Brad Jacobs - Think Big and Move Fast - [Invest Like the Best, REPLAY]
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关于我们最新的赞助合作伙伴 Ramp 的两个重要事实。首先，它们是有史以来增长最快的金融科技公司，五年内达到的营收水平我无法准确说明，但令人瞩目。其次，它们得到了我许多最喜欢的过去嘉宾的支持，我数了一下，至少有十六位。

这可能比我所知的任何其他公司都要多，其中包括 Ravi Gup、Dead Aoa、Josh、Christa、Thrive Key 或 Boy、Foundation Conventual、John Michael Ovis、Brag Garson。名单还在继续。这些事实引出了一个问题，为什么？我个人一直痴迷于历史上伟大的企业，一个明确的教训是，最好的企业是由有纪律的运营者经营的。

这些运营者以令人难以置信的细节管理成本，他们不断思考如何将每一美元和每一小时都重新投资到他们的业务中。Ramp 的使命是帮助公司以降低成本并为团队腾出时间的方式来管理支出，从而专注于更有价值的项目。首先，关于支出，美国普通企业的利润率为 7.7%。

这意味着节省 1% 的成本相当于增加 13% 的收入。普通的 Ramp 客户每年能够节省 5% 的支出。当然，每个企业家都在寻找将收入增长 50% 的方法，他们应该认真考虑节省 5% 的支出。

其次是时间。不必要的复杂性是大多数财务团队花费 80% 的时间进行运营工作，而只有大约 20% 的时间用于战略工作的原因。Ramp 使支出管理非常简单，它处理贵公司的费用、差旅账单支付、供应商关系甚至会计工作。

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他正在进行他的下一个重大努力，XPO，我们在这次谈话中也提到了。这是我未来几年都会学习的内容。请欣赏。

大家好，欢迎大家。我是 Patrick O'Shaughnessy，这是《像最佳投资者一样投资》。本节目是对市场、理念、故事和策略的开放式探索，将帮助您更好地投资您的时间和金钱。《像最佳投资者一样投资》是 Colossus 系列播客的一部分，您可以访问我们所有的播客，包括编辑后的成绩单、节目说明和其他学习资源，网址是 joincolossus.com。

Patrick O'Shaughnessy 是 Positive Sum 的首席执行官兼创始合伙人，也是 O'Shaughnessy Asset Management 的首席执行官。Patrick 和播客嘉宾表达的所有观点仅代表他们自己的观点，并不反映 Positive Sum 或 O'Shaughnessy Asset Management 的观点。本播客仅供参考，不应作为投资决策的依据。Positive Sum 或 O'Shaughnessy Asset Management 的客户可能会在本播客中讨论的证券中持有头寸。

今天的嘉宾是 Brad Jacobs。Brad 的履历令人瞩目。他创立了七家公司，所有这些公司都是数十亿美元或数百亿美元的企业。他完成了 500 笔并购交易，筹集了 300 亿美元的债务和股权资本。

目前，他是 XPO 的执行董事长，这是一家他于 2011 年创立的商业卡车公司，现已发展成为全球最大的物流公司之一。他还写了一本书，将于 1 月出版，书名是《如何赚取数十亿美元》。Brad 的精力充沛，我们的谈话探讨了他对并购的策略、他快速行动的倾向以及赢得团队支持的方法。请欣赏我和 Brad Jacobs 的精彩对话。

Brad，很难知道从哪里开始这次谈话，因为你在许多不同的行业中建立了许多有趣的企业。所以也许共同点是，你在寻找下一个机会时在寻找什么？因为你所做的事情肯定有三个方面。

但也有，你做了相当大的飞跃。我想也许我会再跳一次，也许我永远不会停下来。在你权衡下一步做什么时，你在行业、市场或领域中寻找什么？

一句话，可扩展性。所以我知道创造巨大价值的唯一方法是创建一个公司，在你开始后的五年和十年后，它会变得更大得多。最简单的方法当然是通过并购。当然，你也必须拥有有机增长。但我寻找的是足够大的行业。我想创建一个营收达数百亿美元的公司。

在做营收达数百亿美元的行业之后，如果我想整合一个行业，就必须有东西可以买，必须能够以优惠的条件购买，而且必须能够以较低的倍数购买，然后我们才能交易它们。我寻找的是协同效应随着规模扩大而增长的行业，规模经济是规模的优势，因为你购买的东西越多，规模越大，你不仅会变得更大，还会变得更好，你会更好地分配你的资产，你会获得更好的技术，你会获得更好的销售队伍，你会获得更好的培训。因此，规模优势具有更好的成本基础，你更好地取悦客户，是的，更高的密度，作为全国性网络甚至全球性网络的优势尤其体现在可扩展性上。

那么，如果这是衡量标准，为什么不是十个你？为什么只有一个像你这样独特的案例，有人以连续的方式设定目标并在不同的行业中建立具有类似成分的公司？奇怪的是，没有其他人有过类似的故事。

很多人做过并购，并通过并购创造了巨额价值。我可能比大多数人做过更多的并购，而且我领导的团队在这些并购的整合和优化方面做得非常好。但我并没有长期从事并购。

你提到的一件事是能够进行极具破坏性的并购，以低于你的股票交易价格的倍数进行收购，这也许是你所有伟大故事中的一部分。

哪些行业的标志具有这些特征？它们往往是成熟的行业吗？你是否还关注其他任何会导致这些低倍数存在的因素，例如高度分散等等？

但并非必须是低倍数。我倾向于进入倍数为个位数而不是两位数的行业，低两位数的倍数。我不是那种 15 到 20 倍的家伙。

如果你看看我以及我的团队完成的 500 多次收购，平均倍数在中高个位数。我不喜欢购买那些价格完美无缺、一切都会完美无瑕的东西，对吧，为了达到并保持 15 倍或 20 倍，甚至更低的倍数。我主要寻找工业公司。

我不是技术人员。我使用很多技术。我投资技术。

我的公司在技术方面是前沿的。我们在任何可能的地方都使用它。我们尽可能地自动化一切。但我不会专门购买科技公司。

主要是因为倍数太高了。你能告诉我你最早进行的一次收购的故事吗？这次收购让你学到了很多教训。

早期的收购比我最近的收购教会我更多教训，因为我在最初的几十次收购中犯了很多错误。这就是你真正学习的地方。你从错误中学习。

你不会从成功中学习那么多。我在早期收购中犯的主要错误是围绕人员和整合，整合得太慢了。现在我快速整合。

当我整合时，我立即采取行动，使用一个 CRM、一个 HRS、一个 ERP 和一个仪表板。整个系统中都使用一个关键绩效指标，一切都是统一的。因为你可以了解业务情况，并且可以更好地管理它。

你可以实时了解正在发生的事情。你可以随时掌握正在发生的事情。当你领导一家发展如此迅速的公司时，这一点非常重要。

我已经制定了控制措施，你拥有监督权，已经制定了治理措施。当我年轻的时候，我曾经担心整合时会产生负面影响，因为人们会抱怨和尖叫，哦，我喜欢这个。我一直都在使用这个，这是一种暂时的安慰，但这值得去做，必须快速完成。

我职业生涯早期在收购中犯的另一种错误是人员评估。你做得越多，你就会开始在不同类型的个性、不同的性格特征等等方面看到模式。你能做的最重要的事情就是确保你获得优秀的人才。

让我们谈谈在我看来，你谈论的是卖方，代表卖方的任何人或卖方本身及其团队中出现的积极和消极模式。在你进行越来越多的收购后，你对哪些方面越来越重视，而对哪些方面越来越不重视？首先？

好吧，如果我不喜欢卖方，我永远不会收购一家公司，因为我已经看到我对卖方的感觉与交易结果之间的相关性。一、二、三年后，卖方的诚信对我来说非常重要，因为卖方创建的公司反映了所有者、首席执行官或领导团队的诚信，它反映了工作作风，它反映了他们是否具有合作精神、尊重和协作精神，我真的很需要喜欢卖方。对我来说，非常重要的是我与他们有个人好感。

为了找到诚信。

诚信是真实的。简单来说，就是诚实，说到做到，并且坦率地对待它，不玩游戏。我喜欢与那些不需要花费太多精力就能弄清楚他们真正意思的人一起工作。我喜欢与那些言行一致的人一起工作。他们所说的意思就是他们所说的意思。他们用非常简单的术语来说话，非常可预测且直接。

负面方面呢？仅仅是不诚实，还是其他你发现会导致交易在完成后的三四年后变坏的事情？

二、三、四年后。如果你发现公司存在问题，如果我当时已经解决了，那就是我的错。但在第一年，有时会出现未披露的负债。

有时公司里有一些你根本不知道的事情，因为收购公司有点像结婚。你真的不知道你嫁给了谁。你必须相处一段时间才能幸运地发现。在我的情况下，结果非常好。但有时人们会感到惊讶。当你收购一家公司时，特别是如果你通过一个流程进行收购，如果你通过一个银行家流程进行收购，你不会得到你真正需要的充分尽职调查，以便负责任地收购一家公司，并相信不会有很多意外。

我还想问几个问题。交易的流水线，可以说是这样的。我看到你写过的一句很棒的引言是，人们有三次会发疯。其中一次是当他们出售公司时，卖方的心里是什么样的？当你谈判交易本身时，你如何考虑这一点？

我有一个亲戚是心理学家，他告诉我，在一个否则完全正常的人的一生中，有两次会暂时发疯并发展出这种人格障碍。而这些时间是当他们的配偶告诉他们要离婚时，以及当他们的老板告诉他们被解雇时，人们对此反应非常糟糕，他们可能会失去理智。

我已经注意到这两个例子中的许多人，但当我写这本书时，我将添加第三个例子。感谢您阅读它，那就是当人们出售企业时，特别是如果他们花了数十年时间来建立它，并且他们的家人参与了这项业务，他们的身份与这项业务联系在一起。他们会变得非常紧张，非常焦虑，非常压力重重，当你收购一家公司时，对卖方非常理解、非常尊重和非常有耐心非常重要，这不仅仅是个人家族企业。

即使是企业，风险也很高。他们有顾问告诉他们这样做或那样做。从关系建设的角度来看，这通常不是什么好建议，对我来说，这是并购中最重要的因素，那就是与卖方、与另一方建立良好的关系。所以他们肯定会在平时不会做的事情。

你如何在战术上运行这些流程？我特别好奇，因为显然，你必须围绕这一点建立某种机制。你进行了如此多的收购，你并没有亲自进行所有收购。那么，你从节奏、建立关系以及快速行动、平衡这两件事以及你发现对进行如此多的收购最有帮助的任何其他相关机制中学到了什么？

大规模地，可能更多地参与到细节中？就像我之前说的，你需要知道你在买什么。为了做到这一点，你必须尽可能多地从你能获得的每一个可能的来源获取信息，从外部和公司内部直接获取。

这真的是我想弄清楚的主要内容。当我做一笔交易时，我想了解这家公司究竟是做什么的？每家公司都有关于它的积极方面、优势、机遇、成功之处。每家公司也有消极的一面，这是正常的。至少在我遇到的公司中，没有哪家公司是完全好或完全坏的。

因此，尽职调查过程的核心是试图找出这两者，思考是什么让它成为一个强大的投资案例？以及哪些是风险，哪些是劣势，这笔交易中有哪些问题，我们能解决哪些问题，哪些问题是我们能接受的。

风险发生的可能性有多大？如果风险真的发生了，是否会致命，摧毁整个投资？就是这样。

所以你真的需要同时了解这两方面。我在书中写到我的一位朋友，他做过很多并购。

他曾经给我看一张并购交易的四个季度的图表。前两个象限是大型、简单的交易，没有问题。不存在低于此的交易。

四个象限的底部是小型、棘手的交易。没有人应该首先做小型棘手的交易。小型交易能创造很多钱吗？而且它很棘手，所以你应该把棘手的问题解决掉。

这是一笔小型交易。你不会从中赚很多钱。然后右下角的象限是小型、简单的、直接的、容易的、没有问题的交易，但规模很小，所以我认为这让你只剩下最重要的象限：大型棘手的交易。这就是你赚大钱的地方。你在那些肯定存在问题的重大交易中赚钱，但这些问题是你已经考虑过的，你已经意识到，并且你已经很好地了解了如何解决它们，如何处理它们，如果你能解决掉这些大型棘手的交易中的问题，你就能每天赚很多钱。

我很好奇，在这些不同的公司故事中，并购交易的多少是……你有一些宏伟的愿景，有一些拼图，你知道你需要哪些拼图，你正在一个接一个地寻找它们，来构建你预先设想好的画面，还是更像是自下而上的有机增长，你只是说出现了一些可以融入的东西，如果这是一笔好交易，我们就做这笔交易。所以，这更多的是自下而上还是自上而下？两者都是。

当然，有一个战略、一个计划和一个前进的方向。但是你会有机会。你必须适应。你必须灵活，如果你思想开放的话，它可以是自发的。你必须接受那些来到你面前的交易，并说这很有趣，这不在我的最初计划中，但实际上，这是有道理的。

例如，看看XPO，我们开始时，我们购买的第一家公司是一家名为Express-1的公司，XPO的名称由此而来。那是他们的股票代码。规模很小，市值不到两亿美元。

股票代码，当时被称为MAX，是XPM。他们做了一些事情。

卡车经纪，我们喜欢。他们做快递，我们也喜欢，他们也做货运代理，这也可以。我们的最初计划是可以的。

让我们收购这家公司，让我们收购更多在这些三个领域中的公司，特别是卡车经纪公司。但这也加入了我们的模式。所以我们认为这个模式会融合在一起。几年后，我们收购了 Pacer，这是一家大型多式联运公司，这是最初的愿景。

随着时间的推移，我们有机会收购Newbridge Logistics，这是有史以来最好的第三方仓储合同物流公司之一，当时他们正在出售，我从未想过我们会这么快就拥有它。然后，他打电话给我，说他有一个有趣的交易，他并不确定，这有点不同，他说这不在最初的战略中。这是一个转变，他说这与你的最初战略略有不同。

但它非常适合。这是什么？这是合同物流。我说，好吧，什么是合同？我不知道。这意味着我从未探索过世界的一部分。所以我快速学习了一些关于仓储业务、供应链管理和合同物流的教程。

我观察客户，看到了利用这些客户与我们最初关注的业务进行合作的机会，这非常有意义。这是一个例子，是的，我们有一个战略。是的，这个战略正在奏效，但这是一个改进战略的机会，通过获得最后一英里业务，随着时间的推移，我们收购了其他合同物流公司。

我们把它们放在一起，在全球范围内整合。最终，我们剥离了它。今天，它被称为GXO Logistics，这是一家在纽约证券交易所上市的公司，并且发展得非常好。这是另一个例子，说明了利用机会进行调整。一个机会摆在我们面前。我们没有感到头疼，而是观察并说这很有趣。我试图收购一家名为 Menlo Logistics 的公司，它是 Con-way 的合同物流子公司。

在与 Con-way 团队谈判的过程中，我飞到亚利桑那州，了解他们的业务，但他们拥有并拥有 Menlo，他们建议我，说：你知道吗？为什么不收购整个业务呢？为什么只收购合同物流和 LTL 业务呢？

这是一项很棒的业务。为什么这是一项很棒的业务？但我对此持开放态度。他们说服了我。他们说，这是一个几十年来没有出现任何规模的新进入者的业务，这是一个围绕业务的大护城河，它拥有强大的定价能力，因为产能实际上一直不足，并没有进入该行业，并且随着时间的推移，有方法不断改进业务。

所以我研究了它，我研究了 Con-way，这很有趣，因为他们告诉我，你需要知道的一件事是这里没有很多削减成本的机会。好的？我进去了，我发现了削减成本的机会。

我发现组织结构就像有人用三年前的工具来做这件事。所有的一切都是三个不同的 IT 组织，三个不同的运营部门。所有的一切都是公司不同部分的三个版本，而不是共享服务，这是一种更传统的方式来做 IT。

我说，哇，这就像很多钱。我们能从这里省下很多钱，这包括一个相当庞大的员工队伍和相当大的预算的政府关系部门，但他们实际上并不需要它来发挥作用。所以我们研究了它，我们说，你知道吗，让我们来收购它。这是一个巨大的转变，因为我们之前一直在做非资产业务，尽管对卡车来说相当基础，因为至少有拖车集装箱。

最终，这成为一项了不起的业务。如果我拒绝了，如果我在思考上过于僵化，如果我只是坚持最初的战略，并说，你知道吗，让我们坚持这条路，我们就不会创造数十亿美元的价值，因为我们以 30 亿美元的价格收购了这家公司。今天，我们没有出售。但如果我们出售，那将是很多倍。

在你看来，对我来说，一项了不起的业务的组成部分是什么？

完美的业务，顺便说一句，这种业务并不存在，但我如果拥有完美的业务，它看起来是这样的，第一点：它会在业内受到竞争对手的高度尊重。

它会受到客户的高度重视。客户会说，我愿意支付更多费用与这家公司合作，因为他们的服务如此出色，他们的员工如此出色，他们的技术如此出色。关于这家公司的一切都让我满意并让我感到高兴。

这是一家能够通过自身增长实现有机增长的业务，就价格和数量而言。在一些行业中，你不需要建立价格竞争，因为竞争太激烈了。在一些行业中，你不需要增加数量，因为市场已经饱和了，甚至可能是萎缩的市场，而不是增长的市场。

因此，如果你能找到一家能够在价格和数量上同时增长的公司，并且你有方法不断改进运营并提高利润率，那么这是一家伟大的公司。我还要更进一步。对我来说，完美的业务，这在我所做的每一次收购中都是一个关键点。

那就是资本回报率。因为最终，这就是创造股东价值、创造股东回报的东西。你只有一定数量的资本，你需要有效地利用它，你必须获得比你投入的资本多得多的回报。这就是我所追求的，这是一家具有高资本回报率的业务。无论市场是看好还是看空，无论市场是处于繁荣还是衰退，从长远来看，这绝对会创造价值。

当你想到你没有做的交易时，有多少次是因为价格？所以你一方面有这家了不起的公司。没有哪家公司能以糟糕的价格获得投资回报。那么价格与业务质量是如何权衡的呢？

很多时候，我看到一个有趣的业务，也许并不完美，但足够好，我很想收购它，但我无法以合理的价格收购它。所以价格很重要。

所以在并购中，收购价格和你随后投入到业务中的任何资金，例如资本支出改进，你想要发展它并拥有资本，收购价格的总和和你未来几年将投入的资金（而不是提取资金），这就是你的投资资本，这就是你必须从中获得回报的资本。所以收购价格非常重要，你必须在价格上保持纪律。如果你为收购支付了过高的价格，那么你将在多年内摧毁价值，然后才能创造价值。这是罪过。没有管理层应该这样做。

如果你要尽可能简单地概括债务和股权回报，你可以说这是倍数变化和业务基本面变化。倍数变化听起来像是倍数变化意味着以合理的价格购买。你的策略是否更多地是实质性地改变业务？这大致正确吗？

不是真的。我们收购的所有企业，我们都将其紧密地整合到我们的业务中。我们不会经营一个由许多不同公司组成的松散联盟，你会在一些商业模式和一些工作中看到这种情况。

我不喜欢那样做，因为它不受控制。我喜欢一切标准化，并且有一种做事的方式。价格很重要，但倍数也很重要。例如，几年前，当我们审视 XPO 物流的自身情况时，我们说，看，我们一直在以 8 倍的市盈率交易，甚至一段时间以来一直都在下跌。

这就是市场所说的。这就是它的价值。我们当时不认为它的价值就是这样。我们认为，如果你看看业务的某些部分，它们应该以更高的倍数交易，高得多，但我们说，我不认为我们想通过这种方式实现目标，因为市场已经说了话。

因此，我们决定做一些很少有公司敢做的事情，那就是让自己规模变小。我们将公司分成三家公司。对于这三家公司，我们围绕业务的不同部分画了一个圈，说明我们将如何进行划分，并牢记两件事。

一是，我们如何在运营上、执行上更专注地运营这家公司？第二，我们将获得更好的估值，因为华尔街通常喜欢同类公司，通常，并非总是如此，但通常喜欢同类公司，喜欢容易理解的故事。例如，典型的分析师会覆盖 32 只股票，因此他们没有时间深入研究。

我们将公司分成三家公司：一家主要从事 LTL 业务的 XPO LTL 公司；一家主要从事卡车经纪业务（非资产业务）的 RXO 公司；以及我们之前讨论过的第三家公司，即供应链业务 GXO。现在，每家公司的市盈率都在 11 倍、12 倍、13 倍左右。这是一个巨大的变化。

因此，我们通过将公司分成规模较小的公司来释放了倍数扩张带来的价值。你从华尔街获得的倍数很重要，因为它回到了几分钟前我们讨论的内容，你拥有你的资本成本，你可以筹集资金，更简单地说，就是你以什么倍数筹集资金。然后，你可以以较低的倍数收购企业。

所以必须有一个差价。当你审视你在这些数十个杠杆和商业计划中创造价值的所有方式时，这通常是最重要的杠杆，有时是前三名中的一个。但资本市场与华尔街之间的关系，特别是两者之间的差异，即你能够以什么价格筹集资金，市场给你多少钱，以及你能够以什么价格进行收购，这是一个巨大的价值创造者。

因此，你需要关注这种价值创造机制，与资本市场，特别是与华尔街的关系显然非常重要。作为首席执行官，你如何管理这种关系？你从与华尔街以最具建设性的方式合作中学到了什么？

我和很多投资组合经理和分析师是朋友，这很容易。他们只想赚钱，简单来说，他们从未购买我的股票，因为我是一个骗子，或者类似的东西。他们想购买我的股票并支持我，因为我们创造了阿尔法。我们击败了竞争对手，我们是一项伟大的投资，为投资者赚了很多钱。

我认为，如果投资界了解你在做什么，并且你对他们坦诚相待，就像我们之前讨论的那样，告诉他们正在发生的好事和坏事，因为总是两者兼而有之，你不能成为那种一切都很棒、一切都很美好的管理者。情况并非如此。如果你能向你的股东坦诚你担心什么，挑战是什么，同时机会是什么，你的愿景是什么，并且你始终如一地发布良好的业绩，始终如一地实现预测（这些应该是雄心勃勃的预测），那么你就会获得追随者。我很幸运也很谦虚，我拥有相当多的追随者，但我对这是什么并没有幻想。我拥有众多追随者的原因是，我为投资者赚了很多钱。

他们获得了奖金。你在与资本市场打交道时犯过什么重大错误吗？

我曾经在考虑所有事情，包括资本市场，绝对的。所以有时候我筹集了太多的资金，然后我没有立即找到合适的用途。然后我就变得盲目乐观了。有时候我钱真的不够，错失了一些绝佳的机会，因为我没有足够的资金。

尤其是在进行收购时，你知道，钱，你不能轻率地对卖家说，嘿，让我们签个协议，我会筹集资金，即使你能筹集资金。情况会发生变化，地缘政治事件会发生，市场变化，各种事情都会发生。所以卖家希望确保你的资金可靠。

有时候我没有充分利用企业的资金。我认为在我的下一个项目中，我会倾向于筹集更多资金，而不是更少资金。多年来，由于资金不足，我错失了很多机会。

你能讲讲你用XPO进行的大规模回购的故事吗？这与收购的资本配置策略相反。

这是另一个机会的例子，我们意外地得到了一些我们没有预料到的东西，而且不在我们的计划中。它以这份疯狂的做空报告的形式出现。我记不清了，那家伙的名字忘了。

但这份报告充满了胡说八道，说我们做了这个，做了那个，而且他非常狡猾，因为他知道所有正确的流行语，我们事后调查，他说的几乎都是胡扯。一个做空者从世界各地收集信息，然后把这些信息重复一遍，然后把这些信息卖给各种媒体，让他们报道这个故事。几乎可以肯定的是，当他发布这份报告时，股价肯定会下跌，几乎可以肯定。

他们利用了相当多的衍生品。如果股价上涨了20美分，他们可能就会破产。股价不会上涨20美分。

它下跌了，在我们这里，下跌了大约26%。第一天大幅下跌。这很有趣，因为这件事发生的那天，就像昆士兰州一样。

我和亚当·卡尔和穆罕默德·阿塔曼在我的办公室里。当时在XPO管理数十亿美元的两位顶级人士，来拜访我的办公室。我正和他们在房间里，有人走进房间，递给我一张纸，或者说是屏幕截图，显示刚刚发生的事情。

如果股价下跌了20%多，做空者正在做所有这些疯狂的事情，所以我们并没有实时讨论它，每个情况都不一样。如果你保持冷静，并且聪明，并且记住这一点，并且不要太在意，你就会找到利用这种情况赚钱的方法。在这种情况下，我们说，好吧，股价下跌了很多，但没有理由。

我们的业绩并没有恶化，我们也没有做任何令人震惊的事情。我们不会大幅错过我们的收益，这并不是因为有什么大的诉讼或者政府监管机构，这完全是胡闹。

所以，这是暂时的。股价被错位了。那么，正确的做法是什么？正确的做法非常明显。让我们回购我们的股票。奥比斯回购了，我认为他们回购了超过10亿美元的股票，我们回购了大约20亿美元的股票。

我还记得在我们动员进行这项交易时与银行家们交谈，他们说，就市场资本的百分比和短期回购而言，没有人这样做过，这将是开创性的。这是一个有趣的数据点。但事实是，我们肯定在做正确的事情。

我们拿出20亿美元回购股票，股价已经很低了。但在它下跌之后，它变得荒谬地便宜了，从任何衡量标准来看都是如此，让我们来做吧。

所以我们回购了。两年后，股价是当时的三倍，我们在这次交易中赚了60亿美元。对我们来说，这是一件非常有利的事情。

温斯顿·丘吉尔有一句名言，那就是“永远要有胆量”。你怎么看待这句话？

我不知道。你不想仅仅为了胆量而增加胆量。你不想鲁莽行事。

你想要自律。你想要理性。你想要逻辑。但你应该能够。你必须保持平衡。就像生活中的大多数事情一样，你想要一盎司的胆量和一盎司的谨慎，两者要平衡，才能做出真正好的举动、好的策略、好的策略。你如何看待设定……

你自己的雄心壮志？因为在我开始之前，我和你的同事谈过话，请他们用两个词或两个短语来形容你，其中一个与雄心壮志的范围有关，另一个与执行速度有关。我们会谈到两者，但先从雄心壮志的范围开始，这似乎在你的各种创业故事中是一个共同的主题，也许你天生就雄心勃勃，比大多数人高出几个点。我很想知道这是多么有意的，以及你是否认为更多的人应该这样想。

有趣的是，我没有参与那次谈话，因为我刚到这儿，但那是我会说的。我会回答说，要宏伟思考，快速行动。我认为我没有发明这个词组，但这是一个非常好的词组，它描述了我的团队，我们的文化就是宏伟思考，快速行动，因为事情不会随着时间的推移而变得更好，这是自然规律、物理规律、经济规律。

我认为以非常大的规模思考很重要，因为如果你一开始不宏伟思考，你往往就不会完成你想要完成的100%。如果你不宏伟思考，你什么也完成不了，而生命短暂。我67岁了，我觉得自己37岁。

但从技术上讲，我67岁，这是我的生理年龄，如果我活到，我不知道，87岁，还有20年，你把20年乘以365天，大约只有7300天。这不算很多天。而你最后的一两千天通常是你最好的日子。

还有5000个美好的日子。我希望在接下来的5000个美好的日子里，每天都能完成一些真正重要的事情。所以我认为正确地认识到时间的重要性很重要。时间不是用来浪费在琐碎的事情上的。所以CEO的目标是让整个管理团队共同认同一个宏伟的愿景、宏伟的目标。

他们要清晰地思考，清晰地设想那是什么，然后让每个人都签署他们将做什么来帮助实现这个目标。所以要宏伟思考，但你必须组建一个团队。你不能只宏伟思考。你必须组建一个团队，动员起来，实现你提出的宏伟目标。顺便说一句，这并不独特，还有很多其他公司宏伟思考，快速行动，但我们一直都在宏伟思考，而且非常宏伟，我们一直在以纪律的方式执行这个宏伟的愿景。

大规模快速行动的关键是什么？操作系统……

是这样的，这是初创企业的优势，对吧？他们比成熟企业快得多。但你要大规模地做到这一点。那么，即使有很多员工、很多公司和很多事情发生，具体来说，如何才能快速行动呢？你发现了什么能加快团队速度的锁？

为了加快速度，最重要的事情是让管理团队中的成员能够舒适地快速行动，但要以纪律的方式快速行动。我用这个比喻，一辆汽车在高速公路上以负责任的速度行驶。轮毂盖可能会晃动。

一些东西可能会掉下来。你不想开得太快，以至于你会自己制造问题。你不能鲁莽，你必须自律，必须专业，但你必须快速行动。

杰克·韦尔奇非常支持速度，他总是向整个组织宣传。你必须快速行动。事情会变得更糟，而不是更好，尤其是在交易方面。顺便说一句，当我进行并购时，我行动非常非常快。我达成交易，不是两周，而是我加快了速度，我干预了。

我抢先进行了许多并行流程，银行根本没有数据室，也没有时间表，比如第一轮、管理层会议、第二轮。我猜他们的顾问们，他们最好花所有这些时间和金钱去做尽职调查。我知道我在找什么，但我不需要很多尽职调查。

我需要和人们见面。基本的文书工作当然是必要的，但我不需要知道为什么销售、一般和行政费用比预测高出八分之一的百分点，也不需要咨询公司对此进行报告。然后你只需要这份报告，没有人会再用它做任何事情。我需要和人们见面。如果我能和公司的高层人士见面，或者和公司的人见面，我花一个半小时的时间和这些人中的每一个人见面，我就知道关于这家公司的一切。

我有一些最喜欢在这个过程中问这些人的问题。

变化很小。它会因公司而异，因为不同公司的重要事情是不同的。所以有些事情是一样的，关于他们如何赚钱的事情。

这里的游戏是什么？他们的公司与其他公司有什么不同？他们的优势是什么？

劣势是什么？机会是什么？如果他们是CEO，如果他们曾经是CEO，他们会做什么不同的事情？如果我收购这家公司，我应该改变什么，因为它不是最佳的？如果我收购这家公司，我绝对不应该改变什么，因为它真的很好，而且运作良好。

我的问题清单很简短，因为我想听听答案。然后，根据仔细倾听这些答案，后续问题会更感兴趣，他们设定议程。我想设定议程。

他们了解业务。我只是在学习业务。他们一直在经营这家公司……

十年或二十年。你最喜欢收购后整合速度的哪一部分？

达到不再能分辨出这是三个月前我们收购的公司，还是十年或更久以前我们收购的公司，它已经和我们在一起十年了。它看起来和感觉一样，品牌一样，技术一样，文化一样，他们使用的兴奋点一样，所有的内部社交媒体都一样。

我想通过我们的内部社交媒体进行很多沟通，而且它在各个方面都完全相同。我现在要说的是各个方面，因为每个分支机构、每个地点、每个地区都有自己的特色，有自己的个性，因为不同地区或不同国家的文化差异，但业务的总体精髓是一样的。对我来说，这就是目标，目标是达到完全整合这个业务的各个层面，使其成为整体的一部分。公司是家庭的一部分。

你如何处理文化方面的问题，特别是如果收购公司的文化与你一直在经营的文化大相径庭？

倾听和表现出真诚的尊重。所以这可能是我在整合方面最重要的经验教训，那就是不要带着我什么都知道的想法进入收购，然后走上舞台，给他们发表长篇大论，说我要做什么，而不是我想做什么。我想以一种非常开放、乐于接受的心态来表达，听着，我们刚刚为这家公司支付了数百万，甚至数十亿美元。

显然，我们认为它很有价值。而这些人将使这家公司运转起来。我把这些人看作是我们刚刚花费巨资收购的公司的极其宝贵的资料来源。

我经常发现，我在书中写到了这一点，我经常发现，各个层级的员工，从一线员工到低层管理人员，再到高层管理人员，从未被问过，你最好的想法是什么？如何改进公司？告诉我，如果你有我的工作，你会做什么？当你问他们这个问题，然后闭嘴，仔细听他们说的话，把它写下来。

这是一次令人惊叹的经历。所以，当你问这些问题时，在接下来的45分钟里，你采访的所有人都蜂拥而至，倾诉出来。这真是一次令人兴奋的经历。

让他们说说他们如何改进业务，释放了这些观点，这些知识，这些关于业务的信息，你否则是得不到的。我发现很多公司，很多公司，大多数公司，他们拥有这种宝贵的东西，就这些被压抑的信息而言，这些信息没有被释放出来。如果你能进去，找到方法释放这种信息流，让反馈循环运转起来，并表彰那些为改进计划做出贡献的人，哇，你可以创造巨大的机会，巨大的机会，并为每个人赚很多钱。

你收购的公司中最常见的臃肿来源是什么？

哦，是的，我见过很多臃肿，我应该这么说。我见过两种类型的臃肿。一种是公司支出过多，官僚主义和繁文缛节太多。人们并没有真正……

每个……

部门都会说，那么你如何为公司的价值做出贡献？然后是长时间的停顿。他们真的没有……只是没有得到管理。

人们像……但我还看到一些公司投资不足，没有投入足够的资金到业务中，由于没有投资到业务中，他们失去了增长机会。这两种情况都是臃肿，一种是管理费用过高，另一种是管理费用过低。这两种情况都不好，你想要找到……就像生活中的大多数事情一样。你想要找到中间道路。你想要找到和谐。

你能告诉我……

卢德维格·杰塞尔森，所以我的……所以卢德维格·杰塞尔森最近去世了。他于1993年去世。卢德维格·杰塞尔森是菲利普兄弟公司的负责人，在对冲基金出现之前。

但他最大的对冲……基金，我会称之为对冲基金。他们是商品……交易商。

他们交易石油，交易金属，这是一家全球性公司。而杰塞尔森先生，我从未听说过有人称呼他为杰塞尔森先生。我有时被称为杰伊先生。卢德维格·杰塞尔森是一位令人惊叹的人，他是我第一个重要的商业导师。每当我遇到比我年长、非常成功的人时，

我都会试图接近他们，只是向他们请教，那么你如何取得如此成功？你如何完成这一切？你的秘诀是什么？你如何取得成就？我发现每次我这样做时，他们都非常慷慨，杰塞尔森先生是我的第一个重要的商业导师。

他曾是我的客戶，菲利普兄弟公司，因為我當時擁有一家期貨經紀公司，而菲利普兄弟公司是一家大型交易公司。所以我為他們採購石油，並將他們與埃克森美孚、殼牌、BP、德士古和高爾夫等各家大型石油公司和獨立煉油廠聯繫起來。我們從默默無聞開始，很快就做到了數十億美元的交易額。

菲利普兄弟公司是一個大玩家，我們的過去自然有所交集。有一天，我接到他秘書的電話，說Justice先生想和你共進午餐。哇哦，這可是個大突破，我心想。我去了，這成為了我們多次午餐中的第一次。

我去紐約他辦公室，在那些午餐中，我專心致志地聆聽。我仔細聆聽他說的每一句話，觀察他做的每一件事，注意他的細微差別，他的表情，一切的一切，並提出問題。他非常慷慨地分享了他對各方面的見解。

我學到了很多關於商業的知識，也學到了很多關於人生的道理。他是一個非常虔誠的人，比我虔誠得多。

他相信原則，相信某些基本概念，以及作為一個猶太人的責任感。他很看重道德和倫理。

他講究是非對錯，以及某些事情是不好的。黑色或白色，謀殺是錯的，謀殺是不好的。他看待人生的角度是誠實。他看待人生的角度是那些可以與之交易、可以成為可靠交易夥伴的人，以及那些他稱之為“ganas”的人。他盡量避免與“ganas”做生意。

當他有一個誠實、有道德的交易夥伴時，他會與他們做很多生意，因為那時候沒有電子郵件，甚至沒有傳真機。只有電傳和電話，而且幾乎不好用。

所以你的話就是你的保證，你需要與那些會履行諾言的人交易，因為如果你以23美元的價格為某人購買了一批石油，而市場價格漲到了25美元，你就不希望你的合作夥伴說他不遵守協議。這是不對的。你需要那些會信守承諾、具有誠信的人。他非常看重誠信和人際交往。他非常重視與那些會履行諾言的人打交道。

如果你可以和J先生以及其他兩三個人圍坐在壁爐旁進行五個小時的談話，你會選擇誰？你會邀請誰參加這次談話？

我很幸運地多次在安息日與他的家人相處，但不幸的是在安息日你不能談生意，所以我不能談生意。沒關係，這是我的人生，但我與他和他的兒子邁克爾（我的好朋友）有很多次相處。

我花了很多時間與他的妻子，Erica Jesselson夫人相處，她講述了一些令人驚奇的故事。她的家人在二戰大屠殺之前有幾十個親戚。

她有一個很大的家庭，一個龐大的家庭，一個澳大利亞的大家庭。她有幾十個表兄弟姐妹，而大屠殺之後，她只剩下少數幾個。絕大多數都死了。

這真的塑造了他的世界觀，哇，世界上確實存在邪惡。如果不立即解決，它會造成非常嚴重的後果。我很幸運能與J先生和他的家人相處。

這段經歷非常美好。如果你考慮在你業務中使用技術的過程，你學到了哪些教訓？因為你之前不是技術人員，但你使用了大量的技術。

我想今天AI可能就在你腦海的最前沿。以某種方式，如果你使用技術，你如何處理這樣的問題？好的，世界上有一個工具包，它不斷變得更好。

很酷。我必須使用這些東西。你什麼時候知道如何成為一家科技公司的早期採用者？這是個很好的問題，尤其看起來非常有趣。

所以我從J先生那裡學到的一件事，我在書中也寫到了這一點，那就是如果你抓住了主要趨勢，你就可以彌補很多錯誤。如果你抓錯了主要趨勢，即使你做了很多事情，

你也賺不到很多錢。所以抓住主要趨勢非常重要。在任何行業中，你都可能處於錯誤的趨勢一方。其中最大的趨勢就是技術。

所以在書中，我列了一個長達200萬年的技術發明時間表，我認為這是一個非常有趣的技術發明時間表，從200多萬年前智人開始使用鵝卵石作為工具開始，然後是稍後發明的火，然後我說稍後，是指大約50萬年後，然後是住所的發明，再過50萬年或更長時間。然後所有發明都加速了，直到今天我們處於一個非常重要的世界，技術至關重要，而且你不能在一個技術會破壞你、技術會降低你提供的產品或服務價值的行業中。

另一方面，你必須在一個技術是你的盟友、你的朋友、你的後盾的行業中。幸運的是，我所有的企業都站在技術的正確一邊。在技術方面。

如果你看看今天我擔任董事長的這三家公司——我已經不再擔任CEO了——技術無處不在。如果你看看XPO，我在2011年聘請的第三個人，是一個名叫Mario Harik的人。他擁有麻省理工學院機器學習和AI的學位，我非常喜歡他。

我第一次見到他的時候，我就說我要僱用這個人，因為像我一樣，他說話快，思考快，我們完全理解我對自動化運輸的願景。我在2011年對運輸業的假設是，它最終會實現自動化。你不會再有人在房間裡通過電話交談。

將來會是電腦與電腦之間的對話。我們必須在這方面領先一步。他立即明白了這一點，我很快就把它僱傭了，他做了幾年的首席信息官。

然後他成為首席客戶官，在那裡做得很好。然後他管理了LTL，今天他是整個公司的CEO，做得非常出色。

今天早上，該股票上漲了12%。我們的收益，他們做得很好，這是一個好季度。因此，技術一直是XPO文化的重要組成部分，很大程度上要歸功於Mario和我從一開始就對此的支持。

如果你看看我們分拆的公司，RXO。RXO是一家非常注重技術的運輸公司。所以我們將托運人和卡車司機聯繫起來，並以自動化的方式進行。我們開始這項業務時，

0%是自動化的，今天97%，幾乎100%，97%是電子生成的或履行的。所以這是利用技術對業務的徹底轉型。

如果你看看我擔任董事長的第三家公司，GXO物流。GXO是最大的第三方倉庫公司，擁有超過2億平方英尺的倉庫，在數十個國家擁有約1000個倉庫。它可能是你見過的最注重技術的倉庫。

你現在可能還沒有見過，但將來所有的倉庫都會這樣，但你今天就能看到，有些倉庫是大型倉庫，競爭對手可能在運營，並且有數百人在運營它。而GXO只用15個人就能運營它，一切都是經過精心設計和設計的，使用了最先進的技術。它與歐洲的一家公司有大型合資企業，致力於打造未來的倉庫，而現在它就是今天的倉庫。我只是舉了幾個利用技術的例子，但我可以舉出數百個例子，因為在我經營的每一家公司中，這種思維方式都是：我們如何利用技術並利用趨勢，如何讓技術成為我們的盟友。

而不是我們的敵人。在你研究趨勢並確保自己不會錯過重大趨勢的整個過程中，你見過哪些“淘金熱”？什麼時候會出現這種情況？有時可能存在一種趨勢。而最初看起來像是下一件大事的東西，實際上卻不是，其原因可能有哪些？

我給你舉一個非常生動的例子，我認為這是一個趨勢，但我錯誤地認為這是一個趨勢。我因此損失了很多錢。大約在1999年左右，有一項名為“21世紀交通公平法案”（T21）的交通公平法案。

其理念是修復全國各地所有破損的橋樑、隧道和道路以及所有老化的基礎設施。政府將投入6000億美元來做到這一點。我認為這是一個趨勢，哇，我必須抓住這個趨勢。

我們將看到很多，順便說一句，1999年的6000億美元是一大筆錢，今天我不知道有多少標題會猜到這一點，但當時，這相當於今天的1萬億美元，我認為我們需要參與其中，我開始購買了很多瀝青公司、混凝土公司和鋼筋公司，以及所有那些在高速公路上做橋樑和隧道重建工作的事情。

我將成為這個蓬勃發展的趨勢的大贏家，政府將修復全國各地的道路和基礎設施，當然，正如政府經常做的那樣。他們沒有花這6000億美元，只花了一小部分，而且沒有給像我這樣的公司很多。所以這行不通。

我退出這項業務，因為它最終成為一項糟糕的業務，我因此損失了5億美元。所以有時你會發現一個趨勢，你會對它感到興奮並採取行動，但它實際上並不是一個真正的趨勢，這就是一個例子。你要小心不要被虛假的趨勢所迷惑。

當我讀到你書中的技術時間表時，它讓我想起了讀雷·庫茲韋爾的作品。大約20年前左右。奇點臨近。

你對這個概念有什麼看法？任何看到這個圖表的人，如果你把它畫成圖表，你會看到一個非常清晰的曲線，實際上是一個指數增長。你對這個奇點的概念有什麼看法？你會注意到，在書的開頭，我有一個致謝部分，通常在致謝部分，你會感謝你的出版商、你的新妻子和上帝，等等。一些漂亮的小東西，我認為，我不想浪費讀者的時間，做一些無聊的事情。

我盡量不在書中加入任何愚蠢的東西。我試圖保持簡潔。我試圖讓它成為一個主題，並尊重讀者，因為人們都很忙，他們願意讀我的書，我想要

回報他們一些東西，一些值得閱讀的東西，所以在致謝部分，我選擇了大約15到20個人，他們是我的導師，是我的老師，是我的朋友，我從他們身上學到了很多東西，只是我真正受益的人，獲得了一些智慧，獲得了一些見解，否則我不會獲得這些見解。這就是我寫的，我寫下這個人的名字。然後用一句話說明我從他們那裡學到了什麼，這是我從他們那裡學到的最重要的事情之一。

其中一位致謝者實際上是庫茲韋爾，因為庫茲韋爾寫了一本書，大約在2006年左右，名為《奇點臨近》，其前提是技術正在以越來越快的速度發展，正在加速，而人類的進化速度不如機器，不如技術，不如軟件和硬件。最終，我們將繼續使用我們正在創造的技術。

技術是一種我們正在創造的工具，就像我兩分鐘前談到的工具一樣，就像火一樣，就像輪子一樣，就像電報一樣，就像我們多年來發明的所有工具一樣。我們一直在創造的這種技術正變得越來越與我們融合。我們正在利用它來增強我們的感官。

我們正在利用它來增強我們的認知能力。我們現在正在利用它來增強我們的感受、我們的關係，以及AI正在編寫的許多東西，現在是AI生成的，他的假設是，我們正在與技術融合。正如99.9%曾經存在於地球上的物種都滅絕了一樣，人類也將有一天滅絕。

他認為我們很快就會滅絕。他認為我們將在未來幾十年內滅絕，而不是未來幾個世紀或幾千年。他認為下一個物種將是人類和機器、人類和技術的結合，它們將如此不同，以至於你必須給它們起一個新的名字。我不確定時間安排，但方向上很有道理。

在評估如何部署新技術時。讓我們以AI為例，這肯定是當今的一個話題。在企業內部，這樣做的策略是什麼？它是向下推送到你的團隊嗎？這是否是你定期運行此流程的常規方式？例如，我們是否正在

有效地使用當今的技術。你實際上是如何做到的？尤其因為你的業務一直是如此的現實世界密集型、資本密集型和資產密集型。這不是一堆在空中飛舞的軟件。

所以這與你最初的想法完全相反。我不說，好吧，這裡有所有這些技術。我們如何使用它？恰恰相反。我問我所有的員工。我有幾種方法可以通過問卷調查、電子郵件來做到這一點。

我也會舉行全體員工大會，向所有員工徵求意見，如果你有一個願望，而且沒有財務障礙，只是一個初步的練習，不要擔心它的成本。你可以設計任何你想要的技術。什麼能讓你的工作更容易？

如果你有它，你可以更快地完成工作。如果你有它，你能更好地取悅客戶嗎？客戶在要求你什麼？有哪些方法可以將原本需要10分鐘的事情在10秒鐘內完成？在財務、分析、你的完美技術、你的理想技術世界中。然後你會得到所有這些想法，然後技術人員必須與商業人員緊密合作，否則他們就會創造出沒有應用程序的東西，他們非常參與這個過程。

然後他們將它與財務規劃人員和財務人員一起考慮，並審視每一個想法，然後說，好吧，財務方面是什麼？假設我們這樣做了？所以，我們自動化了這個功能，例如，我們能節省多少錢，我們可以將其轉嫁給客戶，並保留一些東西，為我們的股東，我們在這裡提高了利潤率。

然后成本是多少，你需要多长时间？所有的时间表看起来像那样？投资会是多少？然后IT都归结为R，IC，这是企业的根本。

R，R，IC，你指向资本并收回资金，然后他们将所有这些都进行排名。现在我们有了技术团队的商业计划的开端。这是我们向员工询问的内容。

你能想象到的最棒的技术是什么？现在我们已经详细说明了我们的成本，以及IT的回报时间。我们对它们进行排名。

现在我们有了计划。然后我们跟踪该计划。我们根据时间表执行该计划。我们分配责任，对人们撒谎。现在我们有一个清单，我们每周和每月都会开会，我们会根据我们的进度进行颜色编码，我们有多大可能在最初设定的日期达到目标，绿色、黄色或红色，然后根据此进行直接关注。我们不仅对员工这样做，我们还询问我们所有的客户和供应商。

我们说，我们在技术方面可以做些什么来让你更爱我们，让你更想与我们做生意，让你生活更轻松，让你感到高兴。然后我们按照我刚才描述的完全相同的流程进行操作，如果所有这些都失败了，也许会有数十万个想法，然后我们根据R.I.C. 对它们进行排名。

你似乎喜欢问题。

是的，我喜欢。顺便说一句，你之前提到了正义先生。

我从胡安先生那里学到的一件事是，问题是你的朋友。问题是你的机会。解决问题。这就是你赚钱的方式。因此，如果没有问题需要解决，如果你不打算赚钱，股东价值来自于识别问题、解决问题、解决问题。

谈到角色中的思想实验。

你生活中的思想实验。我没有很多时间用于很多爱好，因为我非常忙于建立伟大的公司、领导团队和快速奔跑。我没有很多时间用于大型摩托车爱好，所以只有一点点时间，而且我最大的爱好是冥想。

所以我每天都会做两次。我一直都在做这个。我从十六岁到五十一岁。

我几乎没有休息过。我几乎每天早上、每天下午都会做。我尝试过各种不同的冥想方法。我把它们都结合起来，创造了我自己的冥想方法，这种方法对我很有效。

而这些冥想方法之一，或者说是思想实验，实际上，这不是我编造的短语。这来自阿伯特·斯坦。实际上，阿伯特·爱因斯坦有一个德语单词我无法发音。

这在经济上类似于邓肯实验，翻译过来就是思想实验。事实上，爱因斯坦正是通过思想实验发现了相对论。

他想象自己，想象自己，你进行思想实验，骑着一束光，想象一下那会是什么样子。他看到了时间和空间之间的关系，一切都对他变得清晰起来。所以思想实验就是在你的脑海中故意想象事物。

我试图做一些有创意的事情。我试图做一些新颖的、不同的、鼓舞人心的、能让我走出舒适区的事情，这能让我获得一种不寻常的视角。因为如果我只是拥有正常的感知，我就会获得正常的结果。

而我想要超越自我。我想领导团队创造大量的阿尔法。为了做到这一点，我必须让人们以不同的方式思考。

我让人们跳出框框思考。他们以不同于普通思维的方式思考。所以对我来说，思想实验帮助我做到这一点。

所以有时我会从不同的角度思考空间，要么非常大，比如宇宙，要么是无限数量的宇宙，一个多元宇宙。有时我会把我的意识缩小到很小的空间，就像我在亚当体内，甚至在像基本粒子一样的夸克水平上。有时我会这样做，不仅仅是空间。

时间上，我会回到过去，也许是我童年时代几十年的记忆，成长过程中的气味、景象、感觉、面孔或地方，有时我会回到几千年前或几百万年前，我设想过去会是什么样子，这只是不同思维方式的一些例子。时间和空间的应用方式类似，观察感官活动、感觉、情绪，以及生活中一些最好的情绪，比如爱，并想出放大这些情绪的方法。我玩得很开心。

六十岁开始冥想很早。

但是哈里什·曼苏尔，我看到一张海报，我在北菲尔姆的中学。我还是个小伙子。我十六岁。

我看到一张留着胡子的男人的海报。海报下面的标语写着：生活是幸福的。这与众不同。你只会真正思考生活。被祝福不像一句平常的话，那是一场免费的讲座。

所以我去了讲座，是一位红头发的女人，珍妮丝·阿伦，我想她的名字是，我至今还记得？她似乎有一些有趣的东西，一种特殊的共产主义光芒。我学到了T。

M. 我学到了T.M. 我做了几十年。

我年轻时曾与哈里什一起学习。然后我最终离开了T.M. 运动。我开始学习其他类型的冥想，并在那个基础上继续学习。

和他在一起是什么感觉？

效果如何？他是一个非常有趣的人，一个复杂的人，他身上有很多相反的东西。一方面，他是一个非常谦逊的人，非常谦逊、敏感，充满爱意，非常善良和温柔的人。

另一方面，他对自己有很大的计划，有很多宏伟的目标。你真的要么上车，要么下车，如果你没有帮助他，你就下车。但他是一个非常聪明的人，非常聪明，非常有魅力。

他能够吸引成千上万，甚至数百万的人追随他。我喜欢追随他。我喜欢成为一个与众不同、学习新事物、进行实验的群体的一员。

他称意识为所有可能性的领域，很酷的说法，他知道很多关于冥想的知识。他在印度深入研究过冥想，见过许多不同的规则，他见过。他制定了一种方法，对西方人来说很容易做到。所以他在冥想技巧方面非常出色。

十六岁之前，什么塑造性经历最容易浮现在脑海？

对我来说，是教育。我很幸运。我有幸能够参加暑期强化营，而不是普通的夏令营。

我的母亲把我们送进了古怪的、书呆子的营地，这些营地是为科学、艺术和教育服务的，基本上是学年的延伸。普罗维登斯有一个在布朗中学，还有一个叫做天才少年州长学校。我参加了暑期课程，在那里我了解到很多人比我聪明得多、更有天赋。

我了解到，和比我聪明的人、比我有天赋的人在一起是很好的，这是一种令人振奋的体验。因为当你还在自己的学校里时，你可能是班里最好的学生，班里最好的学生之一或两个，你认为自己真的很聪明。当你进入天才学校时，你突然意识到自己处于较低的阶层，在那个阶层中，你只是班里最好的学生之一或两个。

我发现这非常丰富，事实上，它们被称为强化营。我还记得和一群非常聪明的人在一起的兴奋感，也许一个班上有二三十个人，前面是一位非常有才华的老师，这位老师会引发热烈的讨论。对我来说，这是一个学习电气化体验的例子，如何进行电气化会议，快进到今天，这是我书中动物章节的标题，我的书是关于如何进行电气化会议的。其中一个关键是确保房间里的人是合适的人。

是的，你帮我做了我的工作。你必须谈谈电气化会议。

所有这些会议的组成部分。在这三家公司中，它们与大多数公司通常的无聊会议非常不同。大多数公司都会举行会议，有人在那里做幻灯片演示，他们做好了演讲准备。人们只是坐在那里，听着这个演讲，回到我们之前的话题，当你像我这个年纪的人只剩下五千到七千天的时候。你想让每一分钟都充满刺激、有价值、有回报。

这不是我想度过我一天的方式，我们让这些会议变得非常令人兴奋、非常有价值和富有成效的方式是首先，让合适的人参加会议，那些非常诚实、非常聪明、非常努力工作、非常合作的人。而且人们理解尊重。人们懂得如何倾听。

以及如何对其他人的想法、其他人的观点持开放和接受的态度，以及那些能够辩证思考的人，这意味着从不同的角度思考同一个问题，而不是那些非黑即白、二元对立的思想家，不是那些认为我已经想通了一切，任何与我意见相左的人都是错的，我永远不会改变主意的人，你不会走到任何地方，所以你想要创造一种氛围，鼓励人们表达不同意见，但要尊重地表达不同意见。如果你能创造一个安全的空间，让人们能够以一种友好的方式相互表达不同意见，而被反对的人不会感到难过，因为你不是在攻击那个人，而是在辩论那个想法，你们意见不同的地方在哪里？你不是在给这个人贴标签、贬低他、羞辱他或做任何那种事情。

这是充满激情的。这些会议充满活力，但这是思想的活力。这是所有与会者之间共同目标的活力，我们希望在这些事情上做出正确的决定。

然后，作为公司的领导者，我们想回到现场，动员大量人员创造大量的阿尔法。这是一个很棒的会议。你进行电气化会议的方式是领导者不设定会议议程。

人们设定会议议程。所以我做的是，我会提前发送通常是会议议程的幻灯片演示，人们应该阅读它。然后我让每个人，我们有一个应用程序。

每个人都必须填写它，写下他们阅读后学到的最重要的收获，以及他们从业务中获得的收获，无关主题。其次，他们必须写下，好吧，现在我们已经了解了我们的挑战、我们的机会和我们的目标。

你认为我们有什么问题值得在会议上讨论，这能充分利用每个人的时间。这将帮助我们实现为股东创造价值、取悦客户、提高员工敬业度的目标。所以，然后我们把所有这些都拿出来，消除重复的内容，因为你经常会在好的收获和好的问题上得到很多重复的内容，然后我们把它们发回去。

每个人都根据他们认为讨论这些内容的重要性，对每一个收获和每一个问题进行一到十分的分级。有了这些，我们现在有了我们的议程。我们从排名最高的开始，一直往下进行，直到课程结束，直到会议结束。

这成为了一种包容的、民主的方式来制定议程，人们真的会接受它。他们真的会关注会议上发生的事情，因为他们自己制定了议程，这是他们想谈论的事情。会议规则是，不允许使用设备，不允许进行旁谈，不允许分心。

你必须注意。如果你有幸被邀请参加这次会议，你应该专注于正在发言的那个人，你应该全神贯注地倾听。你的眼睛直视着那个人，你的耳朵听着从那个人嘴里说出来的话，你感受着他们的感受，你真的与那个人融为一体，这对发言者和听众来说都是一种令人兴奋的体验。

想象一下，这对你来说是多么有价值，你在会议上，你的二十个同事、你的同龄人都在那里，每个人都看着你，并且真正地对你要说的话感兴趣。这会增强你的信心，也会让你进入状态，让你进入最佳状态，你也会感到一种灵感和动力去说重要的事情，因为所有这些人都关注着你所说的话，所以你会真正进入状态，然后所有的人都倾听。这培养了一种灵活的心态，这在商业领导中至关重要，你不断地根据新的证据、新的信息重新评估你的假设。这就是这些会议的样子。人们真的想参加这些会议。

你经历过的最好的领导者是谁？

我有幸在领导的公司中拥有许多优秀的领导者。如果我必须指出最好的领导者，我必须说三个，因为根据定义，我认为他们是公司中最伟大的领导者，因为我提拔他们担任三家公司的首席执行官。这些人是我认为最合格、最适合领导数十万人的。

他们非常不同。所以你看XPO的马里奥·阿克斯。你看JXO的迈克尔·威尔逊。你看RXO的朱恩·威尔克森。表面上看，年龄不同、背景不同、文化不同、口音不同。

一个来自黎巴嫩，一个来自英国，一个来自南卡罗来纳州，他们看起来彼此非常不同。但是当你深入研究那些重要的事情时，而不是那些肤浅的东西，那些更重要的事情，这些人是诚实的人，这是领导者最关键的一点。如果你是一个骗子，你不会让成千上万的人追随你。

人们很聪明。人们很聪明。他们可能每小时赚二十美元。他们仍然很聪明。

人们可以知道领导者是否在说实话，或者他们是否在说谎，他们可以闻出来，这就像人们为此而编程一样。所以这些人有正直。这些人努力工作。

这些人不是那些因为说人们都排队等候而回避问题的人，这些人全力以赴，并且真的为做好工作而感到自豪。这些人是忠诚的，这些人与人相处融洽。这些人是合作的。

这些人并不傲慢。这些人很谦逊。这些人明白，我们在几十年后就会来去匆匆。我们并不那么重要，我们只是小小的闪光，而整个宇宙是巨大的宇宙，人们不会太把自己当回事。

是的，这些人一方面拥有极大的自信，领导者必须具备的巨大自信，同时，即使那些相反的性格也不会过分强调自己的重要性，因为我们并不那么重要，他们拥有谦逊。所以这些人具备这些品质，这三个人都是伟大的领导者。他们拥有我刚才阐述的品质。

他们真的做到了。他们不需要导师、指导和教练来让他们更诚实、更具合作精神和更努力工作。所以这就是他们的本质，这就是他们的DNA。

关于商业，你有什么感兴趣的事情，你觉得你还没有弄明白？

我想弄明白更多的是我已经弄明白很多的事情，但我还没有到达终点线，那就是我如何激励和处理那些思维不清晰的人，那些是他们自己错误思维方式的受害者，他们的偏见、他们的偏见、他们的认知扭曲、他们生活中的模式，囚犯，他们必须解释生活中发生的所有事情，有时会看到一些人在思维方式上有一些明显的弱点。

我想找到一种方法来更好地与这些人沟通，更好地精神上指导这些人，指导这些人去“忘掉”他们仍在思考的东西。这就是他们所说的思考方式。这是我想真正改进的地方。

其实我并不擅长IT，我擅长识别它。我擅长成为催化剂并帮助人们，但我并不精通IT。我在这方面并不完美。我想……

变得更擅长IT。一个相关的问题是，如何才能最大限度地发挥某人的潜力？每个人都有东西可以奉献，因人而异，类型和程度都不同。在商业中，如何才能最大限度地发挥人们的潜力？给他们报酬怎么样？很好。如果他们表现出色，就给他们很多钱。所以有两点，给他们很多钱。但最终，如果他们表现出色，大多数人来工作是为了赚钱，这是他们的目的，而不是因为他们想闲逛。虽然如果你有一家很棒的公司，这也是一种动力，因为他们喜欢与他们一起工作的人，也许和他们一起生活的人一样多。但这并不是一个人来上班的主要原因。

人们来上班的主要原因是因为他们想为自己赚很多钱，而且在大多数情况下，是为了他们所爱的人，是为了他们的配偶和孩子以及其他他们捐赠给的人，无论在他们的生活中什么重要，他们都想回馈社会，他们想支持他人，他们想从帮助他人过上舒适的生活中获得自我满足感。所以，如果你能给他们提供一个比他们在街对面赚到的钱多得多的机会，但与绩效挂钩，与他们实际执行那些将帮助我们实现宏伟愿景的事情挂钩，人们就会创造奇迹。人们会做他们甚至不知道自己能够做到的事情。

你现在想要什么？你是一个做过很多“想大、行动快”的人，并因此取得了很多成功，在许多行业都取得了成功。你给我留下的印象是，你不会停下来或放慢脚步。那么，你想要什么？

你还想要什么？我有一长串的事情要做。我和我的妻子实际上有一个清单，一个小博客，我们记录我们的约会之夜，每次我们想到想去的地方，我们想做的事情，她就记下来。

我们不可能完成这个清单的5%，因为我们只有一天的生命。但我现在的主要目标是继续我一直在做的事情，那就是白手起家，创办大型的数十亿美元的公司，让股东赚很多钱，让员工非常开心，让员工赚很多钱。此外，我还想拥有一个顶尖的组织，在这个组织中，接触到这个组织的每个人都能得到他们应得的回报。

对我来说，我从中学到了很多满足感。这真的让我兴奋。我真的很享受这样做。

我喜欢从一个最初是抽象的、完全在你脑海中的大创意开始的创造性过程，只是在你脑海中描绘一些东西。我想创造这个大型的行业领导者。我想创造这家在业内备受尊敬的公司，客户会喜欢它。

所以。股东们会想要投资，然后将这个抽象的愿景精确地具体化和实现。对我来说，我真的很享受这个过程。对我来说，创造性过程与音乐家、艺术家拥有的过程相同。我们首先要构思一些东西，然后你才能真正做到。

鉴于你已经创办了所有这些公司，所有这些行业，有一件事你必须做得很好，那就是知道何时结束一个篇章。你如何知道一个篇章结束了？

我前几天和詹姆斯·科特谈过，他是摩根士丹利的退休首席执行官，詹姆斯说，别辞职，只是卸任首席执行官，将担任执行董事长。我和他关系很好。我和他的银行关系很好。

所以我真的不想看到你离开。他还说，我仍然在50多岁，不，我觉得现在是离开的时候了。我觉得现在是离开的正确时机。

一切都安排得井井有条。我已经制定了良好的继任计划。我认为如果我做得很好，我可以昂首阔步地离开。

我们取得了成就。我理解这一点，因为我已经离开了许多公司。多年来，我已经离开了许多公司，我建立了非常大的公司，是时候继续前进了。

总会有那么一个时刻。时间。什么时候是继续前进的时候？感觉不一样了。你展望未来几年，然后说你想完成什么。

这与公司将要做什么是一致的吗？如果不是完全一致，你知道，如果你对这件事不百分之百投入，你应该离开。你应该离开，继续前进。

如果你作为领导者感到一丝丝无聊，那就该继续前进了，因为如果你做得对，你不会感到无聊，因为你每天都会有很多事情要做。你会有一个待办事项清单，你每天都无法完成四分之一的待办事项。我们所做的事情太少了。当你到达某个点，有一种完成的感觉，这种心态就是时候继续前进了。

我很想快速浏览一下这些业务，以及你在建立这些业务时学到的一些令人惊讶的事情，人们可能不会意识到，也许是从石油业务开始，以及你在前十年的几次冒险经历。

在我职业生涯的头十年，从23岁到33岁，我一直从事石油行业。我喜欢石油行业，这是一个全球性的行业，在1979年、1980年和1989年，那时没有互联网，没有电子邮件。期货交易所才刚刚开始，信息是隐藏的，特别是关于价格的信息。

所以你可以去任何国家，签订一份每桶23美元的合同，他们大约每三个月才会开会确定价格。与此同时，现货市场价格可能是33美元，你可以无风险地转售。如果价格下跌，你只需不提货，就能将损失降到最低。

所以这是一个非常好的行业，因为信息的不成熟，信息缺乏自由流动，你无法了解石油的价格。如果你整天不参与这个行业，你不会从石油巨头那里收到蜗牛邮件的简报，石油就是黄金。

这就是人们发现价格的方式。现在，你每秒钟都能在屏幕上看到期货价格，你看到每一次波动。所以这是一个赚钱的好机会。

我今天不可能像那时那样赚钱，因为这种信息不对称的情况已经不存在了，价格是透明的。石油在哪里，它必须去哪里，都是透明的。我们做了很多加工交易。

我们做现场交易，我们会从壳牌、BP、埃克森美孚等公司租用炼油厂。然后我们会租船运来石油，运到炼油厂，支付几美元的加工费。然后我们会把产出的东西卖掉。

人们认为这是一个非常危险的行业。我们认为，风险几乎为零。风险几乎为零。

我们了解这些组成部分。今天，每个人都了解这一点，这不是独特的专有信息。但在当时，这确实是一个很好的机会。我从事的下一个行业是废物管理。这是我在1989年创办的一家公司，在1992年上市，名为联合废物系统。这个策略非常简单，就是进入那些被忽视的市场，甚至不是次要市场，进入弗吉尼亚州、肯塔基州和密西西比州农村地区的顶级市场，收购垃圾填埋场产能和收集公司，这些公司被称为向那些垃圾填埋场倾倒垃圾，建立规模，建立密度，这样你就可以经营这家公司。你可以用一辆卡车，也可以用十辆卡车，在同一时间收集垃圾。

显然，由于这样做，利润率会大幅提高。我们使用技术来进行路线优化，现在每个人都在这样做。这在当时是革命性的。

在这家公司，从1992年到我以20亿美元的价格将其出售给现在的废物管理公司，我们的表现超过了标准普尔500指数的5.6倍。如果你在标准普尔500指数中买了一股，在另一家公司买了一股，你在这家废物公司上赚的钱会是5.6倍。我从中学到的是趋势很重要。

同样，我们今天不可能再创办那家公司了。在废物行业，当时有一个趋势，环保署正在取缔那些位于住宅区附近的垃圾填埋场，这些垃圾填埋场正在污染环境，应该被取缔。

垃圾填埋场的数量大幅减少。而剩下的垃圾填埋场，建造成本约为400万到500万美元，赚了很多钱，因为它们是幸存者，所以我们利用了这一点。在那之后，我在租赁行业工作了十年，这是基于一个简单的前提。

这个前提是，很多建筑设备都是由建筑公司和最终用户拥有的，一年中只使用几个月、几周，有时甚至几天。我们说，这不对。

这完全没有商业意义。你还需要一个维护团队。

我就像当时的优步，或者说是一种类似优步的模式。

一种差异化。是的，绝对是。这是一种共享压碎机的形式。当时，北美约有15%的建筑设备是租赁的，85%是自有的。我们说，这太疯狂了。

现在，随着时间的推移，会有更多设备被短期租赁，并通过与许多不同用户共享来提高全年的利用率，而不是长期拥有。当然，事实证明是这样的。所以我们有了巨大的有机增长，也有了大量的并购机会。

我们在该行业收购了200多家公司，收购了多家低于我们交易价格的公司。我们获得了大量的阿尔法，在收购后的第一个星期一早上7点，仅仅因为交易的增加，以及所有创造性的交易，股价就上涨了。另一件我从废物管理中学到的东西是，这是我第一次接触公开市场。

我之前在石油和废物管理行业都是私营企业。废物管理业务是我第一次拥有公开货币。我记得我们与两家银行一起进行IPO时，这两家银行当时是环境服务领域的领先银行。

那是佩恩韦伯。还有亚历克斯·布朗公司。现在亚历克斯·布朗是瑞银集团的一部分。

在我参加了两次会议后，我看到了吉姆·格兰特，他当时是佩恩韦伯的演讲者。我还看到了塔米·普雷森特，他是亚历克斯·布朗公司的投资银行家。他们是当时的大腕银行家。

我说，我想用这些银行家。我想与在这个领域实际开展最多业务、非常了解业务的人合作。所以我这么做了，并与他们建立了良好的关系。

我采纳了他们的建议。我们很快上市了。然后我说，在我们以20亿美元的价格出售联合废物公司后，我想在我们已经发展和磨练的技能上继续发展，这些技能包括进行并购、进行整合以及以标准化方式经营企业。我住在离戴维·托伊不远的地方，他当时是美林证券的首席执行官。他是一个很棒的人。

那是过去，你可以与银行家和分析师在同一个房间里会面，安排好会议，太阳也安排好会议，一系列会议。我和美林证券的不同部门进行了大约十几次会议，他们对下一个我应该咨询的行业、有哪些并购机会提出了想法。我们研究了医疗保健、零售、金融服务和教育。

我们研究了这笔交易，这是一笔租赁交易，该公司股价为3.5美元。我今天不记得了，但最近股价为435美元。超过100倍。

租赁是一项我们创造的非常有韧性的业务。我于2011年创办了XPO，这是一家类似的企业。这是一家整合仍然支离破碎的行业的企业。

这就是我所做的。我研究了2000多个收购机会，收购了18家公司，并将这18家公司紧密整合在一起。如果你看看我们在收购这些公司之前的情况，它们当时的企业价值总共约为10亿美元。

你今天看看他们，你会做大约25亿美元的事情。所以我和我的管理团队成功地改进这些业务，使这些业务更有利可图。这就是另一个你可以买东西的方面。

你必须购买东西，然后整合它们并优化它们。这是价值创造机会中非常重要的一部分。这就是我在 XPO 物流中学到的。我只是掌握了技能，并利用我们在上一家公司积累的技能。

听了这些之后，还有什么会让人对你感到惊讶？

我前几天和一位投资者谈话，他了解到更多关于过去三个月我在不同论坛上接受采访的事情。我开始更多地谈论我的个人生活。我通常会把我的个人生活放在一边，只专注于 IT，并努力使自己制度化，成为一名企业 CEO，做好工作，交付业绩，人们会欣赏这一点。由于我过去几个月接受了很多次采访，并且回答了你和我提出的好问题，所以我不知道还有什么会让人对我感到惊讶。

我真的不知道。我认为我在某个地方看到过，你可能会考虑会计作为你可能去尝试的领域，但后来又放弃了。我一直对为什么你会放弃某些东西很感兴趣。这是一个真实的例子吗？如果是的话，你为什么不这样做？

去年，我考察了超过 500 个机会，主要是小型企业机会，我们可以进行整合的行业，我们可以进行收购的业务，而我拒绝了绝大多数。我现在只剩下一个非常短的清单，而会计是我考察过的其中一个。我必须小心，因为我的每个业务都有会计，我没有我的审计师，但我认为会计存在真正的生存风险。

我认为人工智能在五年、十年、十五年后，我不知道时间框架，可以做现在会计做的所有事情，特别是那些只做个人所得税的会计。我认为这非常机械化，任何机械化和简单的处理都可以被公式化。我将把它淘汰。

只需更便宜地使用 IT 来冻结。所以我不想进入一个技术趋势会成为我敌人的行业。我想进入一个技术趋势会成为我朋友的行业。我想进入一个人工智能可以帮助我们提高利润率、帮助我们发展业务的行业。

关于软件与物理技术还有什么其他的区别呢？在软件方面，显然已经建立了令人难以置信的软件业务。软件很容易被其他软件破坏。虽然破坏联合租赁之类的公司是可能的，但这不会是一个程序员在他的壁橱里完成的。

我喜欢参与那些可以触摸和感受的、物理的业务。对 IT 的依赖是不必要的。这对我来说更好。我喜欢这样。我喜欢参与那些元宇宙不会取代的业务。

所以，像你的房子这样的东西，即使你整天戴着护目镜或隐形眼镜，以某种方式在元宇宙中度过大部分时间，你可能仍然会在床上睡觉。你可能会用真正的淋浴器洗个真正的淋浴，你会把现实带到那里。还有一些其他的东西会被取代，会被人工智能取代，而不再是。我想确保我属于第一类，而不是第二类。

我喜欢“想大、动快”的想法。我几乎把它作为一个挑战，我可以接受并去做的事情，尝试更多地做这两件事中的每一件事。你还有什么其他的方法来向听众提出挑战，让他们过上显然非常充实的生活？

这本书名为《如何赚取数十亿美元》。这有点不寻常，因为它不仅仅是关于如何赚钱。它特别针对有抱负的 CEO 而设计。

但这并不是唯一的目的。这本书的目的也是为了帮助人们在他们的个人生活和商业生活中实现他们想要实现的目标，包括人际关系。但任何重要的事情，生活中重要的事情，都会很快过去。

你可以慢慢地拖延，然后死去。或者你可以做真正有趣的事情和真正令人兴奋的事情。你可以改变世界。

如果你想改变世界，你可以帮助他人。如果你想帮助他人，你可以学习真正重要的东西。你可以探索艺术、科学，以及生活中许多令人惊奇的事情。

生活是一个美好的机会。我们拥有特权。我们最大的特权就是活着，是一个有功能代码的活生生的有机体，拥有感官活动，有目的和意义，有感觉，知道什么是爱，并与人建立关系。

大多数事物都没有这些，但我们并没有拥有很长一段时间。我们只有几十年。而且它过得很快。

你年纪越大，它过得越快。在我小时候，夏天似乎永远不会结束。今天，夏天似乎只持续一周。

我认为这本书是为了帮助人们梦想更大，帮助人们摆脱狭隘的思维方式，探索更大、更新、更重要的方式，增加他们的愿望，增加他们的目标，并帮助他们展示我的成功方法。其中一些事情会产生共鸣，会适用，会帮助人们，他们可以使用相同的技巧。但希望即使那些没有共鸣的人也能从书中获得例子、想法和说明，他们可以根据自己的情况进行调整。

我不是一个完美的天才。我知道所有问题的答案。我有一些专有的、同步的、关于我如何建立这些优秀企业的方法。

然后我把它们写进书里。我写这本书时学到的一件事是，我有几十个，也许一百个独特的想法，我把它们都写进了书里。我没有写续集的计划。这不是我的计划，因为我认为我无法想出一百件独特、特殊和不同的事情。但我确实在这本书中写下了我认为至少对我和我的团队取得的成功负有责任的每一件事。

你是如何这么快完成这本书的？

专注，真正专注于此，专注于我们在业务中所做的一切，对我们试图实现的目标有一个清晰的愿景，然后激光般地专注于此。我们之前谈到了致谢部分，我在其中列出了各种导师、朋友和我遇到的人，我从他们那里学到了改变事物的重要事情。我提到的其中一个人是路德维希·杰塞尔森。

其中一个人现在是九个州的邮政局长。我认识他，并且了解他。我收购了他的公司，他一段时间在我的董事会任职。

我进入政府部门工作。我从路德维希那里学到的是，要激光般地专注于重要的事情，并避免分心。他一遍又一遍地说，让我们避免分心。当他主持会议时，如果有什么事情进来，对我们试图实现的目标没有帮助，他会说，不，让我们专注，让我们专注于要点。

当他经营一个仓库时，他会让每个人都专注于 KPI，关键绩效指标，成功的衡量标准，并不断关注这些指标。我观察了他如何经营企业，并与各个仓库的经理进行视频会议。他会详细了解他们在做什么。他会始终将谈话带回到关键绩效指标。所以，关键绩效指标，我们在这一方面做得如何，每小时我们在这一方面做得如何，我们在这一数字方面做得如何，我们在生产力方面做得如何，我们在员工敬业度方面做得如何，我们在客户满意度方面做得如何，我们在缺陷方面做得如何，专注，专注，专注于重要的事情。

让我感到快乐的事情是今天发生的事情，那就是我认识了你这样的人。这很有趣，这几乎像是约翰·科里森无穷无尽的好奇心和乐观、精力与弗兰克·斯鲁茨的强度相结合？

一些非常有趣的组合，很多人真的很喜欢。你的影响力真的很酷。这本书很棒。我还有一个最后的问题要问你，我问每个人的问题都一样。对你来说，最善良的事情是什么？

对我来说，这是一个很容易回答的问题，我不需要任何时间来想出答案。这是邦克·帕里·巴的总裁，一位名叫克里斯蒂安·维尔（Christian Weyr）的先生，他仍然是 501 年历史的法国人。但住在你那里，你和克里斯蒂安为我做了两件事。

第二件事是最善良的。第一件事对我来说在商业上非常有帮助。他给了我 10 亿美元的信贷额度，用于石油贸易。

所以他对我有信心。他相信我。我没有让他失望。

非常感谢。但第二件事更善良。他把我介绍给了我的妻子，我们在一起快四年了。

太棒了，布拉德，非常感谢你。你做到了。

谢谢。如果你喜欢……

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