cover of episode 柴静访谈韩秀:“ 17岁我与周恩来跳舞时,问到那个人,他的表情是鄙夷”

柴静访谈韩秀:“ 17岁我与周恩来跳舞时,问到那个人,他的表情是鄙夷”

2024/6/23
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柴静 Chai Jing

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Shownotes Transcript

韩秀是文革中的美国知青,1948年还是婴儿时被陌生人带回中国,此后32年经历了所有主要政治运动。8岁被当成靶子站在天安门广场的火圈里,17岁去山西插队,20岁在文革中逃亡新疆,险些葬身大漠。她的身世特殊,与周恩来和老舍有直接的命运交集。韩秀说,这是她第一次面向大陆背景的观众讲述历史,也将是她最后一次公开谈论往事。回忆是沉重的,但她说这是幸存者的责任。

00:00 开场 01:08 生我的人不想把我留在世界上,我高中前不知道生父,因为她谈论的是另一个人。 02:13 韩秀生母赵韫如与美国使馆秘书谢伟思的恋情,国共双方都曾警告他她是间谍。 06:20 展示老舍先生留下的小铜壶。在花丛中我把(赵清阁)的信递给老舍,她为什么要写信让他回国? 07:05 老舍一边掉眼泪一边改茶馆的结尾,他一再委曲求全。 08:00 赵清阁不肯写歌颂大跃进的剧本,是老舍的800元让她没有饿死 10:11 赵韫如表示要改造思想争取入党,得到一声反问“你?” 10:57 老师让我站在中间,他们点了火 16:42 我母亲卑微地伸出手,周恩来没有理睬她 17:09 我问周恩来,你怎么看斯特朗,斯诺和谢伟思? 17:26 他脸上的表情我到现在都记得 18:03 我的高考卷被钉书机钉了,戳上写“此生不宜录取” 18:21 党委书记说,跟你父亲划清界限 19:39 我不能对不起我自己 21:16 老舍在下乡前时送我四个字 22:18 山西插队 使我臂力现在还能打保龄球 24:00 游街的老太太小脚都是鲜血, 我给她洗脚 25:27 老百姓让我走,红卫兵来了,你绝对活不了 26:13 目睹罗瑞卿从高处被坠下 26:53 焦菊隐在扫厕所,看到我哭了 28:36 外婆一个一个数,说到舒先生(老舍)没了,我呆了。 29:49 我爱咱们的国呀,他谁爱我呀 30:37 要是1966年8月24号您在北京,会不会拦着老舍? 32:13 只有你把我杀掉,我绝不自己了断 33:39 我大叫 我哭得像鬼一样 我外婆70岁的人,遭她女儿出卖 34:15 我到新疆,我在内衣缝一个小口袋里,把我父亲照片藏在里头,他和我在一起 36:43 我有过一次从靴子里拔出那把刀 37:54 只有一粒子弹,我抱着那把枪,等。我要活着走出去。 39:47 冲过来一枪托把我打倒,“你要走?让你走!” 41:32 中苏交恶,周恩来邀请谢伟思访华 41:51 邓小平办公室“此人不宜留在新疆” 42:03 我母亲检举我的材料堆在地上三尺高 43:50 我看到了曹禺揭发陶金为中情局工作的内容,陶金至死不知。 44:29 我不是恨她,我没有恨,我是看不起,这就没辙了。 45:13 “真的?真的没有选择啊?如果大家都是这样的话,这就是为什么文革会延续十年 47:37 拿到新护照后我被逮捕,他们要我写检查,我说“拿纸拿笔来!”我写给华国锋! 48:52 中美建交时我当成礼物,包好送了出去 49:38 站在父亲墓地前,我对他说,我回来了。 51:47 我把母亲接到美国,她在我电话里装了窃听器 52:27 外婆走的时候,床前的鞋还是我做的 54:15 沈从文说,”那是人过的日子吗?“ 55:52 我再也不能浪费一分一秒,因为我被浪费了30年 57:27 一个民族如果不知道自己的历史,自己的光荣也好,罪恶也好,这个民族是没有希望的。

本期节目感谢:胡发云