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EP.76 抄底买房vs灵活租房,世纪难题如何解!

2024/12/11
logo of podcast 截胡不截财

截胡不截财

People
J
Jeff
使用ChatGPT来改善关系和解决争论
陈雪
Topics
Jeff: 在当前房地产市场下行的大环境下,卖房套现再租房是一种更优的选择。通过分析租售比、房价收入比等指标,结合自身资金情况和风险承受能力,可以更理性地评估买房和租房的成本和收益。此外,他还分享了自身在高位买房的失败经历,以及目前租房的良好体验。他认为,在不确定性较大的市场环境下,保持资金流动性,分散投资风险更为重要。 Jeff还强调了机会成本的重要性,建议将房产投资的收益与其他投资方式的收益进行比较,选择收益更高的投资方式。他认为,在当前市场环境下,房地产的收益率可能低于其他投资方式,因此不建议盲目投资房地产。 对于已经亏损的房产,他建议根据自身情况和市场趋势,理性决策是否卖出。他认为,在经历过房地产大跌后,V型反转的可能性较小,因此不应抱有幻想。 最后,他还介绍了一种新的生活方式——长期住酒店,并分析了这种生活方式的优缺点,认为对于单身人士或经常出差的人来说,长期住酒店是一种经济高效且灵活的选择。 陈雪:陈雪分享了自身在高位买房的经历,以及由此产生的经济损失和心理压力。她认为,许多人对买房的执念源于过去房地产市场的长期上涨,以及对房子保值增值的预期。然而,当前房地产市场已发生变化,这种预期不再可靠。 她还谈到了买房的刚需问题,认为许多人所谓的刚需实际上包含了投机需求,对房价下跌的承受能力有限。她建议大家在买房前,要充分考虑自身的经济状况和风险承受能力,理性评估买房的成本和收益。 对于已经买房但亏损的朋友,她建议理性看待亏损,并根据自身情况和市场趋势,做出是否卖出的决策。她认为,在当前市场环境下,房价短期内大幅上涨的可能性较小,因此不应盲目持有亏损的房产。 最后,她还分享了自身对租房的看法,认为租房是一种灵活的生活方式,可以根据自身需求选择不同的居住方式。

Deep Dive

Key Insights

为什么Jeff选择在2022年卖掉所有房产并开始租房?

Jeff在2022年卖掉所有房产是因为他认为市场行情有利于他,房价在他卖掉后不久开始下跌,同时租金也大幅下降,尤其是在上海,租金回落超过两成,部分区域甚至跌了近三分之一。

陈雪在2021年买房的原因是什么?

陈雪在2021年买房的主要原因是她不想再搬家,想要一个稳定的居住环境,并且她对拥有一个客厅的居住氛围有强烈的执念。

Jeff如何看待上海的租售比?

Jeff提到上海的租售比普遍只有1.5,意味着投入500万的房子,可能需要70到80年才能回本,租金的性价比非常高。

陈雪对于2021年买房的决策有何反思?

陈雪反思自己买房的动机并非刚需,而是为了在朋友圈炫耀,结果为此亏损了两百万,她认为这是为了装逼付出的代价。

Jeff如何看待房价收入比?

Jeff提到房价收入比的概念,以上海为例,人均可支配收入为9万,而房价中位数为470万,意味着不吃不喝需要45年才能买下一套房,这个比例远超全球正常范围。

Jeff如何评估是否应该买房?

Jeff建议通过计算持有成本和机会成本来评估是否买房,持有成本包括房贷利率和机会成本(如投资理财的收益率),如果持有成本高于租金回报,则不建议买房。

Jeff如何看待全球房地产市场的V型反转?

Jeff认为全球主流城市在经历房地产大跌后,几乎没有V型反转的案例,房价的反弹需要很长时间,且短期内不会出现大幅上涨。

陈雪如何看待租房和买房的体验差异?

陈雪提到租房和买房的体验差异主要在于心理感受,买房会让人感到在这个城市扎根,而租房则可能让人感到没有安全感,尤其是在疫情期间,租房者可能会受到物业的差别对待。

Jeff如何看待长期租房的财务规划?

Jeff建议通过投资理财产生稳定的现金流来支付租金,例如通过股票红利或债券收益,确保租金支出不会对整体财务造成压力。

Jeff如何看待酒店居住的生活方式?

Jeff认为长期住酒店是一种灵活且经济高效的生活方式,尤其是对于经常出差或数字游民,酒店提供的服务和便利性可以满足几乎所有生活需求,且成本可控。

Chapters
本期节目探讨了买房与租房的抉择。两位主播分享了自己的购房和租房经历,并从多个角度分析了买房和租房的优劣。
  • 分享了各自的买房租房经历
  • 分析了买房租房的优劣势及财务考量
  • 探讨了租售比、房价收入比等指标

Shownotes Transcript

就是租房会不会觉得没有根就这个扎根的感受到底重不重要以及需要用这么大的成本来去扎下这个根吗没有一个城市在经历过房地产大跌之后能 V 型反转的我要在毕业五年的时候买一套房然后结果就为了发这条装逼的朋友圈亏了两百万有这两百万再也不装这个 V 了好贵啊

欢迎大家收听稿钱学姐我是陈雪正在采访 100 个女孩的稿钱故事想帮助 1000 个女孩成长在商业的领域找到自己的位置和价值如果你有一个稿钱问题这里不会直接给你答案但我愿陪你养成自己找到答案的能力让我们一起锻炼稿钱基本功不焦虑不内耗慢慢变富

所以

所以今天我就很想要邀请了一位我们喜欢的另外一位主播老师劫胡不劫财的主播 Jeff 老师我们一起来探讨这个话题我觉得我们肯定无法给出绝对正确的建议但是希望我们的探讨能开拓大家的思维角度启发大家思考

去研究自己的情况保护好自己的金钱同时按照自己喜欢的方式来生活欢迎 Jeff 老师哈喽各位搞钱学姐的朋友们大家好第一次来这里做客很荣幸很早就关注 Jeff 老师了然后后来加到微信的时候我们最开始的沟通就是跟房子有关就是听了

Jeff 老师关于信用卡和关于房产的一些内容然后当然说我就是那个倒霉蛋在杭州高位买房的倒霉蛋然后当最近终于能和 Jeff 老师聊到一起录节目然后我就很想要去跟他探讨这个我最近一直关注的话题就是到底是租 30 年房比较辛苦还是要背上 30 年的房贷压力比较大嗯

我相信我们的很多听众也会有这方面的困扰因为最近一年或者最近半年房地产的政策变化非常的多那我身边的朋友和我看到的一些社群大家的讨论非常多还要不要买房呢还是要一些租房另外我还有身边的两个朋友都尝试了一种非常新的生活方式就是他们不仅不租房不买房

他们开始住酒店而且能换不同的酒店住我觉得这种也是一种很新的生活方式那我们欢迎 Jeff 老师先自我介绍一下吧各位朋友大家好我是节骨不节财的主播 Jeff 我的频道我相信我们的听友应该是有一些共通的大家都是为了搞钱嘛所以

我的频道如果对一些还陌生的朋友的话简单介绍一下是围绕着投资理财家庭资产配置以及房地产还有一部分的育儿以及财商内领域的内容去做深耕的一个频道那可能就是跟稿前学姐的我觉得

目标都是一样的大家都是为让自己尽早不要进入一个就是焦虑的生活状态早日财务自由等等这种远大的宏伟目标去实现对大概是这样子是的所以非常开心学长这一期是学长 Jeff 能够来跟我们分享那关于买房和租房的话题我想听听 Jeff 你有哪些经历故事嗯

其实我现在就是租房如果是老听友可能知道我是在 22 年把房子卖掉的 22 年卖我几乎卖掉了所有房包括自租房

今天中午其实因为这次我们来杭州出差嘛然后那个跟中午的时候我跟一位蚂蚁的朋友在吃饭他也问我同样的问题他说你现在自住房还在吧我说早就没了我说我现在租房已经租了两年多了然后他说你不会有不安全感或者是漂泊的感觉吗我说一点没有反而很香

那香的点可能这两年我觉得是特别的明显因为刚好就说从我个人的角度来讲市场是有利于我的就是我卖掉完了之后差不多就过了一个季度到半年的时间就行情开始急转直下然后不仅房价等于说卖在高位就等于套现了同时租金也在急转直下

特别是今年今年因为我生活在上海租金回落大约超过两成以上部分的租金大概跌了近三分之一所以对租房人群来讲非常友好友好的不仅在金钱的绝对值上面另外一点在于房东对你的态度非常友好

我举个实际的例子吧就是现在我们自己家里的任何电器只要是属于房东或者是本身这个房屋本身的有产生任何维修问题的话房东我觉得非常热心也许是因为我碰到一个好房东但我觉得另一层关系肯定是因为市场在下行所以找到一个稳定的租客其实很难所以

就总结来讲很香真的很香如果按照给几个数据来讲的话上海的租售比普遍只有 1.5 就是说你投入一套房子假设 500 万你可能需要 80 年到 70 年才能回本那租金就显得实在是觉得性价比非常高大概是这样的一个体验

刚刚就太羡慕了首先卖房卖在高点然后同时我们的同样的居住质量我们使用的成本却降低了那这就是很确信的一件事那恰不巧本人就是另外一个极端反面我是从

我是恰巧是没有赶上房地产红利的一个悲催的 90 后可能为什么我觉得我们这一代人对于买房还有执念呢是因为在之前可能至少包括 90 前或者是 80 年代的一些我们看到的一些上一代

他们都是买房赚到钱的所以我觉得作为一个耳濡目染的我们可能从小会对于房子这件事情会有执念要置业结果等到我们有资金去投入到地产的时候发现行情急转直下就是变天了那我刚好是在 21 年在杭州购置的房产那就是刚好我们可能等一下会解读到就是

前几天我刚好看听知心小区管有关于房产的解读其中有一段话就是说如果你是 21 年初买的房不管你在全国买在哪个位置可能你的心情都不会好就是我的朋友们都很损专门把这一段再解给我说这就是血姨你吗然后 at 我我说是的就是我所以我对于房子的观念是因为我当时在毕业之后尝试过北漂也尝试过广漂

然后我因为一直对于就是像老友记啊爱情公寓啊那样有一个客厅的氛围非常有执念所以我一直租的都是就是两居或者三居室喜欢跟朋友们住在一起然后也经历过很多几次搬家老实说其实在北京你的居住质量是比较低的就是不管你花了大概可能一万以上啊就是的

我理解北京的房屋品质相对来讲你跟杭州比是没法比的对就我大概租了一个在杭州比如说你租一个 19 年的房子叫次新但是我在北京租的是 08 年以后的房子都叫新房次新房所以居住质量是比较差的然后但是你付

付出的成本也很高而且每一次搬家比如说我积累了我的几个对于住宿的原则第一个就是必须要有客厅然后第二个呢就是一定要有阳台我不能接受是没有开放阳台的房间然后以及一定要有电梯因为这些惨痛的经历都是因为你比如说经历过没有电梯拿大件很不方便出差很不方便然后搬家也很不方便

然后呢你对于房子的要求就会变得越来越高然后直到我最后二一年买房的时候其实我是还没有生活在杭州的

然后又到了广州去创了一个业然后又回到北京一通折腾之后那时候就觉得好累啊我觉得你阅历好丰富对就是因为折腾完之后我当时就想说我一点也不想再搬家了然后那个时候我才会理解了就因为我再有此之前我一直都是一个闯闯闯的这样一个状态就是我就是想体验在不同城市生活在不同城市居住的那种阅历然后因为每次搬家的这种经验就觉得你好像有一个永远也不搬家的地方自己的

对所以直到这个时候我可能也是因为这个原因在 21 年买了房后来在 22 年的时候就是考虑到不想在北京继续生活就想换一个环境就到了杭州结果到了杭州之后呢因为当时买的是二手也没有去很用心很去装修就反正就稀里糊涂住了进去然后你发现其实住的不是很舒服然后导致我再加上这两年的情况就是

你卖又卖不掉然后呢空着又又麻又空着又可惜没有自住吗呃我最现在跟杰弗老师说我最近的情况是我把我的因为我原来是和我的室友一起住是一个三居的一个嗯

三居嘛然后因为我从来没有体验过独居就你知道莫名的一些念头我说我好想要体验一个人独居的生活然后我就搬出来住了然后所以现在是我不仅租着房我自己的房子空着

控制在哪里对那岂不是成本很高是我不知道你有没有上杠杆有啊肯定有贷款呀所以我最近就很难受就是再加上那个因为最近的价格波动也比较大嘛虽然有了一些交易但其实价格并不友好然后就想说卖呢又不舍得因为你只要不卖这些亏损就没有产生嗯

然后处于一种好难受好难受的阶段这就是我对于租房和买房的一种一些经验故事吧反正都很难受没有 Jeff 老师刚才听起来这么的爽快通透那我想请问一个问题雪姨就是在当下的情况如果你不考虑你现在这套房子本身的买价的涨跌幅的话你还会这么难受吗

假设现在的房子跟你买进的价格市场价是一样的不会那么难受了就无所谓了对对嘛那对于如果再给您一次机会 21 年你还会做这个决策吗

肯定不啊就是有时光机肯定不对 OK 那就很清晰了其实我听过无数的包括我的客户也好还有一些听友也好说 Jeff 我是刚需刚需中的刚需刚需中的战斗机我有小孩要念学区房我自己老婆要我买房或者说我自己先生要住离八马镜

各种各样的理由把自己定义成刚需而且刚得不得了我反正现在就是一句话反问一下我说你的刚需如果下跌 30%你还刚得动吗人家听完第一课的时候一般是先思考

应该不会跌这么多吧反应一般是这样子第二呢就是要想一想然后实际我把它具象化一点转换到他要买的金额再倒退说你一年举个例子一千万的房子或者五百万的房子你未来三年后每年亏损五十到一百万你能不能接受不能接受 OK 答案出来了

所以很多自认为的需求其实来自于内心深处的一部分投机需求投机不一定是说我想靠房子发家致富或者说财务自由但是我想要靠房子保值这是一个普遍现象大家都因为在过去的 30 年父辈也好同辈也好或者是兄辈也好都告诉我们房子保值

直到这个刚性的信仰在 22 年之后坍塌了那也许我说长周期来看从人的一辈子来看如果我们往未来看 30 年房子一定还会涨

因为货币在稀释它是一个货币现象但是你短如果就像日本一样你从今天持有到未来 20 年才持平这个持有体验很不好就跟我们买户生 300 持有体验很不好就这样的道理所以我觉得就从您的例子上我能看出来其实大家其实还是在关注收益率或者说资产的增幅上面

会更多一点因为我觉得首先就是投注分离这个事情就好像我们经常强调但是运用到个体身上真的没有办法很好地把它剥离开来我自己后来反思一件事情就是因为其实我当时买这个房子的动机我当时都不在杭州生活就是因为想装逼

我没有刚性需求就是觉得我要在毕业五年的时候买一套房成就感很高对然后结果就为了发这条装逼的朋友圈亏了两百万现在想想嗯

有这两百万再也不装这个 B 了好贵啊那条朋友圈本来还一直在展示后来我默默把它隐藏掉了我觉得为自己装 B 付出的代价吧这可能是最大的一个了但是我觉得从某种意义来讲您这么年轻能自食其力地买到这样的房子我首先觉得很钦佩真的不容易这个应该说我们实实求是这样应该是超越 99%的同龄人了

很不容易所以我要多把这段故事多说它要成为我节目的素材另外一方面就是说我在上一期录制节目的时候我也提过这句话吃亏要尽早吃

对吧亏损绝对不要在 40 岁之后发生这个是不可承受之中因为你可能就是博回来的机会不管从时间为多还从你的精力脑力体力来讲都不支持到 60 岁之后就更难了几乎就不太可能但是也有一些极少的例子比如说楚时建那种励志故事但是这是人家的故事但是对于普通人来讲我觉得 20 几岁吃亏都有机会

好的让我感觉自己还能再挺一挺加油加油那我今天就这个话题我们就当做有时光机吧就是如果同一套房子我们在面对它究竟是要租或者买我们可以给到大家总结一些哪些算法经验让大家去做这个评估比如说我们

我们在买一套房子它实际的使用成本都会有哪些租这个房子也需要考虑到哪些因素我觉得透过这一期我们去好好地聊一聊让大家去更能清晰地算出去这笔账而不是被一些感受就裹挟了就是我不想再搬家了然后我就花了

亏损可能我们就要享受每年 30%的下跌去买一套房那是不是其实同样的感受我们也可以用其他的方式来去完成的我是觉得可能这一期这样的话对我们听友会有更大的帮助可能就是想要问一下关于就是说在

量化层面有一些具体的比如说框架体系吗对是这个意思的吗我觉得首先这种体系你如果在科班出身的这种这种逻辑下面或者说这种思维下面他从来没有变过怎么解释这句话就是哪怕在 19 年 18 年我们还没有上车的时候

它运用的也是按照房价收入比租售比等等或者说通胀通胀跟房价的涨幅的先后相对值等等这些比例去对应但是你会发现如果以 21 年这个暂时我们看到的全国房价最高峰为例

它在 21 年之前跟 21 年之后它的这些数字量化的逻辑一点没有产生变化我举个形象的例子以租房为例你说杭州县租房是不是很便宜相对于它的房价来看上海就更便宜了北京如果对应它的房价其实租金不高的

普遍都在二以下一线城市北上广深基本都在二以下大概在 1.5 上下徘徊我能补充问一下这个 1.5 和 2 是哪个单位就是你一年要付出去的租房成本除以当下你这套房子在市场的成交价格 1000 万的房子一年的租金大约就是在 15 万上下

一个月一万二一万三左右你倒推去算自己的房子只要是准一线城市或者二线以上基本就这个水平我目前知道的可能就是偏比如说川渝那边租售比会高一点会超过二因为它房价的绝对值低但租金相对高一点那就租售比会高一点所以回到刚刚的话题 21 年之前租售比也极低 21 年之前租售比也极低

21 年之后租售比还是几低但是房价却发生了天翻地覆的变化所以如果套用这些公式去判断的话其实你走不出来我只是举了其中一个例子还有包括比如说我刚刚讲的房价收入比房价收入比的概念就是说我们一个家庭为单位或者一个个人为单位我们讨论的是可支配收入

你不吃不喝把可支配收入全部砸到房子里每个城市要花一个人要花多少年才能买下一套他城市平均中位数的房子以杭州为例我觉得中位数大概可能在 300 万上下上海因为大概是在 470 万左右所以上海的人均可支配收入是 9 万多 9 万的话那 470 万除以 9 万立马就算出来了大约需要 45 年

甚至更长杭州可能短一点点但也短不了多少所以对于这些数字如果你放到 18 年 19 年去跟全球的惯例或者通行的数值去对比的话你会发现远远超过正常范围纽约为例它只需要 15 年我们上海市要 45 年比如说你看香港已经是全球房价最贵了也就 20 年

具体数字我记不得了但就 20 多倍反正我们的买房痛苦指数冠决全球已经保持了很久很久了但是为什么 18 年没有发生大跌让这些数字回到一个均衡的状态哪怕到现在房价收入比虽然离极值可能回落了一些但是因为这两年我们收入也下降了房价下降了三成收入可能下降了 15 对吧所以比值还是很高

那么我想说的是其实你套用这些公式你无法发现趋势的改变真正有没有想过一个就是说从全国维度为什么我们的房地产能长牛 20 年甚至 30 年从 98 年开始算到 2021 年我们整整牛了 23、4 年学医这方面有想过吗

想过但是不当时就是被被被冲昏了头你是不考虑这些的那我想采访一下就是作为一个年轻人就是你大概认为说为什么过去房地产能一直赚钱一直涨

因为一个是国家的经济的发展土地税收政策它需要靠卖地和这些形式这个是国情第二个就是处于经济发展的方式吧就是我们城市化城市化进程推进再加上第三个像我们经济的发展那有很多人他获得了财富按照再加上我们的传统观念就是我们需要去投入到实体里

那就是中国人可能家庭的收入 70%都在房产里对这几项原因然后会把那个泡沫越推越高是你看过繁花吗看过看过是吧你知道吗其实在 90 年代初的时候

中国人是不买房的至少说不是说不买房对房子的这种执念或需求完全不像 2000 年之后特别是 10 年之后的这种态度为什么呢那个时候比如说以上海为例繁华的背景在上海他们当时是去炒股票而且知道当时的股票所谓的这种类似像

就是再早年以前的那种粮票的那种感觉就是你买到就是无风险套利必涨的东西所以大家会认为说房子这个东西哪有什么花头的我不展开讲

趋势发生在 98 年之后其实你刚刚我们随意聊了一下我觉得大家都能讲出来原因国家土地财政希望有房子拍卖土地来源源不断地创收然后推动基础设施建设这是庄家行为那庄家想你涨

这个能播吧我先问问前辈因为我没聊过没关系所以庄家想你讲但是前提是当时我们的基数非常低 98 年我记得上海就 98 年大约在 2000 块一平米全国的房价大概在 1200 块一平米 98 年的时候所以那个超低的基数导致的是什么结果呢就是你往上拉是有空间的

你按现在的这个价格你空间是很难拉而且在基数很低的时候还有一个好处你只需要动用少量的资金你就能把整个资产给拉起来因为它的池子小这是第一个因素庄家的意愿是这样子然后第二个就是散户就是我们老百姓

我们也有很强大的意愿你刚刚讲了经济发展经济发展了大家饭饱要干嘛对吧那大家都是一样都是有需求需求就会扩张到对住房的需求那 98 年的时候或者说 90 年代的时候人均住房面积可能有些像上海这种城市是住在石库门里的人均住房面积只有几平米

杭州也不会好到哪去甚至包括比如说像北京这种就是人口自古以来就非常多的城市它的人居住房面积非常难受

所以你一旦推出商品房加上大家赚到钱之后自然有改善需求这个需求是非常大的那个时候我不记得 98 年的时候我们是不是超过 10 亿人口但是你想大家 10 亿人口每个人增加一平米我们一年就能卖出 10 亿的商品房每个人需求增加 10 平米我们就能卖出 100 亿平米这个需求是来自这里的所以

无论从庄家的需求从个人的需求从收入的维度的能力从意愿通通有那个时候玩房地产叫天时地利人和那么直到什么时候开始觉得这些东西趋势微微发生改变了呢房住不潮其实是在 16 年左右 16 年那一波全国范围的棚改货币化和涨价区库存让房价整体接近翻了快小一番

一线城市几乎全部反反二线的比如说苏州啊成都啊杭州啊西安啊全部也接近反反甚至还超过所以呢在高房价的背景下你的结婚率生育率直线下降因为这个就是个避孕药你背上了贷款之后你就不敢消费嘛

对吧所以在这样的一个大背景下面从 16 年之后我们的出生率就发生了一些问题那直到去年全国生了 900 万的新生儿这个跟高峰期比就是腰斩中的腰斩因为上一个高峰是 87 年大概 2200 万还是 2300 万出生新生儿吧所以就是跌到现在只有 900 万差不多跌去了 60%几

那你就能肉眼可见未来对于改善需求如果你往远期去看 20 年之后或者是 25 年之后你改善需求会大幅下降对吧城市化率也到了顶部有人说发达国家普遍在八成七成然后我们只有六成我们还有很大的空间可以城市化率 No 错了因为发达国家它没有户籍制度

我们有户籍制度但是你别忘了有大量的农村人口是以农民工的形式在城市里生活打工但是他算是算在农村的所以其实理论上他已经城市化了只是他退休或者找不到工作之后回到农村那你从数据层面你看到的他还在农村

所以我们城市化也到了一个瓶颈那你城市化瓶颈到了如果我们说成白话来讲就是说你城市再去扩张你造出的房子卖给谁所以以杭州为例以上海为例以北京为例以广州为例郊区的房子滞销就是因为这个原因没有新增的接盘侠了那城市化率出生人口包括这两年的收入

包括还有一个很重要的话题是什么呢居民的杠杆在 98 年房改开始起来的时候中国老百姓没有几个人贷款买房了买房怎么能贷款呢我实力不足吗肯定是全款拿下对吧攒一攒也是全款拿下直到了 14 年之后大家普遍要开始贷款了因为房价太贵了你再不贷款你买不起

所以当过去的十年大家普遍背上了沉重的房贷之后那你后面的接盘侠如果人数变得越来越少你没有那么多的房贷增量进来你房价怎么把它顶上去所以综合这几个维度其实说从长周期来看它告诉我们短期内我们确实要经历很长久期的回撤

但是如果从这些高频的数据什么租售比房价收入比你会发现大涨钱跟大跌钱没有任何区别还是那个数所以你既要结合宏观长久期要看又要结合短久期来看很难

我不知道我这样解释的清楚就是我有简单概知就是可能我当时的动机或者是按照算法这些都没有错但是以就是 90 年后出生我们就是输给了周期没办法因为它在你这个小的周期里了而且可能对我来说你这套房在接下来你再难 20 年

随着通货的这个膨胀你肯定还是能回到它这个价格的但是我的就是说的持有体验非常的差一个是持有体验可能不好第二个是哪怕价格回去了你的购买力下降很多人我觉得就是我们说直白点有一部分中老年人我接触到的就是他们觉得说零几年上的车

以上海为例我是 8000 买的我是 1 万买的现在从 9 万跌到 7 万我不怕的我的成本低到不可能跌穿他认为我反正无论横竖我都是赚我说不对你十几年前 20 年前那个时候的货币多值钱对吧你的购买力完全不一样那个时候吃一碗牛肉面可能只需要 5 块钱或者 3 块钱 20 年前那你现在吃一碗是 30 块

那你当年一万买的你现在如果对应同样的购买力你就得十万但你现在却是跌回了七万说明你的购买力缩水了所以哪怕经历过无论是三年也好五年也好十年也好你又回到了二一年你学习买的那个价格但你的手上的钱一定房子维度对比是缩水的因为购买力被稀释了那如果这样的话我们要怎么去做评估呢

评估哪一方面呢就是我们评估如何做决策要不要卖要不要卖还是持有对我觉得持有这方面有一个方法我自己是用这个方法就是看你自己认定一个持有成本

什么叫持有成本不是说你这套房子要付多少物业费不是说你这套房子要维修或者是其他而是你这套房子占用你的资金的总量举个例子你这套房子多少钱我帮你立马算一下还是房贷吗还是总金额总金额总金额成交金额按现在的价格现在价格 200200 万对 OK 好 200 万的话你觉得自己因为你是搞钱

学姐你把这笔钱 200 万现金摆在你面前你觉得一年你能赚回多少钱就通过自己投资理财给我一个保守的数字 8 万左右吧 4%那你的持有成本就是 4%无论你是全款买的还是贷款买的因为这叫机会成本你摆 4%一定做得到我相信你所以你的成本就是每年 8 万

但是你这套房子拿来出租的话按照我们就算以 2%的租售比就 4 万左右 4 万可能你还要面临空置你要面临各种各样的成本维修物业你实际到手可能只有 3 万或者出头所以一个是在你手上能发挥 8 万的收益一个是你只能带回 3 万的收益更何况你现在还是空置的这笔账就清清楚楚那有的人会刚说那万一房价上涨了呢

你如果认为万一房价上涨万一房价下跌了我也会说至少从目前的大周期来看我觉得接下来这句话是京剧每个人都值得深入思考我研究过全球主流的大城市无论是纽约东京或者是伦敦香港没有一个城市在经历过房地产大跌之后能 V 型反转的没有

这也不可能为什么学一卖过房子吗卖房周期很久对不对你可能挂牌短一点也要一两个月才能卖掉但是以杭州为例整个杭州现在平均去化接近 190 天 190 天就是说你一套房子要卖掉到产证过后要半年

这个九期是很长的这里还只是一个平均周期如果你把它细颗粒度到每一个房东你会发现有的房东吸受有的房东不愿意贱卖你刚刚说了我不忍割肉所以在不同的情况下面整个周期拉长你会发现这个周期非常非常的长

单单一套房就要半年时间去处理完它了如果你在叠加上几十万套的业主不同的思维它的周期往往就是三年五年甚至更长那我们从 21 年高点回落 21 年其实是从 21 年下半年也就是说 22 年真正的我觉得我会以上海 4 月份作为起点来界定这个下跌周期那么

到现在充其量也就两年半为时尚早我挺

是属于悲观上限的就是我认同就是我确实也不期待它会有那种 V 型的反转就即使在我们目前看到的这半年的一道一道政策下来但是我的评估就是基本盘已经不在了首先居民口袋里的钱然后对于房地产的信任值另外一个经历过这三年的一个

动荡也好一些创伤大家的记忆是很难有预期说像前几年一样就是你通过不限贷不限购这种政策的打开就能拉起来的就是基本盘确实不存在预期改变了对我觉得有一点是信仰改变了

无论是年轻人也好中年人也好甚至一部分老年人完整吃完时代红利的一部分老年人现在聊起房子我不止一次听到说哎呀房子不会涨了哎呀这个大环境很难了就是我听到过很多所以当预期发生改变的话这个就像在股权市场里面一样你当和大家一致看多的时候全是多头没有空军

但是上面拉一个十字星或者说一个大大阴线的时候多头会立马转成空头形成踩踏所以多空之间转换的这个预期改变是很吓人的就是他反手过来就可能成为你的对手方本来大家是哥们不是说好的吗站在同一帐线的对吧一起扛住不卖房怎么突然有人叛逃了呢对

曾经我记得是杭州还是哪个城市有一个业主说大家守卫我们家园的房价结果自己第一个跑掉了对对对好像是奥廷那边的一个业主是的我也记得这个故事所以我们聊到这里几乎感觉就像是宣判答案就是不要买房因为

因为今天来之前我还在想说那个房子要不要装修因为已经控制了很久了嘛我还在想说跟 Jeff 聊完就知道要不要给中介打电话了是这样子的我不认为说所有人不应该买房只是说你要对自己买房这个决策要有一个清晰的认知和预期就是说如果假设我们做一个极限压力测试如果在房价比如说每年

跌去 5%或 10%在这样的情况下你能否承受因为有的人就希望有一套自己的归属感的地方一个家那你为这个家如果付出 10%的成本你能接受的情况下或者说这个 10%付出去我能接我能承受得了同时给家里带来很多和谐或者说很多心理层面的东西这个是无价的对吧那我觉得就值

或者说我小孩就要上这个学校我当做消费了我买你这个学区房一年五年后跌去五十万我一年等于说付十万学费我能接受但你就可以买这才叫刚需

对所以还是要根据自己的资金情况去进行评估对首先确认自己的收益率是多少收益率有两种方法一种是你自己打理资金的收益率还有一种是你现在背上房贷的利率这个是实打实你必须刚性要付出去的东西

所以你一定要考虑你自己的本金我说付了 50%首付这 50%首付本来可以产生 4%的年化利率那我舍弃了那另外的我可能房贷利率现在下降到 3%左右了那这个 3%是实打实每个月要供的成本

所以你把这两个综合结合起来我的成本买房我的成本就是这么多那我这么多我能扛吗我能扛未来我的预期好 OK 然后我当做消费那你做足了充分的准备之后我觉得你是可以买的

我觉得刚刚这个就是是出于理性层面上可能大家听到过很多类似的道理对有没有什么真实的身边的案例故事能跟我们分享一下就是在做类似决策的时候经过这套呃我们叫做公式也好或者说通通过这个呃方通过这个方式做的判断决策嗯我我其他人我我还是讲我自己的案例吧嗯

我觉得比较清晰一点人家问我说你还会买房吗因为我前两年是在上海参与打新的上海打新跟杭州打新是异曲同工的有倒挂可以无风险套利现在被抹平了对吗是 24 年抹平 23 年还没抹平上海也一样 24 年甚至是上海有一部分

好房子就核心区的就类似如果以杭州为例像是比如说上城区前江新城或者是奥提宾江区域是还是有一些些倒挂的一点点只是民意倒挂那我讲我自己的例子很多人问我说你油多转空你后面还会买房吗你难道一辈子这么飘着吗我说至少目前现阶段我对买房提不起兴趣原因很简单我算了一笔账

我能运用好这笔钱我能让它发挥出最大的效用就是举个例子来讲我目前像今年我整体收益率做到了 10 以上那么在这样的一个情况下我去评估说房子能给我带来这样的收益吗完全做不到但是我用 10 以上的收益率我拨出非常非常小的一块

因为房子租售比才一点几我只要拨出一小块我就能满足我非常好的一个居住体验那我为何要把自己的资金压在房地产这个资产那边呢充其量房地产只是资产配置的一环一部分还有黄金还有股票还有债券还有比特币还有狗狗币还有商品我可以配的东西太多了我为什么也要压住一个东西呢

况且是在现在这么不乐观的一个前提下因为房子这个资产有一个非常大的弊端是什么你一旦投入它流动性是一方面另外一方面是你对于大部分 99.9%的人来讲你买房你都要占用你资产规模的绝大多数甚至是超过你全家性命举个例子我有一百万存款我一百万买不到房子的我必须加杠杆

那就代表说我不只把自己的资金全部打进去了我还要把自己未来的劳动所得全部变现一起打进去那你这个资产配置就极其不合理我们都要讲分散分散去平滑你的收益曲线所以房子满足不了这个需求那我说至少在未来的三年内我不会买

出于这样的一个例子我不知道是不是你想问的所以也是基于你对于资金的回报率一个是回报率还有一个是风险因为就像我刚说的我没有做到财务自由能随意买房说能把房子配在我的整体比例的百分之

20 30 的一个情况特别是对于上海这个城市来说那太难了但是我有看过我很喜欢去扒那些福布斯的富豪你知道吗就是说美国会统计类似这种超高净值人群比如说全球通用的一个起步线是 500 万美金资产以上你可以定义为超高净值人群大概是换算成人民币大概接近 4000 万的体量

这样的人他的房产占他整个资产组合就会一般普遍低于 30%

然后世界级的富豪标准一般是 10 个 million 美金就是 7000 万人民币以上了那这部分人的会进一步缩小你会看到他就是英文 real estate 就是我们房地产无论你是商铺啊写字楼啊住宅他会占到他投资组合的 15%以下越小越平滑

对吧你房子遗产哪怕经历过大跌假设雪依你现在就是这一位富豪房子跌了 40%但是只在你总资产的 15%15 跌掉 40 也就跌 6 个点无关痛痒无关痛痒这就是平华的资产配置的精妙之处所以未达到这样的一个配置能力之前我觉得我不会配

那我就很想替我们这种就是我在关于看到在做前面功课的时候嘛然后在小红书上有一条在讨论租房还是买房的时候

报赞第一的评论讲的就是两年前买房的人已经跌了 30%蒸发的钱足以可以租 30 年的房就很不幸本人就是三年买房的亏损已经达到了 200 万家那从小的周期来看我要如何面对这件事情或者再应该要更长持还是有其他的策略呢刚刚其实已经聊过了就是如果你现在的

保守的收益率都已经远远超过你的足受比了现在在两倍以上足受比不足二但是你的收益能达到四那在这样的情况下加上未来我觉得短周期来讲 V 型反弹你也认同不会发生那在这样的情况下就是快刀斩乱马尽快变现答案已经给你了

等一下把中介的电话再打回去等会录完直接再去挂牌对他已经问了我一个月要不要卖我在犹豫然后我在想说那不卖了吧已经都在联系装修公司要不要装修了其实你想一想就是说你真的卖房最差的结果是什么

最差的结果就是你卖在底部最差的结果你卖在底部就可能说现在已经是行情的最低点了然后你卖完第二天第二天国家出了个大政策不可能第二天暴涨但是说出个大政策然后未来的三个月开始行情往上走

这是最差的结果了那如果结合杭州的例子九月底的全国范围的这么一剂猛药下进去所有的利率下降所有的首付比例下降现代什么限购全部打开在这样的情况下如果你只要再等两个月再等三个月吧我们现在 12 月份你到今年的 3 月份如果全国范围内没有一个明显的向上趋势发生

就可以确立了这一次的政策已经到底了已经失效了就是说药效已经结束了那激活不起来了就是已经在 ICU 里再怎么加那个加压力也没有用了不能说 ICU 里一定宣判结束了但是我觉得就是说至少这次短期的这个药效已经失效了那在这样的情况下你三月份再挂无非也就在等待三个月但是大概率如果你

这个风险就是现在这个窗口期因为成交很漂亮甚至有一部分自媒体已经喊出来到底了你再不上车来不及了反正这种在过去的三年我频繁的听到我也不信了但是三月份可能会比现在卖的更低一点但是低也就低个五万十万对于两百万的绝对值我觉得不会大跌了这个我肯定不会大跌了因为已经经历过 40%的回撤了

所以你愿意花三个月的时间再去等待一下寻求一个确定性也是一个可以的去避开最差的结果但是我认为最差的结果这种 V 型反弹你也认同不会发生再等三个月

或者说你可以边挂边观测那我其实今天想问的除了个体就是从长期来看我们可以再拉长一下更远的周期从过往整个将近 20 多年中国房地产的发展以及可能对比其他国家的行情就是哪种方式更利于积累财富就是租房和买房

从国际惯例来讲我们就讲发达经济体就是说因为我们付的时间还比较短甚至说我们还不能称得上富对吗因为我们还是一个最大的发展中国家但是发达国家的话你就算以 70 年代为例他们战后经历过 20 年 30 年的重建 70 年代后大家已经基本上维持一个比较高的生活水准了所以从他们的经历来看

一句话来总结就是你下定决心去买房应该这个房子给你带来的潜在回报就是租金回报是一定要高于你的利率或者是机会成本的举个例子你机会成本假设是

无风险我们首先要明确一点就是你的机会成本是要以无风险利率来作为基准你不能说我以比特币的收益率作为我的基准利率那没有一个房子能比得过但是如果以比如说国债十年期国债你无论是中国的也好美国的也好就按现在当下的一个情况大概是二你的机会成本你就无脑去买你也能获得二的回报

那如果你租售比不超过二以上你是不应该买的原因很简单我把我这笔钱要锁死这么长的久期对吧我甚至可能要锁十年二十年三十年我既然钱的流动性消失了我的回报还低于无风险收益那我买它干啥我求什么

这就不对了所以这个时候就是买的是那份快乐买的是那份体验那我觉得所有的发达国家的人他们几乎没有一个经济体说租售比是低比那个无风险利率还低他们也有家庭的快乐就是这是一个大家比较合理的一个数字量化的比例因为你放弃了你的钱的流动去锁住了一个不动产

那你这个放弃的流动性一定要给你带来额外的回报你才愿意锁它那额外回报一定是在无风险基准上往上加的不可能说无风险基准再往下减这不合理对吧因为房子有维修成本有控制成本有各种各样的成本国外还有房产税我们将来大概率也要退房产税等平稳之后那这些成本都要算进去啊

那如果你持有它你说我放到银行里都不值这点钱我持有你干嘛呀那我觉得我们这一期的这一期的指路倾向还蛮明显的

我不是劝人家不要买房我只是说把这个分析逻辑给把它剖解出来嗯我身边对于房产的这样一个房产的这样一个一个投资偏好确实已经下降非常多了而且身边买房的朋友的各各类需求也不是在于说期待他能够有回报率啊或者都是某些一些我们讲到的基于自住或者是上学的一些需求嗯

那这里还会有一些问题就是说我们基于的背景情况是因为在过去的三到五年里房子的整体下跌趋势是明显的包括房租的租金成本我们使用房租的租金成本也下降了但是从长期来看我们租房和房贷的涨幅跟结合我们的通货的货币

通货膨胀的这样概率就是哪一个更加明显是否有一些数据支撑呢我觉得租房就是房租水平是跟居民收入有高度关联性我可能没办法直接说出来说它这个相关性达到多少但我觉得关联性一定是在八成以上的

然后呢甚至达到 90 以上的就是现在明显的感觉当你经济下行的时候大家赚不到钱的时候房子就租不出去这个是非常直观的一个感受那从长期租房比如说 5 到 10 年那我们在财务规划上和买房会有哪些不同然后租房应该呃

对我们没说就刚刚那个就是那从专业角度上如果我们要做长期租房的准备可能这个长期在五到十年以上在财务规划上跟买房会有哪些资金配比的不同那我觉得这个区别就可大了首先就是我觉得你有炒股或者炒币或者做任何投资吗我之前有打新 OK

假设你买股票我以股票因为刚经历过两个月大家可能听有很多人都参与过你有上过杠杆吗有有上过杠杆所以这也不碰了你敢上几倍的杠杆我当时应该是

最高是十倍吧上过十倍的感觉爆仓可是很快的对我当时那个时候就是刚好账上有钱你就发现可以一直买就后来才知道那个叫加杠杆然后等到我下跌的时候我最开始没有感觉到那么明显等到我开始明白自己实际损失的本金之后我才冷汗直冒所以之后我就不敢炒股了直打性而且正常的情况下

你加了杠杆如果你快到止损线的时候你是需要补仓的对所以这个题外话为什么问这个呢就是现在你知道全国最低的首付比例是 15 是的那相当于如果你真的敢花 15 的首付去贷 85%的金额你上了 7 倍杠杆

你炒股你只是花你的可能 poke money 一些小钱你不会把身家性命 all in 进去也有一部分人是这么玩的但是如果他敢在炒股把身家性命压进去同时放七倍杠杆自杀

对吗那在炒股上你能明显有意识说这样的一个比例不对为什么炒房或者我们就说自住吧自住上面你敢放七倍同时放了个 30 年的杠杆你怎么保证这 30 年你的本金不跌破太难了你的工作都没办法维持 30 年别说 30 年的现在工作三年能稳当的也

不是那么常见因为我们可能大部分的体制外的工作它的周期都没有那么长所以你去一个确定性那么高的负债 97 又长杠杆比例又高无形当中就是一个自杀行为无论它将来是涨还是怎么样你在资产配置维度来讲风险都巨大无比

对吧涨了你运气好你靠杠杆你能实现财富的快速上涨那跌了呢你就完了因为你的本金就会全部消失所以如果想要稳健的往前走资产配置上没有这么配的我觉得合理的比例的话你从先从买房角度来讲现在在未打开这种高杠杆

政策之前的比例反而比较合适百分之三十可能杭州我记得二套是首付六成原来对吧六成你贷款四成你伤你也不会伤到说把你的本金跌完不太可能几乎不可能

虽然有一部分房子腰斩也快到那个瓶颈线了但是我觉得很难跌穿六成上海更多要到七成所以很难跌完那你杠杆上的越低你越安全你全款买真的下跌了你说我大不了不看房价了我就自己住了 OK 的

但是你本金跌完了你还在背着大量的贷款的时候那就很难受了这是一个在买房时间你要充分考虑的上多少杠杆以及上多少时间把自己未来的预期打足匹配你的工作匹配你的年龄匹配你家庭的人群结构等等等等很多因素要打进去这是买房租房就简单了

租房就比如说以当下你的也是家庭情况或者说以你为例吧你目前一个人单身独居好单身独居那你可我默认你租一个七八十平的一室一厅就能满足你个人需求了但是你不可能长期单身但是至少在当下节点你租房的决策该怎么去判定呢你只要把七八十平对应的租金

去举个例子 6000 块钱 5000 块钱一年大概是在五六万的水平那五六万的水平我会怎么做我会找一笔投资理财让它因为有很多理财可以每月派息或者说分红的包括比如说以股票上面的所谓的红利股你一年都会派息一次嘛

那我知道你整个红利组合举个例子年化有 5.5%或 6%的派息假设啊学一现在是个大款你有很多钱然后你只要从里面拨出 100 万他每年给你产生 5.5 的红利你可以不管他股票涨跌我只吃你的红利我一年 5.5 万拿过来我每年付租金够了

那你剩下的钱该干嘛干嘛去你去投资你去创业你去做什么都行但是我把我自己租金的这部分早就已经规划好了这部分我相信不会经历过大的波动无非就是说今年的红利可能是 5 明年是 6 后年是 5.2 但是差距很小这就保证了一个确定性那我这笔支出就是应对我这笔租房的甚至跟我收入多和少都没有关系

那假设你如果有条件能去匹配你的租金产生一笔稳定的现金流的话你就已经对冲掉你租房的所有成本了

这个其实就是我们用被动收入的体系也好就是你通过有被动收入然后支付掉这部分的成本对如果换一种方式你也可以从你的那个工资性收入里面拨出一部分假设你一个月到手工资一万块钱你每个月租房需要四千那你就自己自动认为你的到手收入只有六千我这部分就是付掉的六千后面你是自由自配的

你要做的唯一的就是要么就是提高你的分子把你的收入从 1 万提到 2 万对吧要么就降低分母从 4000 的房子降到 3000 只有两种方法总归是有一个固定的方式去滑坡这一部分支出

这样想真的租房好轻松啊是轻松吧对就很简单的算法你可以算得出来他将来的一个预期就是说要负担的成本而且这个预期你只要看一年你是看得很清楚的我这一年到两年我租金我还能变动到哪去吗但是你房价你是看不清楚的谁知道明天会发生什么明年会发生什么五年后会发生什么所以我觉得租金好管控

好管理这是它的一大优势而且非常灵活这里就会又涉及到从理性层面就是大多数人对于房子的执念就类似是虽然背三十年房贷压力很大但是房子始终是自己的资产然后租房是一种消费就花了就没了就还是因为有这些感受或者观念

那我就想问就是 Jeff 租房两年嘛就是租房会不会觉得没有根因为就是很多朋友就我之前有一个朋友他们刚结完婚然后住在自己的房子里的时候他们跟我形容就是他们突然在这个有了一个感受就是在这个城市有扎根了所以现在我们再探讨就是在具体的刚刚已经算完的账上面就这个扎根的感受到底重不重要以及需要用这么大的成本来去

扎下这个根吗对啊就是你刚刚已经分享给我了一个朋友圈花了 200 万所以就是这个因人而异就是你对于这个根的价值如果定义很高你就必须要这个根你要扎下去地底 50 米

那你预期是这样子然后你把房价的下跌也好或者说就算不下跌你付出的边际成本肯定是比租房贵嘛那你只要把这些东西都打足了你有预期就 OK 了对吧但是如果说现在我告诉你你最差的情况是这样子然后你这个最差的 scenario 你不接受那就说明你没准备好或者说压根你没想过所以最好的结果乐观是怎么样

正常的情况是怎么样最差的怎么样你都去深度思考了你就可以选择你要炸多深炸多深随你你天天炸都可以对就其实是在这里加入一个时间维度就是一年三年五年它基于我们接下来不管是个人规划的发展还是我们自己家庭的一些决策然后基于我们对于它的预期

最好的预知有没有可能房价翻倍翻倍可能要花到多久的时间然后有没有可能房价就跌到我们叫做腰斩或者是更可怕的更严重的一个情形那它的最坏结果是什么预计会不会发生那我们能否接受其实还是要回归到具体的数字因为数字我觉得是不骗人的而且我这里补充一个数据给各位听友

全球的主流城市就是我刚刚提及的那些大城市普遍的一个涨幅平均 10 到 15 年房价会翻一翻 10 到 15 年表现可能比较差的极端例子就是像东京这种因为它经历过很长的下跌周期它可能花了如果从最低点到现在也是花了近小 20 年翻了一番

所以如果从长生命周期来看房价是一定上涨的这是给大家一些乐观的心态如果你准备 hold 到天荒地老那是没有问题的你不要去看它当中的持有体验

其实还是就是周期的点就是你是在经济很好的局势进入的还是说你一进入就是寒冬了像我这样像我不要总 Q 自己嘛对对对因为太痛了最近我们也在

也在社群里会跟大家聊到关于负债的这个话题就是负债到底对于我们的正面影响大还是负面影响比较大就像刚刚 Jeff 你说你在年轻的时候就尝试过这样子的体验比你掉四十五十或者更大年纪跌一个更大的更好那我确实可能因为我有这样一个房贷的压力导致了我要继续保持营业否则我经常跟我的另外一个

同期买房的一个朋友说我说咱们这三年什么没有干亏了两百万我们如果有这两百万我们吃了一喜或者是最差最差就是什么都不做也很滋润对吗但它也是我现在不光光成为我节目的素材也是我赚钱的一个动力

但是我们要把这个负债比控制到什么样的地步才不会让他因为我也见过很多的朋友就是因为负债真的压力很大让自己崩溃了对我们要把我们这样一个负债的比例控制在什么样的一个合理的区间国际上比较通行的惯例是家庭可支配收入的 30%以下是非常安全的也就意味着假设家里有一个成员失业假设是双职工

有一个人失业另外一个人也无非是说让你的房贷压力从 30 抖增到 60 但是还没有揭不开过但你想象一下如果你的房贷压力如果每个月的月供占你家庭可持被收入的 50 以上一个人失业就是致命打击这个就解释了对那可能我们还要替租房党的朋友对于买房有执念的问一些问题就是

租房和买房是不是还是会有一些体验上的差异因为我上次跟一个我前几天上周见一个朋友我们也在聊他就说他也是在 22 年在上海把房子卖了但他后来最近决定还是要买房就是因为他在疫情期间的上海体验非常差他当时本来已经把房子卖到了高点卖到了整个小区的高点

他就租房住但就是因为当时他怀疑着二胎然后在租房又在电梯里又是疫情期间就遭到了物业非常不好的对待他就觉得会把我们没有主人翁的感觉对会把业主和租客非常区别的对待他会非常觉得没有安全感后来他就决定同时孩子要考虑到学区的这样一个需求他又买了重新买了房产嗯

所以有的时候我们就是因为这些因素会做了这项的选择所以那是否会确实有这样子服务的差异你发现了吗这些因素都是偏感性都是你那一刻体验很不好一怒之下我又要买进来了对不对但是我是有完整经历的这个可能说出来有一些残酷但是现实就是这个样子

你的朋友的租房的那个房子物业对他态度不好他那个房子贵吗我没有具体去问但据我的经验来看你租的房子的整个社区档次越高如果量化的话物业费越贵他越不会对租客或者是业主无礼或者说不客气

因为你的物业水平如果很高它是不会去区分你是租客还是业主的甚至我以极端例子为例你听过翠湖天地上海的定级豪宅你住在翠湖天地人不见得人人都是富豪因为有可能更敢买房但是我敢说你租在翠湖天地的人他的现金流一定很好

因为租金太贵了对吧假设你新的几期你租一个相对大一点的你的租金是四五万六七万甚至贵得有超过十万你敢一个月花这么多钱去租房

你一定现金流杠杠的对吗那你租在那种小区里的租客你哪知道对方是什么来头也许是一个 500 强的 CEO 公司给他租了一套在这里也许是个大明星我在这里拍戏短暂租个半年你根本不知道对方的底细是什么物业哪敢就说这个人是租客我就对他鼻子瞪眼了是吧对吧这个人是业主我就对他客客气不可能

所以就是说简单来讲你租的房子品质越高物业费越贵它整体都是一视同仁的比较客气比较 nice 但是呢如果你是住在老小区老破小

特别是那种大爷开门的对你爱理不理的进门都要吼你几声你是业主还是租客他不在乎的业主跟他比较客气是因为他比较熟而已大家可能说打个招呼原来是你租客他不认识你他就凶你这是他的人决定的而不是说你决定的我是这么看的

我就想到了另外不是还有一句话吗就是你不要去买那个比如说别墅区的高层不要去买高层区的洋房是因为整体它的服务质量或者是业务物业的水平是有限的以及也会区别对待因为我前段时间就是就是又心痒痒没事就打开贝壳到处去看周边的一些房子租房或者买房的

然后就去看了杭州的桃花源传说中马爸爸的地方然后从我看完的体验就感觉到就是从独栋的那些独栋的区域和高层差异非常大所以我觉得确实很难保证这样一个体验但是如果要去抹平他们之间的鸿沟就只能靠金钱

还有一个简单的方法可以抹平就是你去选择那些上下差距没有那么大的小区比如说一个小区最小面积小三房 99 平最大面积 140 四房小四房这就相对比较简单统一你不会有鸿沟的你不要去买那些说里面又有酒店是公寓然后隔壁楼下又住的千尺大别墅的人那就很难受

那大别墅会过来就嫌弃你这些租客烦死了对对对如果想要去抹平这个鸿沟确实需要就是租到足够贵不一定足够贵就是足够统一就好了

大家都是老破小大家都爱骂那你心里就不会有落差对吗好的就是我们在最近的和和几个朋友在聊天也是就是我一个做访谈同样访谈节目的朋友他也是因为涉及到比较多的出差他本来住在杭州的两住因为房东在觉得他是自媒体然后收入不一定稳定要求他一二负三我说

现在这个房地产行情还有这么豪横的房东吗欢迎家就好了因为大家现在还是一个我们就说的一个买房市场对然后他就一怒之下把房子退了就开始了酒店资助我觉得这个其实也是一个很好的一个体验因为我差不多今年上半年有大概两个月的一个长途一直在差旅的状态然后一看账单在广州的酒店住了几千块钱然后同时我在杭州又

有一个自己控制的房子和一个自己的租的房总之金钱的漏洞非常大我就其实有一段时间也在想过这样的一种生活方式就是保持很断舍离轻量的自己的生活方式

生活成本然后在酒店居住然后你同时如果想要去对于做内容来说或者做自媒体来说经常能让自己保持一个开放度就是去不同的城市不同的国家去生活其实也是一个想象都好美好对可以去尝试的一种生活对

然后这不是没有这样的案例吗我自己就有过我有强烈的渴望为什么呢这个说起来又是一个故事你说你听过我的信用卡那一期对吗我们信用卡其中聊到过酒店汇集你还记得吗就是简单给大家科普一下现在大大小小的酒店品牌都有自己的会员体系

根据你在这个会员体系花了多少钱住了多少晚他会给你不同的行政待遇对吧比如说我们世界上通行的几大酒店集团啊万豪啊或者是凯悦啊或者是比如说那个在网上走有那些

更高端的一些酒店集团比如说 Rosewood 他们都有各自的体系比如说国内有华助系或者亚朵系这些都是我个人很喜欢的一些品牌体系就是你在那里面住多了之后你会拿到很多 benefit 拿到很多福利我自己是一个万豪的中粉然后我已经维持了泰金的会员很多年了像我这次来杭州出差也是住在万豪旗下

我曾经幻想过就是说我在没有结婚的时候我没有小孩的时候也经常出差那个时候我为什么没有去玩酒店系统然后我反正也是在上海租房一个月也要花那么多钱我完全可以把这一笔钱再加一些些预算长期地住在酒店里面

住在酒店里面有个什么好处呢因为你住的够多你可以解决几乎所有生活需求除了没办法洗衣服甚至有一部分像我们这边我们现在录制现场旁边有一个万豪行政公寓他们应该是有洗衣间的对吧适合长期居住的也可以烧菜有电磁炉这些酒店就能满足你几乎所有的需求然后之前比如说也住过一些奥克伍德雅士格他们都是酒店公寓

然后也能积累繁瓦那它的好处是既有早餐固定保洁对吧又有一周给你固定的保洁然后你加上如果还能洗衣服还有一部分酒店高会员是有晚餐的比如说我们在万豪有行政酒廊的话晚餐是非常棒的就是你可能会吃腻了你可能会比如说不想在这吃但是你想解决温饱问题每天都有

要咖啡要酒水每天都无限量提供所以你如果把综合这些成本还有物业费水电费水电费你也不用付全打包在里面你会发现你租个 5000 的房子你还不如花 1 万去住一个行政公寓一家全包而且你灵活我在这里住两个月我们要去别的城市待几个待一两个礼拜我就退租嘛

我到另外一个城市去租了经济效用是非常大的对于单身的空中飞人或者说数字游民我觉得尤为友善尤为友好

我会这么做而且我都想好了那行李怎么办有的人一定会问你天天搬家吗天天行李大包小包吗我说你如果自己在一个大本营吧就是假设杭州是你大本营我在家里我总有自己家人嘛我自己家里我的房间嘛我就放我的东西嘛

那我这一个夏季我住在这里的时候我就从我家里搬一些东西过来两个行李箱就解决了然后我无非就是一个季度回家一趟把整个两个行李箱换成秋装冬装就立马解决了如果你家不在这个城市现在有很多城市都有那种公共的仓储空间仓库你可以花很少的几百块钱把你的所有家当放在里面

对吧然后定期的去里面更换东西搬到你居住的酒店里面我觉得这日子太美好了至少我认为很舒服又给我提供了一个新的生活方式的幻想画面对因为我最近我现在住的是一个因为今年的想法就是都活到三十了还长这么大还没有独居过所以要体验独居生活所以我把从自己家搬出来然后又租了一个两室的一个公寓嗯

然后呢最近因为家里的然后我最近的想法就是我经常需要回到我原来的家里去换换季的衣服我甚至萌发一种想法因为老家是安徽的嘛从我现在的公司只要十分钟就到了杭州西从杭州西坐三个小时的高铁就到了我老家我甚至换算过一种我 base 在老家工作的一种可能性其实也是存在的然后你知道我老家的房价就是三千

哇感人感人 3000 我突然想为什么要在杭州有一套房呢而且我现在的这种就是随着高铁包括飞机的这样一个交通性变形力已经给我们提供了太多这种实现跨地

跨过办公的可能性了你刚刚讲的那个又给我提供了一个新的幻想画面强烈安利你我上一次有这个画面还是在我大概是 2021 年的时候在广州生活然后有一次站在深圳湾我就看了一下深圳湾的房价是我第一次有这种感受说我每天住万好得花多少钱我住 20 年也花不了这么多钱是我第一次会认识到就是这个

资金量级肯定是真的是对于买房来说是一个从居住的角度来说同样的资金你的解决方案方式太多了而且你买深圳湾你是一笔要投入这么多的钱当然了富豪另外一码事不讲性价比对他们不讲性价比我只要拥有对吧但是从那个租房或者是租酒店的角度租酒店角度你可以切割到一天结算

租房可以切割到一年或一个月一个季度结算从钱的使用效率来讲是大大提高的

我觉得今天跟我聊的我有一个挺大的想法就是把这些都当做我体验来不管是住酒店也好还是租房也好还是我们要真的买房但是我又有一个非常大的收获就是算好账把所有的成本不管是我们要去兑换酒店的积分积累那个建业数也好还是我们要投入我们的收入的一大部分去买一个背上

背上 30 年的房贷就是把所有的成本在自己的

可控范围内在自己能接受的范围内而不是说拍脑门我因为感觉到我租房遭受到了一些不舒服的服务我因为租房搬家然后导致了我一些不好的体验然后就让自己用很大的成本去做一个决定我觉得这也是可能我们通过这期节目很想要去聊的话题那我们还有一个

其实还是想跟 Jeff 再去聊就是关于我们现在如果真的要去纠结买房还是会有这个买房的想法纠结买房的时机所以想跟 Jeff 再去聊结合当下的房地产和经济的形势我们一起再去聊一聊如果要做买房应该有考虑哪些关键性的指标和因素

然后包括在房地产的这样一个市场环境下未来的整体趋势会什么样包括本人作为一个杭州的接盘侠接下来的整体市场应该怎么去评估那我们在下一期节目再跟 Jeff 一起去深度去聊一聊然后也感谢大家的收听然后这期节目我还是很想要再把这一个问题再抛给大家就是背 30 年房贷还是要租一辈子房子我很邀请大家在这期节目给我们评论不管你是买房还是租房你对于房子

你对于这个命题你有什么样的看法来和我们一起聊一聊好的好的那谢谢 Jeff 谢谢雪姨的邀请那我们下期见好的拜拜