Leslie 重新加入播客,分享首席投资办公室对 2025 年固定收益的展望,包括对货币政策未来之路的看法、收益率上升的原因以及在该资产类别中进行定位时的考虑因素。 特邀嘉宾是 Leslie Falconio,瑞银首席投资办公室美国税收固定收益策略主管。 主持人:Daniel Cassidy</context> <raw_text>0 大家好,我是 Dan Cassidy。欢迎回到瑞银市场动态播客频道的《早间新闻》节目。今天,我们将继续我们正在进行的固定收益对话系列,我们将花一些时间概述 2025 年该资产类别的展望。我们的对话将直接与最近的固定收益策略师公开报告相关联
来自瑞银首席投资办公室。标题是《2025 年的颠簸之路》。今天与我一起进行对话的是,我很高兴欢迎这份出版物的首席作者 Leslie Falconeo 回归,她是美洲税收固定收益策略主管。因此,Leslie,感谢您抽出时间与我们的听众和他们的客户一起度过今天的时间。期待我们的对话。欢迎回来。谢谢,Dan。我很感激。
Leslie,我们在 2024 年结束时收益率上升了。您对这种投资者对更高收益的需求趋势有何看法,因为我们确实看到收益率在 2025 年初期攀升得更高?是的,我的意思是,毫无疑问。我的意思是,我们已经看到了一个
非常大的举动,不仅仅是在 2025 年方面,而是正如我们自 9 月 50 个基点降息以来所写的那样,美联储降息和利率上升之间存在这种巨大的错位,尤其是在
我不想说仅仅是,但实际上主要是在曲线的后端。众所周知,我们对后端一直非常谨慎,部分原因是我们知道新的红色浪潮将导致供应问题、赤字问题、关税可能造成的通货膨胀问题,以及可能
在财政刺激方面的一些增长型政策。但我们已经看到了这种大幅上涨,尤其是在收益率曲线的后端。部分原因是,毫无疑问,当我们查看周五的就业报告为 256 时,这远高于预期。现在是一月份。这些数字确实有被向下修正的趋势。
但真正发生的是,市场或固定收益投资者实际上只是暂时持观望态度,直到他们对言论与实际实施之间的关系有更清晰的了解。我认为许多这些收益率上升并非仅仅关注美国,而是在全球范围内发生的。
但我们确实认为,在这些水平上,以及我们在固定收益策略师中讨论过的一件事,为什么我们将其标记为“2025 年的颠簸之路”,尽管我们仍然认为收益率将在全年呈下降趋势,但这绝对不会是一条直线。您将面临许多头条新闻风险。您将在年初面临一些基数效应,即通货膨胀。
但总的来说,我们的观点是,我们确实认为收益率会下降,我们仍然相信美联储今年 6 月和 9 月将降息 50 个基点,尽管这显然是我们年初开始时预期的一半。因此,如果我们进一步关注美联储,Leslie,在 2024 年降息 100 个基点之后,展望未来,
您对 2025 年的货币政策有何预期?是的。我的意思是,有很多,你知道,市场的情绪确实发生了转变,大多数策略师都,你知道,
转向了鹰派立场,尤其是在就业报告发布之后。我的意思是,那些预期降息四次的人现在预期降息两次。那些预期 3 月份开始降息的人现在将其推迟到 2025 年下半年。因此,市场在 2025 年美联储的预期价格方面确实进行了重新校准。事实上,就在今天早上我查看时,它显示在整个 2025 年降息 19 个基点
预计要到今年 12 月才会发生,也就是 2025 年 12 月。不仅如此,市场还在说,好吧,你甚至可能,如果,降息一次,然后你就会停在那里。这意味着我们所说的终端利率仍然非常高。
现在,正如我们所知,我的意思是,听着,经济强劲。这是毫无疑问的。消费者具有韧性。但实际有效基金利率仍然非常高。因此,我们认为现在这样做还为时过早。
转向鹰派立场,以至于我们在 2025 年取消所有降息。因此,我们的预期仍然是我们在 6 月和 9 月降息两次,总计 50 个基点。但我们有一点,人们忘记的是,现在才是一月份,对吧?
从现在到年底,我们还有很多数据。从现在到年底,我们将有很多构成发生变化。我们将对政策实施有更清晰的了解。但市场实际上正在提前行动,这确实推高了收益率,特别是后端收益率。后端收益率上涨的部分原因是取消了
2025 年 12 月的美联储基金合约,该合约一度为降息 150 个基点,然后为降息 100 个基点。现在不到一个。这确实会影响 10 年期国债。但除此之外,一些投资者还担心供应问题。是的,增长和通货膨胀是其中的一部分。但当我们查看 GDP 等数据时,我们真正看到的是——
尽管强劲,为 2.6%,但过去曾为 3.3%。因此,这里有很多各种各样的影响。我认为这主要是因为人们现在都在场外观望,等待看看究竟会实施哪些政策,而不是仅仅是猜测。Leslie,为了单独指出固定收益利差收窄,您能否谈谈您在这方面收集到的信息?然后,您能否与我们分享您对现金的看法?是的,我的意思是,我认为信贷市场才是关键,因为我们谈论的是……
实际收益率上升,例如名义收益率减去通货膨胀预期。而且,你知道,当你查看实际收益率时,例如 10 年期 TIPS,例如,它大约是 233,对吧?当实际收益率上升时,对吧,它可能会具有限制性。因此,金融状况开始收紧。自大选以来和今年年初以来,我们显然已经看到股市出现了一些调整。
但金融状况的关键组成部分或金融状况收紧到市场关注的程度是信贷,归根结底,我们只是没有看到信贷方面有很多利差提供,无论是高收益还是投资级公司债券,可能会有少量扩大,但它们实际上仍然非常稳定
就利差波动性而言,就利率波动性而言,这实际上是在保持,虽然金融状况更加紧张,但它们并没有真正过度收紧,因为信贷市场仍然开放。毫无疑问,这可能会发生变化。事实上,我们的观点是
我们在策略师报告中提到过,尽管我们认为 2025 年利率可能会下降,但这不会是一条直线。鉴于人们处于观望状态,并且他们不知道将实施哪些政策,您绝对有可能看到 2023 年 10 月 501% 的高点。
但我们认为,以可持续的方式超过这一水平,将打击信贷市场。无论是增长还是通货膨胀导致后端收益率上升,在这些利率水平下,我认为这对信贷来说将是一个问题,而我们还没有看到这种情况。因此,我们仍然喜欢投资级公司债券的信贷市场。它们大约有 80 个基点的利差。它们绝不算便宜,但鉴于我们——
在一个有很多未知数的环境中。我们喜欢投资级公司债券的更高质量。我们还在浮动利率方面增加了信贷敞口,这意味着高级贷款。首先,相对于其他行业而言,高级贷款比高收益债券便宜。其次,因为我们在 12 月实施了这项措施,
对我们的长期五年期债券和长期投资级和机构 MBS(所有高品质债券)来说,这是一个很好的多元化选择,如果美联储的降息幅度没有达到我们的预期。结果证明,我的意思是,我们将降息幅度从 100 个基点调整为 50 个基点,市场甚至变得更加鹰派。
因此,您在浮动利率资产方面获得了大量收益。但我认为,信贷部分目前保持良好,但这将是需要关注的关键,因为这将成为金融状况如何以及股市如何受到影响的滚雪球效应。
关于仓位,如果我们纵观整个资产类别,您目前在哪里发现脆弱点和机会?您想为我们的听众和客户加强任何仓位方面的指导吗?是的,脆弱点实际上是那些……
通货膨胀重新加速,当我提到通货膨胀重新加速时,我并不是说粘性通货膨胀持续的时间比人们预测的要长,因此我们处于 2.7,而不是美联储目标的 2.0。我说的是通货膨胀的实际重新加速,您可以通过以下方面看到这一点
小时工资或工资增长,或者商品市场发生了一些事情,这种通货膨胀的重新加速会持续更长时间,将会产生负面影响。它将对利率上升产生负面影响。它还会对信贷利差产生负面影响,虽然我们认为这很重要
保持在范围内,这绝对会阻碍回报,因为鉴于利差处于更紧缩的水平,利差将大幅扩大。Dan,你谈到了现金方面。2025 年与 2024 年相比的一个区别是,美联储降息了 100 个基点。今年与去年相比,您从现金中获得的收益和收入
比去年低 100 多个基点。请记住,我们认为美联储今年将降息两次。因此,它甚至会,您仍然面临再投资风险。因此,除非利率大幅上涨,可持续增长,
那么我们认为总回报实际上将取决于复合收益。我们在固定收益策略师报告中展示了投资者作为缓冲的盈亏平衡利差和盈亏平衡收益率,这些收益率相当充足。
其次,我们展示了我们预测的总回报,因为五年期和十年期债券在不同点上的变化。因此,我们让十年期债券一直上涨到,比如说,520 并保持在那里。即使在那个时候的投资级债券中,
你知道,仅仅通过收益就能获得正的总回报,对吧?美国国债也是如此。现在,如果我们达到那种情况,你知道,通货膨胀重新加速,超过了我们的预期,十年期国债收益率达到 5.5% 并保持在那里,对吧?
那么您获得的收益在获得正的总回报方面可能会成为阻力。但我们的前提是,如果发生这种情况,那么很可能估值也已充分的股市可能会开始感受到一些压力,人们会再次转向固定收益。这就是为什么我们不一定要关注您可以达到的水平,尽管我们认为——
5% 是您将达到的水平,并且根据我们目前所知,您不会超过这个水平太多。这就是为什么我们认为这不会是可持续的事情。因此,我们实际上正在寻求增加我们的利率敞口,因为我们一直非常坚定地不承担曲线后端的利率风险。我的意思是,比如七年期,我们已经保持了我们的利率风险,并且
你知道,更多的是在短期内,获得收益,获得这种保护,而不会走得太远,考虑到不确定性。当市场对如此鹰派的展望进行定价时,当市场对政策实施进行如此多的猜测,甚至不知道实际上会通过什么时,你知道,我们已经有了这些。
收益率上升。因此,现在我们正在考虑,你知道,大约 5% 的水平。我们将利用短期债券并开始进一步延长,因为我们认为随着时间的推移,增长将继续下降,但仍高于趋势。我们相信通货膨胀将在年底开始下降。这并不意味着您不会看到今年第一季度我们将看到的一些基数效应,市场正在预期。
通货膨胀可能会保持平稳,甚至略微上涨一点,但在下半年开始下降。这就是我们目前的仓位。因此,我们在短期内承担了利率风险。我们一直保持较高的质量。我们在 12 月增加了浮动利率,这不仅是为了获得增量收益,也是为了,作为一种多元化策略,如果事实上美联储没有那么多元化。
鸽派并关闭市场的定价,而他们不会。因此,这实际上是我们认为未来如何发展的组合。Leslie,非常有成效的对话。感谢您来到《早间新闻》节目,与我们分享您对 2025 年固定收益的展望。
谈到一些近期市场趋势,当然还有关于仓位方面的指导。因此,再次感谢您今天抽出时间,Leslie,并期待很快再次与您进行对话。谢谢,Dan。我很感激。今天,我们再次邀请到美洲税收固定收益策略主管 Leslie Falconeo,
瑞银首席投资办公室。我们一直在参考固定收益策略师报告,一月版的标题是《2025 年的颠簸之路》。对于瑞银的客户,如果您想直接收到这份报告,请联系您的瑞银理财顾问。这份报告现在也可以在 ubs.com/CIO 上找到。来自瑞银工作室,我是 Dan Cassidy。感谢您的收听。
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