836: How to Become Happier, with Dr. Nat Ware
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这是八百三十六号，与纳特·韦尔博士的对话。

欢迎回到超级数据科学播客。我是你们的节目主持人约翰·克罗姆。今天我们有位经济学家，也是著名的演讲者，纳特·韦尔博士。

他有一场TED演讲，在YouTube上的观看次数超过两百万次，而今天的节目内容实际上就是基于那场TED演讲。他也是一家名为“180度咨询”的社会影响力企业家，这家公司是全球最大的利润咨询公司。他还创办了一家创业公司，为员工提供免费的救援服务。

他拥有经济学博士学位，以及牛津大学的MBA学位。今天的节目对任何IT从业者来说都应该很有趣，因为它解释了为什么尽管地球上生活比以往任何时候都好，人类却如此不快乐。他还提供了具体的指导，告诉你如何变得更快乐。

我是在纽约一个活动的现场录制的，这个活动是由一个瑞士组织举办的，叫做“同一桶”研讨会，我也参与其中。如果你在谈话中听到关于研讨会或SA竞赛的提及，那就是原因。顺便说一句，如果你是一位来自世界各地的研究生，想赢得明年“同一桶”研讨会和瑞士之旅的全额奖学金，请查看他们的全球SA竞赛。他们为提交的前一百篇论文提供一百个全额奖学金名额。

节目笔记中包含提交链接。好了，让我们开始我们的对话。很高兴能有你在这里。我其实认识你很久了。

我们...

在纽约市中心生活过。我们住在一个叫做现代学院的大学里，那里有一个研究生宿舍区，非常理想。所以我们今天要谈论的是那场最受欢迎的TED演讲。当我看到这场演讲时，甚至只是演讲的标题就让我印象深刻，但我感觉我们今天必须从这个主题开始。

在你的那场广受欢迎的YouTube TED演讲中，在今晚我们坐在这里的时候，观看次数超过220万次，你详细介绍了为什么尽管世界在定量指标方面（寿命、教育质量、暴力——包括家庭暴力、地理冲突等）比以往任何时候都好，但仍然有很多人不快乐。所以，作为谈论这个问题的切入点，你在演讲中谈到了三种导致这种现象的预期差距。我想，也许你可以大致谈谈...

预期差距，以及快乐...鉴于你做过的几场TED演讲，我主要关注的是社会创业、发展经济学和影响力投资。结果发现，人们并没有像我一样在谷歌上搜索这些，而似乎更多的人在搜索“如何快乐？”、“为什么不快乐？”。

所以我不认为这是因为世界变得更好，我认为只是人们对这个问题更感兴趣，这确实吸引了广泛的受众。我的成长经历，我的父母是澳大利亚的老师，我们有五到六个孩子，我们家境并不富裕。我们没有足够的钱去旅行或坐飞机。我13或14岁时没有坐过飞机，直到16岁才离开澳大利亚。

那次旅行是和澳大利亚的一个大型慈善机构——世界视野——一起进行的。在前往那里的路上，我一直在想，我们要去农村地区，你看到过所有那些人们挨饿的图片，我预计自己会因为他们的贫困而感到震惊。

当我到达那里时，是的，确实有绝望。是的，他们没有很多东西。是的，他们确实很挣扎。但最令人惊讶的是，他们实际上在很多方面比我在澳大利亚认识的许多人更快乐。我在澳大利亚有很多朋友，他们总是抱怨各种事情。而在这些地区，即使是最小的东西也能让他们开心。他们似乎享受生活，热爱家庭和社区。

这让我思考，我们对快乐的看法与我们对收入和福祉的看法有何不同。我的演讲的核心思想并非什么突破性的新发现，而是一种相当直观的想法。从根本上讲，我们对快乐的定义，以及快乐的决定因素，很大程度上取决于我们的预期，以及预期与现实的比较。最简单的说法是，如果现实在这里，而我们的预期在这里，那么当现实没有达到我们的预期时，我们就会不快乐。反之亦然，当预期在这里，而现实超过预期时，我们往往会很开心。这听起来像非常简单、非常基本的想法。但我认为我们可以将其分解成我们形成预期的方式。我们形成预期的一种方式是基于周围的人。

所以，如果你住在纽约，而你所有的朋友都在投资银行或大型律师事务所工作，年薪25万、30万、40万美元，而你作为一名穷困的纽约大学学生，只能勉强维持生计，年薪5万、20万美元，你可能会觉得很穷，因为你买不起你的朋友们买得起的东西。同样，如果你在马尼拉，你可能觉得自己很富有，相对于周围的人来说。

同样，如果你收到老板的邮件或电话，说你的薪水涨了1万，你的第一反应可能会很兴奋。但如果你发现其他人涨了2万，你可能就不会那么高兴了。所以，我们是否快乐在很大程度上取决于我们如何将自己的处境与我们相处时间更长的人进行比较。所以这几乎就像一种人际间的预期差距。

形成预期的第二种方式是基于我们的过去。如果我们非常习惯于某种生活水平，那么这会影响我们对生活的预期。

我小时候娱乐的主要方式是和我的兄弟姐妹一起玩耍，和我的兄弟姐妹以及爸爸一起参加运动。我们一家七口，只有一台34英寸的电视。我是否感到匮乏？不，我认为那只是常态。

这显然是世界上的许多人的情况，但我从未渴望游戏机或旅行。但回想起来，我认为这对我来说可能是一种好事，因为现在我可以旅行，体验我小时候从未有过的经历。将我现在的经历与我小时候没有的、我们买不起的东西进行比较，就像我小时候没有的那些东西一样。我的父母有一个其他母亲的网络，我的妈妈会缝制衣服，为我制作了很多衣服。

所以，我认为我们形成预期的方式在很大程度上取决于我们的过去，这与一些经济研究相符。我知道，如果你拿两个拥有相同平均终身收入的人，一个人的收入在一生中不断增加，而另一个人的收入在减少，那么收入不断增加的人几乎总是更快乐，即使平均收入相同。所以，我认为，我们对现实的看法，例如我们抚养孩子的方式，会产生影响。我当然支持给孩子们提供一切机会，包括教育和发展机会，这非常重要，对经济流动性至关重要。

但我们应该考虑的是，一个人一生中的轨迹，以及我们如何让其他人对生活抱有不同的预期。我有一个不确定是否算朋友，但至少是熟人的亿万富翁朋友。有一次他喝醉了，和我说起他拥有私人飞机。有时，我不知道他们是否会告诉别人，但我旅行时，有时会因为我的飞机太大而感到尴尬。我租了一架大飞机，假装那是我的。

只是为了让其他人觉得我更厉害。这让我意识到，即使你很富有，你仍然可能觉得自己很穷，没有达到世界或周围人的标准。所以，这有点讽刺。我认为我们形成预期的第三种方式，可能是今天最相关的，是基于我们的想象力，这在很大程度上受到以下几个因素的影响。

一个是广告，另一个是社交媒体。我们现在可以回到问题上，但广告，对吧？当你被销售某种东西时，比如苹果手表，你会被告知这是最好的手表，这是有史以来最好的手表。但他们不会告诉你真正需要充电的负面信息，每天都要启动时间。

我以前买过便宜的，比这便宜很多，但广告的作用是提高你的预期。即使是政治家，他们也会承诺做X、Y、Z，设定一个高标准，但实际上很少能达到。在社交媒体方面，如果你去度假，对吧？你拍了一百张照片，可能拍了一千张，但我们假设是100张。你从照片中挑出最好的5张，对吧？

你挑选出最好的5张，然后可能调整颜色或以某种方式编辑照片。所以现实就像50%的水平。所以，你实际体验到的东西，如果在那个地方，社交媒体上看到的不仅仅是前5%，这已经超过了50%的水平。所以，我们对现实的预期，因为我们被筛选和过滤，变得比前5%还要好。

所以，我们形成的预期，基于我们看到的，比实际情况还要好，甚至超出了范围。我发现现实是50%的水平。所有这些都导致了这样一个想法，即当我们在现实中经历某些事情时，我们有时会觉得，哦，这并没有像我们预期的那样好，或者没有我们渴望的那样好。我自己也有过这样的经历，很多我去了最棒的地方，我的预期为零。

我记得很久以前，我被邀请参加一个在斯洛文尼亚一个随机小镇的会议。我甚至没有查过那个小镇的名字。

我当时很忙，只是去了那里。我不知道你们是否去过布莱德，但它就像世界上最美丽的城镇之一。

它就像一个湖泊，周围环绕着雪山，教堂耸立在山顶上，一个千年古堡和一个山谷，令人惊叹。我当时预计会看到一个工业城市。我说，这仍然是我最喜欢的城市，实际上可能是我最喜欢的城市。

我认为部分原因是我被彻底震惊了，因为我的预期在这里，而现实在这里。无论你去看布莱德湖、摩纳哥还是帝国大厦，都难以达到你的预期。所以，正如我所说，这没有什么突破性的，但我认为至少这很好。

我的下一个问题是关于社交媒体和数字化的影响，我认为你还没有回答。从那场演讲开始已经十年了，我认为。

我猜我应该停下来。所以，是的，我认为你已经回答了关于社交媒体的问题。你已经很好地涵盖了这一点。还有其他需要谈论的东西吗？你谈到了“享乐跑步机”。你想谈谈它以及它的影响吗？

是的，“享乐跑步机”是指这样一个想法，即我们...这有点像一个实际的想法，即我们一旦拥有了某些东西，对吧？但有时，我们越关注快乐，越努力追求，就越难实现。

快乐往往发生在你几乎不追求、不努力的时候，但我们越努力追求快乐，越想变得更快乐，它就离我们越远，你永远无法达到。这就像你在跑步机上跑步，但离目标越来越远。

所以，这就像一个不好的比喻，但我只是想说，或者说另一件困难的事情。如果你在看问题，你并不想直视它，你应该往旁边看。然后你可能会说，如果你直视它，你可能看不到。我认为快乐也是如此。你不应该直奔快乐的目标，制定一个10点计划来变得快乐，而应该做一些相关的事情，希望这些事情能把你推向那个方向。但快乐本身不是目标。

我认为，当快乐成为目标时，你真的会看到，我的目标是快乐。我制定了一个10点计划来变得快乐。结果怎么样？我很开心。

不，我，我，我想要，你花更多时间陪伴我的家人和朋友。我想要优先考虑经历而不是有意义的事情。我想要以不同的方式克服风险，减少遗憾。正是这些事情，从广义上来说，推动你朝着那个方向前进，实际上会产生快乐，而不是像追求目标本身那样。嗯，所以，那有点像“不要牛奶”，你不会直接决定。

所以，会把红色的运动服穿坏，吃坏的饭菜是坏的。但是，所以，嗯，你知道，他不会吃坏的饭菜，嗯，这让你知道，那种直接跟随它的想法，我喜欢用日食的例子来类比，嗯，你有没有关于如何快乐的普遍建议，实用的建议，你刚才给了一个，那就是追求快乐本身，这个想法。然后，在另一方面，你提到一些事情，也许那些事情，花时间陪伴家人和朋友，嗯，追求经历。我不知道经济学还告诉我们哪些其他方面。

是的，我玩游戏的时候，并没有指望有什么突破性的发现，但是，你知道，他们会对人们进行终生调查，问他们最后悔的事情，我们都知道这一点，但是，你知道，这总是重复出现，人们不会说，嗯，我真的很后悔我没有成为最富有的人，用同样的标准来衡量，嗯，他们后悔的是，你知道，我希望我花更多时间陪伴家人和朋友，这是经常出现的一件事，另一件事是后悔，嗯，人们经常会说，我以不是我最真实自我的方式行事，因为我害怕，或者因为别人的期望，所以我觉得有压力去做这份工作，即使我并不真正想要它，或者我实际上只是因为我的父母希望我那样做，而不是因为那是我真正想要的，嗯，所以，我认为很多事情都与承担风险，避免后悔，保持真实自我，通常优先考虑记忆和经历而不是物质，以及优先考虑与爱你的，你爱的人在一起的时间有关。嗯，你知道，所有这些听起来都很基本，显而易见，但是，这很好，总是对我的资产有好处。

很好。实际上，嗯，我可能甚至在和我们一起的时候，有一个关于幸福经济学的两小时研讨会，在移动剧院里，当时至少有一件事反复出现，那就是，无论你的人口统计学特征如何，让每个人都更快乐的事情是园艺。

也许，嗯，这有很多显而易见的事情，比如，你知道，看到更多的日出和日落会让人快乐，对吧？这实际上不需要任何成本，嗯，感恩并练习感恩，提醒自己你有多幸运，你表达得越频繁，就越好，这不需要任何成本，这有助于带来快乐。

网站，总而言之，就这一点而言，我们经常这样做，我也犯过这样的错误，你知道，如果你坐飞机，飞机上播放电影，你会感到有点恼火和沮丧。它仍然是一个巨大的金属物体在空中，定义引力，让你从一个地方到另一个地方，以人类历史上大部分时间都无法想象的速度。我们确实需要提醒自己，无论我们今天在社会经济地位上如何，我们都比历史上绝大多数人要好得多，比前0.1%的人要好得多。

就像过去国王一样，过去国王和王室没有自来水，没有马桶，没有像现在这样随时可以喝到各种饮料和酒，而且可以在他们的口袋里拿出一个设备，在30分钟内就能看到世界上所有的美食。嗯，所以，你知道，我们已经比历史上绝大多数人要好得多，比前0.1%的人要好得多，我认为，在一天的生活中，时刻记住这一点，我认为这很好。

谢谢。这些都是一些很棒的实用技巧。嗯，稍微改变一下话题。嗯，我在之前的咨询中提到过，它被称为“一百八十度”。你在澳大利亚地下的时候创立了它，嗯，现在已经快二十年了。从那时起，它已经成为世界上最大的志愿者咨询机构。

Cy，它在四到两个国家运营，有175个分支机构，近十万人通过该网络自愿参与，通过你创立的“一百八十度”咨询机构。所以，为了与这个主题的总体主题相呼应，你认为对这十万人来说，志愿服务会让他们更快乐吗？你认为这是一种，你知道，为什么人们，为什么有人会选择？为什么？为什么十万人会选择成为志愿者的一部分？

我的意思是，我认为，嗯，我认为，总的来说，像好的志愿服务或为你的授权工作，利己主义和利他主义之间有一条细线，对吧？

就像当我帮助其他人的时候，就像我的组织一样，其中一个等级和四十天，嗯，你知道，对社会产生影响，嗯，我帮助那些需要帮助的人，感觉很好，嗯，利他主义和利己主义之间的界限非常模糊。嗯，我加入是因为我觉得自己做得好，而且我加入是因为它能帮助别人，嗯，所以利他主义是存在的。但是，我认为，因为人们从中感到快乐，这也有点自私。

就像如果你想快乐，如果你，安娜，觉得帮助别人让你感觉良好，那么帮助别人感觉良好是一个很好的策略。我的意思是，就“一百八十度”的增长而言，我部分地认为，嗯，老实说，我认为很多创业都是找到正确的趋势，老实说，我是在2007年，在悉尼大学读本科的第一年，开始的，当时社会创业、咨询和影响力投资。

但是，它们在那里。但是，那时的它还很新。它不像现在这样主流化，我们非常关注这种趋势。

当时的想法是，我看到很多不同的学生社团。他们正在让人们筹集资金，捐款。但这似乎与大学的实力不相符。

同时，我意识到，行善既是智力上的努力，也是情感上的努力。所以我想要一种让人们用他们的心而不是仅仅用他们的钱来捐款的方式。虽然从头开始很好。

在不影响学习的情况下成功地做到这一点非常困难。所以，想法是，与其让顶尖大学的学生去研究新企业，不如让他们改进现有的组织，并且以一种对双方都有效的方式做到这一点。现在，大学生的简历上想要什么？

第一，我有所作为，所以我有了工作经验和真正的实践经验，而不是复制粘贴。你知道，我在领导角色中，我承担了最初的责任，以及第三，他们想要社区。

而且，“一百八十度”在社会上有点像一个独特的大学俱乐部，因为它同时满足了这三件事。所以，一石三鸟，你可以通过“一百八十度”完成一项贡献，打勾。

嗯，我已经说过，我拥有工作经验，这补充了我的大学学习。嗯，我，你也有这种社区。嗯，我们从未在营销上花过一分钱。

我创立了悉尼大学的第一家分公司。然后，我让来自墨西哥、瑞典的人们在2008年来到纽约，想要建立第二家和第三家分公司。我帮助他们做到这一点，我们建立了一个全球组织，也是一个完全由志愿者组成的基础，负责监督这三家最初的分公司。

然后，业务发展到7个、15个、30个小组。然后，正如约翰所说，几乎达到180个，现在是177个，所以我们应该在一两周内达到180个。嗯，是的，它一直非常有机，很棒。

我认为这与找到正确的趋势有关，嗯，也许这有点过于谨慎。但重点是，利他主义绝对是其中一部分。但是，我认为利他主义不仅仅是利他主义，我认为我们也从中受益。我不认为那不好，我认为这实际上创造了一种更可持续的、更可靠的预测人类行为的方法，这很好。

我建立了一种我认为能维系社会运转的生物机制。在开始向听众开放提问之前，我还有一个问题。我在之前的介绍中提到过，你曾获得过卓越奖，两次获得最佳SA奖，在同一时间和不同领域。

其中一个SA奖是关于你的四模型。你在回答我之前的问题时提到了公司名称。所以，基于这个十四模型的第三家公司，是一种新的教育方式。请告诉我们更多。

嗯，我想这是2017年，当时我获得了SA奖。我称这种新方法为“通过安全获得提示或交易收入”，嗯，然后我基本上决定我想让它发生，并尝试在全球范围内实施它。嗯，然后我将其更名为“四天制”，代表着为你的就业回返提供资金。

但方法相同，机制相同。一句话概括就是，以零成本为个人提供教育和医疗保健，对政府也零成本，并且无需制定计划，就能像奖学金那样产生巨大影响，但具有更大的可扩展性。嗯，这还是一种新的公私伙伴关系。

嗯，它的运作方式，我可以用几个小时来谈论，但基本上，我们利用来自各种投资者的私人资金，家族办公室、影响力投资者、嗯，资产经理。我们利用私人资金来资助高质量的教育，嗯，特别是针对长期失业的人员进行再培训，嗯，所以我们利用这些私人资金来资助高质量的培训支持。我们自己不做培训。

我们拥有一个由全球超过100家最佳培训机构组成的网络，他们负责进行培训。接受过这种培训的人，在过去、现在和未来，没有机会爆炸，没有机会被淘汰。但想法是，培训会带来更好的就业、更高的收入和更高的政府收入税收。

我们与世界各地的政府达成了协议，无论他们是否将归还给投资者的收入税收增加额，都归因于我们培训个人所获得的增加。比如说，有1万名失业女性。我们可以去政府那里说，你从这1万名女性身上没有获得任何收入。让我们培训她们，支持她们，帮助她们找到好工作，帮助她们填补技能缺口。

如果它不起作用，你什么都不用付。如果它不起作用，就有一种收入分成协议，只返还你本来不会获得的百分比。嗯，所以，我认为这是一种双赢，对个人来说，有很大的影响力，可以帮助他们重新站起来，获得新技能，希望实现他们的潜力。对于投资者来说，我认为这是一个非常、非常好的影响力投资模式，因为投资者赚钱的方式是通过做更多好事，确保教育确实有效，确实帮助人们，确实带来好的结果。

所以，这就像经济学一样，你知道，让那些挣扎和处于不利地位的人受益，让利益通过系统向上流动，让处于不利地位的个人受益。但是，用政府的信用词，嗯，向政府提出的建议是，我需要，在预算中，永远不要为不起作用的东西付费，先获得收入，就像从现金的角度来看，收入总是大于成本。成本总是经济上合理的，嗯，你可以获得技能缺口，减少失业，提高生产力。

给来，嗯，这几乎是政府的一种新的角色，不是公共临时私有化，而是几乎是第三种所有渠道或税收转让的促进者，嗯，因为政府在私营部门擅长什么？嗯，你知道，一件事是，知道如何征收税款。嗯，所以，我们可以利用政府的这种制度优势，但利用它来促进私营部门的创新和投资，以一种激励对齐的方式，然后最后，对于帮助提供服务的服务提供商，包括非营利组织和社会企业，这是一种通过“一百八十度”获得的新商业模式。

我与世界各地数百、数千个不同的非营利组织合作，在许多方面，他们依靠赠款和捐款，努力扩大规模。嗯，所以，这是一种我们可以利用那些可能依赖捐款的伟大非营利组织的方式。我们说，我们会找到你，帮助25名难民妇女学习如何扩大规模，从10人扩大到100人。

嗯，我们会找到你，让你专注于你最擅长的事情。嗯，我们也可以扩大这种影响。嗯，所以，是的，我确信世界应该存在。

嗯，我意识到，我不想让SA奖只是躺在PDF上，在网站上，或者，嗯，在一个晚上，嗯，所以建立了这个组织，嗯，花了40年时间来让它在全球范围内发生。嗯，我们现在已经在五个国家实施了，其中一个以港口为中心。嗯，还在澳大利亚和美国进行试点，嗯，我们得到了世界各地的认可，嗯，你知道，你所做的事情将扩大规模。这很，嗯，所以，是的，这让我很忙。

所以，太棒了。是的，太棒了。你所取得的一切成就。当然，还有更大的事情正在发生。

所以，这些事情会扩大规模，而且很酷的是，在某种程度上，“四天制”的起源，你知道，像同样的竞争一样，展示了它的价值。这种影响力以许多方式提供了价值。我认为这只是另一种方式。

所有这些实际影响都影响了大量的人。优秀。谢谢。现在，那太棒了。感谢你对此主题的精彩讨论。

他探讨了人际关系、历史和想象力导致的期望差距如何让我们感到不快乐，以及我们如何通过控制期望、与家人朋友共度时光、真诚待人、重视体验而非物质财富、种花赏日落等方式来提升幸福感。当然，为了不错过任何其他即将播出的节目，请订阅本播客。最重要的是，我希望你们能继续收听，直到下次节目。祝你们一路顺风，期待很快再次与大家一起收听超级数据播客。