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用漫画疏解痛苦的作者

2023/7/2
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Sara: 本期节目分享了三位漫画家如何通过漫画作品疏导痛苦。这类漫画通常以第一人称视角,包含大量心理活动描写,更直接地呈现作者的内心世界,需要读者共情理解。 首先介绍的是橘ちなつ创作的《怀孕之后,我甚至想去死》,这部漫画真实地展现了作者在怀孕和产后期间的焦虑、绝望以及社会对母亲的期望带来的压力。作者并没有试图让读者完全理解她,而是直接呈现自己的感受,引发对母职和女性身心健康的思考。 接下来是永田カビ的三部曲:《因为太寂寞了而叫了百合风俗小姐的报告》、《一人交换日记》和《胰脏坏掉后,生活不像从前那么艰难了》。这部作品以作者自身的忧郁症经历为素材,展现了其在孤独、挣扎和成长过程中的积极向上心态,引发了对现代人孤独感的共鸣。 最后介绍的是西班牙漫画家雷内·梅里诺的三部作品:《不好,但可能更糟》、《有一天出事了:微小说集》和《那个怪物吃了我(差点儿)》。梅里诺以荒诞、冷幽默的方式展现了焦虑症患者的心理状态,并最终表达了治愈的希望,引发了对焦虑症和心理疾病的关注。

Deep Dive

Key Insights

为什么《怀孕之后,我甚至想去死》这部漫画被认为具有代表性?

这部漫画通过作者的个人经历,展现了怀孕期间和产后母亲所面临的心理压力和焦虑。作者在怀孕期间停掉了药物,努力调整身体,但停药后无法抗衡自己的病情,最终被迫进行剖腹产。漫画揭示了社会对母职的过高期望,以及母亲在健康与母职之间的挣扎,反映了日本社会对母职的严苛要求。

永田カビ的漫画《因为太寂寞了而叫了百合风俗小姐的报告》讲述了什么?

这部漫画讲述了作者永田カビ因极度孤独和绝望,预约了应招女郎服务的经历。通过这次经历,作者感受到了被拥抱的渴望,并开始了一段自我挣扎与成长的心路历程。漫画展现了作者如何从自我否定到勇敢面对社会,最终摆脱了忧郁情绪。

雷内·梅里诺的漫画《不好,但可能更糟》如何描述焦虑?

雷内·梅里诺通过荒诞、冷嘲热讽的方式,将自己经历过的痛苦画了下来。漫画用幽默的段子和梗来描绘焦虑时的状态,既严肃又滑稽,帮助读者理解焦虑的本质。梅里诺通过这种方式,展示了如何与焦虑症友好相处,并最终找到内心的光明。

为什么永田カビ的漫画能够引起当代年轻人的共鸣?

永田カビ的漫画通过大量的心理活动描写,展现了作者如何从孤独和绝望中挣扎成长。漫画不仅让读者看到曾经的自己,还能理解作者为何会陷入这种状态。它传递了一种积极向上的期望,鼓励读者从保护圈中走出来,面对社会。

雷内·梅里诺的漫画《那个怪物吃了我(差点儿)》如何呈现焦虑症患者的内心世界?

这部漫画通过图文结合的方式,真实地呈现了焦虑症患者大脑中的想法。梅里诺用黑白红三种颜色勾勒自己的内心世界,展现了焦虑症患者如何从被束缚的状态中挣脱出来,回归正常生活。漫画还探讨了寻求专业帮助和药物治疗的重要性。

Chapters
本期节目分享了三位漫画家如何通过漫画作品疏导痛苦,以及这类漫画的特点和意义。这类漫画通常以第一人称叙述,包含大量的心理活动描写,帮助读者共情和理解作者的情感。
  • 漫画作为疏导痛苦的工具
  • 第一人称叙述和心理活动描写
  • 共情与理解

Shownotes Transcript

大家好我是 Sara 欢迎收听试看号这周的话也会来继续更新啦上周的话我跟偶然无差的主播秋实在聊莫比斯的时候我们提到了一句就是消极是创作者的一种动力所以就想到最近我也有收到并看了一些关于一些作者用漫画来书写痛苦的作品所以这期我们就来简单的分享一下

就是漫画除了是好笑的好玩的跟刺激的之外其实还有一种是更加私人向的漫画你可以把它当做是一种即时的吧就是它会有大段的自我心理活动的一个剖白它虽然有的时候会让你觉得在工作轻松但是呢还是会反映你的一种真实的心理状态嘛这种漫画其实我是看的不太多的因为我自己也

比较不想看这种东西吧但是呢我觉得不管是日本人还是这个欧洲人都还挺喜欢画这种自我疏导情绪导向的一些东西有好也有不好吧不好的话就是可能他出版的这个书的质量真的是参差不齐有的是非常好有的就一般般吧

但是它也有好的地方就是说这种书会让你有更多渠道是聊得到世界上其实有很多的人需要漫画或者是文字或另外的一种渠道去熟悉表达自己的情绪

这样的漫画的特点其实大部分是以第一人称来叙述的然后很多的书呢它也是四个在这个每个框里面有很多的这个心理活动的一个描写字数也比较多

他讲的不是一个客观的发生的一件事他主要讲的是自己的一些心理活动通过自己的视角去叙述所以你跟我在看的时候其实是参与到了这件事里面但是呢这种即时性的作品有的时候比如说我不能带着一个精神病人去看一个漫画那

普通人可能也不太能切换到他们的视角去看所以其实作品里面有的时候作者会为了让我们都能 get 到他在讲什么会把这个自己的主观情绪和客观的事实来做一个平衡

所以这样的漫画的话其实是从自己的内心来出发比起现在我们经常看到的那些比较成熟的商业连载它会更加的去把自己的一个情绪来呈现给我们所以就需要我们

对他所讲的事情要共情你理解了他的这个思维方式可能就能 get 到他的这个情感而文字的话其实有的时候我会觉得

把这个一件事情或自己的感受用语言描述的方式写出来尤其是像这个焦虑啊抑郁这种东西其实对我们来说我觉得是一种偏感受的东西不太可能能描述的清楚所以这个语言能不能够去完整的表达

一个精神病人他所写的自己的精神世界或者说你有没有足够的能力去理解这件事情这的确是一个文字上面表达的缺陷但是呢漫画有的时候是可以做得到所以就带着这个印象我们今天我来分享三部作品有一部是最新引进的还有两部是之前我在网上看到了还有就是没有引进过台版有发行的

首先的话是想说一部它其实更新的不太多这个评价呢也不能算特别好吧我觉得蛮有代表性的这么一个漫画在我眼里它这个漫画表现出来就是你

你在看的这些人很多人是理解不到当事人这个作者他的想法了但是这个作者呢他也没有想用让你能够理解的方式来把自己的故事画出来以及画漫画这件事情其实并没有挽救他的这个糟糕的情绪

这部漫画的名字很长叫做《怀孕之后我甚至想去死》然后在网上的话现在可以看到 20 多话是 2019 年开始连载是作者的一个字状改编出来的我还是这个把故事大概的介绍一下其实就算你听了故事介绍你在看这个漫画漫画里面还是会有很多的细节所以希望你不要介意这个剧头

这个作者他是一个母亲的一个角色就是他在怀孕的期间除了荷尔蒙剧烈变化引起了一些心理的焦虑然后呢就很多人对这个母亲的一个期望其实也在一直折磨着他他就特别想成为一名好的母亲所以呢他从怀孕开始一直到产后就经历了一个巨变吧

到后来她就越来越觉得已经喘不过气来感觉到了一种恐惧是一种就是你明明想好好努力但是呢就觉得自己完全没办法了那种绝望然后就只想离开因为作者在开始就是知道自己怀孕之后她就

努力调上身体然后准备育儿的东西而把自己平常的那些药停掉了然后也是不停地规划自己跟孩子的一个将来但是呢因为停药之后他自己有点无力抗衡自己的这些病嘛

后来的话是为了保全他的孩子跟他自己当时那个医院就让他进行剖腹产其实剖腹产这个决定是医院来做出的一个觉得最好的一个选择结果到了后面看这个漫画你就会发现就是这个医院让这个作者本人觉得对不起是因为你不好因为你不够健康所以不得不让你的孩子提早出生

也可能长大会长大后可能也会出现一些问题但好在就是破釜产的这个过程是非常顺利的母子也很平安但是呢这个产后之后这个主角就是作者本人其实他又开始恐惧了当时有一个这个精神科的这个医生问他要不要用药其实他本来是要答应了可是那个时候有一个护士

就会来劝阻她说你一定要谨慎考虑一下因为用了药之后就不能喂这个母乳了因为在日本或者说在东亚地区喂母乳这件事情好像是对女人特别重要的一个体现吧就是这个漫画给人的一个感觉呢就是这个主角也就是这个作者

他的这个母职作为一个母亲的考量的很多很多的东西都已经大过了作为一个人他应该拥有的健康

里面有画到这个作者他想求医生给他开药然后回家休养之后其实那个时候其实也有很多人会给他不同各种各样的一个压力吧所以看这个漫画就还是回到了那个最近经常有老生常谈一个问题就是当一名母亲真的是必要或者是幸福的吗我最近看了一些综艺节目里面有采访这个

谢伊林就是台湾的之前那个搞笑艺人他有时候他这个在家里当全职妈妈的时候是幸福但是是非常崩溃的母亲到底是不是天职其实在这个漫画里面他是有想要去反省的但是呢只能说他还没有成功因为这个漫画没有多久之后他就

就病复发了然后病这个现在一直也没有更不知道他这个后续会往哪个方向写

因为它写的主要还是一个日本的一个社会嘛日本现在的话之前男性是可以请这个育儿假的但是呢因为男性也会担心收入下降所以呢是不太会修的从 2010 年日本推出了这个育儿男计划就是鼓励这个企业给男性员工放这个育婴假缩短工作时间因为

这个举动并不是说仅仅拯救女性而是把女性跟男性都从这个传统的观念之中来解放掉母持这个概念只有当这个生育跟你的这个两方可以互补的时候男女才会更加的想要去养育下一代吧其实看这个漫画也经常会看到一些评论不管

不管是我国的还有一些东亚国家的都好多这种战争说话不腰疼的其实可以想象到最主要的是这个作者画这个东西他根本就没有想过让你理解他因为你看完这个漫画这 20 种画你只会觉得他特别的压抑然后感觉到这个日本的这个看护院也特别让人恐惧

现在的话也没有什么后续吧就只能早日祝他康复了因为用这个漫画或者文字去开导自己这方面来说应该说他还没有成功这个就我们就简单的介绍一下因为我

真的后面也没有什么可以讲了吧下一部的话就是一个前几年特别火的一个漫画也是我之前有一次去台湾网的时候买了他的三本漫画就是这个永田咖啡的三部曲因为太寂寞了叫了百合风俗的百合风俗

百合丰苏小姐的报告还有第二部《一人交换日记》最近呢又出了第三部就是一旦坏掉之后生活不像从前那么艰难了永天咖啡前几年在这个 ins 上应该说是大火了吧他也是以自己的这个忧郁症为素材来画了这么一部漫画他有忧郁症近视障碍然后上大学的时候的病

被退学了然后打工也被辞退了然后去这个找工作面试也完全通不过之前投稿漫画也是没有办法出道的反正就是他一个 28 岁的人既没进过社会也没谈过恋爱也非常的孤独绝望然后有一次他就觉得他应该被

别人来拥抱一下所以他就去网上预约了这个应招女郎的服务就跟这个来的这个小姐姐一起去了那种情人旅馆但日本的这种应招服务并不是只是色情其实还会陪你约会逛街然后去动物园玩听你牢骚哭泣你可以把它当成一个

机器人吧就日本人特别擅长就是把一个人的功能把它拆解出来复制在一个物的身上让它成为一种商品其实也挺有趣的不能说这次经历改变了这个作者但是就是因为这一次他想起了一些感受就是他感受到自己迫切渴望被拥抱就自己在漫画里面抱了自己后来他就不断地

开始了一个心路历程的一个挣扎成长从自己觉得我不配吃饭到后来勇敢的去面对社会然后脱离了父母这漫画我觉得我们都特别喜欢的一个原因

主要是因为它能够让现在或者是当代的年轻人包括我自己就看到了曾经的另外一个自己或者说哪怕它讲的故事是跟你的生活完全相反但是你是能够理解它为什么会变成这个样子

归根到底这个漫画其实都是一直会给你一种非常积极向上的一种期望因为他会自己去探寻他为什么会得病然后呢开始慢慢的理解了自己的家人并且他始终是要尝试从

自己的这个保护圈里面出来的但是我觉得德国类似病的人都知道这件事情做起来是非常难的哪怕我没有德国我也能够想象得到只是呢作者在画作品的时候他是希望我们这些看的人能够 get 到并且能获得一些解脱

这种世界上每个人都很倒霉每个人都很忧郁并不是只有你自己这个样子所以呢这个永天咖啡的这三部漫画其实是非常感性的告诉你他是一个怎么摆脱了这种忧郁情绪怎么站起来的人

那他的漫画其实也是在有大量的这种心理活动的一个描写他呢也是要把自己的这个情绪宣泄出来和有一些的这个记者像漫画还不太一样

因为他注重在描写的是一个人就对于孤独的一个感受包括自己之前挣扎的那些经历其实也比较的个人像虽然很个人像那我想既然大家都能体会到因为现代人没有人不孤独吧出现公民这个是理所当然的事情包括其他的一些特别火的绘本其实都在讲这个事情

所以呢我觉得我们能不能说就是作者用一种我们所有人都能共感到的一种方式然后来呈现包括漫画这种形式有这种大量的心理活动的描写的时候它呢其实是弱化了自己本来的一种表达就是让大家去能够接受到

但是呢你触动了我触动了说明他的小细节都描写得非常的动人你不是患者我也不是患者但是我们看这些漫画人物里面把自己很多可能本来是不太好说出来的那种想法和情绪都非常巨县的表现出来的时候你会觉得非常的治愈又神奇他的画风是非常可爱的但是那个话题呢又非常的有毒

就可能会要了你的命吧我觉得很多日本的电影啊电视剧啊还有漫画其实都有那种就是让你觉得很好笑但是呢有特别惨的那种动人都是很有趣的这套漫画我印象反正前两部是有台版的一旦坏掉了应该

仿佛好像有我忘记现在有没有出了应该是最新出的一部其实它不能算是一个特别商业的漫画吧但是我觉得读起来是蛮好读的有兴趣的话大家可以去淘宝上搜一搜应该都是有卖的最后一部的话就是我们可以来到这个遥远的西班牙也是最近我收到的这么一套漫画是来自于西班牙的一个画家

雷内梅里诺的三套应该说是三本吧三本漫画一本叫做不好但可能更糟还有一本是有一天出事了微小说集以及那个怪物吃了我差点这三本漫画的话其实内容有相通之处所以我们就一块来说吧梅里诺的漫画我觉得就相当于很简单它

应该说最有助于你理解什么是焦虑这是一套特别荒诞然后冷嘲热讽自己然后呢又透着一种

温馨严肃跟冷静就是他把自己经历过的痛苦真的是一本正经地画了下来这个画面有的时候我觉得它非常还原了一个人焦虑时候的那种状态但是呢他又用了很多很好笑的段子和梗也好把他打扮成一种非常滑稽的样子反而能够治愈到你

我们简单介绍一下梅里诺梅里诺是一个西班牙的漫画家 1980 年出生于马德里因为他从小就特别喜欢吐槽自己的母亲啊还有老师啊长大之后他应该是做过几十种工作后来也画一些插画跟广告图有很多的这个插画的作品

他的这个漫画主要是因为自己在爱情失利的时候寻找到了特别多灵感包括这个工作失业特别喜欢画这个便便尤其是他的那个头像他头像就是脑袋上顶着一个便便已经出版了就是现在这三本书吧这三本书其实后来在因子上也是反响特别好

我觉得就是因为发育发展太好了就给他这个弱小的心灵可能也带来了不少的压力吧就很多人现在其实都会非常习惯性的把忧虑啊抑郁啊焦虑这种词挂在嘴上但是呢其实你又没有意识到抑郁是个什么意思其实是有没有有没有达到这个

那样的一个患病的一个程度所以这三本里面其中的这个那个怪物吃了我是我个人比较喜欢的一部那两本就是一个冷幽默吧但是我觉得蛮有趣的也是可以推荐看一看但是这一本

那种怪物吃了我就是用一种图文的一种插画相配的一种方式就是把这个焦虑人群大脑里面的那种真实的想法给你呈现了出来如何你要从这个被束缚的情形中挣脱出来就是你要回归一种正常的生活状态因为焦虑其实是我们每个人都会有的一种正常的情绪反应但是焦虑症就不一样包括抑郁症更是它是一种

心理障碍因为就是当你面对自己掌控不了的一种局面跟处境的时候就会条件反射的产生一种紧张不安啊惊慌啊或者是恐惧以及不愉快的这么一种情绪然后导致这些情绪其实可能也就是生活中的非常小的一件小事那对于梅里诺来说她当时就是

换上了这个忧郁症可能就是因为失业或者就是很长时间都没有找到一份很合适的工作或者是跟他的这个女朋友深思熟虑之后然后分手了这么一个决定

因为你从他这个头像就看出来梅林诺其实是一个那种比较柔弱或者是有点拧巴的那种男人吧就他虽然年纪不小了但是因为这个大学的学分没有修够反正好像也没有毕业吧我印象中好像是啊反正就他这个很敏感但是又很真诚的这么一个人然后疫情的时候

也是因为失业跟失恋包括这个万步环境就让他患上了这个忧虑症我觉得这个他的这个经历其实跟我们很多人都还蛮像的尤其是你在这个大城市里生活

你首先可能想到的就是如果我失业了我失业了那我交不了房租怎么办别人对我的这个冷嘲热讽怎么办就是这么一种想法这梅里诺就把这段她曾经流露到谷底的这个心理状态用一种比较温暖又幽默的方式画了出来

到现在我觉得他画的这个漫画之后其实他的焦虑症可能也并没有好只是呢他能够比较友好的跟他一起相处了那对于我来说对于看这个漫画的人来说这本书的话其实就是陪伴着他走过的这段路就知道

这个世界上大家都一样大家都每天都跟这些各种各样的焦虑打仗所以可能也能给你一些鼓励吧他人生中的很多的种种挫折其实是在同一时间之内一起起来的所以你在这个插画里面他画的这个图里面能看到他是用主要是黑白红三种颜色来

勾勒自己的这个内心世界他送女朋友离开之后然后会有一团乱麻困住了他然后他经常晚上惊醒而且心神达达那种痛苦而且就是当你得了这个焦虑症或者是有焦虑的这个状态之后你是没有办法开口去寻求别人帮助由于寻求不到别人帮助你就变得更加的不安了

所以在很多的纠结困顿疑惑之后他开始就是寻求一些医院方面的或者是专业人士的帮助吧就在这个书的后半段这个漫画色调就开始越来越变化因为质量会不断地深入当你越往后看然后你就深深地放心了吧其实梅里诺也是用自己的故事

为现在的很多被这种病症困扰的人开了一个头就告诉他们心理疾病是会好的精神疾病也会好只是你刚开始想要迈出去的时候可能是最困惑了吧而且药物的存在也会让你的状态慢慢的变好随着时间的推移它会给你一个

正向的引导到了漫画最后美里诺其实是找到了自己心中曾经的那个小孩然后就一起迈向了一个比较有温暖光明的这个未来其实我喜欢这三本漫画的点还是在于他其实是一个特别会自嘲的人

书里面没有收这几幅我是在这个新兴司的这个公众号里面看到的刚才忘记说就是梅里诺这三本漫画是我国的这一个学术出版品牌新兴司做的第一套漫画就我曾经问过他们为什么要做漫画这是他们倒也不是说因为觉得漫画好卖啊怎么样只是觉得这个选题特别合适

所以就做里面有提到几个梗我都觉得蛮好笑的比如说像这个逢人就安利绝命赌世的人该判死刑之类的还有就是有一个人跟自己的猫咪说话说好几个小时就是那种能够让我能感受到的那种笑点吧然后到了这本就是讲他如何治愈自己

来告诉我们一些他自己的经验他的想法以及对药物的一个看法还是那句话就是这个过程其实不可能像他画的这么的简单这么的容易但其中有几幅就是他堕入黑暗

现种绝望那几张图是非常形象的也不用任何言语就表达出来的我觉得不管你是一个健康的人开朗的人还是一个焦虑或者有焦虑症都可以看一下这本漫画有些说是漫画我觉得更多的是一个绘本吧就是一种

做着本人充满了希望但是又在自嘲的这么一种人生就比前面的那两个可能更能共鸣一些这三本绘本其实非常简单我觉得我其实讲不了太多的东西但是呢我又比较的想要推荐一下所以就更新了今天的这期短节目吧之后的节目其实有合适的

没有的话我肯定还是会找些朋友来跟我一起聊平常的话可能有一些想要快速分享的我还是会继续自己的 solo 不用说太多大家去看梅丽诺去看永天咖啡就是了 OK 今天我们就简单说这些下次再见了拜拜