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The 15 Minute City

2024/12/3
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99% Invisible

People
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Burgess O'Sullivan
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Carlos Moreno
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Chris Perube
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Erin Rutherford
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Roman Mars
抗议者
Topics
Roman Mars:介绍了15分钟城市概念引发的抗议活动,指出其成为全球性事件。并探讨了这一良性城市规划理念为何被妖魔化。 Chris Perube:详细解释了15分钟城市的概念,以及其起源和发展历程,包括卡洛斯·莫雷诺教授的贡献,以及巴黎和上海等城市实施该理念的案例。还介绍了埃德蒙顿市政府在实施15分钟城市概念过程中的经验。 Burgess O'Sullivan:从城市规划专业人士的角度,解释了15分钟城市概念的简单性和其对城市健康发展的益处。并分析了该概念被歪曲和妖魔化的原因。 Carlos Moreno:讲述了自己提出的15分钟城市概念,以及该概念被误解和攻击的经历,包括收到的死亡威胁。 Erin Rutherford:分享了埃德蒙顿市政府在实施15分钟城市概念过程中的经验,包括面临的公众反对和如何应对。 抗议者:表达了对15分钟城市概念的误解和担忧,认为其会限制行动自由,并将其与其他社会问题联系起来。 Roman Mars: This episode explores the unexpected controversy surrounding the '15-minute city' urban planning concept, examining how a seemingly benign idea sparked protests, conspiracy theories, and even death threats. The discussion delves into the origins of the concept and its rapid spread globally, highlighting the role of social media and political rhetoric in shaping public perception. Chris Perube: Provides a detailed history of the 15-minute city concept, tracing its origins to Professor Carlos Moreno and its adoption by cities like Paris and Shanghai. The narrative also includes the experiences of Edmonton, Canada, in implementing the concept and the challenges faced. Burgess O'Sullivan: Offers an urban planning perspective, explaining the simplicity of the 15-minute city concept and its potential benefits for healthier, more integrated urban environments. The expert analysis also addresses the reasons behind the misrepresentation and demonization of the concept. Carlos Moreno: Shares his personal experience with the 15-minute city concept, including the misunderstandings and attacks he faced, which escalated to death threats. His account provides a human element to the story. Erin Rutherford: Discusses Edmonton's journey in implementing the 15-minute city concept, including the public backlash and the strategies used to address concerns. Her perspective offers insights into the practical challenges of implementing such a plan. Protestors: Their voices are included to represent the misunderstandings and anxieties surrounding the 15-minute city concept. Their concerns, often fueled by misinformation, highlight the challenges of public communication and engagement in urban planning.

Deep Dive

Key Insights

Why did the 15-minute city concept spark protests and conspiracy theories?

The concept was mischaracterized by far-right conspiracy theorists who linked it to lockdowns and the Great Reset, leading to fears of authoritarian control and world government. This misinformation fueled protests and even death threats.

What is the core idea behind the 15-minute city concept?

The idea is that all essential services and amenities should be accessible within a 15-minute walk or bike ride from any residence, promoting a more livable and sustainable urban environment.

Who originated the 15-minute city concept?

The concept was first laid out by Professor Carlos Moreno, a researcher from Sorbonne University in France.

How did the COVID-19 pandemic influence the popularity of the 15-minute city concept?

The pandemic highlighted the importance of local amenities and walkability, making the 15-minute city concept more appealing to urban planners and city governments worldwide.

What are some key policy ideas associated with the 15-minute city?

Key policies include reducing strict single-use zoning, restricting car traffic in certain areas, and promoting mixed-use developments that integrate residential, commercial, and recreational spaces.

How did cities like Paris and Edmonton respond to the backlash against the 15-minute city concept?

Paris dropped the name but continued with the policies, while Edmonton kept the name and added an amendment to reassure residents about freedom of movement, despite the amendment being redundant under Canadian law.

What was the impact of Jordan Peterson's involvement in the 15-minute city controversy?

Jordan Peterson's amplification of conspiracy theories about the 15-minute city contributed to the spread of misinformation and fueled the protests against the concept.

How did Carlos Moreno handle the death threats and backlash he received?

Initially under police protection, Moreno eventually saw a decrease in threats as public support grew. He published a book to further promote the 15-minute city concept.

Why might the 15-minute city concept be seen as paradoxical to some conservative thinkers?

While the concept promotes traditional, walkable neighborhoods, it was opposed by some conservatives who saw it as part of a leftist agenda, despite its roots in pre-car urban planning.

What challenges do cities face in implementing the 15-minute city concept?

Cities face challenges from misinformation, protests, and pushback from residents who fear restrictions on movement and increased surveillance, despite the concept's benign intent.

Shownotes Transcript

“15分钟城市”这一简单的城市规划理念是如何引发抗议、阴谋论和死亡威胁的?本周,我们将揭示一个宜居城市的概念如何成为全球的焦点。15分钟城市 在Apple Podcasts上订阅SiriusXM Podcasts+,收听无广告的新剧集,并获得独家额外内容的访问权限。</context> <raw_text>0 经营一家小企业需要耐力、决心和正确的支持,以实现您的目标。而万事达卡在这个快速发展的数字世界中,正是为了帮助推动这一旅程。凭借创新的工具和资源,我们在数字化的每一步都为企业提供指导。因为当小企业获胜时,大家都获胜。让我们一步一个脚印,增强我们的社区,支持每一个小企业。让社区保持强大,价值无价...

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这是99%隐形。我是罗曼·马尔斯。在2023年2月,抗议者走上了英国牛津的街头。许多人穿着黄色安全背心,手持旗帜和标语,抱怨当地政府。具体来说,他们是在抗议市政府实施的新城市规划政策。这是制作人克里斯·佩鲁贝。

在正常情况下,这样的抗议可能会引起一些地方媒体的关注,然后消失。但这次不同。成千上万的人出现在现场,这也是一个更大趋势的一部分。去年,世界各国发生了抗议活动,反对一种名为15分钟城市的城市规划概念。

这些抗议者非常愤怒,称15分钟城市代表法西斯主义或社会主义或某种人权侵犯,这一切都显得过于夸张。因为作为一个规划概念,15分钟城市完全无害。简而言之,15分钟城市的概念是指一个人所需的一切在城市中理论上都应该是可及的。

在步行、主动出行或公共交通的情况下,应该在15分钟内到达他们的家。所以包括骑自行车、步行、公交、火车。

伯吉斯·奥沙利文是彭博社城市实验室的记者。这是一个非常简单的概念。基本上,这个想法是,如果将城市的所有用途整合在一起,城市将会更健康。每当我试图向人们解释15分钟城市时,他们的反应通常是,哦,我是说,这听起来不错。

你怎么能反对在你家附近有一家超市或托儿所呢?但在2023年,15分钟城市进入了极右翼阴谋论的世界,成为抗议、仇恨言论甚至死亡威胁的源头。这一切都表明,即使是一个无害的城市规划概念也可以被恶意行为者妖魔化。好的,克里斯。是的,罗曼。我们围绕这个故事转了很久,但现在终于要谈论它了。是的。

是的,这个故事已经在新闻中出现了几年,人们实际上一直在要求我们做这个故事。但现在有了一些距离,感觉是时候谈谈15分钟城市了。因此,我们将深入探讨围绕15分钟城市的网络马戏团。但首先,让我们谈谈这个规划概念的起源。

所以15分钟城市的概念最初是由这个人提出的。卡洛斯·莫雷诺教授,索邦大学,15分钟城市概念的研究者和创造者。♪

所以莫雷诺教授,他是一位著名的城市规划师。他来自哥伦比亚,但在法国生活了很长时间。罗曼,你和我都和他交谈过,我发现他真的是一个非常和蔼可亲的人。是的,他很令人愉快。充满活力。我也很享受和他交谈。完全是。他总是带着宽广的微笑,修剪整齐的胡须。他带来了很多积极的能量。我是佛教徒,这对我内心的平静非常重要。

在他创造“15分钟城市”这个术语之前,多年来,莫雷诺教授一直在思考城市规划,他得出的结论是,我们布局城市的方式根本行不通。

那么,让我们谈谈我们布局城市的方式有什么问题。好的,罗曼,我们需要进行一点城市规划101。如果你是99%隐形的常规听众,你可能知道这些想法。但我们将回顾一些并极大地简化一些内容。这样可以吗?听起来不错。

好的,几个世纪以来,城镇和城市都是以非常中心化的方式布局的。比如你会有一个市中心广场,周围有商店和设施,然后人们会围绕着它。但在20世纪,这种情况随着现代主义的出现和一些非常有影响力的建筑师的崛起而改变。实际的问题是重新找到自然的条件。

而答案是今天和明天的主要问题:土地的合理利用。

好的,这是勒·柯布西耶的声音。柯布!柯布!好的,是的。他显然是我们节目中的常客。如果你听过足够的99PI,你肯定知道他是谁。他的一个主要概念是他在20世纪20年代提出的这种新的城市布局方式,他称之为“光辉城市”。他的想法是让人们住在高楼大厦中,这些建筑之间有绿地。他通过使用许多不同的方法实现了这一点。

人们将远离工厂生活的噪音和污垢。正是如此。他的另一个重要想法是,城市应该被划分为功能区。所以这是一个概念,即人们应该生活在一个区域,然后在另一个区域工作。所有这些 culminates with a paper called The Athens Charter, which he published in 1933.

对。所以雅典宪章基本上阐明了我们今天理解的分区。就像它说人们应该生活在城市的一部分,在另一部分工作。这就是事情的运作方式。是的。城市规划师在二战后采纳了柯布的思想。这对城市规划产生了巨大的影响。突然间,我们有了分区。我们有住宅区,只能建造住房,然后是只能建造工厂的区域,以及只能建立办公室和商业的区域。

这在战后时期真正生效,还有第二个主要趋势,即汽车的崛起。汽车城市在城市历史上是一个非常短暂的时期。这又是卡洛斯·莫雷诺教授。亨利·福特生产第一辆T型车时,汽车的大规模生产开始了。

二战后,汽车的全球普及。仅仅在七十年内,汽车的存在产生了什么影响?

所以我们刚刚花了一整年讨论罗伯特·摩西以及美国城市如何围绕高速公路和驾驶而中心化。我的意思是,战后世界各地的城市变得更加以汽车为中心,城市规划师们一直在不断修建更多的道路和高速公路。正是如此。因此,随着分区,人们与工作、学校、电影院、休闲等事物的距离越来越远,越来越多的人开始开车前往这些地方。需要明确的是,这并不是一件新鲜事。

这确实是我们在二战后看到的北美城市现象。这并不一定是普遍现象。对,绝对如此。所以莫雷诺教授,他在观察这些发展时,心想,好的,这不可持续。因此,在2016年,他提出了一个名为15分钟城市的概念,作为应对气候变化的解决方案。基本上,所有重要的东西都应该在步行或骑自行车15分钟的范围内。是的。我觉得这个—

这真的很简单。这个想法显然早于他。许多老城市自然就是这样的,因为它们是在汽车和分区之前布局的。这是一个非常简单的概念。卡洛斯·莫雷诺会承认,这并不是一个新概念。这是规划从20世纪60年代开始,几乎一直在朝这个方向发展的。

这是来自CityLab的费尔格斯·奥沙利文,再次提到可步行城市的守护神,简·雅各布斯。到20世纪末,许多这些想法已成为城市规划的最佳实践。因此,莫雷诺教授将所有这些想法整合在一起,基本上只是给它们一个新的包装,对吧?这就是我认为15分钟城市的概念以一种新鲜的方式引起人们共鸣的原因。

我认为卡洛斯·莫雷诺的想法革命性地在于,它让人们坐在这个想法的中心。因为当你谈论15分钟城市时,你可以坐在那里说,好的,我家附近15分钟内有什么?我确实有一家超市。我确实有一家酒吧。我没有医院,等等。你可以逐步分析,立刻它就变得人性化。

你会想,我需要什么?我有什么,我缺少什么?需要明确的是,所有东西都在15分钟步行距离内是相当不现实的。莫雷诺教授对此完全承认。但至少,理想情况下,你会有最基本的东西在附近。这不是每15分钟建一个卢浮宫博物馆的问题。这不是每15分钟建一个癌症医院的问题。所以,我的意思是,这个概念听起来不错。听起来简单。但它实际上是如何运作的?

所以没有一种适合所有人的版本,但有一些关键政策理念与15分钟城市相关联。其中之一是减少严格的单一用途分区,对吧?所以我们不再会有住宅区和商业区。相反,你会确保人们住得离工作地点更近。我们希望在同一区域混合使用。

办公区、居住区、绿地、公园、公共空间、文化活动、医疗服务、休闲活动,以提供多样化的服务。

因此,减少分区是一个政策。另一个可能是在某些区域限制汽车交通。因此,你可以步行化道路,或者你可以说在这些时间内不允许汽车进入。你可以有拥堵收费。这有很多版本。与其说禁止汽车,不如说城市将被重新思考,以便汽车不再占据如此主导的空间。与其说,你知道,有六条车道汇聚到一个环形交叉口。你只需有两条,然后其余的可以开放,可以铺成绿地,可以有运动设施。因此,我认为这基本上是关于将我们在旅游地所认识的市中心广场的活力,带到城市的每一个角落。

所以卡洛斯·莫雷诺提到的与15分钟城市相关的还有一些其他想法,比如更多的可负担住房,更好的公共交通。但实际上,15分钟半径的概念和减少汽车的中心性,你知道,这就是哲学的核心。正如奥沙利文所指出的,实际上已经有一些城市在做这件事。有些城市已经接近成为15分钟城市,尤其是在欧洲。

这只是试图复制许多老欧洲城市的样子。是的。但15分钟城市也给他们提供了一种语言来描述他们正在做的事情,对吧?嗯哼。

所以有几个城市实际上立即加入了这个潮流。他们说,我们想成为15分钟城市,对吧?其中一个是上海。另一个非常著名的是卡洛斯·莫雷诺的家乡。是巴黎。因此,在2014年,安娜·伊达尔戈当选市长。在那之后的几年里,她将15分钟城市作为城市规划的核心。

她实际上任命卡洛斯·莫雷诺为顾问。因此,巴黎开始实施一系列政策理念,部分是为了创造一个更宜居的城市,也与应对气候变化的概念有关。他们减少了车道,增加了进入市中心的自行车道。他们步行化了某些区域。他们使其他区域的汽车可达性大大降低。

他们还尽可能增加绿地,部分原因是像许多地方一样,巴黎在夏季遭受极端高温,他们急于尝试降温。

我必须说,城市的变化是显而易见的,对吧?你会看到更多的人骑自行车。你会看到巴黎现在有一些汽车无法进入的区域。很多绿地供人们散步。因此,巴黎将15分钟城市作为一种组织原则。但在2020年发生了一些事情,使其真正进入了全球城市规划的聚光灯。我认为它进入媒体空间和公众讨论的原因

是由于疫情。确实是,封锁期间,突然间每个人都集中在他们的本地区域。

而且因为一切都发生了变化,我们重新思考了关于城市的一切。比如,我们为什么要住在彼此旁边?工作的意义是什么?在人们走得更多,试图寻找互动方式时,有一件事非常明显,那就是靠近便利设施真的很好。是的。许多市长和城市规划师也开始采纳这一点。他们从人们那里听到了这些。

因此,在COVID之后,我们看到许多城市通过决议表示,我们想成为15分钟城市。我们想更像15分钟城市。

所以布宜诺斯艾利斯,韩国的釜山。但这不仅仅是大城市,不仅仅是全球首都。还有一些相当意想不到的地方也想成为15分钟城市。比如什么?所以一个制定计划成为15分钟城市的美国城市是俄亥俄州的克利夫兰。好的。我是说,我在克利夫兰待过一段时间。它并不是特别密集。它不是...

我记得的那种可步行城市。完全不是。但克利夫兰的规划委员会设立了一个试点项目,旨在改变城市的分区,目标是成为15分钟城市。还有一个市政当局,我对此感到惊讶,这是一个我从未想过会采取这一措施的加拿大城市。总是和你回到加拿大。我在99%隐形中作为加拿大居民的身份罪无可逃。15分钟城市已经成为...

一个非常全球化的流行运动。在北美,例如,在加拿大,埃德蒙顿,靠近多伦多。尊重莫雷诺教授,埃德蒙顿根本不靠近多伦多。这是错误的。就像...

开车需要几天几天的距离,对吧?是的,我查了一下,直达大约需要36小时的车程。好的,好的。但我必须诚实地说,我很惊讶听到埃德蒙顿计划成为15分钟城市,因为这对我来说听起来确实是个艰巨的任务。就像,这是那些地方之一,你知道,理论上,你可以不依赖汽车出行。很多人确实这样做。但在某些地方并不是特别适合步行。挑战性更大。并不是不可能,但...

默认情况下,显然此时是汽车。因此,这是一个我认为对在埃德蒙顿出行有些了解的人。

你好,我的名字是艾琳·拉瑟福德。我是阿尔伯塔省埃德蒙顿的市议员,代表城市西北部的一个区。因此,当艾琳加入市议会时,埃德蒙顿刚刚批准了一项新的城市计划,该计划基于15分钟城市,因为他们看到人口增长非常快,实际上。他们在道路上增加了大量新车。

而且继续朝这个方向发展似乎并不是一个好主意。因此,根据新的城市计划,城市将更加适合步行。它将被划分为不同的区域。他们说埃德蒙顿市的各个区域。

我猜每个区域的居民将距离各种便利设施15分钟。差不多。是的。因此,想法是每个区域都将有一个公园和一所学校,以及您在近距离内所需的所有东西。看到越来越多的人不得不为了工作、为了他们所需的服务而走得越来越远,因为我们城市的面积在不断扩大,而不是向上发展。

我们如何确保我们也在建设一个气候适应的城市,以及一个让人们不必在交通中单程开车一个小时的城市?因此,到2022年,巴黎、埃德蒙顿,根据莫雷诺的说法,世界各地数十个地方已经采纳了这一城市规划概念。但正如我们所知,从这里开始,事情变得非常艰难。

所以当我们回来时,极右翼是如何将15分钟城市和卡洛斯·莫雷诺变成妖魔的。你喜欢播客、音乐和有声书吗?因为当你订阅亚马逊音乐无限时,你可以在一个应用程序中获得这三者。想象一下,在上班、上学、健身房,或者更好的是,度假时收听你最喜欢的播客和音乐。现在想象一下,度假时听你最喜欢的有声书。

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所以我们回来了,克里斯·佩鲁贝,现在我们必须谈谈混乱的一致性。

部分。不幸的是,是的。因此,在2020年,15分钟城市在城市规划师和所有这些地方变得流行。但在这个时候,糟糕的政治言论也大幅上升。罗曼,我的意思是,你还记得2020年夏天的情况吗?那是一个残酷的时期。是的,绝对如此。而且一些言论,尤其是极右翼的言论,开始渗透到城市规划的讨论中。

关于封锁的阴谋论很多。许多人发现封锁极其有压力,然后倾向于将其潜在的政治背景视为固有的阴险。我认为这实际上是一个跳板。反封锁的活动渗透到了反15分钟城市的活动中。

所以这是费尔格斯·奥沙利文。他是CityLab的记者,他说这些在线海报正在将这个概念与他们的想象结合在一起。他们开始在逻辑上做出巨大的飞跃。我想人们听到15分钟这个词,然后认为城市将被划分为15分钟的区域。

这些区域将受到控制,因此你将需要支付费用、缴纳通行费,或者有某种许可证才能进出这些区域。当然,

15分钟城市的任何部分都没有提到这一点。我是说,有拥堵定价。也许这与这个想法有些混淆。但15分钟城市本质上没有涉及任何类似的内容。那么这个阴谋是如何形成并传播的呢?好吧,谁开始的并不清楚。

确实如此。但它从互联网上一些通常的极右翼角落冒出来,一些非常不愉快的网站,我不得不访问这些网站以研究这个故事,有人说,你知道,这个50分钟城市的事情,听起来很像封锁和封锁。

而在此期间,人们在逻辑上做出了所有这些飞跃,对吧?你将需要许可证才能离开你的社区,诸如此类的事情。你知道,你可以将其中一些归因于无知,但很多只是恶意,因为政策中根本没有说过这些。完全是如此。但这些阴谋论者正在扭曲它,他们实际上将其推向了比离开社区的许可证更极端的层面。这是一种潜在的

威权控制形式。甚至有些人将其视为世界政府的先兆。是的,总是归结为人们对世界政府的偏执。完全是如此。

因此,这个阴谋论正在获得动力。最终,它与一个名为“大重置”的概念混为一谈。所以,罗曼,你知道“大重置”理论吗?对。我知道这个。是的。因此,在2020年,世界经济论坛在疫情期间提出了一个他们称之为“大重置”的项目。他们正在进行这些对话,每个人都在讨论—

哦,我们是否应该质疑一些假设,如果我们以不同的方式做事呢?你知道,如果我们有一个更可持续的世界,这样的事情,但他们将其包装为大重置,并制作了这些宣传视频,其中一个由查尔斯国王解说,我们有一个令人难以置信的机会来创造全新的可持续产业,将自然作为我们经济的真正引擎。

我的意思是,他们立即遇到了这个品牌问题,因为“大重置”听起来真的很不祥。是的,尤其是当它来自世界经济论坛和英国王室时。是的,这听起来不太好。如果你倾向于认为有一个阴谋要建立一个世界政府,那么

这可能会助长这种想法。而且互联网上的一些右翼人士暗示全球精英正在利用COVID作为启动大重置的方式。对。这就是他们的思维方式。然后这些想法开始进入主流。

它从这些极右翼社交媒体的回音室跳跃到普通民众。这是因为一个相当臭名昭著的右翼互联网人物,名叫乔丹·彼得森。罗曼,你对乔丹·彼得森知道多少?你知道,

老实说,我不太了解。我尽量避免他,因为我遇到的所有事情都相当令人厌恶。是的,不,这对你的心理健康来说是个好主意。所以乔丹·彼得森曾是我母校的心理学教授,实际上是多伦多大学,我在那上大学。战斗的枫叶。大学蓝队,但谢谢你。所以他现在不再在那里教书了。因此,在过去的十年里,彼得森变得...

相当臭名昭著。他有关于男性气概的观点,你知道,拒绝使用跨性别者的代词。他非常著名地倡导全肉饮食。所以,你知道,信不信由你,我对乔丹·彼得森的思想和作品并不太感兴趣。是的,听起来你们除了母校之外没有太多共同点。不,没有。但在2022年新年前夜,乔丹·彼得森发布了一些关于15分钟城市和大重置的图表。因此,他在放大这个,对吧?是的。

<context>15分钟城市 “15分钟城市”这个简单的城市规划理念是如何引发抗议、阴谋论和死亡威胁的?本周,我们揭示了一个宜居城市的概念如何成为全球的焦点。15分钟城市 订阅SiriusXM Podcasts+在Apple Podcasts上收听无广告的新剧集,并获得独家访问额外内容的权限。</context> <raw_text>0 他补充了一句名言,伟大的——不,我不会模仿他的声音。抱歉。我不知道你是否能做到。这听起来非常像木偶剧——相信我,这听起来比我的声音更像木偶剧。好吧。邻里应该是步行可达的这个想法很美好。愚蠢的专制官僚可以通过法令决定你被允许在哪里开车,这或许是对这个想法最糟糕的扭曲。好吧。

所以这件事还在继续。它在各地传播。在几个月内,到2023年2月,英格兰牛津市中心发生了抗议活动。成千上万的人出现。他们举着写着“拒绝15分钟城市”和“沉默”的标语。

拯救我们的行动、崇拜和家庭生活的自由。所以他们确实把很多不满集中在一个信息中。是的,它变成了一个奇怪的磁铁,吸引了很多东西。需要明确的是,牛津提出了一些相当严格的交通措施。他们真的会限制汽车进入市中心的时间。你仍然可以去市中心,但你必须步行或乘坐公共交通。

而且这甚至不是他们15分钟城市计划的一部分,奇怪的是,抗议者把这个交通计划和15分钟城市以及所有其他焦虑混为一谈。在这一点上,牛津的抗议实际上是卡洛斯·莫雷诺第一次意识到网络反应,因为他们实际上在使用他的名字。他们实际上是在牛津抗议他。我

我在巴黎。我收到了关于示威的照片,上面写着“莫雷诺是波尔布特,莫雷诺是希特勒”等等。这非常非常困难。我的意思是,这真是令人困惑和悲惨。尽管许多抗议者完全误解了他的想法,但这仍然对他产生了影响。

好吧,我的意思是,起初他感到困惑,对吧?这个想法听起来荒谬。他是一位城市政策教授。现在这些抗议者在外面说他处于世界事件的中心。这对科学家来说是一个心理上的糟糕时刻。因为我是一名科学家,我不是政治家。我不是候选人,只是一名科学家。从那时起,这个想法开始在右翼互联网的各个地方出现。

世界各地的抗议活动正在针对所谓的15分钟城市出现。现在,我们在节目中已经讨论过15分钟城市,并且我们警告过你们。它基本上会被限制,除非你获得离开的许可。这是真的。他们将如何把我们放进去?他们在欧洲开始推出的这个想法。在我看来,他们似乎在利用气候变化的叙述来设定旅行限制区域。

我的意思是,在我看来,这整个混乱中有一个讽刺的地方,那就是15分钟城市根本不让我觉得是一个左翼的想法。如果说有什么的话,它实际上回归到一种关于城市规划的旧思维,关于小城镇的思考,这有点奇怪地保守。是的,我认为你是对的。我认为许多城市规划的人也同意你的看法。

它本身并没有什么左翼的特征。我想,也许对可负担住房的关注可能被视为这样。但实际上,这最终是一种传统主义的思维方式。也许持有更小的保守主义世界观的人正在接受它。

更多的,这使得喜欢乔丹·彼得森的人有些矛盾,他们都想回到大约一百年前的某种想法,却反对它。

所以在牛津的抗议之后,互联网上的所有这些事情,情况实际上进一步升级,对吧?牛津的市议员开始收到死亡威胁,莫雷诺教授也开始收到死亡威胁。这对我、我的妻子和我的家人来说是一个非常复杂的时期,因为我收到了很多威胁,死亡威胁。

我在警方保护下。这是一个非常非常复杂的情况。我无法强调这个可爱的、体贴的人谈论让城市对人们更好的时候却收到死亡威胁是多么奇怪。这是不可思议的。显然,此时整个情况显然失控了。

所以在这种歇斯底里的气候中,它就这样滚雪球,当然,这种气候因像马克·哈珀这样的政府代表的存在而加剧。

好吧,请告诉我马克·哈珀是谁。好吧,马克·哈珀实际上是2023年英国的交通部长。所以他是那些在英国保守政府最后几天被任命的人之一。你知道,那里发生了很多混乱,很多人进出内阁。他是生菜的头,显然,生菜的头比首相活得更久。是的。

所以2023年10月,马克·哈珀是交通部长,但事实证明时间不长。他开始谈论15分钟城市,并且开始说得像这些抗议者一样。不同的是,阴险的是,我们不应该容忍的是地方议会可以决定你去商店的频率,以及他们如何分配谁在何时使用道路,并且用闭路电视监控这一切。

这太荒谬了。这些人不是严肃的思想家。这些人不是严肃的人。不,他们不是。随着城市试图实施政策以变得更像15分钟城市,一切都在达到高潮。对。即使在埃德蒙顿这样的地方,他们也面临着这些抗议和反对。

在2024年初,埃德蒙顿市议会将要最终确定城市计划,其中包括这个地区的概念,你知道的,15分钟半径内的所有便利设施,就像我们之前讨论的那样。在春季,他们正在就此进行公开听证会。

而且有些人提出了一些合理的担忧,对吧,关于密度,关于计划的一些具体细节。但也有很多人重复这些显然是从互联网得到的论点。我的理解是,这意味着我需要待在我的区域内。

以满足城市的气候计划目标。我认为埃德蒙顿人无法承受如此快速的这种规模的改造实验。政府中没有人想失去工作,人们不想发声,这就是为什么街头的市民开始崛起,我们需要你听到我们,而你没有听到我们。

所以这些抗议者来了。这对埃德蒙顿的城市规划会议来说是完全新的。亚伦·拉瑟福德承认,他们的提案可能在品牌方面存在一些问题,可能让一些人感到不安。很不幸的是,你知道,他们被称为地区,因为很多人认为

是的。

自从规划成为一项职业以来。我没想到这一点,但这太荒谬了。实际上,我可以看到它如何唤起那种形象。是的。不过,仍然,就像“学区”这个词一样,你也住在一个学区里。你确实如此。所以对我来说,饥饿游戏的影响力比所有社会研究教育的影响力都要大。是的,显然是的。

所以,拉瑟福德议员表示,这种愤怒是相当新的,但对她来说并不令人惊讶,因为这是她在工作中几乎听到的每个部分的语气。现实是,这不仅仅是15分钟社区。这是警察资金。这是我们现在讨论的许多话题,正在引发人们的强烈反应。

所以像埃德蒙顿这样的市政当局追求15分钟城市,他们面临这个选择,对吧?我们是退缩还是继续推进这个引发这种强烈愤怒反应的政策?我的意思是,如果我面临那种反对—

我可以想象退缩。这似乎是一个完全理性和合理的选择。完全是。而实际上,有一个城市采取的做法是,他们只是继续推进计划,但他们只是放弃了15分钟城市的名称。所以就像是16分钟城市。是的,我认为这比那稍微微妙一点,只是稍微微妙一点。

但这实际上就是发生在英格兰牛津的事情。所以那里发生了成千上万人的大规模抗议。他们只是放弃了15分钟城市的名称。你可以摆脱15分钟城市的概念,保留政策,因为这实际上只是考虑你家周围15分钟半径内的事物。摆脱那个概念。你仍然可以朝着低交通社区、更大的人行道、植树等方向努力,所有这些单独的事情并不会

自动面临同样的抵抗。我的意思是,我们以前见过这种情况,比如当某些事情像绿色新政出现时,它变得有点不受欢迎,很多负面联想附着在上面。那些真正支持基本概念的死忠者就停止称其为绿色新政。对。你知道,这就是同样的事情。这只是,嗯,通货膨胀减免法案的一部分。

对。这种事情时常发生。是的,这对我来说很聪明。我不知道。这似乎是聪明的政治。好吧,我想是的。但还有其他城市继续推进这些计划,并且保留了15分钟城市的名称。这实际上是埃德蒙顿最终所做的。那么为什么呢?我的意思是,似乎重新品牌会容易得多。艾琳·拉瑟福德向我解释了这一点。她说,在她看来,如果他们停止提及15分钟城市而继续推进相同的计划,实际上会播下不信任的种子。

我认为我们几乎是在做一种不公正的事,停止称其为15分钟城市,因为我们越是称其为15分钟城市,而人们的生活中没有实质性的变化,这就越会变成,哦,我的恐惧没有实现。

然而,如果我们停止使用那种语言,实际上会在验证方面产生影响,你可能称其为不同的东西,但现在你只是试图在不同的名称下做同样的事情,这实际上可能进一步加剧不信任。我可以理解她为什么想坚持自己的立场。对。但那么在埃德蒙顿发生了什么呢?好吧,在6月,市政府将他们的计划提交投票,并保持了语言不变,尽管有所有这些抗议,尽管有这种反对。

但他们确实添加了一项修正案以安抚一些人。所以修正案说,地区计划不得限制根据《加拿大权利与自由宪章》规定的行动、结社和商业自由。你知道,明确地说,这并没有改变任何事情。这只是一个额外的东西,让人们感觉更好。这有点像政治表演,只是在玩他们设定的游戏。

对,因为行动自由实际上在加拿大法律下是有保障的,对吧?所以这根本没有必要。实际上,起初,这让艾琳·拉瑟福德感到困扰,因为她在对此投票,对吧?她是一名市议员,她担心给关于15分钟城市的虚假信息提供可信度。对。

我的逻辑思维和我的政策最佳实践思维想说不,但我的人性和我的内心意识到,不给人们这种确定性所造成的伤害大于在文件中制造一个冗余句子的伤害,促使我改变了主意。

所以市议会通过了城市计划。他们添加了这个修正案。现在,他们正在朝着成为15分钟城市的一些实际政策变化的方向前进。还有其他城市也在继续推进,尽管发生了所有这些事情。然后,当然,还有卡洛斯·莫雷诺,这位可爱的卡洛斯·莫雷诺,15分钟城市的创始人。对。所以有一段时间,他一直收到这些死亡威胁。但最终,他摆脱了它。

但最终,你知道,那些威胁开始平息,人们实际上开始在公众面前为他站出来。你知道,《纽约时报》上有一篇文章在为他辩护,他开始看到在线请愿。科学家们发起了一份支持他的在线宣言。在几天内,我认为有超过5000或6000人签署了它。

莫雷诺教授注意到,互联网上的人们实际上开始转移注意力,最终,恶毒的言辞和威胁停止了。他甚至出版了一本名为《15分钟城市》的书,在书中他进一步阐述了这些概念,这整个想法。我真的很喜欢这一点,因为我很高兴他把这个想法传播出去,并再次推广它。但我必须说,这整个15分钟城市的事情让我感到非常疲惫。

因为在接下来的几年里,我觉得任何积极变化的希望都将集中在地方层面,对吧?就像它将集中在市政层面。如果像15分钟城市这样的东西必须经历这种考验,你知道,游行、虚假信息和死亡威胁,如果这是提出像15分钟城市这样的东西的代价,那么有多少人实际上会站出来尝试做出积极的改变?

有多少人会像卡洛斯·莫雷诺那样?非常感谢你,克里斯。谢谢你,罗曼。99% Invisible本周由克里斯·贝鲁贝制作,埃梅特·菲茨杰拉德编辑。马丁·冈萨雷斯混音。音乐由斯旺·瑞尔和乔治·兰福德提供。格雷厄姆·海沙负责事实核查。卡洛斯·莫雷诺的书《15分钟城市:拯救我们的时间和地球的解决方案》现已上市。本周特别感谢丽贝卡·罗斯曼、希娜·罗斯特和哈娜·阿古鲁。

99% Visible的标志由斯蒂芬·劳伦斯创作。

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