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Top of the Morning: Roaring 20s - Roaring at the Midpoint

2025/1/23
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UBS On-Air: Market Moves

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Daniel Cassidy
J
Jason Draho
P
Paul Hsiao
Topics
@Jason Draho : 我认为美国经济符合我们一年前定义的“咆哮的20年代”标准。经济增长率超过2.5%,通货膨胀率在2%到3%之间,利率虽然高于预期,但也符合高增长环境。股市表现强劲,自2019年底以来累计涨幅超过100%。虽然目前经济形势良好,但政策的不确定性是主要风险。特朗普政府的政策可能对经济产生积极或消极的影响,例如,对主要贸易伙伴征收高额关税将严重损害经济增长。为了使“咆哮的20年代”可持续,需要积极的供给侧改革。2025年是关键一年,政策走向将决定其持续性。如果通货膨胀加速,利率可能上升,这对债券和股票市场都不利。因此,投资者需要考虑多元化投资策略,例如黄金。 @Paul Hsiao : 我们的ROAR评分模型评估经济的可持续增长,基于索洛-斯旺增长模型,考察人口增长、资本投资和生产力增长对经济增长的影响。资本投资方面,由于《芯片法案》、《通胀削减法案》以及大选后的商业乐观情绪,评估相对乐观。人工智能技术的投资和应用正在增加,预计会带来生产力提升。劳动力方面,由于新政府的移民政策,评估有所下降。生产力方面,评估保持强劲。较高的利率和消费复苏的K型走势是“咆哮的20年代”面临的风险。股市上涨可能导致风险资产进入泡沫区域,从而结束“咆哮的20年代”。 @Daniel Cassidy : 本期节目讨论了对“咆哮的20年代”中期经济形势的评估,并探讨了其持续性以及对投资者的影响。嘉宾们分析了相关的经济指标,包括经济增长率、通货膨胀率和利率,并对未来政策走向进行了展望。此外,还讨论了潜在的风险因素,例如利率上升和消费复苏的不均衡性。

Deep Dive

Chapters
This chapter analyzes whether the US economy is still experiencing a "Roaring 20s" scenario, assessing economic criteria such as GDP growth, inflation, and interest rates. The ROAR score, based on the Solo Swan growth model, is reviewed, considering factors like capital investment, labor, and productivity.
  • Q4 2024 GDP tracking estimate is at 3%, putting the full-year GDP around 2.7%-2.8%.
  • Inflation is in the 2%-3% range.
  • Interest rates are higher than initially expected, around 4.25% for the Fed and 4% for the 10-year.
  • The ROAR score assessment decreased slightly due to the new administration's policy stance on immigration.
  • Capital investment remains optimistic due to factors like the CHIPS Act and increased business optimism.

Shownotes Transcript

杰森和保罗重返演播室,分享他们对美国经济在本十年是否仍将镜像“咆哮的20年代”情景的修正评估,因为我们已经到达了2020年代的中点。特邀嘉宾包括瑞银首席投资办公室美洲资产配置主管杰森·德拉霍和美洲资产配置策略师保罗·肖。主持人:丹尼尔·卡西迪</context> <raw_text>0 大家好。我是丹·卡西迪。欢迎回到瑞银市场动态播客频道的《今日晨报》。在过去的几年里,金融市场和增长指标普遍超出预期,这导致了更多积极因素。

随着十年期中点的到来,乐观情绪和市场活力也随之增强。现在,回到2023年,瑞银首席投资办公室撰写了关于“咆哮的20年代”情景可能性的文章,作者杰森·德拉霍(美洲资产配置主管)以及

保罗·肖(美洲资产配置策略师),实际上两人今天都在纽约演播室与我们一起,分享他们对美国经济“咆哮的20年代”环境的修正评估。这份评估以最近发表的一份名为《中点处的咆哮》的报告的形式呈现。因此,杰森、保罗,很高兴你们今天能来到这里。我们要和听众们讨论很多内容。所以让我们直接进入主题吧。

杰森,自从上次更新“咆哮的20年代”以来,已经过去半年了。在那时,首席投资办公室写道,“咆哮声越来越大”,这是一个乐观的评估。所以,杰森,现在我们迎来了新的一年,2025年,情况还在“咆哮”吗?当我们说“中点处的咆哮”时,标题在某种程度上已经泄露了答案。

我们定义它的方式,这在某种程度上是主观的,但我们在一年前提出了一套经济标准来定义我们认为经济是“咆哮的”,或者处于明显的高增长、高通胀、高利率的环境中。我们提出的标准是,例如,经济增长是否至少达到2.5%或更高?

我们没有2024年全年的GDP官方数据,甚至没有第四季度的官方数据,但目前对第四季度的跟踪估计为3%。这将使全年GDP达到约2.7%、2.8%。高于我们认为是“咆哮”的增长水平。通货膨胀率约为2%到3%,具体取决于指标。利率略高于预期范围。就像你说的,美联储会将利率下调至约3.5%。美联储利率目前为4.25%。

10年期国债收益率约为4%,我们显然高于这个水平。所以利率处于较高水平。但经济增长和通货膨胀非常符合我们提出的“咆哮”条件。目前,势头似乎并没有显示出任何减弱的迹象,所以——

根据这个标准,经济正在“咆哮”,股市的表现也证明了这一点。去年上涨了约23%,前年上涨了24%。自本十年初以来,即自2019年12月31日以来,标准普尔500指数的总回报率超过100%。所以股市在本十年上半叶肯定一直在“咆哮”。所以——

因此标题为《中点处的咆哮》。真正的问题是,这种情况会持续下去吗?基于此背景,保罗,欢迎你加入讨论,在报告中,你更新了对经济的ROAR评分评估。所以,保罗,请提醒我们的听众和客户,ROAR评分是什么,更新后的评估揭示了什么。杰森谈到了一些我们用来判断经济是否“咆哮”的经济指标。我们的ROAR评分考察了这些增长型20年代的可持续性,我们将其建立在一个名为Solo Swan增长模型的经济模型之上。该模型基本上指出,从长远来看,产出或增长是由资本劳动投入乘以技术或生产率决定的。简而言之,当人口增长、资本投资和生产率提高时,经济就会受益。

都在增加,或者这三者中的某些组合都在增加。在资本投资方面,鉴于《芯片法案》、《通胀削减法案》等立法之后,经济某些领域的资本投资激增,以及大选后企业乐观情绪高涨,我们仍然保持相对乐观的评估。

此外,自从我们认为人工智能是资本投资和生产率的结合以来,我们对人工智能进行了突破。确实有证据表明,对人工智能技术的资本投资正在增加,尤其是在特朗普政府最近宣布的5000亿美元私营部门投资的帮助下。

但我们也看到越来越多的公司正在采用人工智能技术。我们真的希望今年或将来能看到一些生产率的提高,看看可持续增长到底能达到什么程度。然而,就我们的劳动力评分而言,鉴于新政府的政策立场,我们降低了评估,因为它已经采取措施减缓甚至逆转净移民流量。

最后,我们对生产率的评估保持不变,强劲的读数,鉴于对经济乐观生产率读数的评估。

因此,现在我们有了更新后的评估,当然必须承认华盛顿特区新的政治动态格局。杰森,正如你所知,我们今天1月22日进行录音,就在几天前,我们确实举行了特朗普总统的就职典礼。所以,当你考虑政策时,杰森,政策如何影响未来?

你对“咆哮的20年代”体制的评估?好吧,政策就像一张王牌,因为政府可能采取的措施范围很广。其中一些肯定会得到支持。保罗提到了对人工智能的5000亿美元投资,这是特朗普今天早些时候宣布的私营部门投资。

这可能是积极的。但与此同时,他过去——或是在最初的48小时里——谈到对加拿大和墨西哥征收25%的关税,自2月1日起生效,对中国征收10%的关税,自2月1日起生效。如果这些关税真的实施,它们将对增长产生重大负面影响。我的意思是,对美国的主要贸易伙伴征收如此高的关税,很难不拖累增长。

那么,这会发生吗?这不是我们的基本观点,但这肯定是一个风险。因此,如果经济没有发生任何重大的政策变化,这种趋势应该会持续一段时间。人工智能的发展也是另一种不确定因素,即其重要性以及发生的速度。但政策可能朝着任何方向发展。最终,这涉及到政府的政策是更像“狗狗币”风格还是更像“马斯克”风格。我们在其他播客中讨论过这个问题。

在我看来,“狗狗币”风格更倾向于供给侧,供给侧改进,试图减少政府的作用,提高私营部门的效率,通过监管来减少政府的作用,让经济的供给侧得到改善。这从一开始就是论点的核心,即

为了使“咆哮的20年代”可持续发展,你需要这个积极的供给侧故事。我们最终认为,政府将倾向于增强供给侧而不是对其产生不利影响的政策。关税将产生不利影响。但在我们获得政策清晰度之前,这是一个不确定因素。

这也是我认为我们将此描述为“咆哮的20年代”成败攸关的一年。到目前为止,它一直在“咆哮”。如果实施正确的政策,这可能会进一步延长它。如果采取错误的政策,这可能会导致它结束。当然,除此之外还有美联储的行动。目前,美联储可能处于一个良好的位置,只是观察经济状况良好。通货膨胀正在稳定。评估政府将采取的措施并相应地做出反应。

当然,美联储也存在风险,即它没有降息或降息过多。这会导致通货膨胀加剧。所以这是——这是一个不确定因素。鉴于巨额赤字,这也影响了经济可能发生的情况。暂时有利,也许长期不利。所以——

最终,我认为政策,至少在特朗普政府时期,将直接支持。但随着我们看到细节和实际实施情况,时间会证明一切。因此,在我们等待白宫政策格局的演变时,还有很多事情需要弄清楚,当然还要考虑到美联储货币政策可能发挥的作用

2025年的进展。感谢你的讲解,杰森。关于风险因素,保罗,欢迎你再次发言,投资者、企业主应该注意哪些考虑因素?我认为有几件事可能会威胁到“咆哮的20年代”的中期情景。首先,正如杰森前面指出的那样,利率高于我们的预期。当然,我们预计政策利率约为3.5%。而且

我认为去年年中左右,现在肯定高于这个水平。如果增长和通货膨胀继续超出预期,利率可能会保持较高水平。如果政府成功通过那些加剧赤字的支出计划,情况也是如此。因此,投资者可能需要更高的收益来补偿这种风险。如果人工智能带来的生产率和增长收益令人失望,这将拖累增长。

我们正在监测的第二个增长风险是消费者K型复苏。到目前为止,消费仍然相当强劲。但情绪和净资产的复苏使高收入家庭受益远大于低收入家庭。消费复苏、消费趋势将持续多久,时间会证明一切。

此外,虽然我们确实预计股市牛市将持续下去,但股价上涨可能会通过放松金融状况和鼓励冒险行为来创建一个反馈循环,这可能会将风险资产推向泡沫领域,这可能会像近100年前那样结束“咆哮的20年代”情景。但这肯定不是我们的预期,但我们认为企业主和投资者应该意识到这种风险。

感谢你让我们的听众和客户了解这些风险因素。所以,如果我们把这一切都带回到投资者身上,杰森,在我们结束时,鉴于你和保罗今天与我们分享的环境,持续的“咆哮的20年代”环境对投资者意味着什么?好吧,正如我前面提到的,股市的“咆哮”甚至超过了经济。但如果经济继续保持这些条件,这无疑是一个非常有利的环境,风险资产将会表现良好。

因此,总的来说,这应该对美国股票持续上涨有利。总是有风险,在某些时候事情可能会变得过于紧张。这不是一个主要的泡沫。肯定有一些容易在稍后回落的东西,但不会在近期。我们在本报告中更新了关于供给侧改进的论点的一个关键部分,保罗也谈到了人工智能带来的生产率效益。

因此,如果这实际上从股票或股市的角度来看是有效的,它支持我们的观点,即人工智能是一个长达多年的长期主题,科技行业是主要受益者。这就是为什么我们现在认为科技行业是美国股票中最具吸引力的行业。我们现在谈论的大部分内容都是关于美国的。所以现在这是一个美国特有的故事。

去年的一个主要主题是美国例外论的理念。我去年将“例外论”用作金融年度词汇。因此,只要“咆哮的20年代”体制持续存在,美国超越其他国家的局面可能会继续下去。所以,从相对的角度来看,这当然有利于美国。但还有一些其他事情需要记住,那就是我们说通货膨胀率将在2%到3%之间。所以是受控的,但也不是2%。风险在于通货膨胀总是可能加速。当它加速时——

它会导致人们担心,也许利率必须提高。美联储甚至必须加息。这对债券价格不利。这对股价不利。因此,股票和债券之间的相关性可能并非始终为负。它可能会上升为正。因此,考虑如何分散投资组合,可能也比过去20年左右更困难或不同,那时股票和债券的走势相反。

所以你正在考虑其他方法来分散你的投资组合。股票上涨可能非常有吸引力。但考虑到下行风险,你必须为其他对冲做好准备,这与为什么黄金是我们目前也喜欢的资产类别有关。

“咆哮的20年代”主要是一个经济论点,但它显然也是金融市场表现的一个论点。如果经济是“咆哮的20年代”,那么这可能是——这是股市的故事,特别是美国股市、美国资产。有很多有趣的收获。保罗、杰森,感谢你们抽出时间与我们的听众和客户交流,因为我们已经

到达了2020年代中点2025年,听到你们对“咆哮的20年代”情景的最新评估,我相信今年我们将有很多其他的后续对话,再次感谢你们今天的时间,不客气,非常感谢

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