Artist Mickalene Thomas Gives Black Women Their Flowers
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在米卡琳·托马斯的作品中，黑人女性占据中心位置。“我们当了太久的配角，”她说。“我会将我的艺术描述为通过占据空间来彻底改变人们对美的观念。”她的新展览名为《爱的全部》，展出她的拼贴画、绘画和照片。她与托尼亚·莫斯利谈论了她如何“用剪刀作画”，以母亲为灵感缪斯，以及她对马奈的重新诠释。此外，大卫·比安库利还评论了新的纪录片《甲壳虫乐队64》。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自第一资本金融公司。您的企业面临着独特的挑战和机遇。这就是为什么第一资本金融公司提供全面的金融服务，并得到十大商业银行之一的支持。访问CapitalOne.com/commercial。美国联邦存款保险公司成员。

你好，我是特里·格罗斯。在我们开始节目之前，我想花一分钟时间提醒大家，今天是“给予星期二”，之所以这样命名，是因为它已经成为一个通过捐款或任何形式的帮助来表达感激之情的一天，帮助的对象可以是个人、群体或对你来说重要的组织。

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谢谢。感谢所有已经支持我们的人。现在，让我们继续节目。这是《新鲜空气》。我是塔尼娅·莫斯利。今天，我的嘉宾是多学科艺术家米卡琳·托马斯。在托马斯的艺术中，黑人女性占据中心位置。她的主题人物通常处于休闲状态，躺在沙发和椅子上，有时穿着衣服，有时全裸，并用亮片和丰富的彩色图案加以点缀。

她的绘画规模很大，经常使用闪光粉、亮片和纱线等非常规材料，使它们看起来比实际更大，主题人物的眼睛直视着我们。

托马斯的艺术让我想起了最近《纽约时报》、《美联社》、《青少年时尚》等媒体发表的一系列文章，这些文章深入探讨了许多黑人女性在总统大选结果出来后所感受到的情绪。其中一个标题是：“对选举感到幻灭，一些黑人女性决定休息。”

托马斯的艺术展示了黑人女性并非处于服务地位，不像在美术作品中经常描绘的那样，而是处于休闲状态，占据空间。她经常重新演绎19世纪法国绘画中的场景，以黑人女性的感性和力量为中心。她还与歌手索朗吉合作创作了专辑封面，并为第一夫人米歇尔·奥巴马创作了第一幅个人肖像，该肖像在国家肖像馆展出。

她的最新展览《爱的全部》正在进行国际巡回展，将在洛杉矶、费城和法国展出。展览展出了50幅绘画、拼贴画和摄影作品，跨越二十多年，灵感来自她生命中的女性，包括2012年去世的母亲。

米卡琳·托马斯，欢迎来到《新鲜空气》。我知道你正在与感冒作斗争，所以我感谢你在感冒严重的情况下抽出时间与我们交谈。非常感谢你邀请我。希望我没有太鼻塞。

我想谈谈许多黑人女性正在进行的这场最新讨论。因为众所周知，黑人女性处于种族和性别的交叉点，无论好坏，这实际上意味着我们的存在具有政治意义。我只是想知道，作为一个以黑人女性为灵感的艺术家，你会如何描述你的艺术及其传达的信息？我想我会……

将我的艺术描述为彻底改变对美的观念，占据那些通常没有让我们作为主角的平台的空间。我们当了太久的配角，出现在历史图像中，而我的艺术赋予我们

并让他们知道他们是主角，并对此进行肯定。因此，它融合了使用和并置历史比喻，但也破坏和打破了对美的观念，以及来自过去的意念。

坚持什么是美，对吧？所以对我来说，我只是看看我的社区，看看我的世界，从我的母亲开始。

你在新泽西州卡姆登长大。是的。距离费城的巴恩斯基金会大约15分钟路程，你的最新展览正在那里展出。对于那些不知道的人来说，这家博物馆非常注重经典作品。它以向世界展示最优秀的艺术家而自豪。所以马蒂斯和毕加索的作品都在那里展出。嗯哼。

你的作品已在世界各地展出，但你的作品在像巴恩斯基金会这样的地方展出对你来说意味着什么，它离你长大的地方真的不远？是的，我认为巴恩斯基金会作为一个机构，一直致力于特定的社区参与。它始终关注艺术和艺术家本身。

但是这次展览离我的家人只有15分钟的路程，老实说，我对此感到非常焦虑和紧张。真的吗？是的，因为……

我的大部分家庭成员将第一次亲眼看到我的作品，比如我的阿姨、叔叔和堂兄弟姐妹。他们以前从未见过。是的，甚至我的父亲也来了。我的兄弟们带我父亲来的。所以……

很多时候，你知道，人们对艺术有自己的理解。有时，你知道，艺术可能有点精英主义，我们就这样去做一些事情，它是概念性的，你知道，从视觉上你可能无法理解。而他们中的一些人将看到我的母亲和我的裸体肖像。他们会看到我摆出姿势，然后躺下，然后是裸体。他们可能会问，你为什么要这样做？是的。

这太有趣了。你为什么要展示所有这些？你为什么要暴露自己？是的。我认为这太有趣了，你知道，艺术家创作作品，世界看到了它。我的意思是，世界看到了你的裸体和母亲的休息姿态。但是那些最亲近的人，你感觉向他们展示作品时最焦虑。他们的反应是什么？我一个堂兄说，你为什么要这样展示你妈妈？

我说，你知道，我妈妈喜欢这样被展示。她实际上允许我拍摄她裸露的照片。所以我认为对他们来说，他们为此感到非常自豪和兴奋。他们中的大多数人都参加了开幕式，那是一个盛大的活动，对吧？

所以这是一个盛况，你知道，它就像非常多彩，各种各样的人，还有音乐和能量。所以我认为，让他们体验我生命中的这一部分，让他们感觉很特别，因为我承认，我并不总是乐意分享我生命中的这一部分。

看到他们接受你的作品，你感觉如何？自由。感觉自由，感觉受到支持。只是看到他们的笑容。我的兄弟站在我母亲的一幅画前，这幅画的标题是《调暗所有的灯光》。她穿着红黑相间的毛衣，双手放在身体两侧。

看到他与这幅画互动，非常美丽。但他只是站在那里……我当时在和他身后与其他家庭成员交谈，但我一直在旁边看着他。他长时间地一直做着和她一样的动作。他转过身来说……

那就是她。我知道，斯坦。我知道那是她。那就是她做的。这让我感觉很好。他的脸上带着光芒和光彩。我认为对他来说，你知道，我母亲的生日快到了。所以这是一种能量。我母亲的生日是10月27日。开幕式是10月18日。所以我认为当时有这种能量。

她在那儿，对吧？并且你必须见证了那一刻，你可以看到他正在与她联系。有一段时间，实际上有一些博物馆拒绝展出你的作品。是的。你认为……

这与主题无关，而是与你呈现主题的方式有关，比如你呈现黑人身体的方式。你能详细说说吗？是的，我认为直到今天，根据我作为艺术家的经验，我相信机构对黑人并不自在。

裸体的黑人身体。如果它不是以……的方式刻板地呈现。我认为我以庆祝和尊重的姿态呈现裸体的黑人身体，并展现所有强大的品质。我认为除非是关于创伤……

创伤，或者我认为你所说的奴役或娱乐。

当你提出这一点时，我发现这是一个有趣的想法，因为这是你在说这句话时我没有想到的事情。我想，好吧，我见过很多艺术作品中都有黑人的身体，裸体的黑人身体。但是，一旦我反思了你所说的内容，你的作品与众不同之处在于，例如，有一幅画描绘了一位裸体的黑人女性，她靠在椅子上。

人们可以将其解释为性暗示，但它并非性暗示。不，但它不是。它只是一个靠在椅子上的身体。它在娱乐意义上也不是表演性的。它就是这样。它就是这样。我认为，这种休息的状态、存在的状态、存在的状态以及扎根于那个空间的状态，对人们来说多少有些威胁。

拥有它，对他们自己的空间负责。我认为，当这种力量散发出来时，这种力量感往往会被视为侵略或威胁。有人对我说，你的图像或女性非常具有对抗性。

我说他们的凝视非常具有对抗性。因为你是对的，因为你的许多主题人物都直视着你，就像直接看着你一样。他们直视着你，要求空间。他们不是要求被肯定。他们只是让你知道他们在那里。但是，与此同时，还有另一面是脆弱和敏感，敏感。

我认为如果你把它看作是女性在与你对抗，那就太片面了。但那是——我认为这源于他们的理解。就像如果你接近一幅图像，我无法控制你带给它的东西，因为你带给你认为的这些想法——

黑人女性，当她们坐在无所不知的位置时。有，你知道，但是我们曾经，我们曾经坐在王位上。我认为，你知道，我们曾经是国王和王后。而且，你知道，我认为现在更多这样的图像被呈现出来并受到赞扬，这真是太棒了。我喜欢看到这些。

你的一些作品，它们也直接参考了你生活中的一些场景，也参考了一些场景

来自美术经典作品的经典构图。所以这是你对1862年法国绘画《草地上的午餐》的诠释。草地上的午餐，是的。是的，你采用了这些绘画，然后将它们变成了黑人的形象。你还记得这个特别的想法，也就是创作《草地上的午餐》的想法是如何产生的吗？是的，我记得。这是我想到的一个主意。我已经在使用这些图像了，但是

我见过，比如雷妮·考克斯，有很多艺术家都将《草地上的午餐》作为一种概念来改变黑人身体和西方经典作品中历史观念的范式。我想与他们结盟，并且，实际上是通过拉米尔·比尔登，我开始思考《草地上的午餐》。

并思考让三个黑人女性坐在这个位置意味着什么。这源于克劳斯·比森巴赫向我提出的一个委托。当时，他是现代艺术博物馆摄影和媒体部的策展人，也是现代艺术博物馆PS1的馆长。

所以他委托我在现代艺术博物馆的橱窗里展示一系列作品。当我看到这个空间时，我立刻知道我想做《迪戎酱》。首先，是因为它将要位于的空间提供了机会。

其次，因为我有机会第一次在现代艺术博物馆和雕塑花园中，以马蒂斯的作品为背景进行拍摄。第三，我知道很多人会看到这个。

然后它将成为我迄今为止最大的绘画。在那之前，我只能创作4英尺乘5英尺或4英尺乘5英尺，或者不超过6英尺的作品。这幅画有多大？这幅画是10英尺乘20英尺。

对于那些不知道《草地上的午餐》的人来说，你能解释一下这幅画是什么，以及这幅画的原始主题是什么吗？哦，《草地上的午餐》，马奈的《迪戎酱》。这是一幅非常具有挑衅性的绘画，一幅大型油画，描绘了三个人物，但实际上是四个人物。他们经常谈论《草地上的午餐》时，会提到

三个人物，但实际上是四个人物，因为有一个人在后面洗澡，我认为有一个人物描绘了一个女性裸体，然后是后面一个半裸的女性沐浴者，在重制时经常被移除，三个主要人物在野餐，一个女人坐在两个穿着整齐的男人旁边，我想是穿着整齐的男人，而且

当时这幅画非常有争议，因为它描绘了……

这位裸体女子只是在野餐时休闲地坐着。对，对，是的。就像，这里发生了什么？然后重新创作它，里面有三个黑人女性，是的。是的，但是用三个穿着整齐的黑人女性来重新创作它。但这幅画让爱德华·马奈非常出名。是的。

因为它非常有争议，而且这是一幅令人难以置信的作品，在法国。它仍然在那里。我认为它在奥赛博物馆。我决定重新诠释或重新获得这个空间，赋予那个女人或半裸的女人、沐浴者和那个裸体女人权力，将她们描绘成三个穿着整齐的有权势的女人。

坐着，而不是在野餐，只是在休息，互相赠送鲜花。我认为这对我来说非常重要，正如你看到她们一样，看到她递送鲜花。作为一种方式，对我来说，作为黑人女性，将彼此视为姐妹情谊的社区，我认为这主要是我想表达的，这种纽带，这种姐妹情谊，这种黑人女性之间我从小就体验到的爱

人们的反应如何？哦，我的天哪。我认为如果当时有Instagram，我可能会有百万粉丝。是的，因为这是哪一年？那是2010年。是的，是的。那是2010年。它在现代艺术博物馆的橱窗里待了大约两年。

我认为现代艺术博物馆把它放在那里，因为他们一直说它吸引了大量的人到博物馆来。

这太棒了，因为……对了，它也在……它在第53街。你知道，你走过，你会想，这是什么？我认为人们期望在里面看到更多。但他们没有看到更多。但这正说明了你之前被告知的内容，关于人们渴望看到黑人艺术。是的。我认为，你知道，我们必须看到自己的形象。我的意思是，你浏览许多不同的空间，你只是……

除非你去非洲艺术或埃及艺术的特定空间，否则你就会开始看到自己的元素。这只是他们的永久收藏。现在他们开始意识到，他们的收藏历史上存在差距。

对。这在思考艺术如何发挥如此重要的作用时，真的很有趣。它是一种历史印记。是的。我的意思是，对我来说，我必须说艺术，我认为艺术确实拯救了我的生命。从小，我就去纽瓦克博物馆参加课后活动。

对我来说，那就像一个安全的避风港，一种安慰，一种避难所。我喜欢放学后去那里。我喜欢做各种手工项目，纸浆雕塑，探索不同的自画像制作方法或建造东西的方法。

用冰棒棍建造房子，以及所有你做的事情，或者像，你知道，较高的纸管，你知道，制作建筑物，你知道。这是一种发泄方式，但在当时对你来说并不是一种职业道路。当时不是。对我来说，这只是一个发泄方式。

一种表达自己的方式，也是放学后去的地方，直到我母亲下班。

我们今天的嘉宾是多学科艺术家米卡琳·托马斯。在短暂休息后，我们将继续我们的谈话。我是塔尼娅·莫斯利，这是《新鲜空气》。此节目的支持和以下信息来自NPR赞助商Sotva。创始人兼首席执行官罗恩·鲁岑分享了他们希望在他们的观影室中创造的体验。我们希望我们的客户感觉像走进了豪华酒店。这就是Sotva从成立之日起就受到的启发。

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你的作品层次丰富。正如我们所讨论的，你使用拼贴画，还有亮片和水钻。起初，你使用这些材料是因为你买不起颜料。但你一直都在使用它们。是的。所以当我还在普瑞特学院时，我买不起油画颜料。我经常会翻找回收的画布架箱子，然后

并从中收集我的材料。我只能买得起工艺材料，因为它们比油画颜料便宜，比如毛毡、不同的织物和闪光粉。它比油画颜料便宜。我倾向于使用这些材料，因为它们对我来说易于获得且价格实惠。但是它们所做的是打开了一种表达自我的方式。但是当我注意到时，

那段时间是轰动一时的展览。

在布鲁克林博物馆。所以你看到了所有这些英国艺术家在轰动一时的展览中展出，他们使用了各种各样的材料，比如克里斯·奥菲利、大象的阴茎，你知道，特雷西·艾敏亲自讲述了一个故事，你知道，用毛毡和帆布等材料制作了一个帐篷。所以我认为……

看到这样的展览确实至关重要。但是是的，完成一些作业很困难，因为有些作业必须使用油画颜料，或者必须使用传统材料来制作艺术品。你会怎么做才能得到它们？我会借用，或者，你知道，我的一些同伴，他们很好。他们说，哦，是的，他用了一些这种颜料。

人们并没有太吝啬，也没有试图阻止你接近它们。但我认为我们都在工作，他们看到我一直在工作室里。所以有时人们会扔掉颜料管。

因为他们认为它不好，你只要打开它，它仍然在那里，对吧，仍然有很多颜料，当你打开它时，它有点像你，你知道，像两块饼干一样，你知道，你所以我会，你知道，拿一把美工刀，把它从中间切开，然后打开它，它有点像用一些松节油介质，只使用我的一些东西

我想谈谈你进入艺术领域的过程，因为在成长过程中，虽然你把艺术作为一种爱好，但你并不知道你实际上想成为一名艺术家。但是在你很小的时候，大约17岁左右，发生了一些非常关键的事情。你是如何找到进入艺术世界的道路的？

好吧，当我非常年轻的时候，大约16岁快17岁的时候，我正在经历我自己的性认同转变。我母亲正在与毒瘾作斗争。我和我的祖母，我父亲的母亲住在一起，直到她去世前，我们关系都很好。

我坠入了爱河，所以我搬到了俄勒冈州波特兰与我当时的恋人住在一起，最终在波特兰上了一所高中。在那里和她一起生活了大约三年后，我们分开了。她搬回她家人的住处。我决定留在那儿。

我母亲来看我，确认我是否想留下来。我说，是的。我住在波特兰，决定在波特兰州立大学学习几年。那时我开始对法律预科和戏剧艺术感兴趣。

这说明了你很多东西。17岁，高中还没毕业。你要从新泽西州搬到俄勒冈州波特兰。一个非常不同的地方。但在那段时间里，你发现了艺术家和摄影师凯丽·梅·韦姆斯。你能带我们回到你第一次遇到她的作品的时候吗？是什么关于她的作品让你这个法律预科戏剧系学生真正着迷？是的，是的。我的……当我……

住在波特兰，意识到我负担不起大学学费，我需要工作，我开始在戴维斯·赖特·特雷梅因律师事务所工作。从档案管理员和文件管理员开始。我一个摄影师朋友克里斯托弗·斯塔克刚从南·戈尔登那里的实习回来。

当他在纽约时，他了解了所有这些摄影师。凯丽·梅·韦姆斯是他了解的摄影师之一。所以当他回到波特兰时，具有讽刺意味的是，凯丽·梅·韦姆斯在波特兰艺术博物馆举办了一个展览。他说，你必须看看这位摄影师的作品。我知道你会与之产生共鸣。所以我和他一起去波特兰艺术博物馆看了凯丽·梅·韦姆斯的展览。

并为那些不认识凯丽·梅·威廉姆斯的人描述一下她的艺术表达了什么。它确实展示了日常生活。她的艺术是一系列照片，真正描绘了黑人女性。她以早期的《餐桌系列》作品而闻名。那是我在波特兰艺术博物馆第一次看到的作品。

是她的照片系列，让我想起了我自己的家人和我自己。我记得站在那些照片前，看到了我自己。我以前在艺术作品面前从未有过这种感觉。

那是因为我在图像中看到了我自己。我看到了坐在桌子旁的那个小女孩。我把我母亲看作那个女人。我把男性看作当时我生命中的任何男性形象，你知道。它就像描绘家庭、爱、家庭生活。这只是黑人经历的一种表达……

复杂而多维，让我明白图像中包含黑人的力量。在我和朋友一起去之后，我一直回到展览。真的吗？你去过多少次？你还记得吗？大概四五次。是的。直到它结束。然后我还买了一堆明信片，

《餐桌系列》和《镜子里的镜子》，然后去美术用品店买了一些里夫斯BFK纸和一些油彩棒，并使用凯丽·梅·韦姆斯明信片上的摄影图像作为参考，以及我的一些素描，就像看着它们一样。

那是你第一次开始考虑艺术可以成为一种职业吗？是的。然后我被波特兰的艺术家们包围着，他们正在从事这项职业。

如果您刚刚加入我们，我的嘉宾是多学科艺术家米卡琳·托马斯。她在费城的巴恩斯基金会举办了一个新的艺术展览，展出了托马斯在过去二十年中创作的50幅绘画、拼贴画和摄影作品。在短暂休息后，我们将继续我们的谈话。这是《新鲜空气》。此播客的支持和以下信息来自Stripe。

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请在donate.npr.org捐款。谢谢。在你母亲去世之前，你有机会问她一些关于你成长经历的问题。你提到了她的吸毒问题。但是你后来也发现，她卖毒品，而且……

那是你们所拥有生活的一部分。这很简朴，但你们也总是拥有好东西。你成长的故事是什么，然后你后来了解到的真实故事是什么？我很高兴你问这个问题，因为我并没有成长在一个有故事的环境中。那是我成长的现实。你知道，我和我兄弟住在一起。

在一个山坡上的一所房子里。我们有自己的房间，它按照任何孩子想要的方式装饰着。你知道，我们总是拥有最新最好的东西。我母亲开着一辆凯迪拉克塞维利亚，那在当时是一辆昂贵的车。我母亲正在照顾南泽西的家人，无论是帮助孩子们

0 家人为房租或医疗费或其他所需费用而奔波。我母亲就是这样做的。那时，她与一名毒贩订婚。后来他最终被捕。所以我想在某个时刻，我母亲感到有责任维持生计。所以她和其他一些人一起贩毒

她生命中的人。了解这一切对你来说意味着什么？直到大约12年前，我才知道这些。所以是成年后很久了。因为我母亲对我和我哥哥隐瞒了很多事情。她甚至对我和我哥哥隐瞒了我父亲在他们关系中施加的虐待。她从未谈论过此事。

发现这一切对你来说意味着什么？起初这让我感到非常痛苦，因为我觉得我生命中的一部分是谎言。我不理解。我必须回顾自己的想法才能弄清楚。但这让我明白为什么我非常害羞，不愿分享事情。我想问你，作为你艺术实践的一部分，你把你妈妈摆成帕姆·格里尔的样子。是的。而且……

那是我在耶鲁大学与大卫·希利亚德一起上课时拍摄的第一组照片。帕姆·格里尔代表什么？哦，性感、坚强、毫不掩饰的美、治安维持者、救世主、女神。我认为这太……就像，即使只是阅读它，我也只是，在您母亲的故事的背景下……

非常强大，因为你妈妈，她对你来说就是所有这些。她也是一位有抱负的模特，但她当了一段时间的模特，但她从未获得她想要的那种成功或名气。不，她没有。她从未真正感到被理解。不，她没有。我认为我母亲虽然非常坚强，但我认为，不幸的是，我认为这发生在许多受虐待的女性身上，她们被

抢劫，东西被偷走了。这是一个自信的层次。所以它总是在她生活中以不同的方式显现出来。所以我认为她不知道该如何克服这一点。所以她有机会成为一名成功的模特，当这也是一个

她失去的机会。我认为这是在她心中沉淀下来的东西，这让她有点崩溃。我认为这是我作为成年人理解的一部分，是什么可能导致她服用一些她服用的毒品，成瘾。你和你母亲开始拍摄她时的年龄差不多，这是真的吗？是的，我是。我觉得

她肯定一直在我身边。我确定这一点。就像那天一样，我感觉自己以某种方式坐了下来，我觉得自己像我母亲一样坐着。我想，哦，我母亲就是这样坐的。就像我感觉到了她。当你照镜子的时候，你会看到她吗？哦，是的。我现在喜欢它了。在我长大之前，我不像她，总是渴望这样，我总是想，为什么我不像我母亲？是的。

我有一个表妹长得像她，他们总是把我表妹误认为是我母亲的女儿，这在我小时候真的让我很沮丧。但现在当我照镜子时，我只是想，你来了。你妈妈在她去世前看到了很多你的艺术作品。哦，是的。她看到了它，体验了它，庆祝了它。她显然为此而受到庆祝。

她喜欢自己是我的艺术作品的一部分。她喜欢来开幕式。她喜欢来我朋友的开幕式。当我决定想成为一名艺术家时，她从未把它看作是，现在你为什么想这样做？我脑子里有一些这样的想法，但她从未这样说过。她是一个支持舞蹈、音乐和任何其他事情的人。

所有戏剧方面的事情。我的意思是，这是我们共同分享的事情之一。米卡琳·托马斯，非常感谢你与我进行这次谈话。谢谢。

米卡琳·托马斯是一位多学科视觉艺术家。她的最新展览《关于爱的一切》正在费城巴恩斯基金会展出。接下来，电视评论家戴维·比安库利将回顾新的纪录片《甲壳虫乐队64》。这是《新鲜空气》。此消息来自Strawberry.me。感觉生活变得一团糟，或者你可能没有像你希望的那样前进？来自Strawberry.me的认证私人教练可能是你需要的转折点。访问Strawberry.me。

访问strawberry.me/NPR。

这是埃里克·格拉斯。在《美国生活》中，我们专门讲述日常生活中的引人入胜的故事。我想，哇，你真的死了又回来了。你问的第一件事是，你需要钱吗？

真实生活故事，非常好的故事，在你的播客节目中，《美国生活》。迪士尼+已经为我们提供了三部分的甲壳虫乐队纪录片《重返》和他们《随它去吧》电影的修复版本，现在又推出了另一部甲壳虫乐队纪录片，名为《甲壳虫乐队64》。它涵盖了乐队历史上一个非常短暂但意义重大的时期。电视评论家戴维·比安库利对这部电影进行了评论。

女士们，先生们，晚上好。今晚，来自纽约的现场直播，《埃德·沙利文秀》。60年后，一部新电影还能对甲壳虫乐队第一次来美国之旅说些什么或展示些什么，这些内容不是已经很熟悉，就是以一种截然不同的方式呈现的？事实证明，有很多。

迪士尼+推出的新纪录片《甲壳虫乐队64》非常成功地探索和解释了音乐和文化史上一个为期两周的紧张时期。导演大卫·特德斯奇的电影从乐队第一次来到纽约开始，于2月7日降落在新更名的约翰·肯尼迪国际机场，并以他们15天后返回利物浦结束。

在此期间，他们住在广场酒店，在他们第一次出现在《埃德·沙利文秀》上时达到了7300万观众，在华盛顿特区举行了他们的第一次美国音乐会，从迈阿密进行了第二次现场《埃德·沙利文秀》，然后凯旋而归，在美国掀起了第一波甲壳虫狂潮。

电影《甲壳虫乐队64》受益于当时由迈塞尔斯兄弟阿尔伯特和戴维拍摄的幕后和粉丝视角的镜头，他们还拍摄了早期鲍勃·迪伦、阿尔塔蒙特的滚石乐队以及格雷花园的莉迪亚·埃迪和埃迪的电影。乐队在肯尼迪国际机场举行的第一次新闻发布会上，媒体试图取笑甲壳虫乐队或将他们视为新奇事物。但来自利物浦的四个年轻人立刻赢得了他们的好感。

当一位记者重复说甲壳虫乐队只不过是四个猫王时，林戈·斯塔尔扭动着他的骨盆作为回应，约翰·列侬也跟着做，记者们哄堂大笑。从一开始，他们就把媒体视为可以玩弄的东西，而不是害怕的东西。

请你唱点什么好吗？不！对不起。下一个！你怀疑你们会唱歌。不，我们先需要钱。我们的精神病医生简要地说，除了其他四个人的私处之外，什么也没有。不是两个，不是两个。

你认为你们的音乐对这些人有什么作用？嗯……我认为是取悦他们。嗯，他们一定这么做，因为他们正在购买它。为什么它会让他们如此兴奋？我们真的不知道。如果我们知道，我们会组建另一个乐队并成为经理人。精心收集和呈现了复古的采访和表演片段。

乔治·哈里森在90年代的一次采访中解释了为什么甲壳虫乐队以他们那样方式征服了美国和媒体。甲壳虫乐队非常，我的意思是，他们实际上很有趣。利物浦的每个人都认为他们是喜剧演员。我的意思是，这是一个众所周知的事实。你所要做的就是开车到那里，穿过默西隧道，收费亭里的那个人就是一个喜剧演员。你知道，他们都是。我们……

那种在我们身上孕育和产生的东西。当你把它移植到纽约或其他地方时，那就太棒了。我的意思是，我们只是表现得很强硬，他们很喜欢。你认为这是否因为你们四个人互相碰撞而变得更加强烈？绝对是的，是的。你刚说完，其他人已经准备好了另一个精彩的妙语。

十年前的另一个精彩的复古采访中，歌手罗尼·斯佩克托讲述了她和罗内特乐队如何帮助甲壳虫乐队逃离广场酒店，当时广场酒店被一群崇拜他们的十几岁粉丝包围着。说实话。他们不得不逃跑。他们是囚犯。所以我叫了一辆豪华轿车，我们从后楼梯下去去了哈莱姆区。我说，我带你去哈莱姆区。没有人会在那里注意到你们。他们没有。他们以为他们是一群西班牙傻瓜。

因为那是西班牙哈莱姆区。所以他们没有理会他们。我们去了谢尔曼烧烤店，它叫做151街和阿姆斯特丹街。他们进去了，他们很喜欢，因为没有人认出他们。你知道，黑人正在吃他们的排骨，西班牙人也是。没有人理会他们。

这太棒了。他们喜欢这一点，没有人理会他们。看看他们有多可爱？他们并不那么在乎明星地位。哦，我们要上埃德·沙利文秀了。他们说，罗尼，埃德·沙利文是谁？这部电影还包含新的采访。该片的制片人之一马丁·斯科塞斯分别对保罗·麦卡特尼和林戈进行了采访。

麦卡特尼在他的布鲁克林摄影展上被拍摄，该摄影展是今年早些时候举行的，在那里他指出了他在那两个疯狂的星期里拍摄的最喜欢的照片之一。甲壳虫乐队在迈阿密池边放松，乔治正从一位年轻女子手中接过一杯饮料。利物浦人，二战15年后，我们现在在迈阿密。这是总结佛罗里达州美好生活的一张照片。

他戴着墨镜，阳光明媚，他拿着饮料，还有一个穿着黄色比基尼的女孩给他送饮料。电影《甲壳虫乐队64》并没有强调非常熟悉的埃德·沙利文片段，而是呈现了来自更罕见的华盛顿特区演出的完整歌曲，这些歌曲是在拳击场内为闭路电视节目拍摄的。

甲壳虫乐队制作人乔治·马丁的儿子吉尔斯·马丁重新混音了音乐，听起来很棒。那天观众中的一位年轻人是电影导演大卫·林奇，他谈到了这件事。我当时还在上高中。我住在弗吉尼亚州亚历山大市。我喜欢摇滚乐，主要是猫王，他把摇滚乐带到了世界各地，至少对我来说是这样。我最终去了一次这场音乐会。

我并没有真正意识到这是第一次音乐会。我不知道。而且，我不知道这件事有多大。它在一个巨大的地方举行，那里举行拳击比赛。甲壳虫乐队在拳击台上。声音太大了，你无法相信。我要转过身来，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，大，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