BTC214: Sam Callahan Bitcoin Current Events Rollup (Bitcoin Podcast)
01:10:06 Share

您正在收听 TIP。大家好，节日快乐，欢迎收听本周三发布的《比特币基础知识》播客。本期节目由 River 赞助播出，River 是我个人安全投资比特币、充满信心且手续费为零的地方。

在今天的节目中，我邀请了 Sam Callahan 博士来谈论一些精彩的时事综述。节目中讨论的一个比较有趣的观点是，上市矿商如何通过传统方式（例如他们的矿机）以及通过运行类似 MicroStrategy 的策略来利用公开交易市场，从而找到抢先提取比特币的方法。但如果矿商无法

有效地从竞争角度上超越所有其他采用更传统方式的矿商，提前获得所有这些比特币挖矿能力，那么长期影响是什么呢？我们将在众多其他话题中探讨这个问题，所以您一定不要错过与非常有思想的 Sam Callahan 的这次聊天。Sam Callahan：庆祝 10 周年，您正在收听由投资者播客网络播出的《比特币基础知识》。现在是您的主持人 Preston Pysh。Preston Pysh：

大家好，欢迎收听节目。我和 Sam Callahan 在这里。伙计，每次邀请你参加节目都非常荣幸，我迫不及待地想和你一起探讨这些话题，Sam。所以欢迎回来。感谢你的邀请，Preston。很高兴回来。已经有一段时间了。是的，时间太长了。我的意思是，我最近见过你，但就录制而言，是的。嘿，这就是我想开始的地方。所以我刚刚看到一条推文发布了，BlackRock，顺便说一下，这是在彭博社上，

BlackRock 刚刚宣布，他们认为任何投资组合中 2% 的比特币配置都是合适的或合理的范围。你看到这个了吗？我的意思是，就在五分钟前才发布的。哇。他们更像是广泛地这么说。是的。这确实是标题……在这里，我将在这里阅读。这是，我在彭博社上。BlackRock 表示，高达 2% 的比特币配置是合理的范围。2024 年 12 月 12 日，上午 7:30。刚刚发布。

哇。好吧，我只是认为 BlackRock 最终计算出了数字。我认为，作为比特币支持者，考虑到比特币的非相关性以及不断改善的风险调整后回报，建议至少少量配置比特币是完全合理的。我的意思是，这是我们多年来一直在讨论的事情。如果你只是计算一下数字……我过去常常教育人们、财务顾问，并与他们讨论这个问题。而且我经常甚至不得不……

改变“比特币”这个词，换成其他词。我会编造一些名字，然后说，嘿，你对此感兴趣吗？看看它的回报，看看它对你的投资组合有什么影响。仅仅是因为比特币的品牌，就像在熊市期间一样，你知道，如果我只是改变了名字，他们就会说，哇，这真有趣。这是什么？我说，好吧，这是比特币。他们说，哇，真的吗？所以，我的意思是，BlackRock，你

你无法夸大像 BlackRock 这样一家机构——世界上最大的资产管理公司之一——突然向所有客户推荐 2% 的配置是合理且明智的重要性。这意义重大。这完全有意义。是的，你的想法是什么？Robert Leonard

一直以来都有这样的想法，哦，它太不稳定了。它的年化波动率为 70%、80%。我永远不会碰它，这就是你听到的。当你学习金融市场、正确的资本配置以及所有这些非常传统的东西时，你学到的最基本的事情之一是，有人会说你通过仓位规模来管理你的风险，对吧？所以如果这个东西一直在上涨，

但它非常不稳定，你无法承受投资组合中的这种波动，就像，“好吧，那么就采取较小的仓位。将其设为 0.5% 或你可以个人承受的任何比例。”所以我一直不明白为什么人们可以看到一张图表，你必须将其调整为对数才能真正看到图表，因为它太离谱地抛物线了，

他们就像，哦，是的，它太不稳定了。我不能。我只是说，好吧，我想我们没有进行投资 101，那就是通过仓位规模来管理风险。我还想和你一起讨论另一个话题，Sam，来了解你对此的观点，很多人会看到这个标题。他们会说 BlackRock 很糟糕。你不应该为他们现在……

说你应该配置 2% 而欢呼雀跃。他们运营 ETF。你实际上并没有保管这些代币。我想象很多收听本节目的听众，你们是铁杆比特币支持者，对我和我在这里欢呼雀跃并为此感到高兴感到恼火或沮丧。那么你对那个人怎么说呢？我会对那个人说，所有这些金融机构……

政府，无论你对它们有什么看法，银行，他们都会找到数字资本的用例。他们会被吸引到比特币的原因与我们被吸引到比特币的原因相同，它是一种中立的、非政治性的替代货币资产。它具有所有这些好处，可以为他们提供这些好处。我们可以列出清单，但是，我的意思是，仅仅是超额收益、非相关性，当你考虑为什么 BlackRock 可能有兴趣时

向他们的客户推荐它，这是不可避免的。那么你想做什么呢？拿着标语站在 BlackRock 外面，说不要采用比特币？这不可能发生。关于比特币的重要一点是，仅仅因为 BlackRock 建议这样做，而且是的，他们有一个 ETF，并且在便利性与当你自行保管时消除的交易对手风险之间存在权衡，你正在为这种便利性付费。存在风险，你应该强调这些风险。但是你

但是仅仅因为 BlackRock 是赞助商，并且他们使用的托管人持有所有这些比特币，这并不重要，因为比特币网络的架构方式。网络的去中心化性质阻止了任何实体控制或操纵它，无论他们可能拥有多少比特币。这才是真正需要了解的基本原理。所以我会这么说。我会说这是不可避免的。我会说

只要能够自行保管，以及个人投资者可以利用的各种选择，就会有一系列选择和投资工具来获得这种资产的敞口。这只是它作为一种可投资资产类别出现在全球舞台上的自然成熟过程。这就是我想接下来要讨论的地方。每个人都在谈论 Saylor，谈论他如何进行这种投机性攻击。我认为每个人都在谈论这一点。

但我真正想讨论的是 Mara 这笔交易。我认为这比人们意识到的要大得多，主要是因为从采矿的角度来看。你在你的 Coin Stories 时事通讯中写到了这一点，写得非常好。所以 Mara，他们出去，他们想做一笔可转换债券交易，就像 MicroStrategy 一直在做的那样。他们设定了 7 亿美元的目标。它超额认购，如果我有什么错误，请纠正我，Sam。

它超额认购至 8.5 亿美元。然后他们进入市场，这是一个零息债券，这意味着他们不会为此支付利息。我认为，这是五年吗？这是五年期可转换债券吗？我认为期限更长。我想超过这个。是的，我必须仔细检查一下。这更疯狂，对吧？因为想想标的资产。所以你必须偿还本金。如果他们以 8.5 亿美元超额认购，他们必须偿还 8.5 亿美元，但他们不必这样做。

假设买家不想将其转换为他们的普通股，

他们将不得不偿还这笔钱，这意味着如果发生这种情况，并且假设普通股，他们没有行使普通股的权利，他们将不得不偿还这笔钱，他们可能必须出售一些比特币才能做到这一点。但这不会发生，我们总是谈论这些四年周期。这比四年周期更长。比特币从未，这并不意味着将来不会，但我还想提出这个数据，比特币在四年持有期内从未有过比

26% 的年化回报更糟糕的表现。因此，你在任何四年期间购买的任何东西，你都可以从该时间线中提取最糟糕的表现，你可以从字面上挑选任何四年期间的最糟糕时刻，在比特币的历史上，你将获得 26% 的年化回报。所以我之所以这么说，对不起，这是一个非常长的问题，但我想以此来解释这有多疯狂，这太疯狂了。

所以他们出去，然后用他们筹集的 8.5 亿美元以及一些额外的资金购买了 11,774 个比特币，因为他们购买的价值超过了 8.5 亿美元。大约是 10 亿美元。所以他们购买了所有这些。他们现在持有价值 40 亿美元的比特币。在这笔交易之后，他们在资产负债表上持有 40,000 个比特币，这 11,774 个比特币是他们购买的。

我开始计算这个数字。我说，根据目前区块奖励中比特币的数量，Mara 需要多长时间才能开采这么多比特币？我没有考虑手续费，也没有考虑手续费的提高。我只是说，根据区块，他们的比例在 3% 到。我认为他们的目标是在年底前达到 6% 的哈希率，Mara。

所以我使用了 6% 的数字。所以假设他们有 6%，我甚至不认为他们有那么多。他们希望在年底前将哈希率提高 50 倍。你准备好这个数字了吗？假设没有四年减半周期，他们需要 12.5 年才能获得 11,774 个比特币。随着减半每四年发生一次，他们需要 37 年才能以 6% 的哈希率积累这么多比特币。现在，这是我在此计算和假设中另一个重要的亮点。我假设利润率为 10%。因此，他们开采的任何比特币，他们都必须出售大部分比特币来支付他们的电力费用。他们实际可以保留的比特币需要 36 年才能积累

积累这么多比特币。所以这就是所有这些设置的问题。如果你是一名矿工，特别是上市矿商，可以访问这样的资本市场，并且可以进行这些疯狂的，我称之为疯狂的，这只是正常的可转换债券发行，利率为 0%

而且它超额认购，这只是告诉我他们可以将可转换性对普通股的执行价格调整得更高，这对他们更有利。Preston Pysh：是的，我认为这比上次高出 40%——Preston Pysh：是的。所以它告诉我他们可以做到 50%，因为他们超额认购了 1.5 亿美元或更多，这对矿商本身和所有股东都有利。

对我来说，这是对上市矿商来说举足轻重的一枪。如果我经营一家上市矿业公司，并且我是首席执行官，我会说，“伙计，我的午餐要被抢走了”，因为他们所做的只是将所有这些采矿提前到今天。他们正在从其他矿工或拥有这些代币的人那里提取所有代币。

然后他们可以玩一个与没有这样做的人完全不同的游戏。是的。对吧？毫无疑问。就像你说的，他们正在提前进行，想想看，如果另一个矿商采取不同的策略，他们正在通过股权或可转换债券筹集资金来实际扩大他们的采矿业务，所有这些开销，所有这些成本以及所有这些时间，只是为了开采比特币来获得你最终目标，只是为了获得比特币，对吧？对。

Lara 和其他规模较大的、股票流动性更好的矿商可以进入资本市场并进行此类操作，而规模较小的矿商则无法做到这一点。而且他们实际上会发现很难以同样的方式筹集任何资金，仅仅是因为他们的股票流动性。因此，对于这些大型矿商来说，采用这种策略是一种竞争优势。然后你所说的就很有意义了。我的意思是，你基本上获得了你想要的产品，

更容易，更快。如果你明智地进行操作，并且将债务期限从比特币的四年周期中剔除，就像你说的那样，保守地考虑比特币高达 80% 的大幅回调，我们可以讨论我们是否认为这将来会发生。但即使有这些 80% 的回调，比特币在四年周期内最糟糕的表现也约为 30%、29%。

这太疯狂了。所以你正在利用这一点。你正在提前进行，你正在明智地管理债务。好吧，我认为你将真正超越你的竞争对手，成为地球上最具竞争力的行业之一，比特币采矿。所以 Mara，我的意思是，Mara 拥有 40,000 个比特币，而下一个最高的，这几乎是下一个矿商的 4 倍或 3 倍。这太疯狂了。他们与所有其他矿商相比拥有巨大的领先优势。你看到 Riot 本周出来

并进行其首次可转换债券发行，专门用于收购比特币。所以这是下一个。我认为你会看到越来越多的矿商这样做。你看到摩根大通的一份报告关注矿商，现在他们为矿商提供了 2 倍的倍数，即 HODL 溢价。我认为这是对的。我的意思是，你必须以不同的方式评估这些正在采取 HODL 策略并依赖资本市场来快速收购更多比特币的矿商，因为如果

从时间角度来看，我的意思是，如果我们现在正处于早期牛市阶段，想想比特币在未来 12 到 18 个月内的价格上涨，以及那些囤积大量比特币的矿商将如何与其他矿商区分开来。

然后他们可以做各种事情，比如兼并和收购。有了这些比特币储备，随着时间的推移，随着其价值的增加，他们可以做各种事情。所以我认为你是对的。我认为这是一种举足轻重的枪声。我认为每个矿商都需要意识到拥有这种政治能力的事实

上市比特币矿业公司。这也让我想到私人矿商和公共矿商，大型私人矿商进行此类操作有多容易。我考虑这些因素，这到底有多大的竞争优势。是的。我现在还不知道该如何完全理解这一点，但回到我之前的评论，如果你是一家上市矿商的首席执行官或首席财务官，而你没有考虑做同样的事情，我认为你将被……

被世界各地的 Mara 公司击败。Preston Pyshenko 哦，是的。Preston Pyshenko 我认为你将被击败。这对我来说很有趣，这几乎就像他们必须挖掘市场溢价或进入公共市场的渠道，以便他们拥有足够的资金库，然后才能在未来通过费用进行真正的采矿，成为最具竞争力的。我不知道。但如果有人正在收听这个节目，并且你

你想去推特上发表你的评论。我很想听听你的评论。我很想听听你为什么认为这长期存在问题。但我的想法是，当我查看偿还票面价值的期限时，我认为这将对他们有利，尤其是考虑到我们即将讨论的所有其他事情。你同意吗，Sam？或者你认为这里存在担忧吗？好吧，

好吧，我认为期限很重要。显然，任何类型的波动都会令人担忧。我的意思是，比特币的波动性可能会对他们产生反作用。然后显而易见的风险是，你的核心业务也与比特币相关。这就是 Microstrategy 与类似的科学公司之间的区别，对吧？是的。核心业务和管理债务的现金流与比特币本身无关。而……

像矿商这样的公司，你知道，情况有点不同，如果你发现自己陷入困境，比特币长期处于疯狂的熊市，价格一直在下跌，你可能不得不出售一些你的持仓，这实际上会损害你的核心业务，因为你有点，你在开采那个东西。所以这就是为什么，你知道，我认为这就是为什么你会看到像黄金矿商通常不持有黄金一样，对吧？他们正在承担这种风险。

但是是的，就 Mara 而言，我的意思是，完全披露，我在 Mara 的顾问委员会任职。我应该这么说。顺便说一句，我不知道。是的，我是。好吧，就在几个月前。但是，你知道，就他们现在持有的比特币数量而言，这在他们的第三季度股东信中有所提及，如果比特币上涨 10,000 美元，他们的收益就会增加 2 亿美元。

仅仅来自他们的 HODL 头寸。因此，你可以了解 HODL 头寸对其财务的影响。我们已经从 MicroStrategy 那里看到了这一点。我的意思是，Mara 只是在做……我一直认为矿工是地球上对比特币最看涨的人之一。想想他们正在所有这些运营中投入的所有固定成本。我的意思是，他们对比特币的看涨程度随着比特币的增长而增长。如果他们真的看好比特币，他们会在资产负债表上持有它，并遵循比特币标准。所以就像……

在我看来，矿工应该遵循比特币标准。这就像，我认为这是有道理的。而 HODL 策略，我认为你会看到越来越多的矿商开始采用它，因为像摩根大通、世界各地的 Chase 银行，他们开始评估所谓的 HODL 溢价，这

我喜欢。Robert Leonard：最近，杰罗姆·鲍威尔说：“比特币是黄金的竞争对手，而不是美元。”这是在一个非常公开的场合说的。你对此有什么看法？Robert Leonard：好吧，我不知道你是否看过与 Luke Grohman 在 Coin Stories 上的采访。他实际上提到了你们在纳什维尔进行的关于比特币的对话。所以我只是说，“哦，他有一个播客。”但你们与 Luke 进行了一次谈话，

因为你们当时正在谈论特朗普的评论，即比特币是新的石油，对吧？Luke 一直在反复思考这一评论。我认为这是一个很好的片段，他谈到了比特币，类似于我们在 20 世纪 70 年代对石油所做的事情，他们提高了石油价格以维持美元的主导地位。所以他说，比特币实际上可能会上涨，因为稳定币的需求增加了。稳定币供应与比特币价格之间存在关系，并且

然后稳定币供应的增加增加了对国债的需求。因此，它可以维持美元在世界上的主导地位。但与此同时，普京出来说，好吧，比特币是无法阻止的。

所以，你知道，我们基本上是为了摆脱对美元的依赖而使用比特币，而与此同时，美国可能正在采用比特币来增强美元的主导地位。这两个想法能否同时成立？我就像，有点，你知道，因为就像 Broman 说的那样，它就像，

它正在维持国库。它就像，你如何维持美元，同时又管理债务问题？这就是我认为实际上正在发生的事情，你拥有这两种看似不相容的事情，实际上正在发生，因为比特币具有所有这些不同的用例。所以我认为现在，说比特币正在与其他储备资产（如黄金）竞争是完全公平的。而且它

看看俄罗斯受到制裁的情况，你会看到各国央行对黄金的需求增加，因为他们只是试图使储备多样化，并保护自己免受美元被武器化。当你看到当选总统特朗普出来说，“嘿，我们将对任何 BRICS 国家使用除美元以外的任何其他货币征收 100% 的关税，”

好吧，这只是，你知道，普京基本上回应说，这将适得其反。克里姆林宫第二天就回应说，这将适得其反，实际上只会让我们进一步远离美元，这样的威胁。所以我认为你会看到，如果他们采取这种方式，即增加关税，增加武器化，你会看到对其他储备资产的需求，特别是与政治无关的中立储备资产，而比特币是他们的一个选择。所以我认为，你知道，现在，当你将它与黄金和比特币进行比较时，

比特币，我们多年来一直在讨论它，比特币带来的黄金所不具备的好处在于其数字特性。所以我认为它正在与黄金竞争。你最近看到的是——迈克尔的评论怎么样？迈克尔就像，让我们抛售所有黄金。因为我刚才说的——

看，我理解你的意思，因为像我们所有，你知道，敌人，所有的人，你知道，世界上的 BRICS 国家，所有面临与俄罗斯类似制裁风险的人，他们都在增加他们的黄金储备，这些央行和这些国家的购买量创下纪录。

他说，好吧，为什么我们不把黄金的价格压低给他们，然后采用数字黄金，同时成为数字黄金的领导者呢？所以你有点像是在伤害他们，而你却在采用它。显然，对于第一个这样做的大国来说，比特币具有先发优势。

听到迈克尔说这些话，我有点惊讶。我想知道你对此有什么看法。但那是——Michael Episcope：是的，这真的很激进，对吧？我完全理解这样的论点，嘿，你可以，为了筹集资金，你已经拥有了这些你认为相对于这项新技术而言毫无用处的黄金。

是的。我的意思是，如果我是黄金迷，我会很生气。如果我是，我不是，我不是黄金迷。很多黄金迷对那条评论有点抓狂。是的。但我理解。我理解他的意思。我只是，这是一个巨大的押注，要证明自己是正确的。我显然认为它是正确的，但是如果我试图保持某种客观性，是的，

是的。也许你会做一些，也许不会做所有。是的。我的意思是，要低于黄金，让我们假设你要建立布雷顿森林体系 2.0 之类的东西，对吧？我只是不明白在当今时代这怎么可能发生。我只是不明白你将如何再次运行这样的东西。好吧，我觉得这也会倒退，对吧？毫无疑问。就像他们已经尝试过了。

它有同样的问题。我的意思是，Lynn 在她的《破碎的货币》一书中精彩地谈到了黄金的问题。当我们拥有这样一个全球化的世界，你需要这种快速的结算时间等等时，我的意思是，这就是为什么你必须在黄金之上建立这些衍生品，这会导致法定纸币和黄金持有量的集中化，你无法审计它。我的意思是，那……

你最终会遇到同样的问题。就像试图做一个挂钩，就像支持法定货币之类的东西，挂钩将再次被操纵。它只是，你会遇到完全相同的问题。所以我真的不明白他们为什么要倒退，尤其是在我们现在有了数字替代品的情况下，这种替代品有可能

解决黄金支持体系中的所有这些问题。那么为什么不尝试一些新的东西呢？我认为市场会选择它。我认为这就是它的妙处，我认为它已经发生了，如果事情开始进一步恶化，它将会加速。

在我们现有的系统中，但我真的没有看到他们自上而下地建立布雷顿森林体系，然后说，“嘿，让我们采用黄金。”因为即使是现在，黄金由美国持有，以及谁持有最多的黄金，我都看不到它会成功。我不知道你对此有什么看法，但这对我来说似乎太不现实了，这种情况永远不会发生。Trey Lockerbie：这随意地提到了关于普京和最近他所说的一些话。

如果你稍微回想一下，这是源于特朗普关于关税的一条评论。我想他是在威胁金砖国家。他说：“如果你这样做，将会有100%的关税。”几天后，普京在某种类型的金融论坛、投资论坛上，他基本上指的是比特币，说：“谁能禁止使用其他电子支付方式？没有人。”

这是从这个投资论坛中引出的引言。所以他基本上对特朗普的回应是，好吧，如果你想尝试对我们征收100%或任何其他关税，我们有其他没有人能阻止的交易方式，这实际上是当时的回应。我捕捉到重点了吗？你还有什么其他评论吗？是的。不，这就是他说的。但我也很喜欢他在这段引言中的第二句话，就像这些新技术的开发一样。我的意思是，我

我在转述，但这不可避免，因为市场喜欢降低成本，而且它们非常有弹性。这就是他说的。所以我同意。我的意思是，你知道，比特币，每个人都有自然的原因去采用它。部分原因是它的弹性、它的审查阻力、它的无许可性。

这可能对俄罗斯也很有吸引力，因为它降低了跨境支付成本。我的意思是，几十年来，这是一个巨大的问题。所以，这来自像普京这样的人，这是一个值得注意的事情。同一天，你听到杰罗姆·鲍威尔谈论比特币。你听到普京总统谈论比特币。你听到肯·格里芬谈论比特币。罗伯特·莱昂纳德

这些都是世界上最聪明的人，都在谈论这件事。它无处不在。达里奥。达里奥最近。达里奥正在谈论比特币。每个人都停不下来谈论比特币。每一个新闻节目都在谈论比特币。10万。我的意思是，他们无法停止谈论它，即使这是一个不好的评论。你知道，我刚看到一些MSNBC将比特币与霍克2币进行比较。我想，哦，我的天哪，就像……

但与此同时，没有人能停止谈论这件事。它无处不在。它无处不在。普雷斯顿·皮什：是的。感觉这非常不同。同样有趣的是，你查看谷歌分析，在之前的周期中，公众对它的投入似乎并没有接近之前的投机高点。所以——杰伊·古尔德：感觉不像那样。普雷斯顿·皮什：不。杰伊·古尔德：我的意思是，仅仅根据我生活中的轶事，根本不是那样。普雷斯顿·皮什：是的。

是的。

衡量它是否被高估的某些方法。所有这些都排列在一起。你不能低估选举以及所有这些监管机构正在进行的任命所发生的事情，以及这将带来多么大的变化。甚至

甚至大型银行最终也得到了应有的关注，此前多年来比特币支持者一直在谈论发生的银行业务。我们看到了当坏人进入这些机构时会发生什么。因此，我认为当更有帮助的人成为领导者时，它将改变游戏规则，就像那些敌对人物离开时改变游戏规则一样。所以我感到兴奋。我对其中一些任命感到兴奋。斯科特·贝森特，

保罗·阿特金斯在证券交易委员会。我很想知道OCC的选择。我的意思是，OCC是一个完美的例子，当布莱恩·布鲁克斯领导OCC时，他做了很多伟大的事情。他基本上写了解释性信函，允许银行保管比特币。然后当他离开后，所有这些都被立即逆转，他们突然停止了。然后所有这些想要代表客户保管比特币的大型银行突然不能了。

多年来。所以这耽误了这件事。所以现在如果我们再让另一个人回来，我认为你会看到比特币的可及性、比特币金融服务方面会有很多变化。你只会看到它的巨大扩张。鉴于所有这些，我们在未来几年有一个做出有意义改变的巨大机会，我们有一个共和党控制的众议院、参议院和白宫

许多当选进入众议院、参议院、白宫和这些监管机构的个人都公开表示支持比特币，支持加密货币。所以这是一个激动人心的时刻。让我们快速休息一下，听听今天赞助商的广告。

我从家人和朋友那里收到的最常见问题之一是，普雷斯顿，你个人在哪里购买比特币？答案很简单。我在river.com上购买。你不仅可以用零手续费购买定期购买的比特币，而且你可以在等待良好的购买机会时，每天赚取现金余额的比特币利息。在过去两年中，这些回报是大多数高收益储蓄账户的两倍，是全国平均水平的16倍，这使其成为增加持仓的有力方式。

你也可以安心地知道，River上的比特币保存在多重签名冷存储中，在美国获得完全许可和监管。此外，关系经理位于美国，可以通过电话联系你或你的企业。此外，River从头开始构建了自己的基础设施，这意味着它不像许多其他比特币交易所那样依赖第三方来运作。

River正在为比特币投资设定新的标准。访问river.com/fundamentals，注册并购买比特币时，最多可获得100美元的免费赠送。网址是river.com/fundamentals。

听着，各位。现在可能是锁定public.com历史性收益的最后时间了。美联储刚刚宣布大幅降息，计划今年和2025年进一步降息。如果你想买房，这是个好消息，但对于你现金赚取的利息来说，可能不是那么好。使用public.com，你可以用债券账户锁定6%或更高的收益率。所以如果你想锁定6%或更高的收益率，你

你可能需要尽快行动。好消息是，在public.com上注册只需要几分钟。一旦你锁定了你的收益率，即使利率持续下降，你也可以赚取定期利息支付。但要快点，因为你的收益率在你投资之前没有锁定。仅在public.com/WSB上使用债券账户锁定6%或更高的收益率。那

网址是public.com/WSB。由Public Investing提供，成员FINRA加SIPC。截至2024年9月26日，债券账户的平均年化到期收益率高于6%。到期收益率并非保证。并非投资建议。所有投资都涉及风险。访问public.com/disclosures/bond-account了解更多信息。

如果你是一位初创公司创始人，找到产品市场契合点可能是你的首要任务。但是为了吸引更大的客户，你还需要安全合规性。获得你的SOC 2或ISO 27001认证可以打开这些大门，但它们需要时间和精力，让你无法专注于构建和交付产品。这就是Vanta的用武之地。

Vanta是一个一体化的合规解决方案，帮助像你这样的初创公司准备好接受审计，并快速轻松地建立强大的安全基础。如何做到？Vanta自动化了减缓你速度的手动安全任务，帮助你简化审计流程。该平台将你与值得信赖的VC SOs联系起来，以构建你的程序，审计员可以帮助你快速完成审计，以及用于渗透测试等必需品的市场。因此，无论你是正在完成第一笔交易还是为增长做准备，

Vanta让合规变得简单。加入超过8000家公司，包括许多信任Vanta的Y Combinator和Techstars初创公司。简化合规性，并在vanta.com/billionaires获得1000美元的折扣。网址是V-A-N-T-A.com/billionaires。

好的，回到节目。你刚才提到了一些名字。所以保罗·阿特金斯，我认为他已经入选为证券交易委员会委员。斯科特·贝森特是财政部长。我不熟悉他，但我理解的是，这两个人都支持比特币，并且过去发表过支持比特币的评论。

All In播客的那个人是谁？大卫·萨克斯。萨克斯将成为——加密沙皇。是的，加密沙皇。顺便说一句，他是这个节目中最好的人。是的。所以保罗·阿特金斯，我试图找到任何关于比特币的具体引言。我什么也没找到。但他的背景表明，他支持创新、支持自由市场、支持放松管制。他是2000年代第一位担任证券交易委员会委员的自由主义者。

他经营一家咨询公司。他与数字商会做了一些事情。他共同主持了一个名为“代币联盟”的组织，该组织旨在教育政策制定者了解代币经济。所以我的意思是，这暗示着他至少是支持创新的。他是这个行业的倡导者。

我们必须小心，因为当他来的时候，我们对根斯勒也说了同样的话。这是事实。这是一个很好的观点。我的意思是，他在麻省理工学院关于比特币的演讲就像，哦，哇，我们和这个人在一起了。然后他进去后，基本上成了伊丽莎白·沃伦的跟班。是的。有理由相信，证券交易委员会现在脸上有很多鸡蛋。是的。

我认为证券交易委员会的基调将发生真正的变化，至少围绕着刚刚附加的SAB 121规则，该规则阻止了，使得银行代表其客户保管比特币的成本高得令人望而却步。我认为这类事情将会得到解决。

这样的事情要发生多久？你知道吗？因为似乎所有银行都希望取消这项规定。我不知道，但你已经看到像纽约梅隆银行这样的公司绕过了这项规定。顺便问一下，这是怎么回事？我不知道。看起来他们只是在即兴发挥。但那是保罗·阿德金斯。斯科特·贝森……

我很兴奋，因为他是一个市场人士。他不是学者，他是一个宏观经济学家。所以过去，他在索罗斯基金与德鲁肯米勒一起工作，他是负责伦敦办事处的人。当德鲁肯米勒谈论打破英格兰银行、打破英镑时，他就是打电话说：“伙计，这里的房地产市场不太好。”德鲁肯米勒说：“真的吗？”所以他是一个聪明的人。他有一个良好的记录。我必须来

证明这一点。我认为他多少理解我们在债务问题方面面临的挑战。他的工作量很大。我看到彭博社的一篇非常有趣的文章在采访斯科特·贝森。他说明年他将不得不管理6.7万亿美元的债务到期。

而不会引发债券市场长期端崩溃。这是因为耶伦正在做这些事情，她正在短期发行大量债券。所以当他上任时，这一切都将落到斯科特·贝森的头上。他将非常忙碌，但现在让一个宏观经济学家担任财政部长而不是学者，感觉很好

在我们现在所处的这个非常宏观的环境中。然后他在7月份对比特币发表了一些非常积极的评论，那就是比特币的一切都在考虑之中，比特币是支持自由的。他还发表了一些非常积极的评论，这将与……

在过去四年左右的时间里，我们在财政部对比特币的态度发生了很大的变化。所以是的，我对那两个人感到兴奋。他们必须证明这一点，工作证明。你可以夸夸其谈，但我们将看看他们上任后会做什么。但是的，我认为这两个方面总体上都是好消息。罗伯特·莱昂纳德：我想谈谈我认为现在存在的一个悖论。

你有埃隆，你有其他特朗普倾向于这种DOGE（政府效率部门）想法的人。谢谢。这并不是一种非常有效的说法。所以我发现这里的悖论是，每个人都赞成这个。任何有半点脑子的人都会赞成这个，以减少政府规模，将权力下放给各州，所有这些我们一直谈论的事情。但我认为悖论在于此。

部分准备金银行制度需要持续的流动性注入。流动性是通过贷款和债务以及我们作为比特币支持者非常熟悉的其他所有这些东西创造的。所以它让我想起了林恩·阿尔登非常重要的一句话，那就是，没有什么能阻止这列火车。

我们可以谈论我们将如何削减这个和削减那个，我们将使政府变得更小。但是，部分准备金法定货币银行体系会发生什么情况呢？你会迅速从系统中抽走流动性，当你这样做时，你就会开始在市场上出现传染。然后你必须回来，你必须提供大量流动性。那么，这种流动性的主要来源之一就是过度消费和制造越来越多的债务。那么你该怎么做呢？

这个悖论是如何解决的？因为我看到像这样的人发表评论，好吧，如果埃隆和他们进来，他们真的做了这个DOGE的事情，他们能够……顺便说一句，这需要大量的国会干预。人们不知道这个污水池有多大，这个污水池将进行多少反击。我只是顺便提一下。但我认为更重要的一点是

为了让流动性维持这个系统的运转并使其继续运转，你必须制造越来越多的债务。所以至少在我看来，这是一个巨大的悖论。我很想知道你是否同意。我很想知道你认为实际上会从这里产生什么。

他们是否必须无论如何都要继续扩大债务？正如林恩所说，没有什么能真正阻止这列火车吗？是的。我的意思是，我个人属于林恩阵营。我认为那通常是一个不错的阵营。那是一个不错的阵营。我学到了什么。我认为这是一种很好的情绪。

显然，我认为我们都可以同意这一点。所以至少将对话转移到更像紧缩和更少的不负责任的支出。我的意思是，我认为这是比特币支持者和黄金爱好者一直在谈论的事情之一，就是一些政府支出是多么荒谬。但其中一件事，比如上个月或两个月前阿波罗公司有一张图表，

显示现在政府支出的百分比是可自由支配的，而不是强制性的，这意味着它实际上已经成为既成事实。

在社会保障医疗保险所有这些不同的项目方面，它从60年代后期的70%的可自由支配支出下降到现在的不到30%，所以他们真正可以改变的是，没有国会的批准，而国会现在已经被高度政治化了，我非常怀疑他们是否会改变这些事情，但他们只能改变不到30%的

政府支出。那么，他们究竟能产生多大的影响，并真正实现呢？我认为这是一个完全公平的观点，没有某种立法行为。然后你，所以你看到净利息也在持续爆炸式增长。我的意思是，我刚才提到了斯科特·贝森必须处理6.7万亿美元的问题。他必须以更高的利率进行再融资，利息支出将大幅上升。所以我认为这是一个很好的，就像我说的，这是一个很好的信息。

我想训练沼泽，如果你愿意的话。我是一个自由市场人士。我认为自上而下的政府支出会导致大量问题，资本错配，所有这些我听过你节目嘉宾谈论的问题。我同意，但我不知道他们考虑到政府支出的这些结构性问题，实际上会多么有效。我也很想听听你的想法。这就是我思考的方式。对我来说，这是非常……

基于你所说的一切，我完全同意。没有什么能阻止这列火车。这辆小车正在驶出。你关于可自由支配与非可自由支配的观点非常重要，在我看来，对于那些正在寻找他们实际上可以在这里使用的杠杆以及这些杠杆的安全程度的人来说，这一点被忽视了。我认为他们会发现自己将面临一场巨大的、巨大的斗争。是的。

这将非常具有挑战性。即使他们确实移动了一些杠杆，他们仍然必须以某种方式将流动性注入市场。所以——罗伯特·莱昂纳德：是的。林恩谈到，伙计，我要把这个搞砸了，但这只是经济的金融化，以及它如何与股市联系在一起。所以这也是一个问题，因为如果你想实行紧缩政策，并且

它导致股市下跌，这会降低税收收入，你就会陷入这种螺旋式下降，对吧？这就像，你怎么做呢？确实存在这种悖论。是的。卢克在他的每周通讯中也经常谈论这个问题。这就像，他们承受不起股市下跌，因为他们仅有的利息支出就很大了。当你查看来自税收的收入时，其中很大一部分取决于股市表现、股票表现。

是的，如果你只是看看账单累积了多少，利息支出累积了多少，他们必须以某种方式降低利率。好吧，这就是财政支配，对吧？他们就像，他们能改变什么？如果他们需要一项立法来改变任何这些福利项目，这似乎不太可能。并且——

那么他们能改变什么呢？好吧，他们可以通过——普雷斯顿·皮什：操纵固定收益。杰伊·古尔德：基本上告诉美联储，“不，我们真的需要你这样做。”普雷斯顿·皮什：我们节目一开始就谈到MARA以0%的息票发行多年，原因是他们多年来一直在操纵固定收益。这就是这种机会存在的原因。它被竞价了40年。你不认为有

你看到这些东西以这种方式定价是有原因的，因为这些市场已经被操纵了这么长时间。对不起，打断你了，但这就像——不，他们无法摆脱它。他们也无法摆脱它。国际清算银行刚刚发布了这份报告，他们说最大的风险就是这些政府的财政赤字和债务。伙计，这已经持续很长时间了。

财政支配只是这样一种想法，即中央银行可以通过其利率政策或任何类型的货币政策来降低通货膨胀，以遵守其价格稳定和充分就业等目标。但是当你达到这些债务水平时，当财政状况像这样失控时，它会影响他们这样做的能力，因为他们被迫管理债务。这就是我们正在谈论的。所以你看到了一篇有趣的文章。我

我不知道细节。我不是法国政府事务专家，但我知道法国现在有很多问题。我的意思是，我们正在谈论他们的债券收益率飙升，类似于2013年欧洲债务危机中希腊发生的情况。但我们在这里谈论的是法国。这是在希腊。它是欧洲央行、欧盟中最大的经济体之一。所以他们正在谈论那里发生的事情。他们正在经历一些财政危机。他们发表了一篇政治新闻的标题，说如果法国债券市场崩盘，欧洲央行会来救我们吗？诸如此类。我想，这根本不是问题。是的，他们必须这样做。是的，他们必须这样做。他们必须这样做。这就是财政支配。当英格兰银行、英国国债市场崩盘时，他们试图降低通货膨胀，他们不得不突然转向并再次开始购买债券，这就是财政支配。罗伯特·莱昂纳德

即使美联储加息，所有银行都崩溃了，他们不得不创造一个新的首字母缩写词，银行转向融资，这也是财政支配。我们正处于财政支配时期，全球各地的主要银行对其降低通货膨胀的能力都受到严重限制。而这只会因为我们刚才谈到的所有这些结构性问题而持续下去。

所以现在，即使你正在谈论美联储降息。所以我们正在谈论的是昨天公布的通货膨胀数据，即消费者物价指数，核心通胀率为2.7%，总通胀率为3.3%。它并没有像他们希望的那样降至2%，但市场给出了美联储下周降息的97%的可能性。是的。

是的。就像，我们是，你知道的，他们正在降息，他们将继续降息，尽管通货膨胀仍然高于他们2%的目标。这就是我们所说的结构性、持续的通货膨胀压力。

这就是为什么贝莱德建议持有2%的比特币，因为在通货膨胀环境中，持续的通货膨胀环境中，债券表现不佳。它们不像以前那样能够与股票脱钩。在持续通货膨胀时期，股票和债券之间的相关性会变得正相关。因此，你必须寻求多元化和另类资产。还有什么比比特币更好的方法呢？所以就像

贝莱德只是在观察宏观局面，并认为这是一个体制变革。由于所有这些动态，我们必须以与过去30年或40年不同的方式考虑投资组合的构建。一旦你走上这条道路，思考一些能够真正提供更高的风险调整后回报、多元化和超越表现的另类资产，你最终会选择比特币。它就在那里。它一直都在那里，现在仍然在那里。现在所有这些

所有这些机构都意识到了这一点。让我们快速休息一下，听听今天赞助商的广告。

丰田经销商正在举办全国销售活动，现在是获得可靠的新型SUV（如探险型RAV4）优惠的好时机。配备全轮驱动，你的新款RAV4专为在任何地形上（从道路到小径）提供性能而打造。并拥有充足的乘客和货物空间，以及无线充电等可用技术，你和你的整个团队都可以保持联系。或者查看时尚舒适的汉兰达，

拥有三排宽敞的座椅，最多可容纳八名乘客。并配备全景天窗等可用功能，你可以与你的家人一起放松身心，欣赏广阔的视野。此外，RAV4和汉兰达都提供混合动力车型。因此，无论你的风格如何，你都可以高效驾驶并节省燃油。因此，请访问你当地的丰田经销商，并在访问buyatoyota.com时查看RAV、

汉兰达及更多车型的惊人全国销售活动优惠。网址是buyatoyota.com。丰田，让我们去远方。

如果你是一位初创公司创始人，找到产品市场契合点可能是你的首要任务。但是为了吸引更大的客户，你还需要安全合规性。获得你的SOC 2或ISO 27001认证可以打开这些大门，但它们需要时间和精力，让你无法专注于构建和交付产品。这就是Vanta的用武之地。

罗伯特·莱昂纳德：Vanta是一个一体化的合规解决方案，帮助像你这样的初创公司准备好接受审计，并快速轻松地建立强大的安全基础。如何做到？Vanta自动化了减缓你速度的手动安全任务，帮助你简化审计流程。该平台将你与值得信赖的VC SOs联系起来，以构建你的程序，审计员可以帮助你快速完成审计，以及用于渗透测试等必需品的市场。因此，无论你是正在完成第一笔交易还是为增长做准备，

Vanta让合规变得简单。加入超过8000家公司，包括许多信任Vanta的Y Combinator和Techstars初创公司。简化合规性，并在vanta.com/billionaires获得1000美元的折扣。网址是V-A-N-T-A.com/billionaires。

低买高卖。说起来容易做起来难。例如，高利率正在摧毁房地产市场。即使对于许多优质资产而言，需求也在下降，价格也在下跌。难怪Fundrise旗舰基金计划进行大规模购买，在未来几个月内扩大其数十亿美元的房地产投资组合。

你只需几分钟即可将Fundrise旗舰基金添加到你的投资组合中，只需访问fundrise.com/WSB即可投资至少10美元。网址是F-U-N-D-R-I-S-E.com/WSB。在投资之前，请仔细考虑Fundrise旗舰基金的投资目标、风险、费用和支出。该

以及其他信息可在fundrise.com/flagship上的基金招股说明书中找到。这是一则付费广告。

好的，回到节目。你有没有看过埃里克·特朗普在阿联酋的演讲？是的，我的意思是，我看到了片段。我没有观看整个节目，但我看到了片段。他说它已经达到一百万，或者将会达到一百万，我认为是这样，对吧？是的。有几个人发短信给我说，你需要看看这个。它实际上非常好。他似乎在他上台之前一直在阅读塞勒的采访。

我没有看过。我确实看到了一些被分享的片段。其中一个是他说的将达到一百万的那个，但据我所知，它非常令人印象深刻，并且对塑造全球叙事非常有帮助，因为我相信人们会看到这一点，他们会说，“哦，我的上帝，这是前美国总统的儿子。这也许是值得关注的事情。”所以我不确定。萨姆，这样的事情变得越来越有趣了。四年前，我只会

这真是个疯狂的消息，对吧？现在的情况是，哦，是的，瑞·达利欧出来说你应该拥有黄金和比特币。而贝莱德今天早上刚发表了一篇文章，说每个人都应该在比特币上配置2%。总统的儿子正在台上说它会涨到一百万美元。这有点疯狂。确实很疯狂。看看现在发生的所有事情。

是的。我的意思是，我刚看到一个澳大利亚养老基金，那里最大的一个，对吧？所以每天都是这样，每天你都会看到这种情况。即使对我来说，我也开始习惯了，因为我当时想，我希望某个中东国家或大型主权财富基金宣布一些关于比特币 Mena 的事情。我有点失望，你知道的，因为我期待着越来越大的公告，我开始不耐烦了。但我确实认为这只是

就像我说的，当你观察叙事，比如奥弗顿窗口，人们总是谈论这个，但它只是被打开了。在过去的一两个月里，我们看到的企业采用、国家层面储备的讨论，我的意思是，养老基金，这只是，而且我们还处于早期阶段。这就是疯狂之处。是的。是的。我正在听我的朋友乔·伯内特，Unchained 的研究总监，他刚刚发了一条非常好的推文来解释

我们现在所处的位置。他说，听着，我们正在突破10万美元。让我把话说清楚。基本上只有一家上市公司真正倾力投入。我的意思是，现在还有几家，但只有少数几家上市公司正在采用比特币国库战略。你基本上只有一个国家稳步囤积比特币。你在美国有两家州养老金，这里和那里有一些大型投资公司，

他们正大力投资比特币，仅此而已。我们已经达到10万美元了。我的意思是，而且只有2100万枚。这就像，你开始理解人们谈论收益递减，但当你想到我们还处于早期阶段，有多少资本根本还没有意识到这一点时。例如，华尔街日报前几天发表了一篇文章，内容是基础知识，比如比特币101，这就是供应量。看看这个，只有2100万枚。你

你就会意识到人们可能不知道这些信息。他们真的，他们可能不知道。他们就像看着这个，哦，哇，这就是供应计划的工作方式。这就是我们现在所处的位置。所以，当我想到S型曲线采用时，你知道，那些我们所处位置的图表，我仍然认为我们就在这里。是的。

尽管比特币价格为10万美元听起来很疯狂，但当你放大来看，世界大部分地区仍然对这件事熟视无睹。尽管听起来很疯狂。对于那些只是在听的人来说，萨姆把手放在旁边。当他说我们就在这里的时候，它甚至还没有开始上升。它就在这里。它就在曲线上。是的。我也很喜欢牛市的一部分，我做了一些预测，

而且我不是唯一一个预测正确的人。所以我认为我不太聪明。但我认为比特币将在2024年达到六位数。我认为美联储将开始降息。我说比特币批评者的言论水平将达到历史最高点。这是我最喜欢的预测，因为当比特币再次起死回生时，

对于这些长期批评者来说，要让人们不认真对待他们变得越来越难。你怎么还能这么说呢？所以你几乎可以看到声誉的转变，我不知道你是否看到过，CNBC 上有一个来自纽伯格或伯曼的家伙的片段，

乔·克尔南有点像说，你错过了这个。他们直接指责他。它正在转变谈话，就像，好吧，比特币又涨了。你们在说什么？看到纽伯格·伯曼的情况，我真的很惊讶。我实际上对此表示质疑，因为这个人是纽伯格·伯曼的股票首席投资官和总裁。所以也许还有其他，这是一家大型企业。所以也许有一些部分，因为他表示他们不再向客户推荐比特币。

但纽伯格·伯曼在2021年和2022年撰写了四篇非常深入的文章，名为《比特币：基石数字资产》，对于当时的一家传统公司来说，这篇文章做得非常好。所以我听到这个消息后真的很惊讶。但我的意思是，它正在改变对话，反对比特币，价格已经使得

他们现在被视为傻瓜。因为他们至少没有研究过这件事并对其进行良好的批评，所以他们是愚蠢的。因此，聪明的人将开始重新评估他们之前的信念并努力工作。然后会有一些人会加倍下注，就像《金融时报》一样。是的，他们那样做了，你知道的，对读者在过去十年中反对比特币表示讽刺的道歉。

所以会有一些人加倍下注，但很多人会转过身来说，哇，他们会像查尔斯·施瓦布的首席执行官那样，他说，是的，我后悔没有购买比特币，但现在我们正在进入这个领域。我们可能会进入现货市场。将有一些聪明的人会重新评估事情，并说，哇，我们真的错过了这个。让我们来关注这个。然后会有一些人只是加倍下注，加倍下注，他们只能看着比特币在他们余生中继续被采用。是的，这很有趣。

詹姆斯·拉维什昨晚告诉我们，显然他最近与彼得·希夫同台，彼得仍在继续抨击比特币。所以结束后，他们走到后台，进入休息室或其他地方，詹姆斯只是勇敢地试图保持理性并回答他的任何问题。就像，“好吧，老兄，说实话，有什么问题吗？有什么我可以解释的吗？”显然他只是，“你描述的正是那样，

对它的痴迷比它在10,000美元时还要糟糕十倍。这有点疯狂。看到这种情况真是太疯狂了。嘿，最后一件我想谈论的事情，这将非常随机。我向你保证，你不知道下一个问题会是什么。所以现在是圣诞节，每个人都在暴饮暴食。每个人这个月可能都增重了15磅。而你和我……

过去一年谈了很多。我在《法币食物》这本书上做了一个采访。它对我来说真的很有影响。就像，我喜欢这本书。我他妈的喜欢这本书。它让我退后一步，看看自己，说，普雷斯顿，你必须改变一些事情。你只需要开始吃得更健康，这让我开始更多地去健身房，并且真正开始照顾自己和自己的身体，

你和我在春季左右开始频繁交谈，萨姆。而你，我知道，也深入研究，并开始密切关注你的饮食和锻炼。所以我想在这里最后讨论一下，因为现在是圣诞节，每个人可能都在寻找新年计划，谈谈你自己，以及你今年做了什么来真正照顾自己。我在蒙大拿州看到你，你做得很好。

我是认真的，老兄。所以，跟我们说说你的……我喜欢80/20原则，对吧？在营养和锻炼方面，你怎么能给别人一些建议，只需要付出20%的努力，就能获得80%的收益？是的。

我的意思是，这可能不会是你可能没有听过的那么独特的建议，但这只是，你知道的，远离杂货店的中间过道。那里都是加工过的垃圾。然后专注于高质量的蛋白质，比如营养丰富的食物，你知道的，高蛋白。我真的很喜欢我们的谈话，你表达的方式，就像，就像工作证明食物一样，因为你需要。是的。

你知道的，动物必须吃这个，然后，你知道的，吃食物，长出肉。这不像这种假货，就像法币食物一样，拼凑在一起然后生产出来。有很多营养丰富的食物，你知道的，

你甚至可以获得富含胶原蛋白的食物，比如骨汤，你知道的，只要专注于饮食和健康饮食，并坚持饮食。如果你想减肥或增重，这取决于你的目标。但是，你知道的，你必须专注于吃好的食物。这就像第一步。饮食方面肯定占70%。就像，它一直都是这样，你知道的，我之前的工作是体育理疗师，我们会处理这个问题，我会说，饮食是你想要变得强壮的第一件事。

饮食。你想减肥？饮食。就像，然后是运动，太多人专注于运动。哦，我必须去健身房。我必须减肥。我说，不，你必须去你的储藏室，你必须清理干净，并且每天都专注于健康饮食。这是你的第一步。然后在运动方面，我也认为人们会被各种运动建议压垮，

我喜欢让它对人们来说非常简单。我的意思是，首先，你必须举重。这对每个人都很重要，无论你是75岁的女性还是年轻人。举重非常重要，阻力训练，以及有氧运动。但你必须让自己更容易一些。我做很多徒手运动，老式的俯卧撑、引体向上、举重。

其中一些练习真的很好……就整体力量的提升而言，它们是一些最好的练习，而且还可以最大限度地减少受伤。当我做引体向上、俯卧撑时，我不需要举起大量的重量并冒受伤的风险，如果你做得正确……

你的身体最终会限制你避免受伤。所以，我喜欢坚持基础。然后当我开始进行锻炼时，我开始制定锻炼计划。我把它简化了。我实际上，你可以做不同的练习，但我推一些东西，我拉一些东西，我做一些核心训练，我做一些腿部训练，比如硬拉或深蹲。然后我用一点有氧运动把它结合起来，就是这样。我有点像有这个框架，推一些东西，拉一些东西，做一些腿部训练，做一些核心训练，一点有氧运动，就完成了。

人们把事情复杂化了，然后他们对他们实际正在做的事情没有任何一致性。然后他们还认为他们必须每天都去，就像，你不喜欢让自己轻松一些。制定一个你真正能够实现的目标，无论是每周三天还是每周四天，然后从那里开始。不要尝试。就像我要每天都去健身房。我每天都要做不同的练习。你会……

让自己困惑，让自己更难坚持下去。所以里面有很多信息，但是——老兄，这太棒了。对不起。这绝对太棒了。如果我只是要踩你说的东西，你说饮食占70%。我认为它可能甚至超过70%。说真的，它确实如此。它确实如此。而且每个人，整个，我认为整个行业都专注于此。这

哦，我必须去健身房。我必须多锻炼。我必须多跑步。我必须多骑自行车。如果你不改变你的饮食，你将看不到结果。就像你不会得到你想要的结果，无论是什么，无论是减肥、增肌，还是其他什么。顺便说一句，我必须在这里说一些给不知道的人听的话。萨姆是医生。他不会对任何人这么说。他不会对任何人这么说。我拥有物理治疗博士学位。我第一次发现这一点。

我在那里，我们都在同一个地方，我们都在看篮球。有人扭伤了脚踝，摔倒在地上。不，他伤到了跟腱。他撕裂了整个跟腱，伙计。所以，你们当时坐在一起，你跑到球场上，我看着旁边一个非常了解你的人，我说，“好吧，萨姆知道什么？”他们看着我，开始大笑，说，“他是个医生，老兄。”

我发誓，我大笑起来。我说，当然他是医生。当然他是医生。但那个太……你可以……人们，我不知道你是否知道，但当人们伤到跟腱时，你几乎可以看到。所以当它发生时，我看到小腿像这样，然后他们说，哦，这只是，你知道的，扭伤的脚踝。就像，我们会没事的。我说，不，对不起，伙计。但我们需要把卡拿过来。

哇。我做了一个小测试，我说，对不起，我认为你刚刚撕裂了你的跟腱。他说，真的吗？我说，是的，因为当你有很多肾上腺素时，跟腱还有另一件事，但它实际上并没有一开始感觉那么糟糕。它只是感觉像有什么东西踢了你一下。

所以，是的。然后果然，不幸的是，这个人撕裂了他的跟腱，但很高兴能帮忙，伙计。这就像戴上那顶帽子一样。就像，我有时会想念它。这，这是一种我着迷的事情。这只是人体。是的。这就像复杂的系统一样。而且，嗯，我喜欢帮助人们，学习东西，并分享它。所以，

这一切都回到了核心价值观。我只是喜欢帮助人们，学习东西，并分享它。普雷斯顿·皮申尼科这将是我的……我想回答我自己的问题。我可以这样做吗，萨姆？你介意吗？萨姆森·莫温当然可以，老兄。普雷斯顿·皮申尼科关于营养的事情。萨姆森·莫温当然可以。普雷斯顿·皮申尼科首先，我认为我过去一年，跟随正确的人。如果说我在投资方面学到了一件事，那就是你必须关注那些真正取得成果的人，以及那些……

靠自己赚了十亿美元的人，而不是爸爸的钱之类的。所以当你研究这类人时，我认为它会留下线索，它会留下如何也能取得成功的线索。所以当我看到这个时，

这个人，人们可能会有他们想要的任何意见。对我来说，这个人帮助了我很多。保罗·萨迪纳。我在推特上关注这个人。他的内容，尤其是在营养方面，绝对是一流的，绝对是一流的。我开始实施并按照他的建议去做。我无法告诉你它在身体上、精神上以及

各方面改变了我多少。我只是感觉，我觉得自己像个不同的人。是的，你做得很好。是的，而且有些人，我的意思是，伙计，他们，他们让我在知识方面相形见绌。我的意思是，他们，他们只是这方面的专家，对吧？而且有很多，你可以深入到分子水平，了解这些东西是如何影响你的身体的。是的，

我认为你是对的。我认为就运动行业和医学行业而言，从工作到那里存在一个等级制度，就像，“那个人是医学博士，所以我们应该听他的。”然后是某个人，“只是”一个教练或其他什么人，但他读了500本关于营养的书，而且他非常有见地。

我很快了解到，运动界最聪明的一些人是力量和体能教练以及其他人。这确实很重要，因为他们是如何思考问题的，因为你几乎必须忘记医学院教你的某些东西，以及他们……这类似于商学院，你知道的，某些东西是教的。

每个人都以同样的方式思考。商学院也是如此，凯恩斯主义也是如此。就像如果你在离开商学院后不看书，我不知道。就像我认为你会，你会表现不佳。我认为那些自己努力工作、自我教育、不断学习、学习奥地利经济学、学习的人，

改变政权和比特币、黄金、健全货币。这是一种不同的思维方式。医学和运动行业也是如此，人们的思维方式在过去10到20年中发生了很大的变化，包括营养、锻炼计划、肌肉骨骼健康、预防。你想找到这样思考的专家，因为你不想被动地应对受伤。你开始吃药。他们开始给你捷径，因为没有捷径。致富或健康没有捷径。你必须努力工作，你必须自我教育。所以，

完全同意。好吧。我很高兴我们讨论了这个问题。希望，也许它为人们提供了一些新年计划。但是萨姆，谢谢你。是的，圣诞快乐。祝大家圣诞快乐。享受最后几口食物，并在2025年努力工作。去吃吧。在2025年完成这件事。你没事的。萨姆，非常感谢你。我知道我们提到了Coin Stories时事通讯，它非常棒。你投入到这项工作中的精力就像每周我收到它时一样，直接燃烧。我

我无法充分宣传它。它确实增加了价值。你还想强调什么可以放在节目的说明中供大家参考吗？不，是的。我的意思是，我很感激。我的意思是，你提到了新闻板块。所以我每周都和娜塔莉·布鲁内尔一起做这个。我相信你们的一些听众认识她。所以我们每周都做这个。所以你可以找到它，订阅它。我只是想尝试整理所有内容并将其放在一个地方，只是最重要的新闻和……

我以我想要的方式写作，那就是我喜欢阅读所有主要的报告和最酷的故事。我喜欢把它放在一个地方供人们使用。所以如果他们想要这个，他们应该订阅。然后我在X上。所以是Sam Calla，S-A-M-C-A-L-L-A-H。我总是会在那里发布我的想法。所以，而且私信是开放的。如果你有任何问题，你们可以联系我，但这是一种荣幸，我的朋友。我总是很高兴来参加节目并和你交谈。我总是从你那里学到很多东西，我的朋友。

很荣幸。感谢萨姆抽出时间。

当然。