Deep Dive
为什么《好东西》这部电影被认为与女性主义有关？
《好东西》通过展现单亲母亲在事业和情感生活中的独立与坚韧，诠释了女性主义的核心理念。影片中的母亲不仅在事业上锐意进取，还展现了在养育孩子过程中对自身情感的诚实与脆弱。这种养育方式被视为女性主义的表现，因为它强调了对脆弱性的接纳与支持，而不是通过压制或忽视来展现力量。
在《好东西》中，单亲家庭的孩子对养育者有哪些期许和幻想？
单亲家庭的孩子往往希望他们的独立养育者能够拥有健康的情感生活，并在关系中感到被滋养。例如，孩子可能会期待母亲能够找到新的伴侣，这不仅是为了母亲自身的幸福，也是为了让孩子感受到母亲并非孤军奋战。此外，孩子也希望养育者能够在事业上有所成就，成为他们认同和学习的榜样。
《好东西》如何通过养育的视角展现代际之间的认同与超越？
影片通过孩子对母亲的认同，展现了代际之间的强烈连结。例如，孩子引用母亲曾经写过的句子，表明他已经将母亲的一部分内化为自己的一部分。然而，养育的过程也允许孩子在认同的基础上超越上一代，整合矛盾的部分，活出父母未曾有过的自我。这种超越既是对上一代的尊重，也是对自我成长的探索。
为什么养育一个“不讨好”的孩子在《好东西》中被视为重要？
在《好东西》中，孩子展现了一种“不讨好”的气质，即不为了迎合他人而压抑自己的真实情感。这种养育方式被认为是对孩子情感健康的保护，因为它避免了孩子情感与身体的分裂。通过允许孩子真实地表达自己的感受，养育者帮助孩子建立了与自身情感的一致性，从而避免了潜在的身心障碍。
《好东西》如何通过养育的视角探讨女性主义的多样性？
影片通过养育的多样性展现了女性主义的广泛内涵。养育不仅限于对孩子的照顾，也包括对自我的养育。女性主义的核心在于允许每个人发出自己的声音，包括孩子和养育者。在养育过程中，尊重孩子的独特感受和思想，而不是用偏见或傲慢去压制，被视为女性主义的重要体现。这种养育方式强调了对脆弱性的接纳与支持，而非通过压制来展现力量。
- 孩子成长过程中会受到来自父母以外的人的影响，例如叔叔阿姨、邻居等。
- 对上一代的认同是成长的一部分，要继承优点并超越缺点。
- 整合上一代的优点和缺点，活出自己的独特人生。
Shownotes Transcript
各位小伙伴晚上好,我是一家在之前因为丢手机啊还有自己太忙的这个停更的一两周时间啊我有一期特别想做的内容那就是两周前的周六我在伦敦这里去看了《好东西》这部电影就是邵一辉导演的那部《好东西》啊
我不确定听我播客的小伙伴有多少人已经看过了这部电影然后今天我会讲的一些内容可能会涉及到一些剧透所以如果说你还没看过的话呢也许可以等看完了之后再来听但即使你不打算去看我也想聊聊就是在好东西当中啊虽然很多人说这是一部女性主义的电影啊等等女性成长的电影但除了女性成长之外我也在里面读到了很多非常有意思的
和这个儿童养育以及我们作为一个成年人自我养育有关的部分也想跟大家借这个机会来聊一聊嗯
在我看来呢就是好东西它这部片子里面诠释了一个可能在我们很多育儿理论里面很少谈到的一个话题这个话题就是在一个孩子成长的过程当中啊除了他的照料者会对他起到很大的这个影响让他成为一个可以去认同模仿的对象之外还有哪些人他可能对一个孩子的成长会有很多潜在的影响
而当我在看好东西这部电影的时候我会想起来我自己小时候其实可能从爸爸妈妈这辈子他们身他们周围朋友身上也学到了很多东西那其实我自己就是我的妈妈
她周围有很多像王铁梅这种类型的女性就是单身然后事业上面雷厉风行然后用上海话说就是想得很穿就可能活得比较豁达吧然后从我济世的时候开始可能从我小学高年级一直到我成年包括我现在有时候回国我几乎就是见证了这样一批我妈妈周围的好朋友的这个成长
然后我现在慢慢慢慢活到了我认识他们的那个年纪就是说我认识他们的时候他们可能就是在 40 岁左右就是我现在的年纪然后我回想起来会觉得哇他们真的好了不起啊
因为在那样的一个年代啊他们身为这个单亲带娃的女性同时又非常努力的搞事业搞钱啊然后我现在回想起来虽然说他们都有自己这个五花八门的情史啊但可能大部分时候他们也在这个这种风花雪月的世界当中非常的豁达
没什么要死要活的事情就有就有没有就没有好像就是这种状态用现在的这种流行的方式来讲就活得挺女性主义的
当我自己是个孩子的时候和这样的一些就是妈妈周围的朋友一起出去玩啊或者在饭桌上听他们谈话啊很多时候我不一定真的能够听进去多少啊可能当下我觉得自己没有很感兴趣但是事后我现在回想起来有很多小到这个投资理财啊大到一些这种人生的道理啊好像他们会或多或少对我都会有一些影响
我想听到这里的小伙伴可以仔细想一想
在你的这个成长过程当中除了自己周围最亲近的最近的那批养育者之外有没有一些可能家庭当中的远亲甚至于可能是个邻居或爸爸妈妈的朋友其实对你起到的这一个人生影响挺大的也许是和你人格有关也许是你的某一个这个职业的选择有关就我相信其实很多人在自己的成长过程当中都会有这么一个呃
比如说远方的小姑子呀或者说妈妈的某个朋友呀我们会觉得挺酷的然后会暗自心里想我长大了要成为那个样子这个过程在心理学意义上面就叫做认同我们认同一些人所以会想要成为他们的样子
那么在一个人成长的过程当中所谓的成为我自己吧我觉得这个里面是一定有很多涉及到对上一辈的认同的这个认同是指哪怕你的原生家庭问题再多那绝大多数的养育者身上总能说出一两个优点
比如说他可能有很多很多形形色色你觉得接受不了的东西但可能呢他是一个非常勤奋的人他是一个很吃苦耐劳的人他是一个很有牺牲精神的人等等等等就总有那么一些可以说得出来的好的东西而在我看来就是一个人他
完全长大的一个过程当中啊是既可以对上一辈的人有那么一些认同在那与此同时呢又可以活出一些上一辈人没有的东西比如说一个吃苦耐疗的人其实也是可以允许自己在生活当中去享受一些东西的如果你可以继承爸爸妈妈非常吃苦的非常踏实的这个部分你能不能也允许自己能够让生活当中多一些享乐的部分
它看起来似乎是矛盾的,但是也许在下一代的人的身上你可以通过整合这些矛盾的部分去活出爸爸妈妈从来没有过的那部分自己。在我看来,这种对上一代的超越是非常的有力量,也并不是那么容易的一件事情。
在好东西当中有一个桥段是这个十几岁的孩子呀他在写作文然后他写了一句话然后妈妈觉得这句话非常的有哲理就问他哎你这句话是从哪来的孩子就说你生我的那年你写在这个新闻报道里的呀因为这个妈妈是一个记者
然后我觉得这个就是一个很教科书级别的认同就是不管怎么样我已经把你的一部分变成了我的一部分这是代际之间非常强烈的一种连结当然在电影里面这个小孩目前还没有到青春期还没有到发展出这一个更加独立自我就是和妈妈差异很大的那个部分
但这一个随着他人生朝前走一定会慢慢的呈现出来可是能够在人生的早期心里默默的觉得我想活成妈妈这个样子或者如果说妈妈各方面原因并没有办法让你很深刻的认同的话也许周围有一两个远房亲戚或者朋友可能也能起到这样的作用
我想在这个好东西这部片子当中我看到的另一个很有趣的和养育有关的点是一个单亲孩子的家庭,是一个单亲家庭的孩子他们对于自己的独立的养育者可能会有怎么样的一种期许和幻想
这个意思是说我们很多时候比如说当一对父母离异的时候现在很多爸爸妈妈都会花很多心思去想我到底要怎么样帮助孩子度过这个过程能让他尽可能心里面受伤的部分少一些或者说我这个离婚之后我怎么跟另一半妥善的和平共处然后可以共同把孩子养育好这个其实大家都在花很多心思去思考
但是我觉得大家可能忽略的一个点是在于,我们可能会用各种各样,几乎像是做题做功课式的方式去检查自己有没有为孩子做到这些那些。但是我们在夜深人静的时候,不妨想想看,在孩子的眼里,我们作为一个独立养育孩子的人,在他的心目当中,他是怎么体会我们的存在的?
比如说他可能一方面觉得自己非常需要妈妈但是呢也有一部分他会希望妈妈看起来是快乐的是能够享受关系的
嗯我其实自己是单亲家庭长大然后我周围也会有一些和我这个成长背景挺相似的朋友啊什么的我们成年之后有时候回头聊起来啊都好像发现非常有意思的是我们可能都在某一个点会特别心里面希望自己的一个独立的抚养者可能是爸爸可能是妈妈是可以有好的感情生活的就是比如说呃
如果说这些独立抚养者突然有一天告诉你说他谈恋爱了然后可能过几天会带你去见一个阿姨和叔叔这个里面当然是会有很多不安的感觉但是又似乎会很兴奋很期待这种感觉就好比说这个世界上我妈妈不是一个孤军奋战的人我会希望看到她能够在关系里面被滋养的感觉这对孩子来说也是一种很好的体验
这种感觉就和那些非离异家庭就是这个我们说传统家庭当中当爸爸和妈妈的关系很好可能一方面呢孩子有些时候会不太好意思会不希望看到爸爸妈妈在自己面前表现得太过亲近当然我觉得这个的确是要把握一定尺度的以后我们再来聊这个话题
但是总体来讲如果一个孩子心里知道我的爸爸妈妈他们是相亲相爱的他们是在这段关系当中是彼此滋养的孩子也会由衷的为他们感到高兴那么在单亲家庭当中其实也是这样的一个情形在好东西这部影片当中呢其实
我感觉这个小孩这个设定啊他这个和妈妈的一个生活的圈子里面有形形色色的人而这些人物的设置在我看来他非常符合一个就是离异单亲家庭的孩子对妈妈的期许啊
首先有 75%的孩子即使在爸爸妈妈离婚之后的五年都会在心里面有一个幻想就是我希望爸爸妈妈可以回到一起而在好东西这部片子当中呢这个孩子的生父其实他似乎也是有一个想要去修复修复这段关系的一个欲望在那边尽管似乎这个在电影里面并没有看到有任何的希望但是一个死心塌地的前夫哎
一个不离不弃的爸爸这对于一个小孩来说在一个离异家庭里面几乎就是一种非常终极的幻想吧
然后在另一方面呢嗯可能这个小孩我不知道他在多大层面上能够感知到这个妈妈和这个打鼓老师之间的一个关系哈我现在有点记不清了他到底知不知道但不管怎么讲在孩子的内在世界他会希望爸爸妈妈除了我之外是有自己的一个情感被滋养的体验的啊当然说我们可能在很多再婚重组家庭当中会涉及到有一些这个 step sibling 就是说有呃
别的婚姻带来的孩子互相之间怎么相处的问题这个又是一个很大的话题以后我们有机会再聊但是其实离异之后重新找伴侣有些时候对一些人来说他会觉得我需要给孩子找个继父或者继母
但是随着这个社会的发展啊现在也有很多这个单身的养育者他们会觉得说我不需要再给孩子找一个新的爸爸或者新的妈妈因为他自己的这个生父生母并没有离开他的生活他们依旧在尽到所有这个养育者能尽到的责任
那么在这样的情况下如果我去谈恋爱我更多的是基于我自己的一个性别身份去完成我自己做一个男人或者女人的那一部分自我滋养的体验
所以呢在这个片子当中这个达古老师似乎就某种程度上填了这个空一个孩子会希望爸爸妈妈是有自己的健康的愉悦的情感生活的那么在这个图景当中呢还有一些非常重要的比如说妈妈是有一块自己的事业的妈妈是有一些她自己愿意去拼搏的东西的那么
那么在单亲家庭当中有些时候一些孩子会因为爸爸妈妈忙事业就是觉得被冷落这种感觉也是在所难免但是我想其实在现实生活当中也有很多一边忙事业一边在情感层面上和孩子呼应的很好的爸爸妈妈
我以前路过一些播客我自己记不起还是第几期了但是我就说的是如果职场爸爸妈妈非常忙每天只有 20 分钟能见到自己非常年幼的孩子的话要怎么样跟孩子建立起一个好的关系用这么短的时间建立起好的关系
其实即使到了孩子中小学阶段如果一个爸爸妈妈工作很忙每天只能见到孩子 20 分钟甚至于可能一个礼拜都见不到孩子很久但是在这样的一个过程当中你怎么样尽可能把你们在一起相处的时间高质量的相处
如果你能做到这一个部分的话孩子他会一方面有失落这个失落是在所难免的这个忙碌必然会让孩子觉得如果爸爸妈妈能多陪我一会儿该多好这个我们不用否认哈但是呢同时他又产生了一个特别好的作用是让孩子有一个更强烈的愿意去认同的对象比如说我
我今天在跟一个朋友在这个茶水间里聊天因为他比我高两个年级然后他已经博士项目基本读完现在已经在一个论文的冲刺阶段了他家里面有个特别小的孩子然后我们闲聊之间他就在说自己多么难以找到时间去写论文啊收尾啊等等等等
然后我们当时就聊说可能支撑我们去把这个博士论文写完的一个很重要的一个动力之一是觉得啊可能过了 20 年当我们的孩子长大之后会觉得哦原来妈妈在我这个年纪做了一件这么牛逼的事情就是想到这一种东西想到我们可能可以给孩子多一个认同的力量认同的对象啊
并不一定是说孩子自己要去读博士但是他知道他的妈妈有一样东西是能够让他去奋斗的我觉得这样的一种体验对于孩子而言也非常的珍贵而在这一个电影里面就显示在铁媒他非常的有闯进他并没有躺在过去的一个习惯的舒适区里面他在电影里面跑去做直播啊
去卖货啊包括尝试很多新媒体的这种传播方式啊这种自我突破的感觉对一个孩子作为一个旁观者对他的成长力量是非常巨大的我不知道今天听这档节目的小伙伴有多少体验过在自己的爸爸妈妈身上这种锐意进取的部分如果有的话也可以留言分享哈
我在好东西这部片子里面看到的另一个和养育有关的点呢是不管小孩这个人物的设定还是小孩这个演员身上都洋溢着一股不讨好的气质这个不讨好的气质呢就是
我会想到我自己的孩子小时候拍全家福然后大家知道全家福嘛都要笑眯眯拍的然后我们去拍全家福的时候摄影师当然会说笑一笑然后当时我的孩子就非常的纳闷他就问我他说我为什么非得要笑呢然后当时我听到这个问题也笑了因为我想到其实在我们的家庭当中啊可能并不会强制要求孩子说啊你
拍照的时候一定要咧开嘴露出八颗牙很多时候可能我们如果到一个景点去拍照啊什么就是很自然的抓拍几张但不会强行要求孩子去摆出一个样子来去讨好镜头或者说为了一个照片假装自己很开心因此拍全家福照片好像他被要求那么做的时候反而觉得很不寻常
但是在我们的这一个传统教育体制当中啊其实有大量的时刻我们是在培养一个讨好的假装的孩子的比如说领导来视察的时候你得很开心然后可能你跳这个芭蕾的时候其实是痛苦的但是你的脸上得要洋溢着笑容更不用说这个有些时候网上恶搞一些梗就是有一些小孩搞食朗诵用一些明显这个非常呃
奇怪的一种情感去表达一些让成年人觉得正确的东西然后那些施朗松的感觉就会给人非常的奇怪而我们从心理学角度来讲呢这样的一些教育设置它都是在培养一个情感层面
和自己的身体不匹配的孩子就是当我明明很难过的时候我得笑出来当我明明很紧张焦虑的时候我得配合着在那边看起来很高兴这样的一个孩子他有可能我们把它如果用个放大镜夸张一点来看啊到最后就像是那部电影 Joker 一样他可能自身的情感和身体是分裂的他明明是难受的可是他会大笑
我不知道大家有没有印象当中周围有一些这样的朋友他可能或者你自己是这样哈就是当你在讲一些特别特别令人悲伤的事情的时候可能会笑嘻嘻的讲你可能讲一个自己贼倒霉的事然后周围人听着都很为你难过但是你自己在那乐不可置那么这样的一种情形他经常会让一个人第一有可能会出现很多身心障碍
心身障碍 psychosomatic symptom 就是比如说莫名的头疼啊胃疼啊背疼啊这都是没有表达出来的一些情绪啊它会以别的形式出现在身体的压力层面另外一个角度呢它有可能会导致情感的失调这些人有可能他要么不爆发一爆发那就是像火山七字地震一样
那么还有一种可能性呢就是这样的一种失调的情感啊它可能会导致一个孩子其实明明已经崩的不行了就是他已经自己扛了好多好多可是周围人看不出来没有人知道他内在在呼喊在呼救那么这样子也有可能会错失一些让他被看见得到帮助的机会不管在儿童世界成人世界都是这个样子的
那么在好东西这部片子里面我们会看到不管是这个演员的状态他并没有像那一些某一些这个
这种官方的合唱场合涂个腮红然后满脸堆笑的那种状态他有很多这个场景表达的是一种特别不屑的或者说一种蛮不在乎的那种状态而我相信这种状态他并不是一个这个年纪的孩子可以被调教出来的我相信在这个小演员的成长过程当中他应该也是有很多空间可以去非常真实的体验自己的感觉的
那么大家可能会说啦那要是我们不学会怎么样在这样的一个社会讨好别人是不是会寸步难行想要了解这个问题的小伙伴我推荐可以去听听我之前有一期我也忘记是第几期了但是大家搜一个关键词叫健康分裂
我讲的就是如何健康的成为一个两面派我们如何可以忠于自己的情感的同时又可以发展出一定的社会适应性来让自己不要总是处在一个非常不利的境地吧
我其实很多时候和一些在青春期阶段出现比较严重心理问题的孩子工作的时候会觉得他们会经历一个漫长的找回自己情感体验的过程开心 伤心伤心的时候会哭害怕的时候会告诉别人我是害怕的大家可能听起来觉得这有什么难的但是对很多人来说这个就是很难
谈论那些脆弱的感觉可能会让他们感觉很羞耻或者会让他们感觉到非常的无助会让他们觉得好像我说了也没什么用而在我看来好东西这部片子啊它是一部能够去贴近脆弱贴近那些不完美的一部片子因为其实这部片子里面似乎每一个人他们都并他们某种程度上都很圆满但又都不圆满
而在我看来这个才是一个人生的常态我在这部电影结束的那一瞬间脑子里面奔出了一句话我也不确定之前有没有人讲过这句话但是它出现在我脑海当中就是养育本身就是一种女性主义
这句话的意思是说啊很多时候现在可能我们有一些女性主义的观点说啊不婚不育保平安好像这个结婚啊生孩子啊就不够女性主义但在我看来其实养育这件事情啊当然这个养育是指多种多样的这个养育形态哈你包括养育自己也是这么一个回事就是他从来不是去和强联系在一起的就强大的强 strong 啊
而是说我们需要非常诚实的面对自己脆弱的东西比如说我们面对一个小婴儿的时候小婴儿当然有很多神奇的非常有力量的部分但是他们总体是一个需要被照顾的东西如果你非常的恐弱或者说如果你没有办法接受一个东西它就是弱小的那你有可能就没有办法享受养育一个婴儿的过程
而在我们养育一个孩子成长过程当中他们直到这个成年之前因为种种身心发展的不同阶段他们是需要被保护需要被支持的在这个过程里面我们并不是用自己身为一个成年人的权利身为成年人的力量去压制他们
而是要去看到她们的需求看到她们可能脆弱的还没有发展起来的部分并且用那些自己有的资源去支持她我想不出来有比这个更加女性主义的事情了我记得 2019 年的时候我遇到著名的女性主义学者 Carol Gilligan 当时我们在美国然后我去参加了她的一个研讨会
当时他有一句话我真的到现在印象都非常深刻他说女性主义从来不是关乎性别而是在于让每一个人都可以发出自己的声音发出非常不同的声音
大家看在养育的过程当中,其实一个小孩,他是一定会发出很多跟大人的想象不一样的声音的,而我们在多大程度上能够认真地对待这些声音,而不是用我们的偏见,用我们的傲慢去扼杀它,这就是养育中的女性主义。
包括我们在对待自己的时候在自我养育的时候我们在多大程度上能够允许自己拥有独立于他人的感受独立于他人的思想可能有一件事情所有人都很喜欢可是我就是不喜欢或者说在一个场合所有人都很高兴但我的确现在不开心我们在这样的情形之下到底在多大程度上可以允许我们这一些不一样的声音不一样的体验的存在
并且能够有智慧有慈悲的去帮助自己度过那样的一些体验这个在我看来就是一种自我内在的女性主义我们并不是用喊口号的方式让我们变得强大起来而是能够看见能够去跟脆弱相连能够去如实的和那些不开心不舒服没办法多待一会儿不知道待一会儿
所以这个在我看来是非常非常女性的事情,当然我这么说本身就带有一定的性别刻板印象,但是我想这种刻板印象背后其实是我一个特别良好的一个心愿和一种投射,那就是我相信这个世界上有许许多多好的东西,它都是属于女性的。
甚至于有一些是专属于女性的这就是我今天在这个和大家分享看完好东西啊围绕着养育我有的一些天马行空的想法吧然后也很欢迎大家聊聊你看好东西的时候被什么样的东被什么样的情节非常打动
我们下次再见祝大家一天好心情拜拜