Personalizing Prostate Cancer Care with a Prognostic Biomarker
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在下一期 ACRO 播客中，德克萨斯大学 MD 安德森癌症中心的放射肿瘤学家 Comron Hassanzadeh 博士与 Novant Health 康复中心的放射肿瘤学家 Andrew Fairchild 博士讨论了放射肿瘤学家在管理前列腺癌方面面临的独特挑战。他们探讨了前列腺癌生物标志物在临床实践中的可靠性和整合，并讨论了它们对治疗决策的影响，同时利用见解和真实的案例。 </context> <raw_text>0 大家好，欢迎收听我们本期 ACRO 播客。今天的嘉宾是 Andrew Fairchild 博士，我们将重点关注众多主题，以及我们今天的主题：利用预后生物标志物个性化前列腺癌护理。

我先简单介绍一下我自己，然后介绍一下我们尊敬的嘉宾。我叫 Kamra Hassanzadeh 博士，是休斯顿的一名放射肿瘤学家，专注于泌尿生殖系统癌症。我们今天的嘉宾是 Novant Health 的 Andrew Fairchild 博士。他是北卡罗来纳州温斯顿塞勒姆的一名放射肿瘤学家。

他拥有超过八年的经验，专门从事泌尿生殖系统癌症、脑肿瘤、恶性血液病和神经放射肿瘤学。他于 2016 年在伊利诺伊大学获得医学学位，之后在北卡罗来纳大学教堂山分校实习，并在杜克大学进修。

他致力于利用先进技术提供精确高效的放射治疗，同时与患者建立牢固的信任关系。因此，感谢您的加入，Fairchild 博士。是的，没问题。很高兴来到这里。那么，我们可以进入我们的第一个问题。所以，

就前列腺癌而言，当我们谈论治疗决策时，不仅作为放射肿瘤学家，而且作为患者，这是一个充满挑战的领域。因此，当我们谈论预后生物标志物时，其中之一就是 Myriad 的 Prolaris 检验。所以我想问第一个问题，

在谈到治疗前列腺癌时，您认为与其他癌症相比，放射肿瘤学家在管理前列腺癌方面是否存在独特的障碍？是的，我认为有。我相信你多次遇到过这种情况，但我认为与低危疾病或有利的中危疾病患者的会诊，

这是一个非常冗长的会诊，尤其与其他部位的治疗相比。我的意思是，首先，您要讨论监测或积极监测与治疗的利弊，更不用说当您确实谈到治疗时，当您谈到放射治疗时，通常有多种治疗方法，无论是近距离放射治疗还是 SBRT 或中等至高剂量分次，甚至是常规分次。

然后有时您谈论的是提供完全不同的治疗方式，当您谈论手术作为放射治疗的替代方案时。因此，我认为对放射肿瘤学家来说，挑战在于如何在不向患者提供过多信息的同时，又向他们提供足够的信息，以便他们做出明智的决定。这是一个艰难的会诊，一个巨大的挑战。

是的，我同意。我认为中危前列腺癌会诊对我来说，以及对我的患者来说，都是最困难的会诊。治疗方案众多，患者接收的信息量很大，试图消化他们应该做什么，积极监测、手术、放射治疗等等。

激素疗法，甚至像近距离放射治疗、SBRT 之类的东西。所以情况变得更加复杂。我觉得，从我接受培训到现在，情况变得越来越复杂了。所以

我同意你的看法。前列腺癌确实具有挑战性，仅仅是因为这些选择。所以这引出了我的第二个问题。对于我们这些放射肿瘤学家来说，将分子生物标志物（如 Polaris 检验）纳入常规临床实践的挑战是什么？

是的，我认为有一些。一个是检验获得的时间。所以在会诊时见到患者时，我必须订购 Polaris 并等待结果，这很困难。这导致在会诊结束时留下了一个悬而未决的问题，然后我必须回电给他们。所以这导致效率低下。所以我已经与泌尿科医生和病理学家谈过，提前订购，以便我在会诊时获得这些信息。

这在效率方面很有帮助。当 NCCN 风险类别与 Polaris 的说法不一致时，也很困难，例如，他们是不利的中间风险，但 Polaris 建议单一疗法治疗。

所以在谈到这一点时，我认为这实际上归结于您与患者就其风险承受能力进行的讨论，因为它是一个范围。他们不一定要做这一个或那一个。而且它也是……

你知道，我们正处于患者能够在会诊前看到信息的时代。我认为 Prolaris 和其他检验做得很好，尽可能简化了语言。但与此同时，你知道，在风险分层方面，左侧的框中谈到了保守治疗的 10 年疾病特异性死亡率。如果我是阅读该信息的患者，我会说，

这是什么意思？所以我认为它仍然需要一定程度的解释，有时患者可能会对他们的结果感到困惑。因此，与患者讨论这个问题并与他们一起进行讨论非常有帮助。

是的，我同意。我认为许多这些生物标志物，无论好坏，其报告中都可能包含许多复杂的语言。你是对的，患者首先会得到它。他们通常会通过医疗记录向我发送消息，说这是什么意思？我几乎必须为会诊保留那次冗长而细致的谈话，因为没有其他方法可以做到。但是

但是是的，我同意。我认为，如果有什么不同的话，它会给你提供更多信息，而且我喜欢你提前订购，因为确实有一个等待期。所以你在会诊时就有了它，没有延迟，你可以进行一次拥有所有必要信息的真正对话。所以这是一个很好的，你知道的，你已经在自己的诊所里建立起来的好事情。是的。

嗯，第三个问题，你知道，有没有过这种情况，也许我们先关注低危前列腺癌，但是有没有过生物标志物检验（如 Polaris）显著改变你对低危前列腺癌治疗决策的情况？是的。我的意思是，我相信你和我处境相同，但是，这是，这是经常，我的意思是，嗯，你知道，有一些患者，我的意思是，特别关注低危患者，嗯，

那些对是否进行积极监测与治疗犹豫不决的患者。检验结果出来了，你知道，他们在 10 年内的死亡风险非常低，建议进行积极监测。这就是他们继续进行的。我认为，即使他们之前可能倾向于这个方向，但拥有额外的信息来让他们确信他们确实是低危，这种个性化，我认为他们会很感激。反过来，也有一些患者，

你知道，他们犹豫不决，它确实建议治疗，我们进行治疗。所以，所以经常，你知道，而且我，而且我在我的所有低危患者身上都得到了它。

是的。我同意。我认为积极监测的讨论很有挑战性。我们现在拥有来自 PROTECT 研究的 15 年数据，表明如果他们活得足够长以观察到进展事件，那么 50% 到 60% 的男性最终将需要治疗。所以这并非微不足道的数字，超过一半的人将需要治疗。因此，拥有这些额外信息来说，好吧，你知道，

你知道，也许我愿意冒险，而且，你知道，你可能属于不需要治疗的那类人。而这个 Prolaris 检验符合这种情况。所以我认为它让患者更有信心做出积极监测的决定，这可能会让人有点焦虑。对。然后，让我们稍微改变一下方向。当我们谈论获得时，中危情况如何？这意味着你可能要治疗盆腔淋巴结吗？这意味着你要添加 ADT 吗？你如何将它用于中危患者？是的，我的意思是，对于有利的中危，积极监测仍然是一种选择，仍然比低危患者更频繁地获得它，显然。

它更经常建议单一疗法治疗，但偶尔，很少会建议多模式治疗。所以即使他们技术上是有利的中间风险，我们也会为这些患者讨论短期 ADT。

嗯，在不利的情况下，特别是对于那些可能患有低容量 4+3 的患者，他们的 PSA 低于 10，他们技术上是不利的中间风险。嗯，但假设他们年纪大了，有多种医疗合并症，包括像，你知道，心脏病史。嗯，

对于那些患者，你知道，我正在获得它，如果它说建议单一透析治疗，我正在省略激素疗法，我认为鉴于 Prolaris 结果和 ADT 的相关风险，这是合理的。这就是我通常将其用于未成年人的方式。

不利的中危患者。我的意思是，也有一些患者患有不利的中危疾病，高容量 4+3，高 PSA，非常快速的 PSA 动力学，我没有订购 Prolarisone。所以有一些患者，因为如果该检验向我显示冲突的结果，我会在不建议 ADT 的情况下感到不安。

是的，我同意。我认为如果我，在我看来，我想做 ADT，这实际上是一个问题，我觉得他们是否需要超过 4 到 6 个月？这就是获得像 Prolaris 这样的东西的原因，它表明，也许他更像高危。所以是的，我完全同意这种观点。然后我想谈谈高危，你订购 Prolaris 的高危患者是哪些？是所有人吗？只是某些类型吗？这如何影响你对高危患者的决定？是的。

是的。所以对于有利的高危患者，我曾经，你知道，我最初开始主要在低危和有利的中危中使用 prolares，作为一种决定是否进行积极监测的额外信息。我已经开始真正过渡到甚至使用高危患者，例如对于那些我想省略激素疗法，仅仅是因为年龄和合并症，我用过它。然后，你知道，

对于高危患者，如果需要的治疗数量确实很少，他们的绝对风险降低确实很高。我当然建议可能更长时间的激素疗法，在某些情况下治疗盆腔淋巴结。因此，根据他们潜在的益处，它会导致治疗强化。

你提到了绝对风险降低。所以你是说，如果你在报告中看到某种风险降低，那也会以某种方式影响你的决定？正确。

我认为，你知道，对于患者来说，我认为需要治疗的人数有点，我的意思是，即使它们在统计上基本上相同，需要治疗的人数对于他们来说更容易掌握他们潜在的益处，而不是绝对风险降低，例如 2% 的绝对风险降低。我的意思是，对于患者来说，我认为很难掌握，或者正如你所说的那样，50 分之一，你知道，我认为这更容易让他们理解。

是的，我同意。我认为需要治疗的人数是一个更具体的数字。你说五分之一的患者会从中受益。这对患者来说是一个非常明确的陈述。我认为这更容易作为带回家的信息。我同意。是的。你知道，我想我们已经回答了下一个问题，但是你是否发现前列腺癌患者特别获得了超出我们已经讨论过的这些生物标志物及其治疗过程的额外价值？

是的，我认为你可能和我处境相同，但是……

患者通常会欣赏你为提供更个性化护理所做的努力。你知道，我认为 NCCN 风险类别非常有用，但它们也很广泛，并且有很多患者符合这些类别。但是，你知道，并非每个患有，你知道，Gleason 4+3 的患者都是一样的。所以，是的，我认为他们当然会欣赏它。你知道，他们确实这样告诉我。所以，是的，我认为他们从中受益。

是的，我同意。我认为个性化医疗是，你知道，当今流行的口号。这是真的，对吧？患者，我们不应该用六个月的激素疗法和前列腺和盆腔放射治疗来治疗每个不利的中危患者，因为这对于某些人来说可能有点过分。而且，你知道，同样对于 Euclid 3+3，可能有一些患者实际上会从治疗中受益，并且会落入那个，你

一年内会在积极监测中进展的患者。最终，你知道，你可能一开始就进行治疗，而不必担心该进展事件以及需要额外的激素疗法和强化。所以这引出了我的下一个问题，你知道，Gleason 3+3，Gleason 6 前列腺癌是一个奇怪的话题。是的。

是的，我和一位神经科医生谈过，他们说这不是癌症。我认为这可能是许多共识所在之处，即 Gleason 6 前列腺癌并不是真正的癌症。它几乎就像

类似于 DCIS。这是一种癌前病变。我们可以治疗它，但也许我们不需要。我们真的，你知道，可能过度治疗了许多这些患者。所以我们已经讨论了 Prolaris 如何用于低危，但具体来说，你知道，当你处理一个患者时，他们说，我患有前列腺癌。有人告诉我这没什么大不了的。Prolaris 如何发挥作用？

是的，我认为你刚才提到了这一点，即某些，你知道，至少在六名患者中，会在演员监测中进展，而不是，这是一个异质性患者群体。所以我认为，你知道，我认为 prolaris 在这些患者中确实发挥着作用，因为它可能会发现一些更有可能进展的患者，我认为，

你知道，你的导管内患者，你知道，他们的 PSA 和 Gleason 评分误导性地低，但实际上在某些患者群体中，特别是非洲裔美国人，我认为，你知道，你并没有真正通过仅仅 PSA 和 Gleason 评分来证明他们进展的风险。所以我的

而且我赞同，我的意思是，仅仅是我的个人观点，Gleason 6 是，你知道，仍然是前列腺癌。而且我认为只是……

需要更好地教育患者和临床医生积极监测的益处和安全性。我认为，当某些患者被告知，好吧，你患有癌前疾病，但他们可能在 MRI 中有 PI-RADS 5 病变或在 PSMA 扫描中 avid 时，这有时会让他们感到困惑，尽管如果

他们用较低的囊肿疾病进行了成像，这不太可能。但无论如何，当发现存在差异时，会导致患者感到困惑，而你想避免这种情况。

是的，我认为你提到了导管内。我认为这是我们不会发现的东西。我们会说 Gleason 采取前列腺癌，但导管内成分。我们知道这会驱动整个预后。可能像中危甚至高危一样起作用。所以我认为这是一个重要的组成部分和一个重要的观点。然后你还提到了欠采样。所以当你进行 MRI 时，你会在左腺看到一个巨大的 PI-RADS 5 病变。当你查看你的活检报告时，左腺是干净的。

这与事实不符。这对我是个危险信号。我去找我的泌尿科医生谈谈，说，这是目标活检吗？这是模板吗？我们是否讨论过重复 MRI 并进行目标活检？我们是否错过了 Gleason 7 或更高的前列腺癌？所以这些越来越多地被纳入实践中的目标活检，

我认为可能会显示出许多原本是 Gleason 6 的患者现在实际上并不是 Gleason 6。是的，我认为这比我们充分认识到的要细微得多。你知道，最后一个问题，

那么你的预测和希望是什么？我们已经讨论了一些关于 Polaris 的尖端技术，但总的来说，在前列腺癌领域，未来 5 到 10 年，你对我们前列腺癌治疗的发展方向有什么希望和预测？是的。所以我认为人工智能将继续存在。

无论好坏，我认为这是好事。我认为它有很多机会来简化治疗计划，你知道，监测治疗中的患者，评估他们的锥形束并评估毒性，尤其是在它偏离你的原始计划扫描时。我认为会有，你知道，在治疗诊断方面会有持续的进步，无论是在新药方面，还是在将它们放在治疗流程的早期，你

你知道，这些都是事情。这甚至没有提到局部治疗，你知道，肿瘤的治疗内追踪。所有这些，你知道，潜在的先进技术将使患者受益。是的。我认为前列腺癌，即使在过去 5 到 7 年中出现了生物标志物和 PSMA PET，这确实彻底改变了我们的许多管理方法。我觉得我们甚至还没有完全理解像 PSMA PET 这样简单的东西的影响及其对患者的意义。所以我认为这是一个令人兴奋的领域。前列腺癌已经从说我们应该以相同的方式治疗每个人走过了很长一段路

相同的领域，对吧？Gleason 6，你会得到 X 或 Gleason 7X。所以我认为这真的很令人兴奋。我想任何带回家的要点或任何关于前列腺癌或 Polaris 检验的最后一刻的想法？是的，我的意思是，我认为这是朝着正确方向迈出的一步。

贯穿许多其他疾病部位的一个普遍主题就是个性化，你刚才提到了这一点，你知道，与其将每个患者都放入一个框中，说明他们将要接受哪种类型的治疗。

你知道，评估，为他们编写更多风险分层，以便他们做出明智的决定并更好地治疗他们的疾病。所以是的，我认为，我认为 Prolaris 和其他，你知道，基因组检验对此非常有帮助。

完美。我喜欢它。完全同意。就这样，我想我们将结束今天的播客。感谢 Fairchild 博士今天加入我们，讨论“利用预后生物标志物个性化前列腺癌护理”。这是 Hasan Zahra 博士与 Acro 播客的告别。非常感谢。非常感谢。