Werner gets called out publicly
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Host Danny Kelly is joined by the returning Charlie Eccleshare and his full pod debut Seb Stafford-Bloor!They pick apart Spurs' lucky escape at Ibrox last night, Kulusevski and Solanke's rescue mission, Ange's post match Werner bashing and Romero's comments on the board.We also preview a huge game on the south coast this weekend, Southampton away!PRESENTER: Danny KellyWITH: Seb Stafford-Bloor, Charlie EcclesharePRODUCER: Tom Fuller Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 讴歌 ZDX 不仅仅是 100% 电动汽车，更是 100% 的讴歌能量。ZDX Type S 拥有近 500 马力的强大动力和令人印象深刻的续航里程，带来 100% 的激情，为 Type S 家族带来前所未有的性能。

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The Athletic。♪

大家好，欢迎回到《来自球道的视角》，这是来自 The Athletic 的屡获殊荣的顶级播客。说到这个，现在是时候开始提名各种奖项了。

今年，别费心投票了，只需在 Zoom 会议上鼓掌，你就会获得一致赞同的胜利，无论这个词是什么意思。但显然，这就是足球比赛中获胜的新方式。现在，有点像托特纳姆热刺队，我们已经精简到骨干了。但与热刺不同的是，我们为您准备了一个很棒的替补席，应公众要求回归。我很高兴地说，我与 The Athletic 的 Charlie Eccleshare 合作。你好，Charlie。你好，Charlie。

你好，你好吗？我很好，谢谢你。我很高兴再次和你一起工作。在对播客做出许多巨大而重要的贡献之后，让我们用响亮的号角声欢迎他，他将从 Athessia 进行他的完整首秀。再次是 Seb Stafford-Bloor。你好，Seb。你好，Danny。所有这些喇叭声都让我紧张了。是的，我想你几乎被这里的荣誉压垮了吧？有一点，是的。好的。我会尽力而为的。

首先，积极方面。我先从积极方面开始。他们没有输，守门员仍然擅长扑救。我必须给他一些赞扬，弗雷泽·福斯特。维卡里奥受伤时，我心都碎了。到目前为止，他证明了自己是一位非常称职的替补。我先问问你，Charlie，因为你知道播客的节奏，Seb 可以稍后再加入。你对整场比赛的总体评价如何？

我认为这是一场你只需要……关注结果的比赛，考虑到热刺在人员缺失方面有多么挣扎。我认为，因此，这还可以接受。这让他们有合理的希望获得……

进入前八名，而无需参加额外比赛。这场比赛相当缺乏灵感。我的意思是，鉴于最近发生的事情以及缺席的球员，我认为许多球迷不会期望这会是一场在艰难的客场比赛中热刺令人兴奋的表现。以平局告终还不错。而且他们反败为胜的事实，你知道，我们已经看过很多客场比赛，一旦比赛脱离他们的掌控，那就结束了。所以至少他们从中得到了积极的一面……

他们没有输，他们也稍微阻止了颓势。Seb，我认为会有很多人……

正如我在我们开始之前解释的那样，Charlie 多年来扮演的角色是将像我和 James Moore 这样的人从我们热刺表现不佳或在特定比赛中表现不佳时所占据的悬崖边缘拉下来。足球比赛的结果往往难以预测。当他说，你知道，这很缺乏灵感时，我不知道，我不想引导证人。我觉得这是轻描淡写了。是的，我认为我会同意你的，Danny。我认为这相当令人沮丧，主要是因为它让人想起……

一些欧洲比赛，作为一名球迷，你进入比赛时会想，好吧，所以队里有五到六名球员有机会证明一些东西，也许你知道，闯入英超阵容，但这很乏味，对吧，我知道缺席了球员，显然疲劳感很重，有很多比赛，而且有很多困难，让球员打非自己位置的比赛，这往往不会奏效，但我认为热刺场上的人员足以比他们表现得更好。而且令人沮丧的是

它只有在斯兰基上场后才真正有所改善，因为你上场了，这还是老一套的依赖，呃，你是对的，我认为弗雷泽·福斯特自从上场以来一直表现出色，他的表现和我所能想象的一样好，如果他没有在最后时刻做出那个扑救，他们就输了，精彩的封堵，实际上他做出了……他做出了那个精彩的扑救，他有一种非常奇怪的守门风格，他只是站着伸展自己，你知道，他似乎没有怎么动，但他做得很出色，所以干得好。

我记得在观看比赛时感到越来越不开心。怎么样？关于需要大牌球员来拯救这一点。我记得在 2021 年 9 月写过一篇关于这个主题的文章，以及当时它是如何反复出现的主题。那是三年前的事了。那是在对阵狼队的联赛杯比赛中。我认为凯恩被留在替补席上，或者两者兼而有之。当然，是的。

不，没有你我们不行。你能来拯救它吗？这就像，我不知道，这就像孩子们觉得，哦，不，我们会没事的。我们不需要父母。我们可以做到。然后他们在晚上 10 点左右有点害怕，实际上就像，哦，你能来接我吗？这不太像我想象的那样。我在烤肉店外面，是的。这是一个非常好的观点，因为我知道缺席了球员，我知道后防核心存在问题，但是，好吧，所以阿奇·格雷正在扮演一个他缺乏经验的角色。让我们公平地看待背景，

每当一支英格兰球队去苏格兰比赛时，都会非常激烈，我们这里在德国看不到苏格兰足球，我对流浪者本赛季到目前为止的情况不太了解，但他们的表现相当不错，他们充满活力和精力，你

他们在过去两周之前一直表现平庸。他们在阿伯丁和凯尔特人之后排名第三，但在进入这场比赛之前，他们赢得了之前的四场比赛。但他们在欧洲表现得更好，Seb，可以这么说。好的，好的。但随后你看看热刺的首发阵容，场上的人员足以比那更好。两名边后卫都可用。中场相当不错。你应该能够让前三名发挥作用，真的。唯一的问题在于后防核心，

但这确实不是场上唯一的问题。顺便说一句，在比赛过程中，我突然想到，急转弯，有多少，如果这是一个不新颖的想法，我无法道歉。我们有 75 亿人。你们不可能都有新颖的想法。在比赛结束时，他们应该给弗雷泽·福斯特颁发最佳球员奖，应该颁给卡尔·派伊。凭借他新的面部毛发，他越来越像儿童漫画《绝望丹》中的绝望丹了。如果你太年轻，可以查一下。哦，坦率地说，令人震惊。

愚蠢地记得绝望丹。我可以就福斯特提出一些问题吗？我确实想知道这一点，你需要一位守门员专家来详细说明这仅仅是一个理论。我确实有点想知道。尽管他表现出色，但我确实想知道他通常相当扎根于球门线上的程度是否会招致热刺正在丢掉的一些机会。你知道我的意思吗？也许这对他不公平，但你知道，他不是那种

通常一位优秀的守门员不必做很多事情，因为……

你知道，他们分球更好，或者他们离球门线更具侵略性。我认为他……我一直这么认为。你知道，可以追溯到他第一次引起广泛关注的那场对阵巴塞罗那的比赛。他确实以某种方式吸引了射门，因为他非常靠近球门线。他在这种方式上相当老派。只要他扑救了射门，我想这并不重要。我的意思是，他已经做了很长时间了。这是……

变得越来越普遍了。看看曼联的奥纳纳，他做的完全一样。

我前几天看到一篇由一位真正的守门员专家撰写的文章，我认为是谢伊·吉文，他说他们现在越来越被教练要求留在球门线上。但感觉是，你知道，位置上，我显然不明白，如果像弗雷泽·福斯特那样身材高大的人向你走两米，那么与之相比，球门的可见大小会缩小，对吧？我们都知道这一点，你正在缩小角度。

显然，目前他们接受的教学方式并非如此。但我认为你提出了一个合理的观点。尽管如此，Charlie，我认为现在对弗雷泽·福斯特的任何批评都必须考虑到替代方案是什么。而且他仍然有这样的特点，

射门击中他，因为他是一个大个子。而且，他还扑救了。我的意思是，扑救。我认为电视评论员，他右肩上方的扑救。他用指尖将球拨过。那几乎是一次例行扑救。我认为那是一个精彩的扑救。我认为他的反应速度令人难以置信。以至于我的声音提高了两个八度。不，他肯定做得很好。我的意思是，是的，还有更大的……

你知道，这就像你房子的地基正在崩塌，你有点像，哦，我认为我的冰箱有点问题。就像他现在不是问题一样。让我们说实话。顺便说一句，两名中后卫也不是，尽管他们从进了球的那个人伊曼那里受到了相当好的考验，我不确定如何发音他的名字。是的，伊曼。让我再次问你，Charlie，那么总的来说，

你认为上半场的表现令人失望。Seb 几乎无法控制他的火山般的愤怒，我认为他们毫无用处。我认为他们在上半场毫无用处。我在中场休息时给制作人发短信说，热刺球员看起来像是纸做的。他们被流浪者的迪亚曼德和拉斯金在中场吹来吹去的方式。上半场出了什么问题，Charlie？好吧，我认为这是那些非常支离破碎的时刻之一

表现，那里没有……它看起来并不像很多球员都在同一页上，特别是缺乏连贯性和凝聚力，这是我们在这些……你知道，欧罗巴联赛小组赛或早期的杯赛中一年又一年看到的。你做了一些改变，也就是说，这是一支相当强大的球队，我确实理解……

因为这不像九次换人那种比赛，那种缺乏凝聚力是固有的。他们并没有真正预料到这些事情。是的，他们在一些 50-50 球中落后。我的意思是，在那场对阵伯恩茅斯的比赛中，我反复出现的印象是

那场比赛。每次比赛重新开始时，似乎都是热刺的传球不到位，大约三名伯恩茅斯球员跳进去，几乎为了争夺球而互相争抢。是的，这是你在这支球队中经常看到的事情。感觉有点漫无目的，就好像他们在等待库卢塞夫斯基或索兰克上场，给它带来一些重点和结构。我想我们应该祝贺教练这次。

至少他的换人，Seb，他过去曾因此受到批评，至少他的换人，所有换人，

来改善球队？我认为你说的对。我有时发现自己想要更果断一些，在下半场事情显然进展不顺利时更早地做出决定。感觉就像热刺先等待他们的对手调整他们的球队，然后他们才想做出反应。这只是我对它的看法。

但情况有所好转。但是，好吧，所以我们三个人昨晚都在技术区，我们正在观看比赛，并思考，什么能让这场比赛更好？好吧，我们会让库卢塞夫斯基和索兰克上场。好的。我的意思是，那不是，那不是，值得赞扬吗？我的意思是，发生这件事是一件好事，绝对是，但这并不是，你知道它会走向哪个方向，因为我们以前见过很多次了。优秀的球员上场，情况就会好转。Charlie，在这里说一句关于伯格瓦尔德的话，不用变成安德烈·皮尔洛，

那可能是他迄今为止在热刺球衣中最精彩的客串，因为我没有看到季前赛巡回赛，我知道 Seb 正在极度奢华地从一个场地到另一个场地旅行，伯格瓦尔德至少找到了空间来控球和传球，是的，他是一位非常令人兴奋的球员……

毫无疑问。我认为这显然是他和格雷遇到的问题。如果他们是撒在上面的额外配料，那么我认为人们会对他们更加兴奋和热情。问题是他们是两个最大的夏季签约。对他们的热情有点被这样一个事实所抑制，好吧，是的，这很好，但是

现在呢？就像，你知道，拥有这些对未来的令人鼓舞的愿景很好，但这应该是一种奖励，而不是我们所拥有的一切。我认为很多人都在感觉，但是，是的，也就是说，他，他，他表现出色。他能够稍微展示一下他能做什么，而且他拥有，我确实喜欢他带球前进的方式。毫不费力，看起来他拥有那种，那种，

一点……弗兰基·德容的东西，在那里，你知道，或者当德容……你知道，崭露头角时……那种能力。所以是的，那，那，那再次是，是积极的……

听我们努力寻找积极的一面。我认为，是的，而且我认为，他不得不进行这些客串，这在某种程度上是一种耻辱。好吧，我的意思是，也许这很好。也许他会这样发展。但是，你知道，在一个非常高压的环境中，非常依赖他。这并不是那种……你知道，去参加卡拉宝杯的比赛，然后……你知道，照亮比赛。这有点像，我们真的非常绝望，你必须在这里有所作为。是的，没错，这是国际救援，不是吗？是的。

Seb，简单说几句。我的意思是，当热刺边后卫表现出色时，我已经赞扬他们到了极致。我认为他们是，也许我会谈到维尔纳，也许有一些原因导致他们看起来如此，但这仅仅是疲劳吗？因为他们必须参加每一场比赛的每一秒钟？或者佩德罗·波罗和乌多吉只是本赛季表现不佳，当然上个赛季也是，

八场比赛，这些边后卫怎么了？是的，我认为你必须，你必须将其归因于很多事情，例如你不能忽视疲劳，这并不是……你知道，这不是热刺的问题，而是足球的问题，现在太多了，欢迎来到俱乐部世界杯，是的，让我们多做一些，让我们在某个时候再进行一次月球之旅，当然可以，但是我

我还认为，如果你是一名边后卫，而且我没有踢职业足球的经验，甚至没有作为业余糟糕的足球运动员踢边后卫的经验，但是如果你的内部一切都在变化，对吧？我的意思不是那种存在主义的方式，就像技术上一样，就像你有了新的中后卫，你有一个一直在轮换的中场，

它本身表现不佳，你有一个新的守门员。我想象一下，对于两名球员来说，公平地说，他们向前冲的比没有球时要好。这就是他们进入球队的原因，而且……你知道，有充分的理由。这将是极其令人不安的。而且我认为，如果你回顾一下，例如，波罗在热刺的职业生涯，当他们表现最差时，他往往表现最差。我更把他看作是一个组件球员，一个……

在正确的时间出现在正确的位置，提供大量的能量，提供……你知道，来自我的位置的非常高质量的传球，而且……你知道，当他进入中场时也是一种威胁，但是……你不会依赖佩德罗·波罗来提高你的防守水平，也不应该这样做，这不是……这不是他在球队中的角色，所以我认为你不能将这些事情分开……因为就像查理谈论伯格瓦尔德时一样……

在我的脑海里，我不禁想象如果他在 2015 年到 2019 年的球队中踢球会发生什么，他是一名在……我不知道……克里斯蒂安·埃里克森和穆萨·登贝莱之间发展的球员，在那里你拥有这个……

真正成熟、坚固的中场，每个人都了解自己的角色。这支球队感觉不像那样。所以你有一个家伙作为一名青少年在自由发挥，没有英超经验，也没有五大联赛的经验，试图找到自己的立足点。对于那些，我认为我们不应该忽视

这两名边后卫有多么缺乏经验。乌多吉实际上仍在学习比赛。这偶尔会显现出来。波罗年纪大一些，但他仍然有一些东西需要学习。因此，当你加上不确定性、伤病问题、巨大的缺乏信心时，这显然……

这整个球队似乎都在遭受痛苦。这将是困难的。波罗，看，热刺丢掉的那个球，他们一次又一次地从波罗和右中后卫之间丢球，无论当时是谁。我会继续在这里大肆宣扬。这一次略有不同。波罗被困在场上。我认为他犯了一个错误，被困在场上，然后

他并没有以燃烧的每一根肌腱的速度冲回自己的位置。这可能是由于疲劳，即使在上半场也是如此。然后其次，因为他没有，他不是一名天生的后卫，我在哈克尼沼泽踢过右后卫，所以我了解我在说什么。他必须得到

进入前锋。但是无论如何，无论你的身体位置多么糟糕，无论你的空间意识对于传中多么糟糕，

如果你在球员的另一侧，你就无法影响比赛。这就是他最终所处的位置。这很有趣。你说他们不是，他们不是天生的后卫。我接受这一点。我们没有，我们场上没有一名天生的 6 号位球员。这意味着实际上热刺只首发了一名后卫，如果你喜欢的话，那就是德拉戈辛。是的，还有另一件事，也许我们之前已经谈论过守门员和守门员的倾向。

我不知道维卡里奥如何应对这种情况。也许他对自己的位置更具侵略性。我不知道。我的意思是，我不知道这会对作为一名后卫的你有什么影响，当你开始适应守门员的起始点的高度时。这会对你的倾向有什么影响，这意味着你在比赛中必须跑多少额外码。我不知道。但是，

这不好。不。我的意思是，波罗的问题是，我确实记得一点，当他……你知道，当热刺表现不佳时，他往往表现不佳。在那，像，斯特利尼，瑞恩·梅森，那种时代，无论那是什么，那个过渡时期。但这确实需要一个名字，不是吗？是的，是的。那个时代需要一个合适的定义。它确实需要。历史学家需要开始研究这个问题。但他……

我的意思是，他经常被发现位置偏离。你还记得当他被要求在那场比赛中对阵纽卡斯尔时打四后卫吗？一切都崩溃了。但是是的，我对他和乌多吉有一些同情。我的意思是，我们已经看到……

很多球员进入赛季，特别是边后卫，你知道对他们提出的要求非常高，而且我们还没有，我们正处于一个我们还没有完全找到一种方法来要求他们做所有这些而不会完全让他们筋疲力尽，你知道，将他们推到极限的阶段，所以他们在这个阶段有点像小白鼠，我几乎惊讶于他们两人都没有崩溃，或者两人都崩溃了，福斯特在最后时刻做出了精彩的扑救，干得好，我

热刺打平的结果公平吗，Charlie？我的意思是，如果其中一支球队要赢，那将是流浪者队。在整场比赛中，我认为，就像我一开始说的那样，这是一场你只需要拿到一分并尽快继续前进的比赛。我希望他们不要沉溺于此，或者它不会特别长久地留在记忆中。我认为不会。这是一个不错的结果，即使在某些方面表现令人担忧，而且……

星期天我们会看到，你知道，如果他们赢了，那么这很快就会被遗忘；如果他们输了，那么这将成为这场更大危机的全部一部分

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是的，欢迎大家回到《来自球道的视角》。因为他们声音有点陌生，我会告诉你们，是我，丹尼·凯利，在播客中首次亮相，塞布·斯塔福德·布卢尔，以及从网球比赛中回归的查理·埃克莱沙尔。听着，对于热刺来说，这是一个艰难的夜晚，我们试图这么说，也许没有比蒂莫·维尔纳更糟糕的了，尽管我认为还有其他人。

杰克在随后的新闻发布会上，我们的同事杰克·皮特布鲁克，这是他发给我们的关于会议情况的语音留言。我在艾布罗克斯，安格·波斯特科格鲁刚刚结束他的新闻发布会。我认为，大多数赛后新闻发布会都相当可预测。你通常知道教练会说什么，但波斯特科格鲁刚刚抛出了他的一些……

他的一些罕见的谷歌搜索，通过给我们一些我从未真正从他那里听到过的事情，这是一种非常残酷的批评，批评他的一名球员，波斯特科格鲁通常会捍卫他的球员，当然，如果他们表现不佳，他不会特别挑出他们，但是

他被问到蒂莫·维尔纳是否受伤的问题。显然，维尔纳在下半场被德扬·库卢塞夫斯基换下。他说维尔纳的表现不可接受，远低于他预期的标准，他告诉了维尔纳这一点，并特别指出，鉴于热刺目前的人员危机，鉴于他们缺少多少球员，鉴于两名青少年阿奇·格雷和卢卡斯·伯格瓦尔德，

不得不踢球，他真的需要他的老队员做得更多，我认为我从未听说过波斯特科格鲁对一名球员如此批评，现在我认为这并不特别苛刻，因为我认为维尔纳确实非常糟糕，你知道，每当热刺的进攻到达他那里时就会崩溃，他丢掉了球，他看起来从未特别参与比赛，我认为他的跑位不如平时好

也就是说，我认为他并没有特别糟糕，因为我认为其他热刺球员的表现也很糟糕。但是波斯特科格鲁如此批评他这一事实，确实让我觉得他可能认为……

一些球员需要好好敲打一下。也许他认为有些球员他真的可以依靠，而有些球员他则不太能依靠。是的，我的意思是，非常强大。我先问问你，查理，因为你上赛季在麦克风的另一边与波斯特科格鲁共事过。大多数现代教练都不会说他们没有仔细考虑过的话。在我看来，这不像是一次情绪爆发。

他为什么选择这样做？他为什么现在选择这样做？为什么是蒂莫·维尔纳？这真的很有趣。所有这些问题都非常有趣。是的，我上赛季报道热刺时从未见过他这样做。就在他说了这一切的前一天。所以周三，关于罗梅罗的引述，他说，我们在自己的四面墙内处理这些事情。我们总是有需要处理的问题。就像我不会批评球员或其他任何人一样。我们不应该公开这样做。

所以在周三这么说，然后在周四，针对蒂莫·维尔纳。我觉得真正有趣的是，这感觉有点像恃强凌弱。至少对我来说，我对蒂莫·维尔纳的印象是，他是一个相当脆弱、信心不足的球员。现在，

我不知道更衣室的动态。也许情况有点不同。谁没有三年合同，因此不必在这个之后继续待下去。这也许可以稍微解释一下，如果你把他推到车下也没关系，因为他不会在这里待很久。也许他在更衣室的地位是这样的，你不会惹恼其他球员。但我认为这就是让我有点不舒服的地方。现在，

是的，因为你经常将这类事情联系起来。就像在学校里，老师经常会针对那些他们认为能够承受得住或需要被教训一下的孩子。我对维尔纳没有这种感觉，但也许……

你知道，安格的看法不同，他对局势的判断是维尔纳很傲慢，或者认为自己高于某些事情。我的意思是，我对此非常好奇。所以我回顾了维尔纳的所有触球，显然你无法完全了解他做了什么，因为也许是他，你知道，他没有跑位，或者他没有回追，或者其他什么。感觉就像维尔纳的典型表现。就像……

实际上有一些不错的部分。你知道，如果你想想那个约翰逊的机会，我认为实际上是越位，那是来自维尔纳克罗斯，还有其他一些不错的部分。他射出了热刺的第一脚射门，尽管它在越过塞顿时还在上升，是的。是的，他丢球有点多。我的意思是，有几个

因为我在寻找，你知道，他是否丢球然后没有回追？有一两次他确实这么做了。问题是，我怀疑其中一部分原因是切尔尼是上半场流浪者队右边最出色的球员。是的。我想知道他是否觉得……我不是为蒂莫·维尔纳找借口。我的意思是，那一刻……你知道……

再说一次，要谈到父母，如果一个孩子在去阿尔顿塔的游乐园的最初时刻行为不端，你永远不会得到补偿。他在边线附近控制不住球。我认为他的第二次触球，球从他脚下穿过，我猜是注意力不集中，而且镜头切掉了，至少在我爱尔兰看的转播中，镜头切到了波斯特科格鲁皱着眉头

我想，哦，这看起来不太好。那不是通常的鼓掌、鼓掌、鼓掌、鼓励。来吧，伙计们。这很有趣，你知道，就像我发现的，尤其是在新冠期间参加比赛时，你可以听到教练们在说话。有时令人惊讶的是，真正激怒教练的事情。它并不总是我们期望的那样。有时不是。

带球突破，而这正是你应该做的，所以显然有什么事惹恼了他，但这让我觉得我很难相信这只是关于昨晚的事，我觉得这种挫败感一定已经酝酿了一段时间了，无论是对维尔纳还是对一些球员

因为我不认为他只是表现糟糕。我不认为这会引起这种反应。这肯定是一直在积累的，但这很重要，因为还要记住，与孔蒂相比，安格最大的卖点之一是什么，

他不是疯狂的易怒，他不会发脾气，你知道，球员们知道自己的位置。再说一次，用育儿的比喻来说，一致性总是人们谈论的事情。孩子们不喜欢父母今天这样，明天那样。他们想知道自己的位置。足球运动员和他们的管理方式也是如此。这是他们非常喜欢安格的地方。所以这是一个相当大的转变。显然，在最近的战绩背景下，你知道，

这感觉相当重要。这是我们所有人都在从事的行业的一个老生常谈。当有人斜眼看另一个人时，我们会称之为痛斥。但这就像八根炸药棒的爆炸，塞布。是的，非常严厉。非常非常个人化，非常故意地针对。

我同意查理，因为对我来说，这不是那种会让你崩溃的蒂莫·维尔纳的表现。感觉相当典型。当然，它不好，它很糟糕。但实际上，在过去的几个月里，维尔纳不是一个射手，他永远也不会是。他没有那种技术，也没有那种信心或信念。但他从左边内切相当有效。他的传中相当不错。他创造了很多机会。他只是一个半有用的替补球员，而且

我认为让我沮丧的是，如果我要按顺序排列我想看到主教练训斥的热刺球员，维尔纳根本排不上号。我看看一些家伙，嗯，一些副队长，例如，我认为这个赛季他们有时表现得很糟糕，而且他们的发挥远低于他们的能力

也许每个月或每六周才能达到预期。说出名字，罗梅罗，麦迪逊。罗梅罗，我对罗梅罗很谨慎，因为他踢了太多比赛，我仍然不太了解疲劳对职业球员的影响，以及旅行的影响，因为他显然要前往南美洲旅行，而且他根本没有时间休息，看起来像

他，是的，看起来还有更多的事情。我不认为缺乏努力。麦迪逊，我不理解詹姆斯·麦迪逊这个球员。我记得他刚到热刺时，心想，天哪，他比我想象的要好得多。

然后随着时间的推移，他受伤了。是的。但是他，我不知道他无法影响比赛是否是他周围发生的事情的结果，或者缺乏一个，你知道，一个合适的稳定的平台，或者左边或右边发生了什么。我不知道，但对我来说，我确实感觉有点被亏待了，而且期望更多。然后也想到，是的，这很有趣。你拥有所有这些天赋，然而，

你从未为英格兰效力。这对我来说很有趣，在他的职业生涯中一直都有这一点。这可以追溯到他在U21时期的几次困难。所以，是的，我……但查理提到了缺乏危险性，因为你可以把蒂莫·维尔纳推到车前，不是吗？因为他夏天要回到莱比锡，或者他甚至可能更早回来。我不知道，取决于……圣诞节他会为格劳维内回来，不是吗？事情就是这样发展的。但我……

我不理解。我喜欢波斯特科格鲁。我在亚洲和他共事过一段时间，并和他聊过。我认为他对比赛有一些非常有趣的想法，而且他是一个很随和的人，当他想成为的时候，并非一直如此。

但这让我震惊了。这让我震惊了。我看不到好处。这会释放出蒂莫·维尔纳在对阵……的比赛中的怪物吗？或者……那将是我下一个向你提出的问题，塞布。这是为了释放维尔纳内心的ungeheuer（怪物）吗？谢谢你的确切说法。或者……哦，谢谢。或者那是他在热刺的最后一场比赛吗？

我认为后者更有可能。我觉得这可能是一个突破点，因为维尔纳一直是一个相当脆弱的球员。我们知道，在他来到托特纳姆热刺队之前，甚至在他来到切尔西之前，他都是一个状态起伏的球员。这正是他一开始来到切尔西的原因。对他最大的误解是射手。而他真正做的是在莱比锡凭借信心一路高歌猛进，并且在一个非常适合他的体系中踢球。所以拿走……

和管理的信心，我的意思是，我们也假设他，你知道，就是这样，你知道，当他们今天都来训练时，波斯特科格鲁只是会无视他，根本不和他说话，你知道，去和青年队一起训练，我不知道情况是否如此，也许他们今天早上在办公室开会，然后说，嘿，听着，我说这个是因为这个，你知道，我的意思是，我们作为媒体成员，它就像冰山一样，你只看到大约十分之一

我不知道，但我，我一直认为维尔纳是一个需要一点爱和关怀的人，而不是那种严厉的对待。波斯特科格鲁，我不，

非常钦佩他，而且我通常认为他是一个善于识人的人，即使他喜欢与球员保持距离，所以你知道你可以说，哇，如果安格真的生气了，那么他一定有他的理由，而且你知道，也许维尔纳有一些我们没有看到的东西，但从表面上看，这确实有点令人困惑，我不认为这是

你知道，我们最后一次看到他，仅仅是因为热刺的阵容受到了人员短缺的严重影响。我不认为你真的能承受完全排斥，你知道，一个德国国脚。我期待，你知道。

我昨晚一直在想这件事。所以所罗门被租借出去了。米基·穆尔受伤了。理查利森受伤了。蒂莫·维尔纳在“禁闭室”。我的意思是，还有多少左路进攻球员？奥德贝受伤了。是的，对不起。幸运的是，我的意思是，孙兴慜在那里，但我们真的正在以惊人的速度消耗我们的左路进攻球员。现在，

我们都同意，公开批评在职业足球，尤其是在英超联赛中是不寻常的。但这是一个这样的星期，不是吗？我们看到孙兴慜在比赛结束时哭泣。我们看到库卢塞夫斯基说我们所有人都必须做得更好。我的意思是，这是一种老生常谈。我不会太在意这个。然后我们有克里斯蒂安·罗梅罗，他说，他对……有很多话要说。

主教练，他为教练辩护，并将它扩展到热刺的更大局面。在他说的许多事情中，有这样一句话，希望他们意识到，这是球迷们，谁才是真正负责任的人。我们继续前进，因为它是一个美丽的俱乐部，凭借其拥有的结构，很容易每年都争夺冠军。

我不说流利的南美西班牙语，但我理解这是在说，很明显你不需要过多地解读它，热刺并没有发挥出他们在世界上的地位，美丽的俱乐部及其技术设施，也没有在转会或工资或两者上投入足够的资金，以使球队能够在英超联赛的顶级竞争。嗯，

查理，我不知道从哪里开始，因为这现在正成为热刺球迷的裂痕。一些人想要批评主教练和他的战术，而另一些人现在会让主教练做任何事情，因为他们只是说这不是他的错。我认为罗梅罗代表很多人说了话。我认为很多球迷都会点头表示赞同

同意罗梅罗是一个非常直率的人，在之前的夏季巡回赛中，在澳大利亚、泰国、新加坡的那一次，我记得

我们与罗梅罗相处了一段时间，他谈到了孔蒂以及上个赛季情况有多糟糕。你知道，我认为他是一个可能会让俱乐部有点紧张的人，如果他们看到他与媒体交谈，因为他不会拐弯抹角，这正是球迷和媒体想要的。他们想要一个他们觉得直言不讳的人。我认为，你知道，他说的是，

例如，想想今年夏天，同样，重点似乎更多地放在未来而不是现在和当下。我认为这是我们长期以来一直在谈论的事情。这就是模式。但从他的角度来看，这显然不会让你与那些非常专注于当下，并且正在花费巨资确保他们拥有能够在本赛季而不是三到四个赛季后具有竞争力的球队的俱乐部竞争。

塞布，你在季前赛巡回赛上，我们都在这里每周争论着支出和收入，转会窗口。你在那里对球员和球队有什么感觉？我不想把你推到车下，塞布，因为我们现在知道他们有一个不合格的阵容，但那不是我们在夏天得到的氛围，不是吗？不，我认为氛围非常像，

内部改进，本赛季的发展，我记得我花了一些时间与波斯特科格鲁在一起，他说的其中一件事是，真正重要的是球员必须对我们正在做的事情充满信心，它必须从我要求他们做事情因为我告诉他们那是正确的事情，到他们自动去做，这指的是他们踢球的方式，足球风格，以及

你知道那些季前赛巡回赛是什么样的吗？你可能会有点像得了幽闭恐惧症，因为你近在咫尺，一切感觉都很积极，阳光明媚。天哪，我们在东京，看到了这些令人惊叹的城市，你感觉很放松。每个人都很放松。你三天前并没有在英超联赛中遭遇糟糕的失利，而且你很多时候都在一个更公平的位置上比赛。但那种乐观情绪也……

我记得当我们被允许接触那些新签下的年轻球员时，阿奇·格雷和卢卡斯·伯格瓦尔，这些都是很棒的年轻人，而且他们很有天赋。你可以看到他们适应了这种球员的混合体，这些球员逐渐变得有点，发展了那些信念，并且变得有点更

发展出更多他们在球队想要前进的方向上的自主性。所以，你知道，我认为这通常会被过度强调。但你没有选择。我的意思是，你怎么办，我的意思是，从来没有一种情况是人们，即使是波斯特科格鲁也没有说我们需要一个新的前锋。而这些是在多姆·索兰克之前几天、几周、几个月。这是非常明显的。我认为，我认为这是我回来后在一篇文章中写到的内容，很明显，

他们做得不够。因为你可以拥有你喜欢的所有年轻球员，但现代足球的残酷现实是，好吧，所以你签下了五个18岁的球员，他们都是杰出的天才。但这并不一定意味着你可以在七年后拥有五个世界级的25岁球员。这也并不一定意味着所有这些球员都会同时发展，实现他们的潜力，甚至留在俱乐部。所以，你知道，也许卢卡斯·伯格瓦尔赢得了金球奖，但这是否发生在他实际上在托特纳姆热刺的时候？因为这是关键的区别，对吧？

所以我明白我没有真正回答你的问题，而且我有点在表达我对罗梅罗所说的话的看法，但他说了他实际上说的话。这实际上没有争议。热刺是否花费足够的钱与英超联赛顶级球队竞争？不，他们没有。

我同意。事情不好的主要原因。这是球迷们争论的事情，因为那是你的，你的列维，你的波斯特科格鲁，你的球员，你的招聘。这就是那个论点。它们是两件不同的事情。但对我来说，区别在于，

我不想再批评詹姆斯·麦迪逊了，但热刺对老牌球员的定义是詹姆斯·麦迪逊，因为他并不那么贵。他不是一个价值1亿英镑的球员。他的工资也不是每周40万英镑。但当你看看其他球队的招聘模式时，当他们选择那个球员时，它不是4000万英镑。

英镑是……阿森纳打破了英国转会纪录，签下了德克兰·赖斯，大约一周左右，或者直到……直到它再次被打破，是的，或者它是……这是一个老例子，但当然，但利物浦加强了阿利森、萨拉赫、范迪克，你知道曼城有他们自己的事情，切尔西有他们自己的事情，当然，这不是一个公平的比较，因为删除了，但是……它

热刺没有达到那个水平。这根本不是一个论点。这只是一个事实。它得到了数据的支持。不幸的是，我相信你不能再通过同时培养一批年轻球员来获胜了，仅仅是因为这场比赛充满了不确定性。它不够线性，无法那样规划。至少这不能是你的唯一策略。它必须用其他东西来补充。我在此说过类似的话，塞布，而且我非常自豪

很高兴有人聪明地证实了这一点。对我来说，这有很多夸夸其谈。在像英超联赛这样残酷竞争的环境中进行的那种球队建设是……

几乎不可能。当然，切尔西一如既往地是证明每个规则的例外，因为他们也以巨大的、巨大的代价做到了这一点。切尔西不是那种弱者。他们只是培养了一大批青训球员。顽强的年轻切尔西。是的。

是的，2亿英镑的中场球员。是的，完全正确。加上拉脱维亚，花费了一大笔钱。完全不同的财务模式。当然。甚至真的不知道那里的意图是什么。曼城，你做不到。一个总是让我感兴趣的比较是，我报道德国足球，显然，除了拜仁慕尼黑，每个俱乐部实际上都是一个青训俱乐部或买入卖出俱乐部。有趣的是，如果你看看招聘的质量，比如说，我的意思是，有点风马牛不相及，但是

但是莱比锡红牛，对吧？是的。莱比锡红牛对年轻球员的招聘绝对棒极了。看看他们以低价发现人才并高价出售的记录，但同时在任何一点上都拥有如此多的能力。

每年都会发生这种顿悟，你意识到这实际上并不重要，除非你用一个处于职业生涯中期、在理解德甲或欧冠方面经验丰富的球员来巩固所有这些能力，否则，在某种程度上，年轻球员固有的所有缺陷或你必须忍受的那种招聘模式的学习曲线困难都会让你付出代价。

热刺和莱比锡红牛由于各种原因并非同类型的俱乐部。我不是那样说的。但这确实非常清楚地突出了思维上的问题，那就是，如果你只是在正确的时间签下球员并留住他们，最终你会超过那个每年十亿英镑转会费的俱乐部。这根本不会发生。

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欢迎回到《车道上的视野》。首先只是一个小的偏离。我不知道这里有一些剧透。因此，如果您计划观看或正在观看电视剧《黑鸽子》，请随时跳到下次听到查理或塞布的声音。所以我一直在看一部名为《黑鸽子》的电视剧。现在不在地面电视台播放时通常会发生的事情。巨大的制作价值。聘请了优秀的演员来完成这项工作。

在这种情况下，它也写得非常好。它是由乔·巴顿（《黑瓷砖》）撰写的，他还写了《希奇·凯莉》（Hitchy Carrie），是这么叫的吗？我认为是在地面电视台播放的。凯莉夫人，当然，是一位文学记者，对我说，最令人震惊的事情是，他说，乔·巴顿是热刺的超级球迷。你应该让他参加你做的那个该死的播客。是的。

我很震惊地得知这个角色

结果是试图发动第三次世界大战的邪恶女魔头，顺便说一句，由特蕾西·乌尔曼扮演。她结果名叫艾丽克斯·克拉克，与凯莉夫人的名字相同。我们互相看着对方，想知道巴顿一直在做什么，但更好的是证据。我仍然对此感到震惊。他是热刺球迷的证据。在最后的结局中，人们正在打开他们的圣诞礼物。我不会剧透为什么会出现这种情况。

主角的儿子打开了他的包裹，这是一个转瞬即逝的时刻，但我停下了电视机以确保我做对了。他穿着一件孙兴慜7号球衣，前面有一个小小的热刺队徽。一滴眼泪从我肥胖的老脸上流了下来，因为现在的作家通常会写曼联、利物浦或切尔西的球衣，不是吗？所以感谢乔·巴顿的这份礼物。我很快就会纠缠他来参加播客。

请稍等一秒钟。我有一些事情要做。重述最后一句话，是女儿得到了那件球衣。好的，谢谢。好的，来自厨房的文学评论。笑声

有一个精彩的时刻。即时反馈。有一个精彩的时刻。好吧，她不想进入巴顿的黑名单。有一个精彩的时刻。你绝对可以保留这个。有一个精彩的时刻。是女儿得到了孙兴慜的球衣。这表明我当时有多么专心，不是吗？查理，你这些天在网的另一边。你今年对热刺有什么看法？更确切地说，是这个赛季。对不起。

是的，我的意思是，我认为在过去的几周里，我发现它有点熟悉，事情再次崩溃的节奏。实际上，我当时正在和热刺的联系人说话，我说的是，我确实有一种感觉它正朝着那个方向发展。然后他本周给我发信息说，是的，你显然报道了很多热刺的内容。

因为，你知道，你的蜘蛛感应在发作。我的意思是，那种……是的，你开始学会发现迹象。我认为这有点可惜，因为我……

就像塞布说的那样，有了季前赛巡回赛的乐观情绪，当安格在2023年夏天刚来的时候，以及那个赛季的头几个月，我确实感觉到了，不，也许这次真的会不一样。他所说的一切都令人信服，结果也证明了这一点，前10场联赛取得8胜2平的战绩。所以我发现它很有趣

从某种意义上说令人失望，因为它感觉他正朝着他的前任走过的相同方向前进，而且你知道球队起伏不定，这也是一个反复出现的主题，但你知道你会有像曼城这样的结果，但你又知道一场糟糕的比赛即将到来，我认为你知道只是为了把它带到周日和南安普顿的客场比赛，我只是认为他们

他们的客场挣扎如此引人注目。他们就是赢不了势均力敌的客场比赛。他们在2024年客场赢了四场联赛比赛。对手是谢菲尔德联，那是一场无关紧要的3-0大胜。然后他们4-0击败曼城，4-0击败维拉，3-0击败曼联。都是大胜，但他们没有……事实上，我认为周日将是他们上次常规客场联赛胜利一周年纪念日。那场比赛是战胜森林，比分是2-0。

在那之前，他们也有一段时间没有客场赢球了。所以他们真的很难取得那种平淡无奇、司空见惯的胜利，尤其是在客场。即使在主场，他们所有的胜利都是那种令人兴奋的逆转。

所以我认为这是……这是让我真正跳出来的事情，在这个赛季。而且，而且我认为，你知道，我认为他们正在朝着正确的方向前进，也许他们仍然是这样。也许如果你退一步来看，我知道这很难做到，尤其是在报道球队的时候，因为有很多，你知道，你需要对每一件小事都有看法。所以我认为我能够感觉到，不，我仍然觉得他们……

我认为只有在最近几周，这种情况才真正发生了转变，也许仍然，你知道，也许他们可以度过这段时期，球员们会回来等等。但是，是的，我发现令人沮丧的是，热刺赛季和热刺危机的许多老生常谈似乎又出现了。

他们仍然参加三项杯赛，我们将看看会发生什么。你说得对，客场表现确实令人担忧，我偷了别人前几天发布的统计数据，客队，主队进球

热刺永远赢不了。他们几乎输掉了每一场比赛。如果对方进球，你提到了森林2-0，曼城4-0，曼联3-0，阿斯顿维拉4-0。如果对方进球，热刺根本无法很好地应对。你知道他们上次在丢球的情况下赢得客场联赛比赛是什么时候吗？继续。我只需要核实一下，但这肯定是2023年10月客场对阵水晶宫的比赛。而水晶宫的进球是比赛后期安慰性进球。

我的意思是，这太疯狂了，不是吗？因为正如我所说，我总是用两件事来衡量球队，而且非常奇怪的是。他们是如何在客场表现的，以及他们在落后时是如何表现的？第一个进球。根据这些衡量标准，热刺……

他们现在是一支脆弱的球队。现在，你看，他们有一个绝佳的机会，你可以争辩说，把大多数这些数据都抛在脑后，并在周末去南安普顿队时把它们钉在地上，南安普顿队有望与英超联赛有史以来最糟糕的一些表现相匹配。我认为他们并没有那么糟糕，但这就是他们的结果。

塞布，我希望你从你的绝望泥潭中站起来，告诉我热刺可以在南安普顿获胜，并且将在南安普顿获胜。

你知道，丹尼，如果我们把时间推进到10年后，我可以想象我会读到一篇文章，可能是查理、杰克或杰伊写的，文章中说，你知道，文章谈到了南安普顿的赛季，然后把这个星期天称为一个罕见的亮点。哦，上帝。因为你可以看到它。一个转折点。当你开始谈论他们有多糟糕，你知道，联赛中排名最差的球队，你知道，然后，你知道，是的，

是的，拉塞尔·马丁、瓜迪奥拉、波斯特科格鲁，谈论他多么钦佩他。你可以感觉到它，对吧？也许我当了太久的热刺球迷了。不，从纸面上看，他们绝对应该赢得比赛。但与此同时，我觉得这支球队现在的心态是，如果早期出现什么问题，你就会突然听到这样的声音：你会因为这件事而被嘲笑，他们打不过任何人。然而……

他们会击败你，所以我……不幸的是，我有一些顾虑……我希望我错了，但是……但在任何工作或生活中，你都会遇到挫折，我的意思是，有几种回应方式，其中一种就是低头看看你的胸膛，意识到你也有颗心，挺起胸膛说，好吧，我们要做一些事情，我们要改变这一点，我们要改变这场比赛，我们要改变这种说法，我认为，你知道

热刺有天赋。他们不会赢得冠军之类的，但他们有做到这一点的天赋。我只是不明白为什么他们现在就是做不到。我对南安普顿的这场比赛并不像塞布那么悲观。我认为你必须看看这个。诚然，热刺的中后卫会有问题，我不知道。我知道他目前只打了四场比赛。

让阿奇·格雷在英超联赛中担任中后卫对我来说似乎非常非常困难。我不知道为什么，比如说，多林顿，他至少熟悉这个位置，并且看起来有能力应付英超联赛。此外，南安普顿不会让……你知道，厄林·哈兰德在前锋线上。是的，我认为这对他是很大的要求，只是把他扔进去。但是，是的，我认为他们会赢得这场比赛。部分原因是，我认为他们会因为与他们打法相似的球队比赛而受益，只是没有……

这么好的球员，谢谢你们两位，在另一个难以驾驭的播客上，所有正在说和谈论的事情以及所有其他事情……塞布，那是一天很棒的一天，非常感谢你的时间，欢迎来到这里，并且……尽量不要在德国的火车上被困太久……查理，很高兴和你一起工作，欢迎回到车道上的景色

谢谢。绝对的荣幸。是的。感谢所有收听节目的朋友们。记住，你们可以通过以前被称为推特的地方与我们联系，地址是VFTL播客，也可以在Blue Sky上联系我们。我现在向你们推荐它，冒着再次在社交媒体上受到大量批评的风险。你们也可以通过电子邮件联系我们，地址是VFTL at theathletic.com，所有最好的报道。而且它很深，

而且很广阔，很高，正如阿兹特克相机曾经说过的那样，热刺本身就在Athletic中。上帝保佑你们所有人。南海岸方面，加油，热刺！The Athletic。

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