柏琳×范昀：当作家意识到自己是作家，他可能就开始走下坡路了
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**《双重时间：与西方文学的对话》**是柏琳的新书，收录了她作为文化记者所做的多场作家访谈，涵盖来自五大洲、如今多数仍活跃于文坛的世界一流作家。 虽然是文学访谈，但柏琳似乎并不关心作家们如何进行文学创作，而是就全球化、宗教信仰、巴以冲突等社会问题向他们发问，要请作家们谈谈“对于世界的看法”。 所以，文学还能关心世界吗？ 对于多数普通读者来说，这似乎并不成为问题。大家倾向于认为，文学与其他文艺形式一样，总是与人的生命经验息息相关的。但这个问题，似乎正成为“文学圈子”内部的焦虑。 **今天，我们该如何理解“文学”和“世界”的关系？**柏琳与浙江大学美学与批评理论研究所的范昀老师一起进行了一场对谈，从柏琳所做的文学访谈聊起，聊到作家的身份意识、什么是好的文学，以及何为“优秀读者”和“优秀作家”。

【本期时间轴】 [08:15] 文学可以关心很大的东西，我们需要扩大对它的认知 [14:30] 如何理解书名“双重时间” [22:50] 柏琳：我希望我的访谈给大家带来“不正宗”的感觉 [27:27] 要不要当纳博科夫说的“优秀读者”与“优秀作家”？ [32:44] 作家过于重视“身份感”，就给自己设限了 [41:30] 别把自己的价值观建立在断章取义的“金句”上 [48:50] 无论中西，“作家”这个身份都是一个不断“养成”的过程 [53:25] 《双重时间》采访的作家：“穿着现代主义外衣的现实主义作家” [01:02:15] 我们是不是过于追求“独特性”了？ [01:15:15] 对大事件的关心，也必须通过个体遭遇的小事情来体现 【部分提到的书籍与人物】 《我所缄默的事》[美]阿扎尔•纳菲西 《巴黎评论：女性作家访谈》美国《巴黎评论》编辑部编  《我的名字叫红》[土耳其]奥尔罕·帕慕克 《纯真博物馆》[土耳其]奥尔罕·帕慕克 《爱与黑暗的故事》[以色列]阿摩司·奥兹 《我的米海尔》[以色列]阿摩司·奥兹 《乡村生活图景》[以色列]阿摩司·奥兹 《普通读者》[英]弗吉尼亚·伍尔夫 《米德尔马契》[英]乔治·爱略特 《人不过如此》[英]大卫·邵洛伊 《到大地尽头》[以色列]大卫·格罗斯曼 《现代主义》[美]彼得·盖伊 《影响的焦虑》[美]哈罗德·布鲁姆 《芬尼根的守灵夜》[爱尔兰]詹姆斯·乔伊斯 《斯通纳》[美]约翰·威廉斯 《北回归线》[美]亨利·米勒 《在巨鲸肚子里》[英]乔治·奥威尔 爱德华·萨义德（1935—2003)巴勒斯坦文学理论家与批评家，“东方主义”提出者。 丽贝卡·韦斯特（1892—1983)英国作家、记者、文学评论家及游记作家。 莱昂内尔·特里林（1905—1975) 20世纪美国著名社会文化批评家与文学家 以赛亚·伯林（1909年—1997）英国哲学家和政治思想史家，二十世纪最著名的自由主义知识分子之一。 【与我们交流】 欢迎在评论区给我们留言。你还可以搜索微信id“moveabletype”，添加小助手“活字阿浪”为好友，我们会将你加入活字电波听友群。欢迎与我们交流分享！