我认为这种保护主义的性质不会因政府而异。

我认为它只会变得更加激烈，对吧？所以，过去的情况是，共和党人喜欢关税，民主党人喜欢出口管制，我认为两者都很整齐，因为他们都喜欢两者，而且……我们更关注关税，因为特朗普对此非常直言不讳。但是很多人对第四十七任总统上任后会发生什么有很多看法。

我认为很难想象你不会扩大触及这个问题的关税。我认为我会关注的事情是，我们是否会看到额外的条款无意中影响人工智能供应，而这些影响在这里并不明显。你谈论的是某些关键矿物的提炼和加工，这些矿物用于晶圆，并且知道这些事情。当政府上任时，他们会很快做很多事情。过渡团队与完全配备人员的政府并非一回事。他们在第一天宣布了一些事情，然后是二阶、三阶的影响就会显现出来。但在我们看到第一批行政命令之前，这是不可能的。

贾里德，非常感谢你再次加入我们。和你一起的谈话总是很有趣。谢谢。本期高盛交易节目录制于11月24日星期一。我是你的主持人艾丽斯·辛迪，感谢收听。

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