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No.170 对谈大盛:个人视角的视频变迁史

2024/10/29
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三五环

People
大盛
Topics
大盛:互联网视频发展的历史与个人经历密切相关,包括VCD、RMVB、YouTube等。 刘飞:互联网视频的发展也与宽带、硬件等技术进步有关。

Deep Dive

Key Insights

为什么游戏可能成为未来视频娱乐的终极媒介或商业化载体?

游戏作为第九艺术,能够承载其他艺术形式,并且具有交互性和体验性,商业上限远超其他文化娱乐形式。未来,游戏可能会成为视频相关文化娱乐形态的最终媒介和商业化载体。

录像带在专业视频领域的应用为何持续至今?

录像带虽然在消费市场逐渐被淘汰,但在专业领域仍然被使用。其介质不断进化,带宽、读取速度和存储容量已远超早期版本,尽管外观相似,但性能已不可同日而语。

VCD 在中国为何如此流行?

VCD 在中国的流行与其国情密切相关。欧美直接从录像带过渡到 DVD,而中国通过改装 CD 播放器,使其能够读取 VCD 格式的光盘,推动了 VCD 的普及。VCD 播放器的价格相对较低,且盗版光盘的广泛流通也加速了其普及。

非线性剪辑如何改变了视频制作流程?

非线性剪辑允许视频制作者将素材打散,按需剪辑,不再需要严格按照时间线进行。制作者可以随时调整、删除或替换素材,极大地提高了剪辑的灵活性和效率,减少了传统线性剪辑中重新录制的时间成本。

RMVB 格式为何在早期互联网视频传输中如此重要?

RMVB 格式能够将大视频文件压缩到较小的体积,同时保持可接受的画质,非常适合早期互联网带宽有限的环境。它通过动态编码技术,根据画面信息调整码率,使得视频在传输和存储时更加高效。

为什么 H.264 编码在手机上解码性价比最高?

H.264 编码在手机上解码时,设备不会过度发烫或卡顿,画质尚可,压缩率和算法也较为平衡。从 iPhone 4 时代开始,H.264 已经能够流畅播放 1080p 30 帧的视频,至今仍是手机视频解码的主流方案。

为什么 NAS 对大多数消费者来说并非必要?

大多数消费者没有大量数据需要存储,NAS 的复杂设置和维护成本较高。对于普通用户,云存储和商业平台已经能够满足大部分需求,NAS 更适合对数据隐私和存储有特殊需求的用户。

Chapters
本段落主要讲述了大盛20年视频创作经历中视频载体的变迁,从录像带到VCD、DVD、蓝光光盘,以及这些载体背后的技术和社会变革。
  • 录像带在专业视频领域持续应用至今
  • VCD在中国市场的兴起及特点
  • 光盘时代对信息传输方式的影响
  • 早期电脑及光驱的普及和使用

Shownotes Transcript

欢迎大家收听三五环我是刘飞今天邀请到的是游戏有态度的主播大圣先跟大家打个招呼哈喽大家好我是播客游戏人有态度的主播大圣很高兴来到刘飞老师的三五环跟大家一起聊聊天分享分享故事

我们今天想聊的还是从前一阵子比较热点的那个影视剧风发的那个视频压缩的那些事开始聊起但是之前我们闲聊的时候就发现这背后有很多可以聊一聊我们当时经历的不同的视频的年代啊我们

每个时代是怎么看视频的呀在这过程中有哪些观察感受等等那我们要么先跟大家做个介绍啊比如说大圣之前的大概的个人经历哎好嘞呃我大概是从大学毕业之后到今天

有将近 20 年的时间一直是从事视频创作的工作尤其是在 14 年进入游戏行业之前在中国教育电视台

工作了差不多不到四年的时间吧在他们的节目内容制作中心一直在制作这个视频后期的工作然后进入游戏行业之后呢一直也是在游戏公司从事游戏 CG 动画的制作而且我又是从中国传媒大学广播电视编导这个专业毕业的可以说算是

科班出身专业对口了对这个肯定是有很多能亲历到的很不一样的一些视角的经历尤其你算是在我理解也是叫什么传统媒体或者主流媒体有长期工作经验对吧对不光是在咱们国家广电媒体就算是做视频内容的

最权威的这个这个核心的这个机构里边然后国家级的电视台然后工作过同时呢我也是在这个互联网行业尤其是做偏流量向的一些内容方面也做过很长时间最关键的是我还是 B 站的多年大会员以及影视飓风周边的消费者那个你要么也说一下自己的播客我之前应该也是因为听你播客我们

我们认识的对我的播客是叫游戏人有态度其实是一个专注于游戏行业从业者去分享行业动态和一些行业想法的一个播客最近关注什么游戏了主要是黑神话悟空吗

对我们之前就是聊了一期黑神话悟空我们就是探讨的是因为最近黑神话悟空很多播客也都在聊但是我们聊了一个想法就是想看一看从游戏行业从业者的视角来讲黑神话悟空给我们能带来一些什么样的启示吧尤其这一次我觉得给我非常大的震撼就是我在节目里可能提到了一个比较暴论的东西吧我觉得可能未来

所有的跟视频相关的文化娱乐形态它的最终的媒介或者说它的商业化载体形式可能都会依托于游戏你会觉得它更未来会更加普及它会变成一个有点像标配的一种形式对吧甚至我觉得以后游戏它作为第九艺术可能会把所有的艺术形式

尤其是在商业娱乐方面的艺术形式进行一个大集合就它是能承载其他艺术形式的而且它有交互和体验是挺不一样的最关键的是它的商业上限非常的高这是远超于其他的文化娱乐形式了

因为我们接触互联网应该都比较早了我记得我们就先从最早聊起我最开始接触就是所谓在电脑上看的视频因为到此阶段肯定没什么视频可以看就可能顶多有一些游戏里边有个什么过场那过场也都是像素化的那种东西

后来有视频了一般还是说我估计软盘应该也放不下视频可能都得到光盘时代

才有一些啊一些杂志附送的或者说我们去看一些 VCD 或者什么的时候这个时候电脑上他就有一些这种东西了网上能下载也是很早的事我不知道最早你接触的时候是是一个什么样子对其实我们当提到说能够在电脑上观看视频或者说我们最早能看到视频吧这个我们先得探讨一个东西就是他的介质载体

这个是我们跨不过的一个坎儿因为最早的视频它不是在光盘上光盘也是很后期了最早的视频还是在录像带就 VHS 但是录像带这个载体呢我们父辈可能在玩的东西嘛 80 年代 90 年代可能 90 年代后期都已经看不见录像带了当然可能欧美发达国家这个会早一点点但实际上录像带作为视频载体

它一直到今天还在被应用尤其是在专业领域它还在被应用像那个是不是很多电影院它还在用这种就类似录像带的这种介质倒不是录像带这个介质呢它其实也是在不断进化的就跟我们的互联网或软件应用怎么样它就是不断在进化最早的这种录像带呢它

用的是这种磁粉这种磁力的东西但是现在其实原理是一模一样的只不过从它的带宽从它的读取速度从它的存储容量来讲那今天的录像带或者说我们的磁带和 80 年代的磁带已经完全不能同日而语了哪怕它外观是一模一样的然后可以把今天的设备载体放到 20 30 年前

40 年前的这个设备里但是它过去的设备都读不出来对你说录像带我刚才就在想说其实国内录像带普及率其实没有欧美国家高包括日本他们因为那个提前用的录像带大家都买了很多录像机

但是国内其实录像带时代和 VCD 时代中间间隔没有那么远所以很多家庭就直接上 VCD 了这种设备替换导致国内的很多大家后来用录像带的会比较少再加上互联网时代很快又来了 VCD 时代其实也没有特别久其实 VCD 时代它存在的时间它非常符合中国国情

因为正常来讲的话欧美它没有 VCD 这么一个概念他们直接是从录像带就到了 DVD 了所以这就我们必须要谈到一个事情就是 VCD 它是怎么在中国产生的它这个其实里边这么几个点一个就是播放器

播放器这个东西是由广东那边像仙科啊这些呃能够去改装传统的这个 CD 的播放器给他进行加装芯片然后让他能够进行视频输出他就可以读取光驱里边光盘里边带有特定的这个格式的这个这个文件然后这个时候我们就要提到这个

我们从录像带就是从这个磁转光的这么一个过程磁转光这是一个专业术语就是从磁带转到光盘介质它这是一个转录过程那之前最早的情况来讲没有电脑的情况下就是一般用录像带的播放机

然后进行播放然后同时把这个数据通过视频的输出转录到一个可以接收视频输出的信号并且进行它输入到的一个设备然后把它刻录成一张光盘

这就是最早的 VCD 的一个制作过程而且那个就可能估计有些年轻的朋友都不是很熟悉了 VCD 和 DVD 虽然看起来都是光盘那容量差异确实还是挺大的蓝光也是对吧蓝光盘它其实跟 DVD 差别也很大

虽然它看起来一模一样然后你其实从最早的 CD 出现之后有这种知识到 VCDVCD 其实跟 CD 我记得差的不是特别多它能放的视频也就是几百兆的容量 DVD 可能会大很多到后来蓝光的光盘就能放的更多了

CD 盘最早的时候或者说我们大家能够接触到就是大面积接触到 CD 盘的时候最小的容量应该是已经达到了 650 兆了但是这都已经是 CD 盘已经非常成熟的时期其实欧美时期最早的时候 CD 盘可能也就两三百兆对我记得最早的是 200 多兆 230 兆还是多少对那你还不包括那种半盘的对吧

就是一小圈的然后最早的时候标配的这个 CD 呢是 650MHz 慢慢的呢就很快进化到了 700MHz 那 CD 盘的默契它的数据经过压缩经过重新刻录的话它这个密度可以做到 870MHz

因为当时我记得是我自己买了一批 870 兆的黑胶团然后专门刻一些 CD 用然后在后面这个介质当时其实它还跟电脑也不是直接相关联的对吧就大家日常可能一般都还是家里有一个录像机或者播放器我

播放机啊 DVD 机或者怎么样的然后大家大家去看那真的在电脑上大家能看到其实也是跟 VCD 时代差不多同步的因为那个时候还都有光驱呢对吧现在现在很多朋友可能都都见不到光驱了都不知道长什么样那个时候的我们称其为电脑或者是组装机啊

这种个人 PC 它最大的一个特点是如果它带有 CD-ROM 就光驱我们一般统称为它为多媒体电脑但它如果不带的话它就是一台电脑对这个很有历史感的名字了那个时候学校我们叫什么多媒体教室对对对甚至如果它不带光驱我们都不叫它电脑我们只叫它什么 286 或者苹果 2 因为最早的时候电脑或者说我们就是

今天我们大家用的电脑的个人处刑的这个最早的那个民用的这些设备它其实最早的介质普遍的是五寸盘三寸盘这都已经很厉害了所以当你这电脑如果带有一个 CD-ROM 的话就是代表的是你是可以读取光盘的你可以读取光盘的话等于说你就有一个非常大的一个存储的一个空间和数据交换的这么一个可能性

你这么想在普遍硬盘可能只有几百兆的年代你突然有了一个同样的硬盘那么大的但是薄薄的一张光盘那你这个你能含有的数据量那跟只有软盘那是不能比的那都是成几百倍的这个不同但是真正的到光需补给其实它

并没有可能像你所说的很早的时候因为我记得我自己第一次 DIY 电脑在 99 年的时候一个光须它的价格占整个电脑的成本最起码它也得到差不多六分之一

并不是一个很廉价的价格如果你电脑可能五六千你这光驱也得将近奔着小一千去而且光驱和光驱有很大不同咱们这一会可以后边再去把它展开我们先可以买一个

但这个听起来还是在那个年代就很刚需嘛大家还是不得不买这个光驱它不仅代表着大家想象的就是只是多媒体上我看个电影我去拿个什么电视剧来看而且你大量的信息的传输那个时候没有互联网所以你主要也是靠光驱

你说你装个游戏对吧那稍微大一点的游戏我们当年玩的那些那都得靠光盘那很难说有别的途径了对那个时候人们没有互联网干净或者说那时候网络根本就不普及我第一次触网是在 98 年的时候所以在那之前我们之间交换

大家能有的数据其实是一个有鄙视链的比如说我拿的是三寸盘或者五寸盘的游戏我给你玩你可以玩但是别人能给我光盘的游戏但是你就玩不了

对你看一张光盘其实在大概 9798 年的时候我第一次接触到真正让我觉得非常震撼的光盘游戏的时候已经是到了 98 年的《腾草千军》这款游戏它用的是两张光盘这是在当时是非常难以想象的我记得当那个时候好像反正我自己也很少用电脑看电脑

看视频我不知道你当时是什么样的体验当时好像还是玩游戏装软件这种场景会多一些对我今天之所以会选择从事视频制作这个工作以及在游戏行业制作视频工作就是因为在小的时候玩游戏的时候我看到了很多非常精美的开场的 CG 动画以及这个过场动画所以它才非常深刻的影响到了我

尤其是我记得就刚才跟您说的这个玩横扫千军的时候他在开场的 CG 在 98 年那个时代全三地的非常震撼包括同期的那个咱们中国国内非常国货的良心的这个铁甲风暴这个开场 CG 当时也是非常震撼我在 98 年我觉得已经

跟国外的大厂不相上下但是那个时候的 CD 制作跟今天的 CD 制作已经完全不能比了不论是他们的制作技术还是存储包括展现的方式还是不能比

不过从那个时代来看的话他们的视频必须得提到这个视频的数字制作的这个方式了这个怎么解释哎就传统的我们看到的视频比如说我们电视里看到的电视里看到其实我们完全可以不用计算机来进行制作在早期的时候比如我们看新闻联播新闻联播里边的

新闻它其实都是由摄像机拍摄完之后拍成录像带

拍成录像带之后到了后期机房用的是对边机把它给进行制作出来比如说我现在今天我拍了 100 分钟的素材然后我把这个素材一盘 100 分钟的带子现在可能比较常见的是一盘带子一盘小 DV 带应该是 120 分钟那咱就说一盘带子 100 分钟然后我租一下进入了这个对边机对边机呢它是有两个部分组成一个是播放一个是录制与

剪辑功能然后这个带子进去之后然后一个监视器会开始播放这个带子里面内容比如这带子第十第八分钟到第九分二十秒的时候这段素材我需要然后我现在在对边机的这个播放控制器上我输入八分

开始然后啪它就会开始导带导带导到 8 分钟然后我按一下这个剪辑机的这个录制按钮它就开始从第 8 分钟一直录然后它会有时间码一直录到 9 分 20 秒的时候啪我按着暂停这个时候在我剪辑机里边有一盘空白录像带就把我这个 8 分钟到 9 分 20 秒这个素材已经录到了我这个空白带的里边

就用这个方式一点一点的把我需要的素材然后剪辑到这个录制通过录制并剪辑到我这个剪辑机里边的录像带这就是最早期的传统电视节目的制作方式这种视频

视频当时是属于比较流行的是吗这种视频在早期计算机普及之前是唯一的方式甚至说比较先进当然你说像电影那种去靠纯胶片剪辑也可以但那种成本就更高了电脑出现之后有一个词在视频制作领域里边一直到今天还在出现就是非线性剪辑

哦这个怎么说就他不是说严格按照时间线去剪的是吗对了您看啊就是这点非常重要啊就是当计算机出现之前所有我们的节目就游戏电视和电影这种节目制作都是需要通过一个线性的东西给他

留下来比如说我这个故事在第几分钟的时候要出现什么镜头那我就必须要把这个镜头内容就放到这块然后把这个镜头做完了把这个分钟块做完了之后我才能进行下一个分钟的制作但是当有了电脑之后我把这个所有素材给我给打散

我需要哪一块素材我就直接叠这块如果这块我做完了这个比如做完第三分钟的这个内容到第四分钟了然后做第四分钟的时候我觉得第三分钟不对那我可以把第三分钟内容删掉然后再换成其他的或者是把第四分钟内容往前放这都是非常简单的就是按一按鼠标就可以完成但是在非

线性剪辑出现之前这个都是要花一比一的时间进行重新的抹掉并重新录制了对对这个确实能想象得到都有点像是实拍了其实你是把一个正在播放的东西想办法给它处理一下对吧

然后才能生成一个新的视频那现在大家都肯定都有体验了你要剪一个东西或者调整一个东西时间轴这么一波一波很快的对所以当电视台第一次引入电脑进行非线性编辑的时候其实当时裁掉了非常多的这个不会使用电脑的这种剪辑人员就那个时候你自己用所谓的多媒体电脑平时会看呃

这些各种各样的视频或者会主动去买很多视频来看吗会的首先我父亲是一名电影发烧友在 80 年代的时候 80 年代末 90 年代初的时候我们家就已经有三台录像机了所以我爸在这块的话他影响我挺深的尤其是在 VCD 刚出现的 90 年代中期我们家就买了他也买了大量的盗版盘

然后进行在家里看 VCD 那个时候我也很喜欢看电影所以我就看了很多电影但是后来家里有了电脑有了电脑就想我爸站着电视看那我现在想看怎么办呢那我就试试放电脑里能不能看

最开始的时候这个 VCD 的光盘你放在电脑里其实是看不了的因为它没有合适的播放软件对对对这也是个大问题就当时播放软件也不是很成熟吗不是很成熟因为当时就没有一个数字解码的一个概念而且当时

最开始的数字解码它是需要大量用 CPU 来进行计算而当时 CPU 当时看来也不是很强就哪怕是最强的 CPU 在解算这个 VCD 编码的视频音频内容的时候也会出现非常卡顿甚至播放不了的问题就是所以那个时代我们

家里有电脑尤其是有多媒体电脑的朋友们一般会存着很多必备软件其中有一种就叫做播放器比如说超级解霸对对对我刚才想说这个就很多很多朋友估计当时也没意识到说为什么它叫超级解霸

其实是因为它是解码的对吧那个时候是用解码这个概念但是现在我们不太说一个播放器是什么解码播放器了对吧其实今天我们也在说的是解码播放器比如说就像这次影视飓风他提到的是他的视频糊了

它为什么视频糊了是因为它的 H.264 编码的视频被 B 站进行了大规模的这个非优化性的压缩所以导致它视频非常糊那这种优化性非常好的压缩编码格式比如说 H.265

那它就会比 H264 的画质在同体底下会更好但是它的解码方式对 CPU 的占用对硬件设备的资源的占用就会更高其实今天解码这个词依然在用对我想表达的是从商业上来说当年一个软件把自己的产品名命名成解码软件也是确实挺神奇的现在想想包括还有很多人家比如翻译比如下载

对对然后那个时候大家用的格式好像确实比较多的还是 RMVB 对吧其实提到 RMVB 都是已经是有互联网甚至是宽带开始普及的时期了因为再往前的话在 VCD 时代

它最常见的编码格式是 MPGMPG 这个大家可以自己去微机或者百度去看一下这个组织的一个这个协议的这个一个具体形式啊因为它到今天还在进行不断的更新和演进对 MPG 的这个协议下面包括了 MP3MP4 嘛大家平时可以理解的

对 MP1 MP2 MP3 MP4 是的你这么一说我就突然想到上大学的时候我们这代人还会经常买 MP3 和 MP4 就所谓的 MP3 播放器大家都容易理解 MP4 播放器其实就是一个带屏幕的能简单看点视频的清晰度我记得挺低的 480P 甚至更低 360P 吧

对其实这种设备其实最早的时候都是一些韩系的厂商在做的比较多但是后来被咱们广东那边的厂商就是完全超越了因为他们在解码器优化以及可能调教上面会有更好的表现而且我觉得我一直有一种感觉就是广东那边的这个厂商做影音类的产品那边好像是一个大本营就是你很容易找到各种的供应商

对对因为供应链已经很极权了现在我们做点东西去那什么东西都能找得到那我们就沿着这个说从那个时候我们刚才提到的所谓多媒体电脑的时代到后面就慢慢在互联网上大家开始传一些内容了当然前提最重要的前提肯定还是带宽已经变宽了

因为我记得前几天还跟我老家亲戚里面最早用互联网比较多的就是我姨父他还在那聊呢说有一阵发现自己的电话费就特别高查了一下才知道是因为上网的原因

就是因为那个时候上网其实用的是电话线所以它是耗那个话费的这个也是一个历史背景如果只用电话线上网你是绝对不可能从那上面下载视频的因为那个带宽实在是太窄了对飞哥就像您刚才说的下载视频其实最里边最重要的不是视频而是下载对因为视频在早期你压缩一下几十兆的视频也能看也都没问题但是你得有一个传播的办法

最早的拨号上网你要下的话可能下一天一夜下个几兆已经不得了了几兆十几兆对提到这点时候我觉得有一个软件我们无法忽略就是网络蚂蚁 Flashgate 不是 Flashgate 是更早 Nightnots 对这种产品是在拨号时期的时候他们对网络下载的这个

规范或者说它网络下载的技术是一个非常大的突破那个时候想把互联网上的东西你搬到自己硬盘里其实是非常有门槛的无论是图片还是视频还是文字都包括音乐什么都是这样的所以就当网络蚂蚁这个软件出现之后很多网民会发现我有这个软件我不仅可以把网上的

内容下载到本地同时它比 IE 或者是 Netscape 这种

浏览器自带的下载要快得多得多是而且它是有很多技术能保证你下载的稳定性的因为之前下载你可能一不小心网不好就断掉了它还能断点序传那个断点序传还是你可以在过几天都可以继续再下载这个太重要了您看您现在说断点序传这是一个还有就是分块下载这两个技术到今天所有主流的下载传输或者说我们是说这种传输类的软件

都在海外应用这两个技术是只不过现在还是时代的原因当时主要是靠下载现在大家看视频几乎都是靠流媒体了就除非一些发烧友或者说我需要更清晰高清的一些资源时代变化是真是挺快的确实从当时这些出现之后

可能我理解就是刚才我们聊到的 RMVB 这种格式也开始普及然后各种播放器大家也都开始用了那再接下来可能就是出现了一些真正第一代的所谓流媒体平台或者在线

视频网站也不对中间可能还有电驴 YCD 这个年代其实也是大家下载变成一个很常见的一个主流的行为之后就应运而生了这种 P2P 的下载的方式以及 P2P 下载的社区和平台对回望这些事情和这些产品的诞生的还有应用的发展的过程之中这几天其实我想这个事情我就给我自己捋了一条线

就是我用我自己的一个亲身的经历吧我把这个线我简单捋了一下我以我第一次自己 DIY 一台电脑为一个起点然后我简单捋了一下这个就是第一次我自己能够 DIY 一台电脑是在 1999 年的时候

然后那个时候其实互联网大多数人的时候还接触不到互联网但是在一线可能比较发烧的或者比较核心的或从业的一些人的身边就是已经可以接触到互联网了但那个时候就像您刚才说的一个都是拨号第二带宽非常窄大家在网上就也没有什么内容可以去体验或者去消耗消费所以

所以那个时候互联网只是说我们可能有了一个能够上网的东西或者又有一个能上网的这么一个事但是我们不知道能让他干点什么对吧对当时网上的这些内容或者网上的应用也远没有现在丰富现在你想找东西玩想找东西看你是有看不完的东西玩不完的东西的对我现在想到一个事就是我觉得第一次中国国内互联网的一个大爆发就是

诞生于 99 年那次泡沫因为我是那一次的算是亲历者吧我也不自觉地

不才算是一个标准的网二代因为我父亲就是后来就是在 90 年代时候从事这个 IT 和互联网的工作其实刚刚刘辉老师说到这个 real player 的时候我觉得应该去特定的跟他说一下首先这家公司今天还活着哦还活着这我还真不知道而且还活的不错人家还有商业的这个应用他们的

的 RTS 是 RTSP 吧这个这个协议的流媒体的知识到今天还依然在用那说明就是说说我们提到这个公司是为什么因为他在整个我觉得可能互联网的这个视频

历史发展历史上它有一个非常重要的作用首先就是在带宽大家都不宽的情况下它能提供一个压缩比率非常大的一个视频的技术就是我们可以把一个视频压得很小比如说一张 VCD 它里边最终的它的编码是

我们可以在本地解读的是用 mpg1 的编码进行编的然后所以我们可以用解 mpg1 的方式把 VCD 里面的内容解出来那么其实我们今天打开一张 VCD 的一个标准 VCD 的一个

一个光盘我们能看到的里边是一个叫.dat 的文件应该叫做标准的 VCD 视频用 MPG1 编码编的用 MPG1 封装的一个标准格式那么基本上这个视频的话如果是你一个全场可能 60 分钟的电影大概应该是在六七百兆或起码应该是

五六百兆吧因为早期可能压缩比例没有那么大因为 MPG 它也是可以进行不同码率的压缩嘛那如果是比较高码率的话基本上来说一小时就是六百兆咱们比如这么说啊那你把它通过

Windows 读取完了然后给它拷贝复制到本地硬盘那它就是一个 600 兆的一个.dat 文件那么你有了这个文件之后你并不能直接去用它首先我们要想在本地播放它的话你就像刚才咱们所说的你需要有一个超级解霸那么超级解霸呢就可以直接播放这个.dat 文件但是你这个.dat 文件如果想给别的朋友

那么你就得想我怎么通过传输方式给他有这么几种方式一个是比如说我自己能上网我建立一个怎么讲呢建立一个 FTP 啊我给他扔上去或者说 99 年之后我用了 QQ 了我用 QQ 哎我可以给对方传对吧但是

逃离不了一个问题就是这个文件很大哪怕当时你就已经用上了这个不现实的包围带宽的这个宽带那它其实 600 兆的当时也是一个非常大的体积你基本上也需要传个两天而且你要是断了当时你从个人的话点对点它没有分区的这个

或者是断点续传的技术所以你断了就得从头再来那么这个时候大家迫切的需要说我把这个 600 兆的文件能够压缩到一个可以怎么讲呢就是能够方便网络传输的一个大小那么这个时候呢 RMVB 的格式就出现了它就是其实 RMVB 是已经是一个非常成熟的

封装格式那再早的话是.RA 和.RM 那这两种格式的话它的压缩比率不会那么高或者它压缩比率很高的话它的画质丢失率也会非常大 RMVB 它应该是一个动态编码的一个格式就是说比如说我对这个 600 兆的视频我对它进行压缩那么就像影视俊风里边说的那我 H264 的视频我是比如说 8 兆的码率

那好那我比如说我给这个视频我也定的是 8 兆码率但是我定的是可能是一个动态 8 兆码率当它画面动的没有那么多的时候它可能就会自动变成 1 兆就是这个画面信息不大的时候它会调整是的这是一个到今天也一直在成熟应用的一个压缩方式那 RMVB 的当时是少数的可以大文件的视频

压缩成一个比较小可供传输且画质还能看得过去的一个格式文件所以在当时 RMVB 或者说是 RealPlayer 这个公司就是非常的成名非常成功你这么说起来我们这代人很多人少年时期青年时期的很多精神滋养全是靠 RMVB 就大家都是看这个清晰度的

电影电视剧那个时候所谓第一代美剧大家基本上也是通过这种下下这个格式资源的方式去看的包括动画片等等那个时候大家也都是通过这个方式还是一个挺重要的对大家启蒙来说也挺重要的一个视频格式对其实我觉得还有重要一点就是在于

自己体感吧因为我也算是一个资深的影音发烧友我自己的体感就是在互联网上我能看到的电影资源其实到今天 RMVB 在某些领域来说它还是主流但是在电影方面来讲电影跟电视剧或者美剧方面来讲的话基本上是在疫情前 18 19 年的时候 RMVB 就基本上已经退出了主流的一个封装格式在那个时候大家已经有了一个更好更新的封装格式所以说回到这个 RMVB 就是

它当时符合了大概是 2000 年左右的这个互联网的这个应用的这个传输一个解决方案当我们今天就是谈到这个 RMAB 的时候我觉得可能还有一些一些因素和一些要素吧是我们跳不过的一个就是像刚才咱们说的这个下载统称为它叫传输传输的这么一种方式和规格另外呢就是分发我觉得这两个点是我们跳不过的一个环节

刚才说到这个 2000 年我其实就特别想提到那个电驴这电驴首先它不是一个国内的技术它其实最早也是国外的就是 e-dunkiee-dunkie 它用的这个服务器的这个技术叫 e-dunkie

ED2K 它是通过这个服务器技术做一个点对点的传输就是以前下载你可能是大家都通过一个定向的服务器我从服务器上取那这个时候服务器如果来取的人特别多它带宽就会受限你的下载速度就会很慢但是电驴这种 P2P 的当然现在大家可能也

相对好理解一些就是大家互相之间共同分享这个本身它这个设计就当时的互联网文化还有一个重要的附加价值就让大家觉得互联网就是一个共享精神的什么一个地方但是 P2P 这种技术最大的问题还是所谓的版权的问题但是这个技术当时确实变成一个非常非常重要的技术然后大家能通过这个技术快速的下载一些资源

包括那个时候会有很多流行的概念像什么做种我的一个种子放上去我主动分享我把我的电脑当成一个服务器给大家提供下载对其实您像今天我们提到这个做种分享什么的我觉得我不得不提到一个词叫做分布式计算分布式计算呢我觉得它是一个源自于互联网原教址一个核心分享的一个概念

就是人人为我我为人人最早的就是可能我给大家简单普及一下最早的这个分布式计算呢它是在这个呃

美国这个 NASA 那边会用的比较多因为 NASA 的计算机呢它虽然很强但是它数量有限然后同时呢需要计算的东西会非常多当时美国的电脑普及率已经非常高了而且网络的普及率也非常高那时候 NASA 就会想那么我能不能请这些有电脑的朋友们而且有不错电脑性能的朋友们这些用户帮我一起计算一些关于

宇宙啊或者关于一些天体的一些计算的一些数据帮我一起来参与这个数据分析那么这个时候呢分布式计算的这个概念就提出来了那么慢慢的后边就有人发现我能够提供除了我这个电脑能够提供这个算力以外我的电脑还能提供存储力

有了存储力之后我是不是可以帮一些朋友去分发一些他们比较难以去分发的东西比如说最早这个分布式计算和点对点 peer to peer 这种传输的理念最早是流行在 Linux 社区最早 Linux 它的发行版本基本上都是通过大家自发的通过这种点对点的方式然后将自己存在电脑里的数据

通过一个固定的或者特定的一个我们今天可能叫做什么一个链接或者一个数据码方式然后发布到论坛里然后大家通过这个论坛然后点击这个码或把这个码复制到自己特定的传输软件里边的设置里然后你就可以在你的本地接收到这些数据这些数据呢可能不见得是从

A 发过来的它有可能是从 A 从 B 从 C 都可以一起发过来并且每个人

它发的是这一个数据的某一块当你这个数据从全球各地每一块都拿到了之后集中到你本地最后它形成了一个完整的包所以这就是 EDRK 或者说是早期的 BT 下载就是 Bitcom 这种下载的一个核心的技术原理这个技术在当年应该是真是改变很多人下载资源的方式的如果没有这个技术我们可能就很难得到那些

比较高清的不管是游戏资源还是这个视频资源也得特别感谢这个技术但是很可惜啊就是我查了一下电驴在海外只存在了六年它 00 年创立之后 06 年就因为版权问题被干掉了但是在国内因为这个这些视频网站他们知识产权开始做起来之后

也慢慢的国内也就没有了这也是一个特殊历史时期对大家很重要的一个技术很重要的一个平台吧再接下来我理解就开始出现那个视频网站了因为其实从 00 年

你看电驴出现但实际上 05 年 YouTube 就上线了而且有一个挺传奇的一个故事就是在上海恒山路的一个酒吧里面有一个年轻人他在餐巾纸上写下了一句话说每个人都是生活的导演

这个人叫王威他在 2005 年决定要做土豆网所以那个时代确实也是一个挺风云变幻的时代就在你看 00 年出现 P2P 技术到 05 年就开始有第一代视频网站出现了而且土豆网在当年

大家心目当中也是非常非常重要的一个网站了相当于是现在各种视频网站的一个集合当然那上面没有几乎没有版权内容它是 UGC 的内容但是大家在这上面看电视看电影然后看大家自己上传的东西基本上都是要到土豆网去的然后飞哥刚才提到的是 05 年开始随着 YouTube 的出现然后互联网视频或者说是视频网站

就开始慢慢出现了啊但是我觉得在早期的时候可能更多的还是以这个咱们今天所讲的这种 UDC 内容为主其实当时我觉得最重要的一点就是大家有一个痛点或者一个困境就是我想分享但是呢我没有找到合适的这个这个渠道或者分发的这个方式那当然其实最早的时候你看电驴

出现之后 Variety CD 其实就承载了一部分分发平台的工作很多的视频很多的电影然后包括字幕组那时候他们就早期的那种压制组他们就进入了 Variety CD 然后进行很多这个内容的专业向内容的这个压制制作和分发他们比如会有标准的这个命名

命名模式然后会有非常统一的压制的这个

工作生产流然后会有非常明确的压制的封装的格式的表达包括它里边的哈希值的一些代码让你知道你别下错了东西包括一些验证等等然后最关键的是这些组织它慢慢的浮出了水面让大家看到原来

像这种原来就可能只是单独的是承载大家一个交流内容或者是简单的做一些自己内容分享的一些论坛或者网站他们就有了一个初期的

内容分发的这么一个功能慢慢的就会有人想到我能不能就是有更简单的方式那我觉得那个时候可能就是 YouTube 就出现了因为不是所有人都非常的擅长使用像 P2P 这种下载的

工具或者软件也不是所有人都有非常大的这个硬盘存储师以及高性能电脑是可以供这个软件进行分发和

解码因为这些软件他们其实在传输的时候对 CPU 的就是吃 CPU 的酸力还是挺大的对所以就后来就像你像 YouTube 它其实最早成立的时候就是想满足一个我想拍一个视频然后让我的远在地球另一端的朋友看到那最简单的方式就是把它传到网上然后通过流媒体然后让这个

身边的朋友去看到然后其实你说到那个 2000 年真的是一个非常关键的年份就这一年也是互联网泡沫之年嘛就各种互联网公司基本上就是前后脚成立的

在千禧年里另外就是随着互联网泡沫有一个点就之前我在班达铁里聊硅谷或者互联网的历史的时候就提到过当时泡沫虽然带来了很多惨烈的结果很多人泡沫完了赔得血表无归但是它

有一个很正向的作用就是因为当时大家都很积极的拥抱互联网所以基建就是在那些年建好的这个其实说实话中国没有特别落下就 00 年之后慢慢的一些基建一些宽带或者大家上网的普及率至少在城市

都是越来越高的所以其实这也是一个很重要的原因像刚才提到拨号上网这个就非常麻烦你不太可能很轻松很休闲的没事在网上刷视频因为你这个时候还沾着电话线呢

但是后面当网速上来之后你能真的直接就打开一个那个页面就直接去看视频了这种体验就确实不可同日而语了对这个刘飞老师说的这点特别有感触因为我刚才也在节目里提过我是一个标准的网二代而我父亲他就做互联网就主要是做这个互联网基建方面的工作他是给三大运营商进行网络布线的

进行网络部件工程的然后我进那个时间就是我第一次接触所谓的宽带

那条线就是我爸他就是公司的那个项目因为当时小区在零年的时候交房了新的小区交房了然后当时在一庄北京一庄所以他当时从联通那边的机房拉了一根专线到小区的机房由小区机房通过物业再分散到每一户就是付费了这个宽带的用户家里跟今天是有点类似但又不完全一样嗯

但是那个时候不是光纤就是正常的 RJ45 同轴线所以那个时候我在 01 年的时候就接触了就是 24 小时不限时的这个宽带而且那时候宽带跟今天还有一点很大的很大的不同在于那是一个小区宽带它就是把小区所有的用户集成了一个类似于局域网一样这个在今天其实

你很难想象的所以那个时间点我觉得很多的公司像我爸他们一样就是参与了整个互联网早期大基建时代当然了就是这个时代里边有很多公司今天也都不在了但是就是但是他当时做的很多事情确实像您说的就是影响到了今天整个中国互联网的生态的规模因为如果没有这些做基建做基础建设的这些

施工团队的话那今天我觉得这个规模应该不能像今天这样所以这种你看它又是一个很多因素组合的就家里普遍也都开始有电脑了它不一定是人手就像现在手机一样人手一台集团设备但是家里陆陆续续普及率变高了以前可能就是办公室会有或者说那个发烧友自己会买但是普通家庭买的比较少

然后另外就是网络的基建也开始变好了然后网上的资源也开始变多了它其实是一个相辅相成的过程那从 05 年开始其实就确实进入了另一个时代了你像我们肯定都有印象的五六网

PPTV PPS 这个时候已经都有了还有不能不提到了快播对以及快播他们好像也还不太一样你像 PPTV PPS 和快播它是其实是本地客户端但它采用的技术和这些视频网站有点类似你是可以在线

在线去看的就是他其实也把资源都放到里面你就可以点播其实是点播软件对但是他其实你像快播他其实也是应用的是 P2P 这个技术播的视频可能并不存在于他们服务器甚至他们可能都没有服务器就是其他的用户电脑的这个硬盘里所以你有时候看到有一个很热门的电影那你可能

马上点完之后就能播但有些可能不是很热门的电影你点的时候它就会等很长很长时间甚至还播不了对就跟有点像我们这几年一直用的是这个云波预览一样就是它其实就是从用户你身边用户的这个电脑里把你的这些数据

读取出来其实到今天我觉得这种技术今天这个技术它进化的名字叫 PCDN 但是这个技术是从它诞生开始就是其实它就有一定的灰色地带并且是不被运营商所

认可和接受的它这是一个非法的一个做法所以从一开始用 P2P 传输的这些发烧友们他们就会想尽办法和三大运营商进行斗智斗勇比如说在早期的 YYCD 电旅里边呢他们就会对他们链接到的分发式服务器进行筛选和规避把那些被加入了可能黑名单的服务器就给它办掉

然后另外呢就是还有一种情况就是反吸血这个反吸血呢其实最大的这件事最大的对手呢就是迅雷迅雷是一个也是一个我们没有办法去怎么讲呢没有办法去跳过的一个话题因为迅雷它是在整个互联网发展之中尤其是国内互联网发展之中起到传输

分享或者分发的一个非常重要的一个这么一个环节吧因为迅雷它的出现导致了以前像原教旨这种互联网共享精神的彻底崩坏到今天你去很多电驴的这个论坛里边他们首先会告诉你如何下载正规的电驴客户端并且设置反吸血的设置这个在

以前是很早很早以前是没有的就是因为像可能像迅雷这种公司出现之后他们用过技术然后把这个这些电驴的这个或者是 BT 下载这些用户里的硬盘里的这些数据然后快速的去进行传播但是他们只吸收不分享就他们只下载不上传这件事情然后让很多用户觉得非常的

够病然后这个我在上一期三五环就简单提到过就是像这个有的叫 PCDN 有的叫 HCDN 反正就这一挂的技术它其实就是当年这个 P2P 一溜下来的大家还在用就现在的视频网站也在想办法看看能不能多通过技术去薅点羊毛它其实薅的就是普通用户自己宽带的羊毛让它动的比较大的

其实是运营商的蛋糕反正这一块看起来也挺感慨的当然表面上它是一个我在灰色地带想办法做一些违反规定违反法律的事情但是其实背后你在贯穿历史来看发展到现在一个商业化以后

完全由这个大组织大的网站控制之后它会变成的一个局面吧就是跟早期田园时代确实不太一样但是你反过来说早期的田园时代可能也很难产生这么大的商业效益没有大的商业效益可能也不能让很多普通人那些没有技术条件没有设备的人

能用上看上这些视频反正就是很唏嘘对所以这也是为什么后来黄一猛他放弃了 Variety 的原因之一因为我觉得版权今天我们谈到版权可能是

Variety 放弃的原因但是我觉得它只是一部分但是最重要的一部分就是 Variety 它长期的没有办法进行盈利因为大家去在上面分发分发的内容第一你不归 Variety 所有第二呢那个很多是这个大组织自己的一个分发渠道那其实我不光在 Variety 分发那我 Variety 其实只提供了一个下载的一个链接或者说

那好就是说我如果是 Viracy 自己做的电驴客户端它如果能有一定的广告或营收变现的话那也还好但实际上这个也很难到最后原教旨的这些互联网这共享精神用户呢连电驴就是连 Viracy 自己的官方电驴账户就是用个客户端都已经屏蔽了

对所以那个时候我觉得黄一蒙可能就是受到了比较大的这个冲击吧因为包括服务器的还有流量的这些成本他是真的没有办法去覆盖掉的所以最后他可能会选择把它放弃我觉得也很正常但是后来他去转型做 TypeType 我觉得也有一点在于他会发现在这么大的这个内容的池子里游戏

它的流量可能是最大的那接下来其实就我们顺着刚才电驴这个开始从土豆网其实土豆网一开始它为什么选择 UGC 并不是说我们今天像今天这个站在马后炮的视角去看说现在有几种视频网站的类型然后有的是 PGC 有的是版权有的是 UGC 其实在那个年代做 UGC 是一个很自然的决定

因为就像我们刚才说的大家想的就是在互联网上分享嘛互联网它是一个交流的地方所以土豆网的出现也是很非常非常自然的所以在后面像土豆网啊像优酷啊像这个刚才说的 PPS 啊

然后 PPTV PP LIVE 等等就在那个年代出现了然后优酷其实是后来算是后来居上的应该是在那个再后来的那个大的视频网站

阶段之前的一个小巨头吧就优酷当时兴起的时候他还提出一个概念估计现在很多朋友可能也也记不得了叫拍客咱们现在做的叫播客嘛当时叫拍客其实他强调的也是说大家要自己去拍你最近身边发生什么事了等等的就是在当年还是挺流行的一个概念对他还年当年他还喊了另外一个很大的概念这个概念可能今天

我们能听到但不常用这套微电影啊啊啊对对对微电影其实是优酷喊出来的这个事情是怎么样的这个事情大概是在 2010 年的时候优酷呢他想说哎那么电影我们做不了因为这个东西院线的这个这套东西这套这套立方他怎么讲的就是嗯

有他自己的利益方就是一般来说你一般人很难去染指这个领域但是我们能不能做一个微电影我们拍完之后只上线我们的这个在线平台那后来优酷就觉得哎这个方案不错那就做呗那怎么做呢那他就集合了一批非常有想法的新锐导演说我给你一笔预算那么你们呢每个人呢拍差不多十分钟的片子短片

它很短所以很微小所以我们就它微电影然后你上线我们这个内容然后我们就给你分成最早的这一批里边你猜诞生出来了谁我知道老男孩是微电影里面的但是再早的我就不知道了就是他们就是他们在这一次里边出来了

筷子兄弟老男孩然后肖扬王泰利对没错因为拍了这么多上线成功的电影里边就是他们这一批就他们最后跑出来了剩下的好像跑都比较一般因为为什么这件事情我很清楚因为当时我大学毕业之后我有一段时间跟着几个同学一直在做类似于微电影的事情当时我记得最清楚的是我们奥运会结束之后

的时候我们拍了一条这个短片然后哎呀不猜那个时候我还有头发是我

早的我演的啊我是主演啊然后呢是最后拍完了之后上了这个这个优酷但是我们这片子后来是发到了大众第一微杂志社然后拿到了一个 2008 年的一个夏季短片奖嗯最后我们发了优酷但是现在这片子好像好像好像还有吧我忘了不不不不重要啊然后就是那个时间然后我们发现哎互联网视频网站

他可可能会圆大家一个做电影的梦吧对这个当时还是非常非常有影响力的我记得应该是在他是在 10 年拍出来的然后也让大家感觉到哦这个其实这种小成本的电影呃

其实它也不算电影它实在是有点短精致的其实有点 PUGC 的感觉或者说有点确实是小的一个作品的感觉让大家觉得说在这上面还能做一些新的新的花样新的东西在这后面其实就慢慢的开始其实跟我们看到的互联网行业的各种

结局都一样了因为当时最火的时候国内的视频网站也得有上成千上百个了他们互相竞争就打来打去慢慢的优酷土豆后来合并了这个合并其实是一个时代的终结包括优酷土豆合并之后收给了阿里

集团然后像爱奇艺从百度也出来了独立出来了之前他跟百度偶合的还挺深的相当于是百度自己的一个子公司子产品但后来独立出来爱奇艺也收购了 PPS

当时也是个大事然后再往后慢慢的基本上就形成了现在这样的一个局面但是我觉得今天我们谈到这个局面的时候我觉得有一点就是作为我亲历者有一点这个是绝对逃不过去的为什么今天爱油腾能够成为互联网内容视频内容的巨头这件事我个人认为必须要从 2010 年甚至 2011 年

传统广电媒体的一次大型的改革开始讲起这就是直播分离直播分离这个最关键的一个标志性的事件我认为是 2011 年还是 10 年的时候是中央电视台的九套也就是纪录片频道上线同时

第一次就是那个舌尖上的中国第一季播出的火爆这个事情为一个开端因为我要没有记错舌尖上的中国是中央电视台进行直播分离之后的第一个

爆款产品他这个是从央视的传统电视内容制作团队独立出来的这么一群人这个事呢是其实简单怎么讲呢就是广电媒体发现自己的行业人员太多了然后肉不够分了于是呢要降本增效

那时候就在提了对你看十多年前就开始在提降本增效然后怎么降本增效呢他们发现做内容的人太多了

对吧那就这个你们做内容人就脸巴脸巴就不要你们吧反正你们就自己各寻出路吧我们只保留我们一些最核心的一些节目内容制作比如说新闻时事这些内容我们会保留但是其他的像纪录片像文艺片像综艺节目像这种娱乐类的节目等等那就我们就都裁撤掉

那最开始的话可能是从编制内到编制外就你就失去了编制就很多现在同学们会想我要考工我要上岸我要进体制内他们可能没有经历过这个体制内被赶出去的时候吧因为这个事情我也被赶出去过因为当时我在 2014 年的进入游戏行业的原因就是在于我从中国教育电视台被改编出去了

所以我当时需要就是去找一份新的工作就是这件事情给了我非常大的震撼 2011 年还是 2010 年反正我记得应该是 2010 年不是 2011 年然后舌尖上的中国上了央视的九套因为央视九套是纪录片频道是作为一个

正式要盈利要对标 discovery 的一个频道他们把这个就是我只管出钱央视说我只管出钱然后怎么拍怎么弄你们自己想办法然后结果他们这帮原来从央视出去的非常有能力的这帮制作人们就制作出了《社交线的中国》那这时候互联网网站看到了

觉得我们现在行业上有着大批的有能力的制作者那我们是不是我们也很有钱我们是不是也能付之这个爆款于是你就看到了很多像做原创剧的

像做综艺节目的就就开始火了然后就是互联网这些巨头们就开始去投这些公司比如说什么正午阳光之类的他们很多都是以前在体制内做内容的他们后来被迫出来之后那就全都被那些互联网行业收编了这个我倒没想到从行业内的这个

其实我记得之前的电视台肯定都是全部自制节目但是是不是也是从那个阶段开始有很多采购包括我一个制作出来的节目我卖给谁卖给电台播放卖给视频网站播放其实都变成独立去经营去谈价的一个生态了这件事情应该是 11 年吧

是 10 年好像是在开始在进行直播分离的喊出这个口号然后一年考上开始执行我 12 年的时候和一帮同学们在一起吃饭的时候喝大了然后当时在中央二套的一同学就已经是他已经做到了这个经济频道的这个直播主任了喝大了然后就搂着我就跟我说大胜啊我跟你说咱们的时代结束了当时我还电视台嘛我说

我说大哥不至于吧你在这份上怎么就结束了当时你想一二年的时候你跟大家说 11 年 12 年的时候你跟大家说广电媒体完蛋了谁信你啊是不是他就跟我说你看着吧以后大家看视频都会从养头变成低着头都会从大屏变成小屏以后没有人再看大屏

12 年已经开始在说这个事了哇那还是挺超前的呀 12 年手机刚智能手机刚开始普及对啊我 11 年拿到的是 iPhone 4S 当时我觉得很震撼但是我没有想到的是业内人是对这个悲观的态度在这么早或者

更早的时间他们就可能已经达成了一个一致性的一个看法啊哎这还是懂懂行啊这其实在这句话也是促生了我 14 年嗯进入游戏行业的原因因为我确实觉得我从广内很传统的广内媒体行业里边我应该是没有更好的机会再继续发展吧然后当时呃游戏行业又是一个让我觉得就

绝对是一个未来的一个趋势正好有这么一个机会我要来到这个行业所以其实我们看今天这个状况大家肯定也是心里有数的就不说一些本地电台都已经不行了很多卫视都运营艰难非常唏嘘你看这个说起来又很感慨就感觉是我们中年人经常对比历史能有的一些感慨你像早年视频在网上看视频在网上找东西看

这是一个很小众很小众的事但是到后面它就很快变得大众了大家觉得上网看视频看电影是个很日常的事再到后面它就更大众了它变成了一个它能覆盖各个领域它在侵占各种类型时间的这么一种形态那它就变成了连那个传统媒体都扛不住的一种趋势所以就这么看看真的是挺感慨嘿

就是有时候我特别感慨在于现在很多从业者们他们太年轻他们没有穿越过周期他们没有穿越过很多行业我最起码见证过三个行业的兴衰所以我就今天我还在干这个其实你看我从像刚才咱们节目所讲的我从大学毕业我科班出身我大学毕业之后我一直在做视频我到今天还在做视频但是我干了三个行业

但是干的事都是一样的事我就觉得我到今天我还在一线在工作我就觉得我还挺感慨的吧很多朋友可能就是行业变迁的时候就被甩出去了这个没有办法是就是确实是可能就是很多人在这个行业在整个社会变革的时候就是确实很难抓住这个最后的稻草对

那我们就聊到现在这个阶段了其实在巨头竞争之后最后变成就腾讯不用说了腾讯自己集团里做这个腾讯视频他肯定有很充足的资源和资本去支持然后最后能形成这样一个局面一个是阿里一个是百度一个是腾讯支持再加上湖南台他有长期自制内容撑着所以形成了现在一个四大台的局面然后

再加上其实像 B 站这种也是从 UGC 平台成长起来的慢慢变成一个 PUGC 加 UGC 的平台也有好多版权内容所以慢慢的又进入到了下一个阶段现在你看我们看的视频确实真的还是很清楚的就哪怕我们肯定等会要聊到的是

影视飓风提到的那个视频被压缩的问题但是对比当年我还真把之前的 MP3MP4 就是有屏幕的那些什么 iPod touch 这个已经停产的这些设备拿出来看当年看的内容确实确实是看不清楚很多地方但是当时就这么过来了现在说实话肯定整体大家体验是很好的但是它存在还是存在一个问题就是承诺的这个

4K 承诺的 1080P 过了这些年怎么大家感觉好像没有特别大的提升然后 Tim 影视飓风这么一发大家就开始了更多这些讨论我觉得其实 Tim 说的没有什么问题然后但是我呢站在 B 站那块来说我觉得 B 站其实也没做错

无论是他说的这些这个压缩还是说这个视频变糊这个问题我觉得首先第一不是所有用户都都知道怎么正确的并使用 B 站这个真的是一个问题就你不要不要觉得我这个话那耸人听闻啊真的我觉得很多人他不知道如何的正确的打开 B 站的高画质模式就说除了你是这个大会员以外对然后那你在网页上浏览和你用

APP 浏览以及你用电脑端以及你用电脑端把它这个视频文件下载到本地再浏览

这几个哪怕你选的格式都是一样但它最后的结果是不一样的你浏览器支持不支持最新的页面编码技术传输技术对吧它会决定了你能不能看得更好那你手机如果用的是流量的话那你流量那就是是否能支持着你看到更高清晰的格式的这个内容因为你如果流量不够如果不稳定的话它其实会有极大的影响

那其实最简单的办法就是你把所有的视频你要看的你先缓存到本地那这样的话通过你选择的内容你缓存的时候它都是以最高码率以及固定码率的格式给你保存在本地都是最好的这个是肯定的

但是可能大多数人是不知道这一点的对这是说使用的方面那对于码率压缩这个因为你是技术上之前还是有很多了解能不能解释一下比如说现在常见的压缩算法码率的关系就是影视飓风提到的那些你有什么想补充的如果就是说这个视频编码

这套东西的话我觉得可能两三期都说不完包括里边的商业恩怨这个理念逻辑左右互博这些事真的非常多比如说就像我们刚才前面所提到 RealPlayer 今天还在活着它现在的 RSTPRTSP 这个协议的传输今天还在可以应用力依然可以用 RealPlayer 去压这个

不是 RMVB 不仅仅是 RMVB 是压这个可以在用 real player 自己的 player 这个播放器播放的这个流媒体格式它也能获取到一个非常不错的画质那它其实里边也可以有多种的编码咱先就普及一个概念对于视频来说它有几个东西组成一个是编码

一个是封装有这么两种东西组成编码是什么意思呢就是说就好比是我做一盘菜啊比如视频是我做一盘菜那编码呢就是我做的这个菜他炒完了之后哎是这么个东西这盘菜但是封装呢是我考虑是用盘子装还是用碗装还是用饭盒装这么一种东西嗯

比如说都是公报鸡丁对吧那我可以用鸡腿肉我也可以用鸡胸肉我可以放黄瓜也可以不放黄瓜对吧那这就是不同的编码会产生不同的结果那么我们今天可能互联网上最常见的就是像影视进风他们说的 H264 这个编码技术这个编码技术只是他提到了 H264 但是其实光 264 这个他有很多种比如 H264X264 啊

还有一些其他的为什么会用 H264 这个技术因为 H264 是广大手机上

解码性价比最高的一种方案这个性价比高不仅仅是指的是你光看它你不会有任何的就是发烫卡顿就是现在的设备性能正好匹配对在当今的性能下它你的设备播放的 H264 的电码你不会过分的发烫

卡顿画质也还尚可然后压缩率呢和算法呢也还行那么从最早的最起码 iPhone4 开始那个时代就已经可以非常流畅的播放 H264 的起码是 4HD 也就是 1920x1080 30 帧的这么一种格式了一种规格在那个时代就已经可以非常流畅的播放那种规格了

那么到今天来讲的话你大多数国产安卓手机应该是完全没有问题可以播放像 H265 这种规格的 H265 呢它就是在 H264 的基础上优化了对画质算法的一种新的编码格式 H265 其实你像很多像 B 站上说的 4K

像 HDR 这种基本上都是得用 H265 的方式来进行封装编码和封装因为这类的格式它因为 H264 我记得它应该是不支持 HDR 也不支持 4K 对我要没有记错的话 4K 可能支持但是肯定是不支持 HDR 的所以用这种方式封装那

那么像其他的你说比如说 VCVC-1 那个是由英特尔主推的 VC-1 它其实最早的是源自于 MPG 这个组织 MPG 组织的一个分支的一个一个编码产生技术就这个我觉得这个我觉得这个技术方面我不太想在咱们节目里边多探讨因为第一我记得也不是很清楚如果说错的话很容易给网友们就是带来

带偏了另外呢我觉得相关的技术知识的话我觉得网上已经非常的成熟了大家可以去看一看我只是说今天影视飓风在提到 H264 和 H265 的时候我只是想告诉大家因为广大看 B 站的用户还是用手机在看所以这两个

格式是 B 站最首推的两种编码格式但并不代表他们是效果最好的明白就是他其实最后各种选择都是综合上的一些选择对吧

综合各种因素他是得考虑到消费端的设备考虑到自己的成本自己的情况其实他整体上也不能把这些平台想象都是坏人想尽办法克扣大家的油水因为最后呈现的效果他肯定还是有一些调研和感知的在大家至少基本体验能得到满足的情况下因为你看其实专业的发烧友

他看得出来这个有问题了他基本上也就那我就不充会员了我去在别的平台上消费了大家也是都有意识的只不过现在估计因为一方面是都在手机上看另一方面就大家看的清晰度有的也要求没有特别高可能就也就习惯了对其实我觉得这次我不是特别的赞同 Tim 的一点就是在于说这个他会说这个问题都是源自于

视频网站我觉得视频网站有它自己的问题就是它对产品的可能优化或者说这个没有特别的精心尽力我觉得这是它自己的问题但是我核心的问题在于说更好的使用方式我觉得应该由 up 主来告诉大众应该如何去正确的使用或观看我们的这些视频因为把你的内容上传到互联网了正常来讲的话你应该是第一个

利益相关方那你更应该有责任去普及如何正确的使用打开你的视频因为对于大多数的用户来说他们不知道你这个视频当时你做的多好你是怎么做的那很多时候人们的手机也不支持比如举个最简单的例子那苹果手机苹果手机一直是业内标杆因为它的亮度屏幕的亮度

它的这个清晰度是很多国产 1000 元左右的手机是没有办法去比的但是你很多人可能拿的就是 1000 多块钱的手机甚至不到 1000 块钱手机他们屏幕可能第一亮度达不到第二分辨率也达不到

那第三可能内存和解码来说他们没有办法支持更高规格的这个这个编码的这个码率技术对吧所以我觉得作为 team 来讲你应该有责任去告诉大家跟普及我们的视频里面

你们怎么打开会效果更好那如果你们一些可能手机或者说你们网络条件没有那么好的话你们通过什么什么方式可以得到一个更好的体验我觉得他应该是这么做而不是单纯的叫嚣用户去去 dissB 站说是因为你们没有做好因为我觉得作为 B 站来说

是他们肯定做的不到位的地方但是他们必然能怎么样那我们不干了呗那以后我们就摆烂呗是吧其实这样对大家都不好说到这个我其实还有个问题就是我看也有一些朋友建议说你看现在国内有视频网站他给的片源也都不好了你可以自己想办法搞设备弄那播放是一方面很多朋友也推荐说就干脆搞一个什么 NAS 搞一个什么本地自己

那个服务服务器自己搞一个本地的串流

这种你是怎么看的作为一个超过十年的 NAS 专业使用用户我觉得对于大多数的消费者来说这是一个可以但是真的特别没有必要的事情尤其现在小公书上说中年男人三大宝嘛中年头钓鱼和 NAS 嘛对吧我觉得这两年我这是在想这个问题的时候吧我突然想到一个点就可能要是那个阴谋论了

就是为什么这两年大家都主推 NAS 我觉得这件事情可能得从几年前比特币这事开始

因为比特币被炒起来之后呢很多就是自己的这种发行的货币的这个组织就越来越多了那么后来有一种人就发现哎那我们能不能我们不通过显卡来去生产这个这个数字货币我们通过存储来生产数字货币这个时候呢就生就是出了一种存储类的这种

或者说是一些什么类型的东西就跟有点像现在迅雷的王克云这种或者说京东的这种路由器你可以上传内容然后短积分然后换钱或怎么怎么样的当时其实出现了一大批

这种商家非常的无聊他们把原本可能几百块钱甚至顶多也就一千块钱的设备卖到了几千甚至上万然后就说那你们来买我们的设备吧然后你只需要自己把硬盘插上去买硬盘插上去之后然后开着机然后就什么都不管了其实这些东西都是算是 PCDN 但

但只不过他们的数据是最终是由这帮矿老板们来控制的那最终这些矿老板们在 11 年 11 年的时候其实都没少少政但是基本上 11 年之后基本上就全败了所以你在闲鱼上能看到各种所谓矿机矿盘这种流出其实都是那个时代的产物所以我现在想正是因为这些

垃圾老们的最爱吧流出了反而导致了这个过去几年里这个呃纳斯这个所谓纳斯这个强需求的这个产生呃因为在过去十多年里群晖他

一直市场份额非常小因为整个这个盘子都不大你看啊这个台湾厂商这个群晖威廉通顶多现在加上华硕下边的华云啊就这么几个之前你像美国像网件他们或者是 buffalo 啊这些基本上都慢慢退出这个这个这怎么讲叫做个人存储个人网络存储的这个市场啊

最近也就是这几年在群晖就带着一直在做这个事情但本身这个盘并不大但是你看从差不多 20 年开始就感觉是一夜之间好像 NAS 就成风了

到今天你能看到 B 站各种的这个 up 主们在普及 NAS 和使用的方式包括这几年包括你看我最近这两天在试用了一个国产的 NAS 系统就是飞牛飞牛 OS 我觉得还可以这些都号称是要抢占这个黑群晖的用户嘛我觉得这几年 NAS 这个兴起其实我真的认为它是个伪命题大多数用户

没有那么多的数据值得去保留你看我我用十多年了我家里现在也不过

也不过就是几十个 T 的数据甚至都存不满真正核心的这些家庭的这个重要数据可能也顶多也就两个 T 没了顶多也就我做的三个异地备份吧然后一个家庭的一个热备也就这样了其实这个市场领域真的我觉得是完全反正我还是呼吁大家要理性看待这个需求真的要理性看待这个需求因为

现在我真的就是看到很多以次充好的现象真的是以次充好我觉得这个事真的是我们每个人都不要高估自己的勤奋低估自己的懒惰就是懒他不一定是个首先他不是一个价值判断上我们总觉得懒不好但是懒他其实确实就是人性里面的一部分

意思就是当你这个事对你来说动力不太大的时候当你觉得价值没有那么大的时候你其实是没有特别多折腾的意愿的

我觉得你前面描述的真的跟我前两年经历几乎完全一样我当时就是看到好多媒体尤其是很多发烧友很多做技术项的这些 KOL 都在聊说你要有个 NASNAS 多方便存照片然后看东西多端同步什么的当时我就自己搞了一个搞了一个我才发现真没有像你说的厂商说的那么方便我已经是一个十几年的互联网从业者我已经是一个

计算机专业出身的我想要把这些东西搭明白我想要把这些设置清楚这真的非常非常麻烦而且长期需要维护起来不管大家怎么去吐槽这些商业产品商业平台就他们存在最重要的意义确实是帮大家解决了很多这个后顾之忧吧就你能随时随地只要能上网的地方打开看到一个东西对吧还能

断点续看以前能断点续传大家觉得很不错了现在你可以断点在任何地方看东西能发微信能存储这些东西当然你如果说觉得有一些个人隐私有点担心的你可以把一些重要的东西存在本地但是你要搭一个这种像 NAS 这样的东西它的复杂程度真的非常高所以最后还是说回来想清楚自己的需求想清楚自己的动力

没有特别必要的事情也没必要就是在自己去折腾对如果说你真的很感兴趣啊你说你对计算机很感兴趣对硬件很感兴趣那你花一点钱我觉得也无可厚非对吧你可以先从咸鱼花个一百多块钱买个二手的垃圾佬的这个淘汰的产品慢慢自己试你就像我前两天刚刚把自己的一台石盘位的这个

那个 all in one 出给了我前同事因为无所谓反正这个也不贵嘛但是我还是那句话就是

钱是没多少但是你会不会把时间和精力也算成成本呢你要算上这个的话那是不是值得呢那其实我们的数据有很多可以备份的方式那是不是说一定要在自己家里搭一个服务器呢对吧要如果你真的喜欢啊这事咱就单说但如果你是看别人也做然后自己就想做的话尤其还被包装成为生产力的话我就建议大家要警惕了哈哈

是是是是啊这个我觉得最最终都是你有条件因为因为它本身是硬件确实会有一些门槛就是有条件能去尝试的就可以先试一试因为我发现现在大家确实这这方面吧就听到一个东西说哎这个工具好这软件好

最近 AI 火了 AI 要怎么怎么样了你试一试就是有一些能低门槛的去尝试一下的都当然可以你像 NAS 这个我觉得我之前就到一些朋友家里再看一看之后确实觉得大概才知道是怎么回事这个还挺重要的

对所以我觉得大家在花钱之前先考虑一下自己真的是否有这个需求今天聊挺开心虽然我们也是比较闲聊啊我们没有说很严谨的去梳理每个脉络每个阶段到底大家视频是怎么消费的但我觉得会有一个模糊的氛围吧就我们经历过这十几年到底大概经历了什么该提到的基本上提到了一些我们的感受是怎么样的

也希望对大家有一些启发也希望回头请大圣再继续我们展开再聊一聊从你的这个专业角度好的好的我觉得今天跟大家先算是开个头吧因为其实

探讨这个互联网内容的这个消费这个变化其实是一个中国互联网的一个发展史其实牵扯的很多东西软件硬件人商业理念态度等等一切它太多了我觉得而且这些东西你今天你会发现二十三十年前的一些技术一些协议一些格式甚至一些人还活跃在今天对你就觉得很有意思对

对就是我们生活在一个这么快节奏变化的时代会有一些坏处但是好处就是其实真的挺快你就说十几年前你很难想象我们日常用手机用的还挺少的对吧现在手机是一个什么样的存在挺有意思

好那回头我们接着再聊感谢大圣我们今天就聊到这非常感谢刘飞老师邀请我来然后希望有机会再跟大家一起讲讲故事分享分享对大家对游戏感兴趣的也可以继续关注大圣的播客好谢谢大家好拜拜拜拜我路过你的

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回首之间时光进前还要奋不执着但是从未一切尽在回首之间