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cover of episode Insane Demands of AI & Datacenters: Exowatt’s Mission for Affordable, Sustainable Power| E2039

Insane Demands of AI & Datacenters: Exowatt’s Mission for Affordable, Sustainable Power| E2039

2024/11/5
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This Week in Startups

Chapters

The discussion begins with the exponential increase in energy consumption due to AI, particularly in data centers, and the willingness of corporations to pay high costs for AI services. The conversation then shifts to the introduction of Exowatt and its mission to provide affordable, sustainable power solutions.
  • AI search uses 10 to 25 times more energy than a year ago.
  • Data centers consume the equivalent energy of 80,000 to 100,000 households.
  • Exowatt aims to provide cost-effective renewable energy solutions for data centers.

Shownotes Transcript

时间戳: (0:00) AI搜索的能源消耗和企业对AI的付费意愿 (1:30) 对电力、电力的介绍以及ExoWatt的Hannan Parvizian (4:21) 可再生能源、化石燃料以及数据中心的能源消耗 (7:15) AI竞赛、能源需求以及ExoWatt的创立 (8:25) 可再生能源行业的重点挑战 (9:24) NetSuite - 免费下载CFO的AI和机器学习指南:https://www.netusite.com/twist (12:23) 电价、能源账单以及德州能源市场 (13:40) Exowatt独特的技术和竞争优势 (17:46) ExoWatt的P3产品的介绍 (21:34) Gusto - 在您首次运行工资单时免费获得三个月:https://gusto.com/twist (22:39) 能源存储技术及比较 (30:47) 华盛顿邮报 - TWiST听众可以在第一年以每周仅50美分的价格订阅:https://www.washingtonpost.com/twist (31:58) P3模块的能量容量和存储 (34:55) 热能转化为电能的机制 (37:56) ExoWatt的公司背景、融资以及规模化挑战 (43:14) 可变定价、客户需求以及AI的能源消耗展望 (50:10) 美国制造业的活力以及AI对就业市场的冲击

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啊,所以我们研究了很多不同的热机,比如涡轮机,以及涡轮机的每一个循环。如果你的听众熟悉,比如一个大脑分析家,看到一个双循环,一直到光谱的另一端,比如更精密的硅基交换,比如来自完整的税收系统或TG。我们选择斯特林发动机作为我们的主要热机,因为它在任何情况下都是最简单的热机。它非常可靠。它有供IT使用的供应,而且最重要的是,IT的维护项目比涡轮机要少得多,是的,你不需要以两千转的速度运行它,不像一个TPV电池,例如。

我在初中物理课上做了一个小发动机。所以,不用说我有多久没做了,但如果我的记忆没错的话,斯特林发动机依赖于热差,然后利用它来隔绝一个圆柱形的东西。

来吧,我这里有一个玩具斯特林发动机。

它已经到了。

是的,完全正确。我的意思是,在工作中,你甚至可以把它放在你的咖啡杯上,它就会开始运转,所以如果你感兴趣,可以在亚马逊上买到。

哦,还有体育播报,每个人都喜欢。这是一个连接到磁盘的青铜轮,基本上,如果你在底部加热,轮子就会转动。

完全正确,是的,所以热端和冷端之间的差异是内部气体膨胀的原因,然后开始旋转轮子,然后它会持续旋转。斯特林发动机比这复杂一点,但是的,这就是斯特林发动机的工作原理。你有一个热端,你有一个冷端,两者之间的差异创造了推动发动机的差异。

我不能把这个说得太简单,或者说它真的回到了基本原理,在热岩石和非常早期的新闻之间。感觉我们正在使用非常基础的技术来驱动绝对的数字攻击,我觉得这很诗意,但有点过分,但以某种方式,我觉得它很适合我,如果它适合你。

绝对正确。我的意思是,我们公司在说,我们真的受益于数百年的技术发展。我们站在巨人的肩膀上,因为很多技术都是以前开发的,已经用于其他应用。我们试图做的就是围绕它进行创新,让它对当今技术前沿,也就是人工智能,更有用。

让我们谈谈公司本身。我知道你们在2024年4月左右筹集了2000万美元,而且只是在很短的时间内。所以,人工智能领域有很多资金涌入,这很有意义,他们投资了你的公司。我很想知道这笔钱让你们走多远,你们离交付P3产品,让它在客户中流行,还有多远。

能够获得如此出色的投资者的支持,我们非常幸运。我们用这笔资金推出了公开的XOP。我们一个月前进行了公开演示,并进行了演示。从那时起,我们对产品收到的兴趣超出了预期。我们已经收到了未来三百万个单位的订单。

所以我们必须建造,停止,停止,停止。这里有很多事情同时发生。告诉我,当你们宣布P3时,我们预计会有多少兴趣?

当我们推出它时,我们认为需要几年时间才能达到可能的一千兆瓦的需求,但在短短一个月半的时间里,我们就达到了这个目标。

所以是五倍,五千兆瓦的需求,也就是三百万个单位,是的。

完全正确。所以,对我们来说,这不是以千兆瓦来衡量的,而是以能量来衡量的。所以,我们必须交付大约85千兆瓦时。

这让我想起了我的游戏,氧气不包括在内,我必须学习有关电力网存储、小时数等等的所有知识,然后我忘记了游戏,当我停止玩游戏时。但它在我的脑海中留下了印象。是的,很明显,对P3系统的需求远远超过了我们的预期。数据中心甚至是一个出乎意料的需求来源,这并不奇怪。

我的意思是,其中90%是数据中心,我甚至还没谈到那些正在排队的。我们预计需求会翻倍。所以,我们看到的需求比我们预期的,甚至比我们最疯狂的预测还要多。所以,目前我们的计划是根据我们早期客户的订单执行,并在未来几个月内在像FDA和德克萨斯州这样的地方部署这些设备。

这指的是今年吗?还是像2025年第一季度?

希望在今年年底能有一些设备,但真正像2025年第一季度那样运作起来。

好的。如果我带着我的借记卡去ExoWatt总部,P3要多少钱?

好问题。是的。我们基本上以每25个模块7500美元的价格向公众推出了它,所以你可以以7500美元的价格买一个。

我以为后面还有一个零。

是的。我的意思是,如果有,我们永远无法实现成本效益。不。

不,我想我应该算一下。有很多事情,但这感觉非常便宜。你们在这上面有很大的增长空间吗?

是的,我们在这上面有相当大的增长空间。我们最终也希望进一步降低生产成本,不仅提高毛利率,而且最终让客户获得更便宜的电力。

所以,随着利润率的提高,你的业务会更好,这很好。但关于这些,是否有任何当前的收入?因为以7500美元的价格出售300万个单位,这绝对是一笔巨大的生意,我对此表示敬意。但我想知道,如果它能持续下去,会怎么样。

是的,我们确实开发了一些软件,我们以一定的基础收费。软件包括运行模块的控制软件,以及一个允许我们预测系统性能的非常复杂的数字孪生,以及对系统进行预测性和主动维护。这都证明了我们的PH团队在构建一个非常可靠的系统模型方面所做的工作。

你们需要再筹集1亿美元来扩大生产规模吗?因为我知道你们在美国生产这些产品,顺便说一句,供应链风险对我很重要,但感觉你们需要一个巨大的制造基地才能满足哪怕一小部分订单。

是的,好问题。我的意思是,从执行的角度来看,在早期阶段,我们并没有进行垂直整合制造,而是与领先的合同制造商合作,他们拥有50万平方英尺或100万平方英尺的设施,并与他们合作,因为我们最关注的是将产品推向市场,因为我们了解我们的数据和客户,对他们来说最重要的变量是交付时间。

所以,你们能多快地将这项技术交付给我,甚至比成本更重要。是的,这就是我们与合同制造商合作的原因。

你知道科技公司喜欢做什么吗?他们喜欢实行浮动定价。考虑到ExoWatt目前的需求规模和制造能力,你们可能能够在某些客户那里获得更高的价格。所以,我想知道,是否有人会出价高于标价来获得销售额?

这是一个很好的观点。客户实际上愿意支付溢价。我们从自己的数据集中看到,客户愿意支付高达500%的溢价来获得用于数据中心供电的电力。所以,就像我在讨论开始时所说的那样,赢得人工智能竞赛没有成本限制。

好吧,五倍。我知道,我知道,我知道你的意思,但对我来说,现代科技公司,那些曾经削减过成本的公司,愿意为此支付五倍的价格,这让我觉得很疯狂。但这也有道理,只是有时我很难同时在脑海中理解这两点。但这绝对是疯狂的。还有其他事情。

你知道,只是另一个开始。我的听众可能注意到,也可能没有注意到,典型的AI搜索,对吧?使用ChatGPT或谷歌,或者其他任何东西,使用的能量比一年前使用谷歌时要高出10到25倍。

所以,这非常耗能。如果你想让1亿或10亿用户使用你的AI搜索,那么你需要的能量将是现在的10倍或25倍。是的,所以需求是疯狂的,而且能量增长是疯狂的。我认为没有人真正理解它的程度。

这就是我一开始问你的问题,这些数字看起来是否合理?因为对我来说,我看着图表,就像,好的,年度增长率为1.9%,但它会怎么样?这有点像你是否曾经看到过经济预测,而其他预测总是完全不同。他们无法预测新事物。

他们只能根据已知信息进行推测。是的,我认为我们将看到5%到6%的增长,这将改变一切。

实际上,我之前读过一份报告,报告显示,过去50年关于能源市场的每一个预测都错了。每一个。

这就是为什么我永远不会相信麦肯锡在他们生活中发布的任何东西。到2035年,人们对妈妈的搜索将价值5万亿美元。

你什么都不知道。总是低估了增长,也低估了技术。今天,数据中心占全球排放量的2%,如果它们按照这些人的预测增长,正如我们讨论的那样,这可能并不一定是真的,它可能会被低估。到2030年,数据中心将占全球排放量的10%。

为了说明这一点,你之前提到过水泥,我查了一下。我知道水泥是一个非常污染的行业。我忘记了水泥。

这个行业目前占全球二氧化碳排放量的5%到8%。所以,你知道,这将是两倍。所以,我们需要在市场上提供很多东西。我知道需求很大,我知道人们愿意为此支付溢价,但你们明年能生产多少P3?我不知道是2000还是20000。

介于两者之间。我们今年的目标是生产几千个,然后在接下来的几年里努力达到每年大约一百万的生产速度。

当我想到模块化时,我的脑海中首先想到的是安装和设置。所以,我很想知道从卡车卸货到实际运行P3系统需要多长时间。我的意思是。

这与公司最初的假设有关,即模块化系统具有优势,首先,因为它们可以在工厂中批量生产,所以你可以生产数百万个并降低成本。其次,在能源和基础设施项目中,成本的大部分发生在施工阶段。这些成本是像运营商这样的公司无法控制的。

因此,我们的系统是一个安装即忘系统。我们把它从卡车上卸下来,把它放下来。没有内部施工。然后像太阳能电池板一样,连接电力,连接负载,就是这样。通过在工厂层面完成所有工作,这也可以节省大量成本。

为什么我不能在家里拥有所有这些?

理论上你可以。当然,我们首先优先考虑商业应用,因为那里的需求很大,而且因为客户,消费者,基本上面临着资金方面的挑战。但1000美元。

500美元,听起来很酷。我喜欢拥有自己的电源的想法,所有这些都与我非常契合。所以,对我来说,就像把它分成四块,给我一个四分之一的八英尺。现在把它放在我们的周末别墅里,摆脱电网。

是的,你可以。我的意思是,是的,当然。如果你有一栋带院子的房子,你可能甚至不需要几个。坦率地说,你只需要一个。这将满足你所有在那里的需求。

实际上,这是一个关于我需要多少太阳能才能让它工作的问题?我知道它在迈阿密工作,我相信它在德克萨斯州奥斯汀和加利福尼亚州东部也能工作。但我住的地方以前是一个多雨的州,有很多云。P3电源系统在那里或在光线较弱的情况下是否也能正常工作?

是的,两点。首先,东部地区实际上阳光充足。

就像你可能知道的,西部地区不适合谈论它。

我以前住在东部地区。所以,你们把电池储存在哪里?

哦,我妹妹住在那里。我住在科罗拉多州。

是的,很好。所以,东部地区绝对阳光充足。这将有效。而且,实际上,数据中心是第一位的。但是的,没错,你拥有的太阳能资源越多,它的工作效果越好,你的容量系数越高。所以,你可以使用该系统的时间越长。即使在太阳能资源较少的地区,它也能工作,但你每年只能使用它更少的天数,这意味着它不是一个全天候的365天解决方案。

但这在像凤凰城这样的阳光充足的环境中,一年有300多天,这使得它相当于基荷电力。

没错。是的,这在你的应用中可以作为离线电源。我们不建议你完全依赖它,如果你需要某种可靠性或备份要求。但理论上,是的,这是可能的。好的。

我想用美国活力来结束,因为我知道你们在很多国家和地区都有业务,而且他们正在敲响美国复兴的鼓,坦率地说,作为美国公民,我完全支持。你们正在创造一个故事,说明这是可能的。所以,我想知道,找到合适的合同制造商,特别是那些可能将工厂建在墨西哥或中国,而不是美国,有多难?

对我们来说,在空间、供应链和美国制造方面建立它非常重要。我们做了很多工作,确保材料可以从美国采购。这不仅仅是出于原因,还有其他原因,我们选择这些材料。

但我认为,这并不是一件容易的事,因为即使你与想在美国建立工厂的人交谈,他们也总是会考虑中国或墨西哥作为替代方案。我们真的非常努力,确保我们可以从美国采购。

在美国制造,我认为这正在变得更好,安德森的美国活力基金正在引领潮流,至少在初创企业规模上,将更多制造业带回美国。

当然,在更大的规模上,我们也在看到联邦层面的支持。我们正在看到越来越多的机会与当地合同制造商和当地机器车间合作,我们正在看到越来越多的不同组件的供应。人们正在尝试回收现有材料,使其比从中国进口的同类材料更便宜。所以,我认为这是一种趋势。我们离完全具有成本竞争力还很远。

但我们正在努力。我意识到,人工智能热潮的第二阶是像素子,第二阶,第三阶,我想,将是进入你专有电池和用于容纳物品的医疗容器的材料。我想你们不会磨制太阳能透镜。

看到制造业回归对美国工业版图的影响是令人兴奋的,我不想说,但这让我感到有点乐观。不。

你应该乐观。我认为另一件事是,人们担心人工智能对就业市场的影响。

我可以说的是,如果你加入我们,帮助为人工智能供电,那么有很多工作是人工智能无法胜任的,并且会有很多绿色技术和气候相关的就业机会,我认为美国民众和就业市场都会从中受益,这是一件好事,你正在努力确保我们不会为了我们的孩子和孙辈而毁掉地球。因为使用碳基能源,我们今天只讨论了几分钟。

我忘了是谁发了推文,有人说:“太好了,我们将把地球煮沸,这样你就可以制作另一个衍生图像。”我说:“好吧,这不太公平,但绝对不正确。”所以我们还有很多工作要做。是的,我知道。

感谢你来到节目。我真的很感激。当你们建立并启动第一个P3系统时,我希望看到图片和视频,我希望你们能回来,因为我非常兴奋。看看你们在2023年能多快地扩大公司规模,从几个月前到如今进入市场。我们所有人都在快速发展。

非常感谢,一定会让你们保持最新消息,非常感谢今天邀请我们。

我的压力,这里每个人每周工作四天,周一、周三和周五。我们做新闻,我们也有来自世界各地的优秀创业者,他们可以亲自来谈论他们正在构建的东西。

很快再见。我的名字是牛。再见。