What's the difference between Chinese and American homes?
51:42 Share

买房需要什么？哪些习惯定义了中国和美国的家庭生活？欢迎收听《桥梁》播客，我们将深入探讨世界文化、生活以及两者之间的方方面面。大家好，我是杰森·史密斯，来自阳光明媚的加利福尼亚州，《桥梁》播客的主持人。如果您喜欢我们的节目，请别忘了订阅。我们热爱《桥梁》。

大家好。我叫杰森·史密斯。我最初来自阳光明媚的加利福尼亚州，现在住在美丽的北京。今天和我一起的是贝贝。你好。

你好。嗨，杰森。北京今天又是阳光明媚的一天。蓝天白云，微风和煦，阳光充足。就是这样。这绝对是一个外出探索的好日子。我已经出去探索过了。是的，我出去了，探索过了。你呢？我想我们可以谈谈家庭生活，但据IonHousing.org的数据，美国的房价仍在推高通货膨胀。在中国，政府已采取措施鼓励更多首次购房者，

我刚读到一篇文章，《深圳25亿美元土地拍卖成为中国房地产市场低迷的亮点》。这篇文章是12月4日发表的。所以我认为我们正在看到各种发展。但我有一个特别的问题想问你。当然。你对一位美国客人穿着运动鞋走进你的家会有什么反应？穿着运动鞋。你知道，在中国这种情况从未发生过。我来了。是的。

是的。我不会介意，因为我的保姆每天都会来两个小时打扫卫生。但这在中国并不常见。你知道，每一个来访的人都主动提出要脱鞋。有时你甚至会说，哦，你不必脱鞋。这在双方都是一种礼貌的姿态。因为有时候……

不，你不想让你的客人感到不便，但他们总是坚持要换拖鞋。所以，是的，我从未想过这个问题。我想也许……

也许只有美国人才会在家里穿着运动鞋到处走动。他们都这样吗？还是，你知道，有些人。我的意思是，美国人来自各地。所以我认为你也会遇到来自亚洲的人不会这样做。但我认为典型的美国郊区居民，在美国长大的人。地毯呢？哦，是的，绝对的。有些房间里有地毯。你会在上面走吗？是的，会在上面走。哦，我的天哪。嗯哼。你会一周吸尘两三次。我们回家后，不仅会换拖鞋，还会换衣服。

尤其当你走进卧室，坐在沙发或床上时。就像你要换衣服一样，因为我不知道，在我们看来，你带了一些外面的东西进来。你知道，我妻子也是这样，我会从外面走进来。我会去公园或者其他地方。我会试图坐在沙发上，她会说，等等，你在外面坐过吗？我说，是的，那你不能坐在沙发上。你必须去换衣服。是的。但在美国，这是疯狂的言论。你

你知道，我不认为有什么对与错。这很可能主要是心理上的，尤其如果你去过医院。然后你要么从头到脚喷洒酒精，要么换上衣服，然后把衣服直接扔进洗衣机。是的。这是一个有趣的问题。我想自从我来这里后，我已经养成了你们的习惯。如果我去医院，我会把衣服扔进洗衣机，或者如果我出去，

即使我的鞋子很干净，我也会脱掉它们，换上室内鞋。我甚至不穿室内鞋去洗手间。我有专门的浴室拖鞋。这就像，我已经完全中国化了。你妻子把你训练得很好。是的，是的，是的。所有这些负面强化。别那样做。你在做什么？

所以这些事情，你知道，我们这样做是为了尊重我们的生活空间。我认为中国人可能对拥有自己的家、拥有自己的房子有更强的信念。好吧，在中国，大部分是公寓。

我认为这是有历史原因的，因为中国曾经是一个巨大的农业社会。当然，现在少多了，但你知道，几代人以前，几乎每个人都在务农。所以人们对拥有自己的土地有着强烈的信念。就像最终的财富不仅仅是金钱或黄金。

而是土地。不过，我要问你一个难题。在毛泽东之前，如果我错了请纠正我，我不太了解中国历史。你是中国人，所以你可以帮我。但在毛泽东之前，是不是有很多农民在为富有的地主工作，为他们耕种土地，基本上是作为契约农奴生活？这是正确的吗？类似这样的情况。是的。就像有些人会工作。我们称他们为地主。是的。然后你得到一部分。我不

知道细节。可能有些人，你知道，拥有自己的土地。但我认为，如果这种经济结构不是，如果它自然发展下去，最终大部分财产、大部分土地和财富将开始集中在越来越少的人手中。这就是革命试图打破的循环。

这就是会发生的事情，对吧？资本积累更多的资本。大多数人只有自己的劳动力可以提供。而中国的变化，社会变化，政治变化，它试图做的是确保人们，你知道，那些出生时没有财富，没有权力的人，他们有机会从底层走向……

也许不是顶层，但有前进的空间。因为如果社会结构是固定的，就像种姓制度，但在经济方面，那么你就没有未来。你注定要在底层工作。是的。这是一个巨大的话题，顺便说一下。但是，你知道……我在想

你从拥有住房的重要性开始谈起，这在中国很重要。但我也在想，在中国拥有住房也许，你可以告诉我为什么这是完全错误的，更容易一些。我这样说的原因是，在美国，你可能有二三个孩子。我不知道。这现在已经不正确了。这在我的那一代是正确的，但现在大约70%的家庭没有孩子。但在中国，你有一胎政策，这至少可以追溯到几代人以前。所以现在你有的，是20多岁的年轻人

有两个父母和四个祖父母，以及他们所有的人，这六个人的财富都集中在一个孩子或孙子身上。然后这个孙子或孩子又娶了另一个孙子或孩子，他们也有六个成年人一生都在工作，他们的财富都集中在这个人身上。所以这对年轻夫妇现在有12个大人，

来帮助他们买第一套房。我说得对吗？在某种程度上是这样，但有趣的是，我们从不同的角度看待事物，因为我属于独生子女一代，对吧？所以我的很多同龄人是这样看的。就像突然之间，只有我负责，也许还有你和你丈夫或妻子，将负责照顾不仅仅是你自己孩子或孩子们，还有两对父母，两个兄弟姐妹。

两对年迈的父母，但从你的角度来看，这也是正确的，中国父母在买房方面，尤其是在为他们的孩子买第一套房方面，会给予很多帮助，这是他们非常相信的事情，他们认为这是他们责任的一部分，当他们的孩子结婚时，妈妈，你听到了吗？

这个家庭应该有一套公寓，即使它很小。所以，我的意思是，中国父母会储蓄，对吧？他们为此储蓄。他们知道什么时候会有孩子。就像在美国，你为大学学费储蓄，对吧？在中国，这并不是什么大事。也许，也许吧。

富裕家庭，是的。中下层阶级和下层阶级，不。他们必须贷款，然后他们欠政府2万亿美元。天哪。好吧，在中国，这是一种心理上的东西。这是你的一种信念，你至少要努力帮助你的孩子买第一套房。而且大多数中国人如果买得起房，就不喜欢租房。

他们会选择买房，因为他们觉得把钱给房东，月复一月地付房租是一种浪费。你可以存下这些钱，为自己买一套房子或公寓。所以我认为这是我认为这种信念在中国文化中肯定更强烈，房子应该在结婚之前。

但房子，我的意思是，不是那种，你知道，豪宅，只是一套公寓。你知道，事实上，当我第一次开始和萨默（我现在的中国妻子）约会时，她母亲说，在你认真对待你们的感情之前，确保他能在烟台买一套公寓。当时我买不起公寓。所以我当时想，我做不到。所以萨默说，别担心，我会教你。

哦，多甜蜜。是的，我的意思是，这需要几年时间，对吧？甚至更长的时间。而且对于，比如说，你妻子的父母，对于他们那一代人，就像我父母那一代人，当他们那个年纪的时候，住房不是问题，对吧？他们不必存钱买房。它伴随着工作而来。他们不必存钱买房。

必须为很多事情存钱。你能解释一下你说的“它伴随着工作而来”是什么意思吗？好吧，当我小的时候，我妈妈在大学工作。她在校园里工作。所以大学会给我们提供住的地方。就像我们搬过几次家，也搬进了越来越大的公寓，但在今天的标准下，它们都相对较小。但这只是它伴随着工作而来。就像它是工作的一部分。我不认为我们付过任何钱。

大家好，我是杰森·史密斯，来自阳光明媚的加利福尼亚州，《桥梁》播客的主持人。如果您喜欢我们的节目，请别忘了订阅。我们热爱《桥梁》。您正在收听《桥梁》。我想问所有美国人的问题。你将成为我的新受访者。那么，其他工作也是这样吗？还是这是大学教授的特殊待遇？

我认为那只是交易的一部分。就像你的丈夫或妻子，结婚后，如果你单身，他们有宿舍供你居住，就像你工作场所提供的宿舍一样。但结婚后，各种工作场所，我认为是这样。据我所知。所以你在20世纪70年代在中国一家石油公司、炼油厂工作。

而你的丈夫会在那里得到一套公寓？是的，据我所知。哇。它伴随着工作场所而来。而且，它通常靠近你的工作场所。哇。它是你的吗？它是你的还是属于公司的？它属于谁？我认为它属于……好吧，我家属于我们。哇。

所以，如果你在20世纪60年代和70年代找到工作，公司，当时通常是国有企业，他们会提供住房，几年后或立即成为员工的住房。这是如何运作的？你知道吗？我不知道细节，但我们没有付房租。那是我们的地方。几年后，你得到很多，比如一个更大的地方，当它可用时。我认为这取决于你在那个工作场所工作了多少年。哇。

因为那时，人们不会经常换工作。你积累你的经验，然后你的工资会相应提高。其他的便利设施，如住房，我还不知道还有什么，服务，取决于你做什么样的工作。是的，所以我们没有考虑过这个问题。大约是什么时候，我想是在你还是个小女孩的时候，或者在那之前，人们开始需要购买自己的公寓了吗？那段过渡时期是什么样的？你知道吗？我还在

上中学的时候还住在妈妈大学的宿舍里。然后我去了美国。所以我想那房子不再是我们的了。然后你退还了那房子。然后后来，我知道政策开始改变。比如，你可以买下那个地方。例如，我的，我的阿姨，她过去为，我认为她为

政府机构工作。然后她结婚后，头几个月他们住在宿舍里，这可能会很尴尬，因为我认为结婚后，你排队等候分配住房，获得工作场所的住房。然后他们

结婚几个月后，他们得到了一套非常小的公寓，他们现在仍然住在那儿。那套公寓是免费的，他们住了几年。它很小，但很珍贵，对吧？因为它是你的。而且它就在北京市中心。所以现在它值很多钱。后来，他们可以卖掉它，我想。但这就像一块珍宝一样。就像你在，你知道，在城市里有一套房子，一套公寓。他们现在可以出租了。也许在某个时候他们为此付过一些钱。

所以它不再是工作场所的公寓了。我认为后来出台了一些政策。现在它是他们的了。就像它不再是工作场所的了。但他们当时支付的价格非常便宜。

甚至不值得一提。然后住房价格开始疯狂上涨。就像我已经成年的时候，在过去的十年或二十年里，人们都对住房价格的飙升感到震惊。它直线上升。

这对大多数人来说都是一个冲击，因为大多数人都认为，好吧，所以我们可以，你知道，如果我有额外的钱，我可以去买所有这些私人住宅。但价格会上涨还是下跌？所以每天人们聚在一起聊天的时候，在过去的十年或二十年里，人们总是谈论住房。这就像，比如说，20世纪90年代末和21世纪初，你知道，那些时候，尤其是在千禧年之后。

人们总是惊叹于，哦，我的天哪，我不知道房价会涨这么多。如果我知道这一点，我会再买五套公寓。你知道，我不会投资其他任何东西。所以关于这方面的讨论持续了十多年。我认为现在已经平静下来了。但当然，正如你所知，关于炒房和投资房地产的讨论在过去几年里终于平静下来了，对吧？人们，现在是一个不同的时代了。我看到了。

世界贸易组织前发言人大约一个月前在谈论这个话题。他说，首先，我们是一个娱乐节目，伙计们。我们不会告诉你如何投资理财。但他表示，他将上海与古吉拉特邦进行了比较，将德里与北京进行了比较。他比较了房地产价格。他认为中国的房地产仍然……

价格低于其最终价格，其价格可能高达现在的六倍。哇。好吧，也许对于某些地方是这样。我认为，你知道，北京某些地区的房价永远不会下跌，因为总会有需求。人们都在谈论房价下跌。其中很多是北京周边地区的房屋。

需求不再那么高了。我认为大多数这些都是人们为了投资而购买的公寓。你知道，像我认识的人，我不知道他们从哪里弄到钱，但他们像疯了一样买公寓。就像每当他们有剩余收入时，他们就会去买公寓。

我每次遇到朋友，就像这位女士，每次她来的时候，她都会说，哦，我有一套新公寓了。然后她开始不仅在中国买房，还在美国买房。就像她儿子去美国留学时，她说，我先去吧。我会买

多么幸运的男孩。哇。

太棒了。是的。然后在她儿子离开后，她卖掉了在美国的一套房子，也从中赚了一些钱。我的意思是，她甚至不是中国的富裕阶层。她丈夫在大学工作，她有一份普通的工作，但她会储蓄。美国人，你们听到了吗？那些可怜的中国人，只有他们的五套房子。太悲伤了。是的。

她只是中产阶级，但她很专注。就像她总是在寻找公寓。然后她卖掉这套，再买另一套。在这个过程中，她积累了一些资本和财富。但我不太确定她现在有多快乐。因为对于人们……

有趣的是，所以在新闻中，你不断听到关于中国房地产危机的消息，对吧？这让人感觉好像我们所有生活在中国的人就像蚂蚁一样，你叫它什么？在热板上或者什么东西。我甚至没有任何感觉。我认识的邻居或任何人没有任何感觉。我知道杰里·格雷之前在一个节目上说过，他在中国拥有三套公寓，他个人损失了巨额财富。但他没有……看，事情是这样的。他不是……

出售任何一套公寓。所以这并不重要。最终，价格会回升，然后它会再次变得有价值。但我确实想转向另一个话题。我想简要地提一下，中国最终确实为市场提供了一个激励措施，他们向

中国的房地产相关基础设施注入了14亿美元。当房地产危机结束后，它基本上重新平衡了这个问题。但我也想谈谈中国人和美国人如何使用我们的家？使用我们的家。好吧，你看，为什么我感觉不到影响，无论新闻里怎么说，是因为我只有一个住的地方。我很满意，对吧？我有一个地方。我不在乎

我不在乎价格涨跌。我住在这里。我不卖。对于人们……你告诉我你丈夫有一个大帐篷，他喜欢去沙漠露营。有时候。是的，那是免费的。所以你有两个地方。如果情况变得很糟糕，我们有两辆车。但我们不会卖掉这个地方。所以我甚至不知道我的房子在市场上值多少钱，因为这并不重要。所以这是针对那些一直在投资的人。

对。在公寓里。是的。是的。是的。这是像你朋友那样的人，他们比那些专注于投资房地产的人稍微好一点。对于许多其他想买公寓的人来说，比如当他们试图结婚或。

或者我不知道，当他们的孩子换学校时，他们需要去另一个地方。也许他们很高兴，因为房价已经，你知道，下降了，希望在他们想买的地方。所以是？我不知道。就像我们这些，你知道，不是一直关注市场新闻的人。我不知道。

我不知道，就像我没有受到影响，有些人可能对，你知道，更低的价格感到非常高兴，哦，是的，我的意思是，我想补充一点，因为你所说的很有道理，你看待事物的方式，对于那些在中国大量投资房地产的外国公司来说，他们对此感到不满，但对于中国人来说，首先，在中国25岁以上的人中，有80%的人拥有自己的住房，没有抵押贷款，所以我的意思是，在美国，

一半的房地产以某种方式归银行所有。所以中国人正在做的事情，当西方人都在说，哦，可怜的中国人，他们的房地产危机。你在说什么？就房地产而言，中国人的境况比美国人好得多。这是荒谬的。但我想要问你，我将转向另一个话题，因为我真的想谈谈我们使用我们家的方式。我知道你是一个特殊情况，贝贝，因为你比我们其他人更关心环境。为什么？

但你会说你认识的中国朋友，他们会用烘干机烘干衣服吗？好吧，我有的机器是洗衣机加烘干机。所以它是一体化的。但是，好吧，好吧，不是

不是真的，因为我不认为烘干机效果很好。而且因为它需要一个多小时，而且出来后甚至没有完全干。所以我不会真的用它。我丈夫用它来杀菌。我告诉过你关于他的事情。他总是喜欢杀死病毒和细菌，摆脱这些……

疯子，这样我们才能保持健康。所以有时他会为了消毒的目的使用烘干机，确保每一个小虫子都被杀死。但除此之外，我们只是把它挂起来晾干，我们有一个专门为这个目的而设置的小房间。就像以前长大时，我们只是把它们挂在外面。

如果你有一个阳台，每一个有阳台的人都有竹竿，对吧？他们会从阳台上伸出来，把他们的内衣、床单和所有东西都挂起来。偶尔你不得不下楼，敲你邻居的门，你知道，对不起，我必须取回我的内衣。它掉到你的阳台上去了。是的。

所以这样的事情会发生。知道你的衣服是在阳光下晒干的，这是一种安慰。你感觉就像X光机和其他东西，你知道，它实际上会更好地烘烤你洗衣物中所有活着的虫子。所以是的，如果我不必，我不会使用烘干机。当我第一次搬到亚洲时，是2010年。我没有搬到中国。我搬到了韩国。而且

我的工作为我提供了一套公寓。他们说，这是你的公寓。我说，好吧。我进去了。他们把我留在了那里。再见。我立刻环顾四周，看看那里有什么。冰箱。好吧，当然。洗衣机。好吧，当然。然后直到我的衣服湿了，我才想到这个问题。我想，好吧，烘干机在哪里？没有烘干机。这是什么金属东西？我不得不弄清楚……

如何把我的衣服挂起来晾干。这只是，对我来说，这不仅仅是，哦，这不一样。这是我不敢相信他们这样做。就像什么？这不是一件自然而然的事情吗？一点也不。

从我来自的宇宙到亚洲的宇宙，这简直是另一个世界。我很难理解。我一直告诉人们，你知道吗，他们只是把衣服挂起来晾干？好几天，我一直告诉人们，他们还不知道呢。是的。

你知道，我第一次去日本旅游时，也许我对阳台有某种感觉，因为它只是我童年的一部分。我们会有一套小公寓，如果它在楼上，每个人，你知道，楼上，我们在后面有一个阳台，它也是一个储藏室。然后它就是你用来晾干衣服的地方，不仅是你的衣服和洗衣物，有时也用来晾干萝卜。你知道，腌萝卜或泡菜。

腌制蔬菜，有时像细长的四季豆。你腌制它。对于萝卜，你把它们切成片，然后把它们放在你用来晾干衣服的竹竿上。它们需要几天时间才能稍微晾干一点，而不是完全晾干，这取决于你喜欢的程度。

如果你想让它有点水分，有点湿润，脆脆的，那么你只需要晾干一两天。如果你想让它非常干燥，并且有一种不同的，有韧性的脆度，那么你需要晾干更长的时间。所以是的，它就像你小小的户外空间。而我对它的记忆，它甜蜜的部分是，就像我的奶奶，我们会坐在阳台上，我的奶奶会帮我梳理头发，你知道，把它们编成辫子等等。所以对我来说，这是一个甜蜜的回忆。我还记得在

记得有一次我在纽约工作。所以在我住在美国的那些年里，我没有看到任何类似的东西，对吧？这些带有阳台的公寓，因为我大部分时间都住在郊区。但有一次下班后，我正走回我的公寓，我远远地看到一栋带有开放式阳台的建筑。它不像一个密封的盒子。这些阳台是开放的。我站在那里，几乎哭了出来。

因为它让我想起了我的童年时光。你实际上可以走到这些阳台上，如果你想的话，你甚至可以，你知道，把你的衣服挂在那里晾干。我第一次去日本旅游时，我们租的民宿，它很小，就像一栋家庭住宅，几乎要倒塌了。

而它的主人，一位老妇人，正在向我们介绍这个地方。她告诉我们在哪里晾干衣服。我们必须爬上这套非常狭窄的楼梯，它简直就像，你知道，很糟糕。我觉得我们都可能摔倒。然后她带我来到一个狭小、微小的阳台区域，同样的竹竿伸出来。所以我们可以在那里晾干衣服。再一次，我几乎哭了出来，因为……

因为这就像，你知道的，童年的记忆。你知道，这就是洗衣服、晾衣服的样子。实际上，这是一段非常美好的回忆。所以是的，这是一种非常普遍的方式。你可能无法想象，在能源使用方面，美国人的方式有多么奢侈。比如我的朋友，我的表姐住在美国，她十二月份还在家里穿T恤。

我当时想，外面不冷吗？你住在波士顿。哦，她说，哦，室内24、25摄氏度。你看，在冬天把房子保持在25摄氏度需要大量的能源。我的意思是，我无法想象在中国这样做。我只是觉得那会……

太浪费了。好吧，也许如果你有很好的隔热措施。我不知道。现在北京这里只有三到四摄氏度。但我猜，而且我今天根本没有在我的北京公寓里开暖气，但我猜现在大概是21度，因为我认为……

它保温效果很好。是的。而且我还知道你的公寓，阳光照射得非常好。所以你的公寓白天阳光充足。但我们谈论的是能源使用和环境保护。我认为这是一件事。你知道，现在是冬天。你可以穿上毛衣，也许只是稍微降低一下温度。

这样，你知道，你不用燃烧那么多燃料来加热房子。对于那些没有去过美国听节目的中国朋友，我只想说一句。我认为99.99%的美国家庭都有烘干机，而且他们每次洗衣服都会用。是的。但我在美国电影里看到，过去，人们……

人们会在后院晾晒衣服。是的，在我祖母那个时代。是的，然后它可能就过时了。但我们可以再尝试一下，对吧？为什么你的烘干机要运行一个小时，而你可以在阳光下在户外新鲜空气中晾干它呢？在美国通货膨胀的情况下，我猜人们现在正在尝试各种各样的方法。我想问你另一个相关的问题。

那中国洗碗机呢？你有吗？你认识有洗碗机的人吗？你们用吗？我有一个。我丈夫。不，不，不。但是听着，这一个的命运没有改变。所以我的丈夫买的，我想，也许是我们拿到房子的时候。它已经字面意义上放在外面十多年了。是的。

那是一台全新的机器。我甚至不想问他花了多少钱。可能几千，至少。它只是，我不知道他怎么了，但他买了一台。我们甚至一天都没用过。它仍然是那台新机器。但就像，它的命运比木制橱柜还要糟糕。它就放在外面，甚至在下雨的时候。如果东西有灵魂，我会为你的洗衣机感到难过。问题是，让我解释一下。没有人想要我。对。对。

这就是问题所在，就像我们以前住在美国的时候。哦，我知道发生了什么。你冲他大喊大叫，然后他就再也没把它拿进来。不，是连接水管的问题，诸如此类。而且我认为更深层次的影响是这种对洗衣机的精神上的不信任。你不知道它是否真的洗干净了。它看起来很干净。它太干净了。它太干净了。好吧，但是。

但是你往里面放其他的东西。真正让我们困扰的是洗涤剂。如果它只是用热水，我认为我们没问题。即使它不是完美地干净，我们也可以接受。天哪，但是它会。水很烫。好吧，事情是这样的。如果你不想用洗涤剂就不要用。没关系。但是当你打开它的时候，它太烫了，你不能。蒸汽会烫伤你的手指。好吧。

我不知道。好吧，原因有很多。我们以前在美国住的地方的那台，从来没有用作洗衣机。它被用作烘干机。它被用作盘子的烘干机。你洗完之后，把它放在那里。它就像一个储物空间。

对于其他一些中国家庭来说，我们只是想确保它们被彻底洗干净，所有的洗涤剂都被洗掉了，这样我们才能感觉到它被完全洗干净了。所以我认为这是某种心理上的东西，对机器的不信任。所以像在中国这里有公司销售这些洗碗机，当然，但我认为

它可能需要一些努力才能流行起来。它真的必须改变中国人民对洗衣机的看法，这种不信任。我不知道他们将如何做到这一点。我们有一个，你管它叫什么？它就像，它会加热。所以我们洗完盘子和碗之后，是的，我知道。我知道什么，是的。我在武汉有一个。是的。它真的很热，而且可以消毒。它杀死了所有东西。就像，尤其是在新冠疫情之后。你先洗碗，然后把它们放进去，它会消毒所有东西。是的。嗯，

是的，洗碗机有一些问题。也许只是没有流行起来。好吧，还有一个问题。你住在美国。在你住在美国的时候，你有院子吗？是的。是的。

我父母有。不，我的意思是美国。是的。前院，后院。你必须修剪草坪。你现在有吗？你现在有吗？好吧，公寓没有，但我们确实有公共的公园区域。我想这是一个很大的区别，因为在美国，当我还是个孩子的时候，我们有四个儿子和我父亲。几乎每个周末，星期六早上都是男孩子们起床。我们需要去打理院子。我们会花一整天的时间来修剪草坪和修剪东西。我不知道，那一周是什么。

耙树叶和所有那些垃圾。所以这就像美国生活方式的一部分，就是要维护院子。通常是男人做这件事，而女人们。这不像以前那么真实了，但仍然是事实。女人们可能会打扮房子的内部。然后到星期六午餐后，整个房子内外在一周剩下的时间里都非常干净整洁，基本上。

我的问题是，中国国内和国外家庭中的性别角色是什么？嗯，在中国这里？是的。我认为现在男人主要负责看他们的手机。什么？

大家好，我是杰森·史密斯，来自阳光明媚的加利福尼亚州的《桥梁》播客的主持人。如果你喜欢这个节目，别忘了订阅。我们喜欢《桥梁》。你正在收听《桥梁》。

我在Instagram上看到一个视频，他们画了一个圈。他们从一个公寓楼展示另一个公寓楼的公寓。所以你从一个公寓楼看到另一个公寓楼。他们展示了六个厨房，并用粉红色的圆圈圈起来，这样你就可以看到了。在所有六个厨房里，都有六个男人在做饭。哦！

是的。好的。所以我认为在中国的北方和南方，文化方面有一些差异。当然，这不是绝对的，对吧？但在中国的南方，男人们，他们做的家务比北方男人多得多。所以你通常会……女士们，你们听到了吗？去南方。是的。

在南方，你会经常看到男人系着围裙，通常外面还印着粉红色的花朵。是的。而且因为在中国南方，冬天很冷，但不够冷到需要室内供暖。所以很多人

他们会穿着睡衣，非常厚的，非常暖和的，即使他们外出也是如此。实际上，尤其是在湖南省，他们因为他们的服装而闻名。就像他们实际上会穿，这与我们在节目开始时谈论的内容相违背。所以

在湖南省，很多人实际上会在户外穿着睡衣。然后他们，你知道的，就像室内室外，温度一样。而且那些睡衣真的很暖和。除此之外，很多男人会系上粉红色的围裙，无论他们的，你知道的，他们的妻子为他们挑选了什么图案。我认为你不应该那样说。只是粉红色的围裙。大部分是粉红色的。

所以是的，他们洗碗，他们做饭。但在中国北方，当然，这不是绝对的，对吧？我不想接到电话说我存在偏见。但在北方，在中国的西北部，就像，怎么说呢？男人们，他们没有那么参与。

懒惰。好吧，我认为这在某种程度上是文化上的，因为他们的父亲就是这样。我的妻子来自烟台。我就给你讲个故事。我对烟台的性别角色一无所知，但我知道，每当我洗碗的时候，白天黑夜，我早上醒来，那里就有碗。我洗了。我妻子回家了。她做饭。我必须洗碗。嗯哼。

所以有一天我说，你为什么不轮流洗碗呢？她说，我们应该买一台洗碗机。所以我只是洗碗。所以每当我抱怨说我是唯一一个洗碗的人时，她只是建议我们买一台洗碗机，而我只是洗碗。你付钱。

是的，我认为这是一种很好的处理方式，对吧？所以一个人做饭，另一个人洗碗。就像在我的家里，我丈夫什么都不做。所以他可能只做过两三次饭。曾经？是的，曾经。男人做饭的问题是，厨房有时会变得非常脏乱。

在男人做饭的过程中？不，我在做饭的时候洗碗。好吧，你看，这是一个非常非常聪明的好习惯。然后当我做完饭的时候，没有碗了，因为我一直都在洗。没错。是的。而且你会感觉很好，对吧？这就是很多女人会这样做。这是一种聪明的方法。

但我认为这超出了我丈夫做饭和洗碗的能力。就像，这太多了。怎么说呢？你必须认真考虑如何提高效率，对吧？甚至还有一个专业叫做OR，运筹学之类的。无论如何。

所以我认为他不够聪明，无法同时处理这两件事。所以在他做完饭之后，房子会变成一片狼藉。我将不得不花一个多小时来收拾残局。而且他……所以你就说，今年你不能再做饭了。是的，然后他会看起来很得意，很自豪他做了饭。这种自豪感会在他心中持续几个月。所以我认为总的来说……

不值得。你知道，这真的不值得。所以，但我们的解决方案最终随着工作越来越忙，我们只是雇了一个人。所以我们不再，你知道的，为这件事争吵。而且我最终在结婚十年后，终于明白我们只是负责不同的事情。你知道，我更负责一些琐碎的家务，或者，你知道的，照顾孩子之类的事情。但是每当发生什么大事的时候，

比如，你知道的，管道问题，电力问题，或者我考虑到的任何其他大问题。暖气和厕所之类的东西，你知道的，那是他的责任。而且他总是会处理好。有时会延迟很多，但他知道这是他的责任。所以我认为效果很好。即使是中国的普通中产阶级，我认为许多人的回答都是一样的。

他们有一些帮手，至少每周来一次，或者可能每周来很多次。他们有时打扫卫生，有时做饭，有时做饭和打扫卫生，有时帮助照顾孩子，有时帮助照顾老人。所以我认为在中国，你不能在美国这样做，除非你是上层阶级，因为这种帮助很贵。但在中国，你知道的，人们，请人来你家待一个小时的费用实际上非常非常低。非常实惠。

看，这是我想提到的，因为我认为这是住房问题的一部分，对吧？关于中国日常生活的一部分。能够负担得起某种帮手的能力。如果你家里有年幼的孩子，比如婴儿，你可以雇一个全职保姆，可以24小时住在你家，比如24/7或6/7。

有人来八个小时，对吧？或者有人只来几个小时。就像我们改变了我们的做法。但现在我们每天下午都有一个保姆来两个小时。所以晚餐前，她打扫一个小时，然后做饭一个小时，我们吃晚饭，还有一些剩菜留着第二天中午吃。

而且很实惠。多年来，这种服务的费用一直在上涨。当我第一次来到北京的时候，好吧，大约20多年前，大概，我记得每小时支付大约15元人民币。每小时15元人民币？所以那是略高于2美元。

哇。10或15。那是很久以前的事了。是的，那是在奥运会的时候，对吧？所以，你知道的，有人会来。我还记得我的帮手，阿姨，她非常有效率。然后慢慢地，你知道的，几十年来，价格涨到了20多，然后涨到了30多。现在我每小时支付超过45元人民币。你得到了我听过的最好的交易。我认识的人中，有这项服务的人支付大约……

200元人民币让他们来。你知道的，那是一天。一天？那个地方有多脏？比如两个小时左右。我认识北京各地的人。哇，你的价格非常优惠。是的，好吧，我和我丈夫已经一起工作了至少十年了。

价格一直在上涨。但如果再涨高的话，我会觉得有点太贵了。但现在低于……我认为45元人民币，大约是美国许多州的最低工资。是的，但在这里，她对自己的收入很满意。她，你知道的，这是她的时间安排。有时她会……春节期间，她会休假一个月。这对我们来说将是一段悲伤的时光。是的。

因为像地板一周都不会打扫。听起来对你来说是一段悲伤的时光。但据我所知，你丈夫只是在玩手机。

是的，即使我们大多数日子都能得到帮助，但在中国的节日，比如春节期间，这是一个家庭头痛的时候，因为大多数阿姨，大多数保姆，她们都回到家乡，而且会待很长时间，至少两周左右，有时甚至一个月。然后我们必须，你知道的，戴上手套，然后实际上擦洗厕所。

拖地等等。但总的来说，我真的很感激这种摆脱日常家务的自由。我认为这解放了我很多时间去做我想做的事情，你知道的，工作和陪伴我的孩子。但我无法想象在美国这样做。我认为那将太贵了。所以……

据我所知，大多数人没有这种家庭帮助，比如大多数中产阶级或中下层阶级。另外，让我从美国中产阶级的角度说一下，很多家务都可以由孩子们来做，这就是他们存在的目的。好吧，好吧，

好吧，工作的质量会有所不同。是的，你教他们，他们做得不好。你经过几个月后训练他们做得更好。嘿，房子看起来很棒。现在我本周要教你一项新的家务。好吧，也许吧。我不知道。也许我只是不擅长训练那部分。但这是因为我的女儿不知道家务活，因为我们不做。有什么脏的，她只是交给……

我们的阿姨帮手。这不是最好的教学方式，但我真的不想解雇我的帮手，只是为了教育我的孩子。她以后会学到的。我还想提到的另一件事是，很多中国男人，即使是那些从不参与烹饪或清洁的中国男人，一旦他们搬到国外，他们就会被重新教育。我见过很多，比如

到处都是，还有来自互联网和家庭分享的视频，他们搬到了其他国家，特别是美国，因为当他们搬家时，他们移民到另一个国家，他们发现他们找不到家庭帮手。他们负担不起。所以每个家庭成员都参与到

清洁、烹饪和购物中，通常是因为他们住在一个更大的地方，而不是公寓，他们有一个房子，几十年来，当这些中国男人年轻的时候，他们是由他们的母亲照顾的，对吧，所以他们是妈妈的男孩，当他们结婚后，在中国由他们的妻子照顾，但突然之间，当他们移民到另一个国家时，没有人再提供这种帮助

所以最终，他们中的许多人成长为独立的男人，他们实际上可以做饭、打扫卫生，当然，同时还能工作。所以这是一种再教育的形式。好吧，我认为这对我们所有人来说都是如此，不仅仅是中国男人，对所有人来说都是如此。

作为一名搬到中国的美国男人，我现在做的很多事情，在美国的时候我不会做那么多。我不知道这是因为我在中国。我认为这只是因为我的妻子。我以前喜欢洗碗。然后我想，好吧，我也喜欢做饭。现在我想我只是做大部分的家务。发生了什么？嗯。

她只是在多年时间里有效地鼓励我，训练我成为她理想的家政人员。嘿，但我确实知道她负责财务，对吧？哦，她非常擅长。这需要大量的脑力劳动。是的，这是我不想做的。而且每当你要拿到一些文件或处理政府事务时，她都会拿到所有文件。是的，你看，我会选择做家务来换取这些。

是的。她付账单。我把所有的钱都给她，然后不知何故，我的手机总是能用，而且我没有灯。灯总是能打开，这很好。比如对我来说，有一天我意识到我甚至不知道去哪里支付水费或电费，因为一直是我丈夫在处理这些事情。多年来，你开始真正欣赏你生活中的伴侣。我认为每个伙伴关系都会找到自己的化学反应。哦，是的。

你正在收听《桥梁》。我有一个问题。下一个问题。我们还有时间讨论一个话题。我们之前已经讨论过一点了，但我只想问你一下，因为我们正在谈论家园。宠物。你有宠物吗？我有一条狗，是的。我们养它两年了。你的狗被允许进屋吗？好吧，它

和我们一起住。所以你的狗是，好吧，在美国，我们有些狗是室内狗，有些是室外狗，或者既是室内狗又是室外狗。这就是我们如何决定的。有些家庭是狗只待在室内。有些家庭是狗想去哪里就去哪里。有些家庭不允许狗进屋。所以你的狗是室内狗，室外狗。是的，它是室内狗。那么我可以问你，你的狗被允许在沙发上吗？呃，

不是真的。不，它试过几次，但是是的，我们制定了这个规则。它的限制是什么？或者它是公的还是母的？它是公的。那么是什么呢？它的限制是什么？它能做什么？大部分时间都在地板上。它试图走到我的地毯上。我的工作室里有一块地毯，我太心软了，你知道的，杰森。所以当它过来的时候，我只是让它，而且它，

它很好。它不会做任何事情，比如……面具，你养的是什么狗？我知道中文名字，但我不知道英文怎么说。多大，什么颜色？我们会弄清楚的。烤面包的颜色。浅棕色。好的，就像金毛猎犬。不，没有那么大。更小。

是的。它中等大小，偏小。是的。但它肌肉发达。它非常非常强壮。它是一条非常好的狗。正如我们所能想象的那样完美。脾气非常好。好吧，我的意思是，我不知道。这不是节目的结尾。我只想对那些知道狗品种的人说，如果你知道一条烤得很好、肌肉发达但不太大的狗，并且你知道那是什么样的狗，请发送电子邮件至[email protected]。我们将很乐意回复。非常非常。

非常受欢迎的品种。像斗牛犬和其他的杂交品种。我认为它是80%的斗牛犬。所以它很温顺。非常非常安静。当你牵着它散步时，你感觉受到保护吗？或者你让它自己跑着走吗？牵着绳子。这是社区要求的。当你在大庭广众之下时，你感觉受到你的狗的保护吗？不，我必须保护它。哦，

你是什么意思？你是什么意思你必须保护它？好的，我们真的很爱我们的狗。我认为它正如我们所能想象的那样完美。但我认为它不是那种勇敢的狗。就像我们前几天谈论的那样。我认为如果我们任何人在外面遇到麻烦，我认为它不够勇敢，无法真正做任何事情来保护我们。我认为它只会逃跑。

首先是它自己。我有两只猫。其中一只猫胆小如鼠。我喜欢称它为胆小如鼠，因为它害怕一切。有时甚至害怕我们。我会抚摸它，它突然被吓了一跳。我们是从街上救了它。所以它住在街上。

它一定经历过某种创伤。另一只猫是由兽医抚养到四五个月大的，没有什么能吓到它。而且我很确定如果有人闯入我们的家，它会消灭那个人。我认为我的狗可能会远离你的那只猫，就像，你知道的，很远很远。

而且有趣的是，它对我们的情绪非常敏感，对吧？它总是看着我们的情绪。

而且大部分时间它都离我们很近。它会找到一个阳光充足的地方，你知道的，它可以待在我们附近。但是当我开始教我的女儿或监督她的家庭作业时，比如家庭作业时间，我的狗会变得非常警觉。每当我开始提高嗓门时，就像每当我女儿做数学作业时，大约五分钟后，强度就会增加。

你会感觉空气变得越来越热，并且被某种来自我和我女儿之间的恶毒能量电击。我的狗会立刻竖起耳朵。它能感觉到。它几乎会从我们身边退开。它会走到它小时候住的小盒子那里。

它会像字面意义上蜷缩起来。那是它的胎儿姿势。而且首先，它在屋里的第一个地方。它非常敏感。它，我认为它知道，哦，糟糕，数学时间，该走了。所以……

每当我提高嗓门时，它只是，你知道的，它是第一个逃离现场，逃离这种气氛的人。所以不。好吧，我还有一个相关的问题。所以我想谈谈异同。你现在住在北京，但你在武汉和美国长大。

但是蟋蟀呢？因为在北京这里，我了解到蟋蟀对年轻人和老年人来说是一种时尚。在2024年，蟋蟀仍然是一种常见的宠物吗？据我所知不是。也许孩子们会玩弄它们，如果它们在公园里被发现的话，但这不是你每天都能看到的东西。也许仍然有一些老人会，你知道他们实际上会用竹子编织一个小房子给蟋蟀吗？

我曾经在一两家商店外面见过，比如一家小餐馆。你会听到鸣叫声，我们会发现，哦，他们有一个用竹子做的小笼子装着蟋蟀。我认为有些人只是喜欢养一些活物，你知道的，像宠物，但不是那种太大需要你喂养、为它做饭的宠物。但如果只是一只蟋蟀或一条金鱼，

它们易于维护，并能为您的房屋或工作场所带来活力，对吧？有趣的问题。下一个问题。在美国和许多中国餐馆的前面，都有鱼。我知道有很多艺术品，特别是与中国新年相关的艺术品，都是关于鱼的，特别是锦鲤。通常，当它们在水中游动时也是如此。

鱼在中国是常见的宠物吗？是的。是的。我的邻居们养鱼，他们有这些像样的鱼缸，每次我看到它，我都觉得头晕目眩。是的。

它们的玻璃有一种奇怪的曲率。但有些可以变得非常漂亮。我现在在我的住处养了一条鱼。是的，但是……因为他们排干了附近池塘的水。我想，鱼都消失了。所以我们救了一些。但是是的……

养鱼在这里非常非常普遍。这里有专门卖鱼和鸟的市场。所以有鱼、鸟和狗。花鸟市场。我最近才学会这个词组。是的，没错。是的，各种各样的奇形怪状的鱼。有些真的很漂亮。但是，你知道，当你提到中国餐馆时，我不知道你是否能分辨出哪些鱼只是为了观赏和带来好运，哪些鱼是用来吃的。对。它们在不同的水箱里。是的。

是的，我能分辨。我能分辨。你能分辨，对吧？是的。中国人喜欢鱼。你知道，新年晚餐或大型晚餐通常都会有一道鱼菜，对吧？而且它们是完整的，有头有尾。这是因为汉语中“鱼”字的意思是“有余”。就像你还有剩余一样。所以它寓意吉祥。这意味着你绰绰有余，对吧？

你知道，你拥有超过你需要的。这只是一个美好的祝愿。所以每次正式的饭菜，总会有鱼。每年你都有鱼。鱼，年年有鱼。这是一个美好的祝愿。好吧，我想这就是我们所有的时间了。我们涵盖了很多内容，甚至没有涵盖我希望涵盖的所有内容。所以也许我们可以把其中一些内容分成以后的剧集。非常感谢您的时间。听众们，非常感谢您的时间，宝贝。有趣的谈话。好吧，谢谢你，杰森。我们下次再见。再见。哦，是的。