The electric vehicle debate between China and the U.S.
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美国，前世界自由贸易冠军，正在筑起高墙以阻止中国电动汽车进入，而福特则呼吁政府补贴。我们讨论中国电动汽车如何改变世界。Acast 主持。更多信息请访问 acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 中国在全球电动汽车市场扮演着什么角色？电动汽车的未来又将如何？欢迎收听《桥梁》播客，我们将为您带来关于世界文化、生活以及介于两者之间的一切的启迪性对话。大家好，我是杰森·史密斯，来自阳光明媚的加利福尼亚州的《桥梁》播客主持人。如果您喜欢这个节目，请别忘了订阅。我们热爱《桥梁》。

大家好，我是杰森·史密斯。我最初来自阳光明媚的加利福尼亚州，现在居住在美丽的北京。今天和我一起的是亚历克斯。你好，杰森。大家好，我是亚历克斯。我在美丽的北京生活得很滋润。中国的竞争正在压低价格，扩大中国在全球电动汽车市场的份额，同时……

据 CarNewsChina.com 12 月 10 日报道，特斯拉 11 月份在中国创下 2024 年销量新高，交付量达 73490 辆。亚历克斯，你会买电动汽车吗？为什么？或者为什么不？

首先，我们已经讨论过我是否想买车这个问题，但假设我是一个有驾照并且计划买车的人。我可能会买一辆电动汽车，仅仅是因为电动汽车对环境的影响，因为我是一个……我是一个热爱地球的公民。是的，我的意思是，这是一个有趣的想法。拯救环境。我想知道这是否可能。是的。

你知道吗？这是一个非常合理的观点，我们绝对可以深入探讨电池以及所有回收利用、使用等问题。这是一个巨大的话题。但对我来说，因为我不是一个……

享受驾驶乐趣的人，至少现在还不是。我理解有些人想感受那种推背感。他们想感受驾驶传统汽车的那种推动力。很多人说电动汽车不会给你那种感觉。当你踩油门时，几秒钟后，速度会慢一点点，但这正是驾驶电动汽车与驾驶燃油汽车相比所缺少的那种刺激感。但我并不在乎。我不知道。

这说不通。电动汽车实际上并没有快多少。它实际上比燃油车快得多。如果你加速，它只是……你知道，它不会发出那种声音。它不会发出“嗡嗡”声，但你可以感觉到惯性。不管怎样，我得到了一个非常有趣的……就在节目开始前，我找到了这些数据。我从米奇·普雷斯尼克那里得到它……

中国的那些酒店连锁店是什么？他发出了这个信息，它来自美国银行全球研究。显然，中国在 2000 年约占全球汽车销量的 1%，不仅仅是电动汽车，而是所有汽车。而在 2024 年，则占全球汽车销量的 39%。所以从几乎为零到几乎一半。这太疯狂了。是的。我们可以看到的电动汽车数量，至少在中国，实际上增加了……

这很有趣。我不认为我注意到了，因为我在过去几个月里一直在旅行，我不记得看到汽车时会想，“哦，他们有很多电动汽车”。我在新加坡，我在塞尔维亚。但你知道吗？这绝对是我明年旅行时会更加注意的一件事。这将是一个有趣的比较和对比。哦，你明年会旅行更多吗？亚历克斯，我们将在 2025 年在哪里找到亚历克斯·舒尔？

这仍在计划阶段。我不会透露太多，因为我可能会……你知道，我很偏执。我不希望我的客户……我们可以说一个你可能会去的地方吗？东京。这是你第一次去东京吗？是的，这将是我第一次去日本。哦，哇。这么近。我以为你已经去过了。就像跨过一片水域一样。问题是，我觉得我应该去过，因为它离得很近。而且我确实想看看所有疯狂的……

人群，人们一直在描述或抱怨东京，我想看看他们在那里是如何驾驶的，我想看看他们是否有电动汽车之类的东西，这是一个很小的地方，电动汽车……我想知道如果你去东京市中心，你去上海外滩，哪个地方更拥挤，那将是东京，因为我不去外滩，我去上海的时候我会避免……你知道，你不去外滩，我认为这是人们去上海的唯一原因，我们去了……

两年前，新加坡团队来进行团队建设，然后我们晚上去了外滩，登上游轮，那里并不拥挤。那是一次愉快的旅行。那是上海夜景的美好景色。但仅此而已。

我不积极寻求去外滩。我之前给你的统计数据只是针对汽车。所以中国制造了全球 39% 的汽车。而且，你知道，我认为这很大一部分并不一定是出口。我认为这是因为中国人比以往任何时候都购买更多汽车。我采访过很多人，尤其是那些在 70 年代、80 年代和 90 年代曾经在中国生活过的外国人。他们实际上有多少人真是太奇怪了。

但他们总是解释说，在 20 世纪 80 年代，北京和其他城市基本上是自行车城市。在 20 世纪 70 年代后期，汽车并不多。有时几个小时你几乎都看不到一辆车经过。但现在，你知道……

中国的道路和所有城市都挤满了汽车。哦，到处都是汽车。我在小红书上看到一个视频，小红书有点像中国的 Instagram。然后一个在美国学习的中国女孩……

给她的教授写了一封邮件，因为在课堂上，教授说了这样的话，你知道，如果我有选择的话，我不会选择中国式的生活，你知道，因为人们必须非常努力地工作。如果他们幸运的话，他们可以得到一辆自行车。我想，这是什么时代？他穿越时空了吗？他穿越时空了吗？我回到了……

我不知道，60 年代或 50 年代，那时人们并没有将汽车作为公共交通工具。但是是的，她确实回信了。这太荒谬了，因为现在，我的意思是，只有像我这样害怕才选择不骑自行车的人。是的。

我有一辆自行车。现在太冷了，骑不了。我喜欢骑自行车。你知道吗？有时我在街上走，人不多的时候，我确实会心动。也许我应该只是使用那些方便又便宜的公共自行车，来感受一下……

在北京骑自行车的感受是什么？我还在等待那一天的到来，无论何时都可以。什么？你从来没有骑过ofo或美团的自行车吗？凌晨 2 点，骑了两秒钟。仅此而已。

哦，我的天哪。我一直都在骑。它们太方便了。你说你在离你要去的地方附近的地铁站下车，但还有大约五个街区。你知道，只要骑上自行车。你五分钟就能骑到那里。没问题，你知道吗？我会在发生这种情况时让大家知道。但是……

好吧，我这里还有一些研究资料。这是来自 euronews.com 的。2024 年 1 月至 11 月的电动汽车销量与 2023 年 1 月至 11 月的销量相比。它说全球电动汽车销量。今年到目前为止是 1520 万辆。比去年增加了 25%。所以这就是……

2024 年全世界销售的电动汽车数量，1520 万辆。其中，970 万辆产自中国。

只是提供更多数据，让大家知道我们在谈论什么。整个欧盟加上英国是 270 万辆，美国和加拿大是 160 万辆。所以中国遥遥领先于所有人，制造了最多的电动汽车。这不是一场竞争。是中国。然后远远落后的是一些落后的经济体，也试图制造电动汽车。这是有道理的，因为在美国有很多抵制……

我不知道欧洲的情况如何，但在美国，有很多抵制。人们喜欢他们的“嗡嗡”作响的燃油车。是的，没错。我认为这是中国市场的优势，当出现新的事物时，因为市场至少对于汽车来说，长期以来并没有成为一种巨大的消费习惯，就像美国一样。所以人们不会坚持那种感觉或那种……

对燃油车的痴迷。所以当你在开头说的时候，我认为我们之前在节目中也讨论过这个问题。在电动汽车刚出现的时候，人们担心，好吧，这只是一辆带电池的玩具车。你在说什么？就像它能行驶大约……你知道，五公里就完了。但是随着中国大力推动……

研发，汽车可以行驶很长时间。而且我认为，在过去三四年里，可能主要是过去三年里，政府与许多汽车集团一起努力工作，他们建设了如此多的基础设施。

给你的汽车充电变得非常容易。与此同时，电池的续航时间也长得多。所以你可以……你知道，当他们把车卖给你时，我记得即使我不拥有汽车或不打算买车，我仍然会看到汽车广告，他们会告诉你，好吧，这辆车可以行驶……电池可以让汽车行驶 400 公里。然后我……更多，对吧。

你计算一下。我知道那是……那是我的记忆，但即使是那个数字，我也想，好吧，你从家开车去上班，也许是 30 公里。假设你住的地方离工作的地方很远。那就是……

至少 10 天你都不用给你的车充电。所以不像你必须在某个时候给你的车加油。这是一个有趣的……你知道，因为我离工作的地方很近。就像一半……就像四分之一公里。有一辆比亚迪，一次充电可以行驶 2000 公里。所以我实际上可以在接下来的 20 年或 30 年里来回上班。是的。

没错。然后一开始，人们会说，哦，如果它坏了怎么办？如果电池出现故障需要紧急充电怎么办？几乎每个停车场都有充电桩。是的。中国到处都是充电桩。我每天四处走动，试图达到我的 10000 步。

我去哪里都有充电站。离那里只有几个街区。整条街都是充电站。整条街都是充电站。然后离那里只有几个街区。还有另一条街都是充电站。大多数停车场都有充电站。所有加油站都有充电站。没错。是的。

中国的充电站数量是世界其他地区总和的三倍左右。是的。我有数据可以支持这一点。太疯狂了。所以让它变得非常方便、让人们很容易购买的一件事是充电站的无处不在。我有一个朋友，他叫费尔南多。他来自哥伦比亚。他和妻子在中国各地旅行了几年，驾驶一辆电动汽车拖着一辆拖车，这样他们就可以在房车里睡觉。哇。

啊，不错。他们会在沙漠中间，那里有充电站。无论你去哪里，这都不是问题。你在山上，有充电站。到处都是充电站。是的，非常方便。我几乎想说，对于居住在中国大城市的居民来说，驾驶电动汽车可能更容易。充电选项可能比加油站还多。是的，实际上可能如此。尤其是在北京和上海这样的城市，你不太经常能看到人们……

加油站。就像你需要稍微……稍微远离市中心一点。但是如果你在三环以内，那么你需要开车一段时间才能找到加油站。但是如果你需要给你的车充电，找到一个商场，找到停车场。或者像杰森说的那样，可能有一些像地面上的充电站，可以直接使用。我认为加州甚至也尝试过这样做，他们说，哦，我们将建造所有这些充电站。我……

我不知道那个人的名字，所以我不会让他难堪。但我参加了一个 CCG 活动。这是一个中国与全球化智库的活动。他们那里有一群专家。屏幕上有一个来自加州的人，他们正在通过视频会议加入这个会议。他吹嘘加州将建造所有这些电动汽车充电站，并且将……

改变游戏规则，所以我有了提问的机会，我说你们计划建造多少个充电站？他说了一个数字……好吧，我不知道数字，他们甚至不知道，你知道，他们最终只建造了几十个，而中国有……你知道，他们已经在全国各地安装了数十万个，而这个人……不知道这个数字，因为他们并没有真正这样做，他们更像是一个……

宣传活动，让现任州长看起来更好。这就是区别。而且，你知道，因为在美国，电动汽车车主的比例仍然非常非常低。所以我想他们可以说任何他们想说的话，而不用负责任。你知道，他们在公开场合发言之前不必心中有数。但在中国，我读到世界经济论坛关于……

在中国电动汽车的研究报告。他们说他们采访了大约一千名中国年轻人，97% 的受访者表示，他们很可能会选择电动汽车作为他们的下一辆车。但美国的这个数字只有 35% 到 40%。

这是一个巨大的对比。所以当人们考虑与中国电动汽车相关的任何事情时，政府和汽车集团真的必须认真思考他们想做什么。而且大多数时候，当他们想要做出改变或升级时，他们确实有一个非常周密的计划，因为有如此多的消费者，甚至还有更多潜在的客户，他们需要能够服务，而不仅仅是说，哦，我们不知道我们想做什么，但我们知道……

我们不知道有多少。我还想看看哪些品牌很受欢迎，因为每个人都听说过比亚迪、特斯拉。所以我只是列出了这个清单。这篇文章叫做《中国电动汽车在 W49A 的注册量》。

它来自 Car News China，它说电动汽车注册量排名第一的是比亚迪，遥遥领先。这个月，我认为是 11 月份，它超过了 80000 辆。然后是特斯拉排名第二。五菱宏光。

吉利、小鹏、蔚来，以及其他一些我从未听说过的品牌。所以比亚迪领先，特斯拉紧随其后。这就是我们在中国电动汽车领域所处的位置。但事实上，尽管竞争非常激烈，特斯拉在中国也做得非常好。

特斯拉在 2024 年 11 月份在中国创下了有史以来最高的销量。所以市场正在增长。人们仍在购买如此多的电动汽车，并且他们转向电动汽车的速度如此之快，以至于即使特斯拉的市场份额小于比亚迪，特斯拉仍在打破在中国电动汽车领域的销售记录。我的意思是，我们没有掌握这些确切的数据，但是……

它有点像华为、苹果和其他手机品牌。最初来自美国的品牌，它有点……他们做了一个很好的营销工作，人们确实认识到这个品牌具有很高的市场认知度。但就数量而言，他们不一定是第一名。您正在收听《桥梁》播客。

好吧，中国还控制着在其他地方制造的许多零部件，我认为这很有趣。所以假设你在德国或美国制造电动汽车，即使你在底特律制造，或者你在德国制造，也有很高的概率，很多零部件来自中国。所以中国是这场竞争中不可或缺的一部分。

对 21 世纪电动汽车的竞争。我认为这在美国正在流行起来，因为充电站变得越来越方便，而且美国人也……

拥有大多数中国人所不具备的东西。那是真的。我们中国人住在这里，我们倾向于……这并不总是正确的，但我们倾向于住在高楼里，你知道，市中心的高楼，住宅小区。我们在下面有车库。有时这些车库有充电站，有时没有。但如果你是一个美国人，你很可能拥有你自己的私人车库，你可以在家给你的车充电。无论你卖多少电动汽车，你都需要……

建造相同数量的充电站。——哦，美国人对拥有更多东西毫不羞愧。我们的整个模式就是拥有东西。

这将是一个非常难以实现的计划，我会告诉你的。你知道，我记得以前特斯拉会出售充电桩，就像你放在车库里的东西一样。我不知道现在是不是这样。我认为大多数美国人可能会说，我将在家里充电，然后我会四处开车。没什么大不了的。你会想要那个。

是的。我的意思是，作为一个美国人，如果我住在美国，并且我有一辆比亚迪或特斯拉或其他什么车，我会这么做。我会在家安装我自己的私人充电站，因为……为什么不在晚上或早上充电，然后出发，不用整天担心呢？是的。但这将是巨大的资源浪费，因为它将属于你。我不认为人们会想打开他们的车库让其他汽车进来充电。不，不。

我的意思是，如果我的客人来了，对吧？我的朋友来了，他说，伙计，你能充电吗？我可以给我的车充电吗？我会说，好吧，我同意。但是……因为我会……我会炫耀或什么的。哦，是的。我有我自己的充电站。

我认为中国人更注重环保。他们共享很多商品，就像你说的那样。但在美国，没有人担心世界末日和过度使用东西。人们只是说，给我，给我，给我。我认为这在基因上也更容易让中国制定这个大型电动汽车计划，因为……你知道，大城市的大多数人每天都使用汽车通勤、购物和旅行等等。

如果我们谈论的是给汽车充电，有太多人了，我们不做房子。我们做……就像你说的那样，我们做小区，我们做公寓楼。只要小区里足够多，每个人就都准备好了。我没有听说过任何拥有电动汽车的朋友抱怨说，哦，我今天没有地方给我的车充电。

所以人们甚至不会想到，哦，好吧，我有我的车。我想能够在我的停车位上给我的车充电。如果那不是……那是共享的东西，我觉得我失去了部分汽车的所有权。他们没有这种感觉。就像他们很快就接受了将充电桩视为去加油站的想法。没有人再抱怨没有加油站了。

在他们自己的家里。没错。因为我们生活在一个更大的单元里，这就是社会的样子。我认为在某种程度上，这确实帮助了中国电动汽车销量的增长。我认为你今天给出的关于为什么电动汽车在中国流行起来的两个原因都是正确的。没有像在美国那样悠久的燃油车文化……

在 20 世纪 50 年代，每隔一首歌曲似乎都在谈论汽车。是的。开着你的雪佛兰去堤坝，随便什么。一切都与拥有汽车、拥有汽车、获得火鸟有关。它们都以汽车命名。很多歌曲都是以汽车命名的。就像美国是一个非常非常强大的汽车文化，这可能是由汽车公司推动的。是的。对。但我认为它确实流行起来了。它是摇滚乐的一部分。它是乡村音乐的一部分。它是民谣的一部分。它是音乐的一部分。它是电影的一部分。它是……

美国人的身份与燃油车联系在一起。因此，要将这种文化转变为电动汽车，存在巨大的文化阻力。没错。因为人们希望他们的汽车发出“嗡嗡”声。所以……

另一件大事是充电基础设施，很长一段时间。就像你说的那样，你会得到一辆电动汽车，它只能行驶……不像燃油车那么远。那将是……哦，我不想那样。为什么我会……然后我必须每隔几英里就扔掉它，或者其他什么。但是现在中国制造的汽车可以行驶两千美元……

我不知道。1500 英里，伙计们，你可以用一些比亚迪汽车横跨美国一半的距离。并非所有比亚迪汽车都能做到这一点，但有一些可以做到。而且一次充电。这太疯狂了。所以很明显，它已经发生了转变，现在电动汽车可以行驶的距离比燃油车更远。所以实际上是相反的。所以我认为人们会看到它们……

它会自动切换。人们会想要电动汽车而不是燃油车，但这需要时间。这将是……是美国吗？我认为是加州，他们说他们将在 2035 年之前禁止购买新的燃油车。

但现在在特朗普领导下的新政府和白宫将试图制定一项联邦法令，规定情况不再如此，燃油车可以在美国各地使用。所以这有点像立法斗争，但这需要 10 年或 20 年的时间。但美国将赶上中国，也开始转向电动汽车。没错。让电动汽车成为全球共享的选择，这确实需要合作。

否则，你知道，如果它像美国以外的其他市场一样增长。我们并不是说……电动汽车在美国的增长不会出现繁荣。但是……我认为由于我所说的原因，而且……我们已经讨论过电动汽车。

美国要想能够为其客户提供他们需要的实际车辆和基础设施，使其值得拥有，这确实需要一个非常强大的生产合作伙伴。你知道，它可能非常漂亮。它可能是最好的品牌。我有很多疯狂的营销理念和概念，你可以吸引人们购买它。但如果他们觉得这不是一个可持续的方案，那么他们就不会……

继续购买，你必须每隔几年换一次车，这不是你……你可以买一辆车，然后一直开……

我不知道，20 年，是的，你可以，完全可以，好吧，好吧，我不知道，我不知道在中国是不是这样，你能……但是你知道，我有一辆车开了 10 年，这谈到汽车文化，我的叔叔已经去世了，去了下一个地方，哈维，他过去常常买 20 世纪 40 年代的旧汽车零件……

他会花一两年时间把它恢复到原始的完美状态。所以他实际上……然后他会开一年……

然后他会卖掉它，他通过做这个赚了很多外快，这是他的副业，他会翻新所有这些……你知道，几十年甚至几十年历史的汽车，但我妈妈和我记得 10 年前她还在开一辆 20 世纪 80 年代的梅赛德斯，事实上，你知道，一辆好车如果保养得当，可以使用很长时间……

如果你保养得当，没错。但我只是觉得，好吧，我想手机不是一个好的比较对象。也许是公寓？这也不太说得通。但我只是觉得人们想换车，尤其是在你有选择权的情况下。如果你希望这个行业拥有非常强大的发展势头，那么人们需要考虑这不仅仅是一次性购买，而是我余生的东西。你知道，至少你会在你的生活中换车一两次，比方说。

我认为这是一个合理的频率。如果市场没有让汽车保持方便的条件，那么第一辆电动汽车将是他们的最后一辆电动汽车。也许吧。我的意思是，如果有人购买了一辆电动汽车并且他们不满意，但他们总是可以更换品牌。比亚迪在欧洲变得非常受欢迎。我只是想很快地稍微改变一下话题，谈谈公共汽车。我只有 2019 年的数据，但我认为它可以说明问题。这是来自 Statista 的……

美国，曾经的自由贸易世界冠军，正在筑起高墙以阻止中国电动汽车进入，而福特则呼吁政府补贴。我们讨论中国电动汽车如何改变世界。节目在 Acast 上播出。更多信息请访问 acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 在2019年的时候，北美有2200辆电动公交车。而当时，中国已经有50万辆。所以，这不仅仅是私家车。我们说的是电动出租车队、公交车，甚至高铁都是电动的，不是汽油的。所以，中国有4.5万公里高铁，都是电动的。对。

所以，在中国，各种类型的车辆都已转向电动汽车。所以在电动汽车技术的采用方面，中国远远领先于世界其他国家。我认为这很了不起。我认为世界其他国家都渴望赶上。我认为美国面临的一个大问题是，没有多少可用的电动汽车技术，像底特律三大汽车品牌，通用汽车等等，仍在努力制造电动汽车。

人们想要的电动汽车类型，我的意思是，我认为美国的主要品牌仍然是特斯拉，这是真的，因为对其他品牌，至少是对中国电动汽车品牌，征收了很高的关税，我认为去年的平均价格，一辆中国电动汽车大约是3万美元，而这个价格在美国大约贵了2万美元。

在美国销售的。你知道，你可以买到，我们要让很多美国人哭泣。我想让我妻子买的比亚迪，她还没买。她实际上买了一辆二手奔驰。哦，不。但我希望她买的是比亚迪，售价1.2万美元，一次充电可行驶2000公里，1500英里。哦，我的上帝。

这绝对是疯狂的，令人惊叹的。如果美国人知道他们可以用1.2万美元买一辆全新的汽车，这在技术上几乎优于美国制造的任何东西，我认为他们会吓坏的。我觉得人们会觉得不可思议，他们不会相信这是现实。我认为这也是为什么美国提高关税的原因。就像，

他们无法与之竞争。美国汽车品牌无法与中国的价格和技术竞争。这将在一夜之间让所有美国汽车品牌破产，因为每个人都会购买中国汽车，而所有美国汽车都会

倒闭，因为美国汽车公司根本无法与中国的技术、价格和性能竞争。他们就像，哦，让我们假装这些不存在，我认为这是一个糟糕的主意，实际上。我认为这是一个糟糕的主意。这是错误的做法，因为美国基本上是在说，我们宁愿停留在20世纪，也不愿接受世界已经前进的事实。几乎如此。然后中国正在与他们合作。你知道，我们刚才谈到了新能源公交车。中国集团也与很多人合作，你知道，在欧洲以外，在

他们正努力与之达成协议。他们与南美洲、巴西、委内瑞拉、厄瓜多尔等国家开展大量合作，所有这些南美国家都与中国汽车品牌密切合作，利用他们的电动公交车进行销售

城市公共交通系统。这几乎是一个彻底的改革。所以，在你不知道之前，然后，你知道，中国电动汽车品牌已经在这些地方以及东南亚、泰国、马来西亚建立了汽车制造和电池制造工厂。然后这些工厂，不像海外工厂。然后他们会在产品上贴上标签，然后发货，

在其他任何地方，这些工厂都是为了在当地生产电动汽车以服务市场而建造的，以克服可能出现的任何关税和限制。他们正在雇用当地工人，并帮助当地市场发展。所以，就像我说的，这是一个合作游戏。如果每个国家都愿意加入，那么我们将看到一个非常光明……

电动汽车的未来非常光明。好吧，我认为其中有几件事非常重要，需要注意。首先，好的，让我们回顾一下。当日本汽车在美国变得非常流行时，这种情况发生了，他们在美国建立了日本工厂，由美国工人为美国市场制造在美国的汽车，这些汽车非常受欢迎。本田、丰田，所有这些大型日本品牌至今在美国仍然非常受欢迎。我有一辆本田车

现在，同样的事情正在世界各地发生，除了美国。就像你说的，中国正在非洲和南美洲建设工厂，非洲人正在获得工作，这正在增加他们的国内生产、消费、地方经济等等。这对每个人都有好处。电动汽车在全世界都在增长，除了美国，在美国，情况就像，哦，不，我们的汽车公司太大而不能倒闭。我们不会适应。我认为这很疯狂。我认为

首先，五年后，全世界都将转向未来，转向新技术，转向一种不同类型的世界。而美国将生活在过去。我认为这对美国来说是不安全的。美国就像

我们将通过在美利坚合众国周围筑起高墙来保护我们的经济，并假装未来不会发生。我认为这太疯狂了。我同意。我认为，作为一个居住在中国、看着世界在没有美国的情况下前进的美国人，最好的行动方案是美国需要开始进行这些合资企业。

一些大型底特律公司和一些中国公司需要在美国进行合资企业，以建设工厂，在那里他们可以建造，你知道，一个福特比亚迪工厂或类似的东西，并开始在美国制造这些令人惊叹的未来技术，价格与世界其他地区相匹配。我

我一直觉得有趣的一件事，作为一个美国人，观看像《福尔泰酒店》这样的电视剧，这些电视剧是在我居住在美国期间在英国制作的，那就是英国对我这个居住在加利福尼亚的美国人来说是多么的古老……

我认为我现在已经搬到中国了，美国越来越像一个古老的国家。美国的技术看起来就像，哇，它太旧了，但却保养得很好。在中国，我们有会飞的汽车，到处都是机器人。就像，这是一个完全不同的世界。我认为美国把手伸进去很危险。它，

捂住耳朵说， blah, blah, blah, blah,

我不相信电动汽车。这太疯狂了。这绝对不是。这是毫无意义的。美国需要与一些中国公司合资，将这些技术带到美国。否则，很快，美国就会看着世界其他国家说，发生了什么事？你们是什么时候这么做的？看，我们知道美国以其技术研究、创新和发展而闻名。你知道，就像它一样。

但历史上没有任何事件或自然现象能够永远保持第一。这只是一个非常客观的真理，如果你想保持，让你的头保持在水面上，你需要理解并接受。所以……

美国已经位居第一很长很长时间了，比方说。这是一个不可否认的现实，这是真的。是的。但这并不意味着它将永远保持第一。现在也不是。我的意思是，这已经不是真的了。但如果美国继续走这条路，假装世界其他国家没有发展，那么情况会变得更糟。就像，就是这样。是的，你可以发展任何修辞，任何关于生育的论述。

中国及其技术进步。在某些时候，我希望人们能够意识到，在美国以外，人们也在享受本国技术研究和创新的好处。然后，当有几个国家

你知道，拥有这种快乐，他们会说，你知道吗？让我们一起把蛋糕做大，这样我们每个人的一块也会更大。当那天到来的时候，我想美国会对我说，你知道吗？我们想要我们的小蛋糕，因为这是最好的蛋糕。我的意思是，它实际上也开始来自美国汽车公司本身。这是一篇BBC.com的文章，内容是

福特呼吁提供购买电动汽车的激励措施，因为反对声浪越来越大。所以即使是美国汽车公司也说，哦，这不对。我们就像我们落后了。我们需要做些什么。帮帮我们。请帮帮我们。他们正在恳求政府提供帮助。我不知道这是否是正确的解决方案。我不知道美国是否应该支付过高的代价，让美国汽车公司制造

通过补贴美国人购买这些汽车来制造超级昂贵的汽车。我真的认为，再说一次，超级8酒店中国区首席执行官米奇·普雷斯尼克，他现在在哈佛大学工作，一直在说这句话。美国需要意识到，它需要“利用中国的成功来帮助美国经济”。这意味着中国拥有美国不存在的技术、方法和流程

美国不能像世界正常一样继续前进，然后切断与中国的联系。这不是解决方案。这行不通。是的。特别是如果只有美国独自生活在这个保护性泡沫中。美国需要考虑，好的，中国拥有所有这些惊人的技术。让我们利用这些技术来改善美国自身的情况，并找出如何在交叉路口做到这一点。

创造性的空间，他们利用中国的技术和公司来帮助美国经济增长。相反，实际上发生的事情是，美国就像，哦，中国制造了所有这些我们害怕的新技术。让我们不要让它进来。

这是错误的方法。我真的很担心美国，因为作为一个居住在中国、受过良好教育的美国人，老实说，我认为我看不到通过切断与中国的联系来摧毁美国的史上前例。需要发生相反的事情。我们需要拥抱中国。我们需要拥抱合作。我们需要拥抱利用中国的工程和科学进步来帮助美国，帮助美国发展。

以独特而新的方式。你知道吗？你刚才说的一件事我想指出。如果阻止中国进入美国的思维方式是，哦，我们不想，就像他们拥有更好的技术，或者他们对如何应用这项新技术有更好的想法，我会更高兴一些。我觉得很多中国以外的人，尤其是在美国和一些欧洲国家，他们就像，中国不可能做得更好、更原创、更具创新性。

他们甚至不相信。他们就像，我们不知道你在做什么。你不可能仅仅因为这对社会有益而这样做。这对消费者有益。这是一个伟大的产品。你试图做的事情背后有一些东西。这就是为什么我们阻止

这比仅仅害怕竞争更糟糕。就像实际上不相信你能做到那样。我希望这种情况很快改变。是的，我每天都会遇到这个问题，实际上，整天都会遇到，因为我的网络影响力非常强大，我每周都会与数百万人在辩论和讨论中互动，实际上，在这一点上。我遇到的一个重要的事情是，这通常不是在专家中，大多数专家。当然。他们中的大多数。

并非所有的人都知道中国只是……

飞越美国，现在已经完全领先于美国了。但许多普通人，甚至受过大学教育的人都有这样的想法，认为中国就像，你知道，村庄之类的地方。我不知道。我不知道他们，但你知道，你说，哦，中国不能创新。你在开玩笑吗？你绝对在开玩笑吗？中国把探测器送到了月球的背面，并将月球样本带回了地球两次。

顺便说一句，中国和美国从未在月球背面着陆。中国实际上有一辆探测器正在四处活动。我不知道它现在在做什么。中国正在开发一种新型列车，这种列车将在上面。你知道，人们将在今年或2025年乘坐它。

它每小时行驶1000公里，这比飞机快近700英里，拥有4.5万公里世界上最好的高铁。它拥有世界上三列最快的列车。中国拥有世界上最好的电视。中国拥有一些世界上最快的超级计算机。中国在100个方面处于领先地位。

人工智能和所有其他领域，美国人就像，哦，中国，也许有一天会……不，中国在几乎所有方面都领先得多。如果你查看各个领域的专利，你会发现中国在20多个不同技术领域的专利数量超过世界上任何其他国家。就像中国……

任何不认为或不理解中国正在引领创新的人只需要多读一些资料，因为无论他们读什么，那些都是错误的来源。找到其他一些来源。当你听到关于中国的事情时，要保持开放的心态。不要自动地认为，哦，他们不是自己做的。是的。那些选择无视现实的国家将被抛在后面。

你已经可以在欧盟经济中看到这一点。欧盟经济增长缓慢，并非所有国家都在增长。许多国家的增长率为负。工厂正在关闭。这有点可怕。但我也认为，这给了欧洲、美国和中国以外的发展中国家一个实际发展的机会，因为非洲和南美洲许多发展中国家都在关注中国，并说，哇，我们想成为那样。

我们怎样才能做到呢？你知道，因为中国曾经是一个发展中国家，而现在它已成为世界上最先进的国家之一。因此，像埃塞俄比亚、苏丹这样的非洲国家就像他们在看着中国，并说，请在这里建厂。来吧。让我们做生意。让我们一起努力。无论你想要什么。合资企业，合资企业，整天都是合资企业。这些国家将在技术和经济方面取得显著进步，并且

所以我认为，你知道，很多“一带一路”倡议，所有这些在物流上与中国相互关联的国家现在都将成为理解中国在哪里并将其用于自身经济增长的主要受益者。是的。然后，无论人们对政策的看法如何，或者他们在新闻中看到了什么，如果你真的阅读行业新闻，你知道，如果你关心电动汽车，你想找出真正发生的事情，去阅读汽车新闻，你会发现

来自不同国家的各大汽车集团，无论他们是美国人、日本人、德国人还是中国人，他们实际上都在合作开发新型电池，开发新型汽车，特别是如果这对未来、对可持续性有益的话。他们真的试图合作。丰田……

正在与中国汽车品牌合作，建设更多的氢燃料汽车制造厂。其他大型集团也是如此，他们总是合作，因为这些人知道，只有通过合作，他们才能拥有更清洁能源汽车的共同未来，这对我们来说是非常迫在眉睫的事情。

我们，像那些有权势和发言权的人，以及说出行业发展方向的人一样，交通是人类生活中非常重要的一部分。如果这些人不走到一起，致力于帮助我们生存，现在更健康，那么世界将在很短的时间内真正恶化。也许在我们有生之年，我们将看到

可怕的灾难，这些大玩家实际上

我也认为他们也意识到了这一点，他们知道市场在哪里。所以，再说一次，不要只阅读，你知道，两三个新闻媒体，然后涵盖所有内容，而没有一种，你知道，具体的重点。如果你真的关心某件事，请阅读行业新闻。你将对许多他们一直在你脑海中玩弄的把戏有不同的看法。哦，是的。

你正在收听《桥梁》节目。好吧，我想补充一点。我甚至不一定知道这是否是你在脑海中玩弄的把戏，但马布·巴尼是前新加坡常驻联合国大使。他在2014年去了哈佛大学，并发表了关于美国媒体腐败的演讲。

引述，“乱伦的，并且是自我指涉的”。所以你会有像《纽约时报》、《华尔街日报》和所有这些大型出版物这样的回音室。一个说些什么，另一个说同样的事情，他们只是开始互相反弹。但总的来说，他们不知道自己在说什么。

所以，他们选择一个统计数据、一个数据点或几个数据点。这些东西会持续数月之久。它只会成为关于世界其他地区的错误假设的回音室。他提到他们误解了世界其他地区。我认为这非常重要。我的建议也是停止阅读你所在国家的媒体，无论你身在何处，都阅读你所在国家的媒体，并阅读媒体。

世界各国的媒体。阅读中国媒体，阅读巴西媒体，阅读欧洲媒体，阅读非洲媒体，如果你必须的话，阅读美国媒体。但要知道，现在大多数西方媒体实际上都误解了世界其他地区，而其他国家则并非如此。如果你是一个来自

世界上经济排名后100位的国家中的谦逊的人，你正在寻找解决方案和答案，你正在阅读世界各地的媒体，你正在阅读法国新闻，你正在阅读美国新闻，你正在阅读中国新闻，你对实际发生的事情有更广泛、更好的视角，但美国人，我们就像，哦，我们有《纽约时报》，我们有《华尔街日报》，我们只是阅读我们自己的东西，《时代》杂志，然后我们觉得我们正在了解世界，但实际上我们只是在一个回音室里

美国和英国的媒体，它们并不真正了解世界其他地区的情况。我认为这是一个巨大的问题。我想参考一些英国媒体，它在我们这个回音室里。这是2024年11月20日的报道。福特裁员100人，声称对电动汽车的需求疲软。我只想指出，这不是一个好兆头。我认为这是这其中很大一部分。

它并不是电动汽车的需求疲软。这是英国广播公司抛出的一个误解。没有人想花4万美元或5万美元买一辆电动汽车。这就是为什么当你来到中国时，比亚迪以8万人民币或大约，你知道，

1.2万美元、1.3万美元、1.4万美元的价格销售其一些电动汽车。人们正在购买这些汽车，因为是的，我想买一辆电动汽车。我想花4万美元买一辆福特电动汽车吗？不。我会花1.2万美元买一辆行驶2000公里的比亚迪吗？是的。是的。

所以价格是一个很大的问题。福特首先，正如我们刚才提到的，它正在解雇员工，并且它想要政府的补贴。但政府做的一切都是错的。我们需要让中国汽车公司进入美国，与美国公司一起建设工厂，在美国为美国市场制造价格合理的汽车，由美国工人制造。这将解决问题。支付福特制造价格过高的汽车并不能解决问题。没错。然后是

许多主要的传统汽车品牌也在努力转向电动汽车生产，因为，再说一次，是的，他们是汽车公司，但电动汽车制造是一个完全不同的游戏。你需要一个全新的管道。你需要一个全新的开发团队、研究团队和设计团队。

所有这一切，就像，除非你已经做得很好，就像你有巨大的利润率，就像，你知道，保时捷正在制造，保时捷有他们生产的非常漂亮的电动汽车。实际上，我的朋友们拥有它。而且，你知道，如果你不看不同的车牌颜色，你不会从它的形状上分辨出来，从汽车的外观上看，你会说，哦，这是一辆保时捷。它看起来真漂亮。但如果你仔细观察，哦，这是一辆保时捷电动汽车。

他们做到了。但再说一次，保时捷并不是想吸引更多的人。他们并没有试图将销售额提高20%以保持利润。他们已经制造了电动汽车。这很好。但大众，你知道，像梅赛德斯和所有这些宝马，所有这些大型汽车品牌都很糟糕。

做了很多，他们正在受苦。就像他们每一步都在制造他们自己的电动汽车的过程中，都像是

非常沉重。然后人们对梅赛德斯汽车应该是什么样子，奥迪汽车在驾驶时应该是什么感觉，它应该有多快，你知道，内饰、外观以及所有其他标准，实际的车主会考虑这些，而我不知道。所以他们不能仅仅制造一些全新的东西。它的成本非常非常高。

如果你不与……合作，如果这些汽车公司只是这样做，用中文来说，我们实际上有一个非常有趣的词，在这个时刻，从时间上来说，似乎有点太不可思议了。我们谈论的是那些拒绝与外界合作的人。相反，他们只是试图自己做事情。我们称这些人，他们以一种在封闭的房间里造车的方式做事。实际上……

嗯，一个成语，一个我们用来形容思想封闭的人的谚语，然后它注定会失败，即使它当时没有谈论机动车辆，它谈论的是弹药筒，但仍然像人们一样，这只是非常，这有点讽刺……当我们谈论其他一些不愿意开放的特定市场时，他们真的

在封闭的房间里造车，这不会带来成功。你知道，有趣的是，我想指出的是，在20世纪80年代和90年代，美国是自由市场贸易的领先哲学国家。这种资本主义自由市场自由贸易的理念是，无论在哪里都能更经济地制造东西，就让它去吧。美国资本主义的理念是，没有所谓的“太大而不能倒闭”。如果一家公司无法竞争，就让它倒闭。

让另一家公司接管。就像，所以所有这些想法都来自美国。然而，在这个时候，现在美国不再具有竞争力了，现在是，哦，贸易壁垒、关税、制裁。就像，所以一旦对美国有利的是支持贸易、支持资本主义，美国就放弃了贸易。

自由贸易和资本主义，以保护其大公司，因为它害怕后果。所以我认为，我认为这真的很有趣，在许多方面，中国已经成为一个更……它是中国经济的一部分，这是一个市场经济，已经变得比美国更资本主义

更具竞争力，更自由贸易。虽然中国正在越来越开放，并且在其市场经济中竞争越来越激烈，但美国正在关闭，因为它害怕竞争，而且它无法竞争。我这里还有一篇文章。这是BBC.com。说服人们购买电动汽车的五种方法，作者是西奥·莱格特。所以，

第一，我不确定我是否同意，那就是补贴成本。我认为，你知道，这可能是。我不知道。这是一个有争议的问题。但我认为第二点最合理。制造更便宜的电动汽车。实际上，我想说为什么这对特斯拉来说是一件好事。有传言说特斯拉很快就会推出新车。

这将比之前的汽车更实惠。我相信我可能是错的。它被称为特斯拉Q型或Q型。是的。

它应该成为美国正在寻找的答案，即价格合理的美国制造的电动汽车。这基本上就像美国在全球电动汽车市场中保持相关性的孤注一掷。因此，特斯拉这种超级竞争力和价格合理的电动汽车

汽车可能是美国正在寻找的答案，因为该列表中的第二点是制造更便宜的电动汽车。如果特斯拉能够做到这一点，也许他们最终能够让这场游戏对美国有利一些。其他一些事情是降低公共充电点的增值税。所以他们想降低税收，使其更实惠，并且

另一个是消除混乱。为什么会有所有这些政策辩论？制定一项政策并坚持下去。是的。最后一个是我们节目前半部分讨论了很多的内容，那就是解决公共充电网络问题，这显然是英国和美国为了赶上中国已经拥有的东西而需要的。这就像移动支付一样。这甚至像

早期的电脑一样。就像你提供人们可以在任何时间或地点使用的东西一样，移动支付，你需要供应商能够负担得起一个终端来接受移动支付，然后移动支付就会流行起来。同样的事情。你到处都安装充电桩，你知道，然后人们就可以考虑购买它作为一种选择。我认为还有另一个方向，人们是

美国，前世界自由贸易冠军，正在筑起高墙以阻止中国电动汽车进入，而福特则呼吁政府补贴。我们讨论中国电动汽车如何改变世界。Acast 主持。更多信息请访问 acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 考虑到事情的发展方向。这很有趣，因为无人驾驶汽车的概念为人们提供了一个根本不需要拥有汽车的机会。是的。我喜欢这个主意，因为我个人15年来都没有拥有汽车。

我只是乘坐网约车或骑自行车或乘坐地铁等等。我认为这是一个很好的选择，尤其是在中国，这是可能的。在美国，这是不可能的。假设你住在加利福尼亚州的奥克代尔，那里没有地铁。没有公共汽车可以到达下一个城市。大约每小时只有一班。所以这并不现实。但如果你有续航里程为2000公里的电动汽车，比如说，而且你

它们是完全自动驾驶的。那么你可以拥有出租车车队，随时随地把你带到你想去的地方。没有人需要拥有汽车，他们可以接送新的乘客，放下其他乘客，再接送新的乘客，放下其他乘客，并继续这样做。因此，拥有私家车的需求我认为已经成为历史了。当然，这是可选的。但在某些时候，不拥有私家车就变得毫无意义了。

但是，你知道，你需要修理轮胎，购买保险，支付汽油费，有时还要支付停车位费用，这取决于你住的地方，停车也是另一种不便，然后步行到你想要去的地方。

叫车更方便。我在旧金山，我想去市中心的市场街到唐人街，我在任何地方。没关系。车来接我。如果我拥有自己的汽车，并且我驾驶自己的汽车，当我到达市场时，我必须寻找停车场或停车位，然后停车，然后支付停车费。我必须拥有我的保险、汽车、可能的损坏和事故的可能性，所有这些东西以及责任等等。

但如果一辆车只是把我接走，它会把我送到我想要去的准确地点。我下车，我不必再担心了。没有保险的压力。没有汽车贷款的压力。没有任何压力，无需充电。因此，如果我们拥有这些无人驾驶车队在世界各地和城市中穿梭，所有这些不必要的压力点都会消散并停止存在。

是的，我的意思是，我们不知道这是否是我们将看到的可能的未来。人们仍然想要他们拥有的品牌的炫耀权，那么他们也许可以在家里拥有一辆不错的电动汽车。然后，当他们真的需要去做什么事情时，他们可以选择使用共享车辆。

这就是我们所有的时间。如果你想同意，不同意，或者出于任何原因对我大喊大叫。请告诉我。请发送电子邮件至 [email protected]。我们很乐意在节目中阅读你们的评论。或者你可以发送一个WAV文件或MP3文件，你用自己的声音，我们可以实际在节目中播放。非常感谢您的时间，听众们。非常感谢你的时间，Alex。谢谢你，Jason。感谢大家收听。