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影评《魔法坏女巫》:美国爆款入华为何暴死?

2024/12/10
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什么电苔|认真调侃电影

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大卫
大老师
王老师
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@大老师 :本期节目讨论了电影《魔法坏女巫》在美国大获成功但在中国却票房惨淡的原因。分析了美国音乐剧和电影文化在中国水土不服的现象,以及电影本身的质量问题。 @王老师 :从电影角度出发,认为电影舞台化痕迹明显,剧情对无音乐剧基础的观众不够友好,电影质量一般,但情怀加分。 @大卫 :作为音乐剧爱好者,对电影的还原度和演员表演表示肯定,但认为剧情略显冗长,逻辑略有不合理之处,对没看过原剧的观众可能不够友好。 王老师:认为电影歌舞设计不错,但部分剧情冗余,人物转变生硬,对A妹镜头过多表示不满。提出了几个对剧情细节的疑问,例如艾尔法巴皮肤颜色、与格林达关系转变、催眠术对费耶罗王子无效以及奥兹大巫师不让动物说话的原因。 大老师:赞同大卫老师和王老师的观点,补充说明了电影舞台化痕迹明显,剧情对无音乐剧基础的观众不够友好,以及电影中歌舞桥段与正常表演桥段略显隔裂的问题。 大卫:详细解释了奥兹大巫师不让动物说话的原因,认为是影射了现实社会中权力压制和少数群体被压迫的现象,并分析了电影中对少数群体的映射。 大卫:对比了电影和原版音乐剧,指出电影在原版基础上增加了许多细节和特写镜头,导致时长变长,但原剧剧情更紧凑。解释了《魔法坏女巫》音乐剧在百老汇和西区成功的因素,包括其改编自耳熟能详的《绿野仙踪》,并抓住了家庭观剧的受众群体。分析了音乐剧改编电影的优劣,以及音乐剧和电影在不同文化背景下的接受度差异。 大老师:分享了观看音乐剧和电影的不同感受,认为电影突破了舞台剧的限制,带来更丰富的视觉享受,但部分歌舞桥段略显炫技,与剧情关联性不强。 王老师:指出电影中人物转变生硬,部分剧情冗余,对电影的审美和表现方式提出批评,认为电影没有很好地将歌舞元素与剧情融合。

Deep Dive

Key Insights

为什么《魔法坏女巫》在中国票房惨淡?

《魔法坏女巫》在中国票房表现不佳,主要原因包括文化差异、音乐剧电影在中国市场的接受度较低,以及《绿野仙踪》这一IP在中国的影响力有限。此外,电影的宣传力度不足,许多观众甚至不知道这部电影在中国上映。

《魔法坏女巫》的剧情与《绿野仙踪》有何关联?

《魔法坏女巫》是《绿野仙踪》的前传,讲述了西方邪恶女巫阿尔法巴的起源故事。电影借用了《绿野仙踪》中的角色,创造了一个全新的前传故事,解释了阿尔法巴如何成为西方邪恶女巫。

《魔法坏女巫》在北美为何大获成功?

《魔法坏女巫》在北美大获成功,主要得益于《绿野仙踪》这一IP在欧美文化中的广泛影响力。此外,电影的音乐剧改编形式在北美市场非常受欢迎,加上强大的演员阵容和精良的制作,使其成为票房和口碑双丰收的作品。

《魔法坏女巫》电影与音乐剧的主要区别是什么?

电影在音乐剧的基础上增加了更多细节和场景,扩充了剧情,使得电影时长比音乐剧的上半场多出一个小时。电影通过更多的特写和互动,增强了视觉体验,但也因此显得剧情有些冗长和琐碎。

《魔法坏女巫》的演员阵容有哪些亮点?

《魔法坏女巫》的演员阵容包括尼日利亚裔英国女演员Cynthia Avril饰演阿尔法巴,A妹Ariana Grande饰演格林达,杨紫琼饰演魔法学校的魔法师,乔纳森·贝利饰演费耶罗王子,杰夫·高布伦饰演奥兹国大巫师,小恶魔彼得·丁拉基为杨博士配音。

《魔法坏女巫》在北美和中国的票房表现如何?

《魔法坏女巫》在北美首周末票房达到1.14亿美元,成为百老汇改编电影中首周末票房最高的作品,累计票房达到2.857亿美元。而在中国上映三天后,票房仅为735.9万人民币,表现极为惨淡。

《魔法坏女巫》电影为何被拆分为上下两部?

《魔法坏女巫》电影被拆分为上下两部,主要是因为音乐剧本身分为上下半场,电影在扩充细节后,时长过长,因此决定分为两部上映。第二部预计在2025年上映。

《魔法坏女巫》电影中的音乐剧元素如何影响观众的观影体验?

《魔法坏女巫》电影中的音乐剧元素,如大歌大舞和情感外放的表现形式,为观众带来了强烈的视听冲击。然而,对于不熟悉音乐剧的中国观众来说,这种表现形式可能显得突兀,导致观影体验不佳。

Chapters
本期节目深入探讨了电影《魔法坏女巫》的剧情,它是根据百老汇音乐剧改编,并基于《绿野仙踪》创作的同人作品。电影主要讲述了绿皮肤女巫艾尔法芭的起源故事,以及她和好女巫格林达的友谊。节目还剧透了音乐剧下半场的故事,并分析了电影与音乐剧的区别。
  • 电影改编自百老汇音乐剧,是《绿野仙踪》的前传故事。
  • 电影只涵盖了音乐剧上半场的内容,并在2025年上映续集。
  • 故事讲述了绿皮肤女巫艾尔法芭的起源以及她和格林达的友谊,并揭示了奥兹国大巫师的阴谋。

Shownotes Transcript

感觉在美国音乐剧和电影本身就是密不可分的两种不同形式但他们会用不同的形式去丰富同样的一个 IP 作品把它变成大众更熟悉的这种流行文化同时这个美国文化在中国越来越水腿不服也是一个既成事实《魔法幻女巫》即便它是华裔导演指导的一部电影但是它依然在中国确实没有任何的关注度《魔法幻女巫》

欢迎收听新的一期什么电台我是大老师我是王老师对这个大王组合又出现了今天我们来跟大家聊一部肤色非常有争议的一部电影非常原亮色的是绿色的对

而且它是一部这个由知名音乐剧改编的这样的一部电影那么聊到音乐剧我们当然就要请到我们是吧这个非常友好的老朋友的这样的一个电台的嘉宾呢我们有请四票的大卫老师来

Hello 大家好我是四漂俱乐部的大卫对这个我们请到了专家来为我们来为我们今天的节目这个增光天才是不是请到了绿色专家是吗没有没有是然后那你看今天这个组合就不光是大王组合了有可能是大大王组合

然后那行吧我们话不多说就开始聊今天的电影聊一下这个魔法坏女巫大家都知道这个魔法坏女巫的皮肤是绿色的一点菜色看上去就营养不良那我们就不得不提到本期节目的金主爸爸营养工厂他是全球营养补给工厂价的先驱

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详细的介绍对那接下来那就由我来给大家介绍一下这部魔法幻女巫的电影首先刚才我们在开头其实已经跟大家讲过了这部电影它其实是改编自一部百老汇的音乐剧同名音乐剧但是

但是这部音乐剧其实它又是来自于另一个更为家喻户晓的 IP 那就是绿野仙踪其实大家可以理解为它是一个绿野仙踪的同人作品它其实借用了里面的人物角色但是又用这些人物角色创造了一个完全不一样的前传的故事

对那么既然我们都请来了嘉宾对不对这个大卫老师的专业领域那就由大卫老师再来跟我们详细说一说这一部魔法坏女巫它本身的剧情大概是什么样子的好

好那我就从这儿换一道剧头线接下来我所讲的音乐剧的剧情呢就其实是和这个电影是完全一致的然后 Wicked 这个剧它其实是基于《略显宗》这个故事做了一个衍生的同人剧有点类似于《略显宗》的前传它讲的是《略显宗》里面的西方邪恶女巫

他是怎么由来怎么成为这个角色的尤其是这个音乐剧的下半场会和《热眼仙踪》里的角色有更多的关联那这一次这个电影他其实只讲了音乐剧上半场的内容大体来说这个故事是阿尔法巴是妈妈偷情并喝了一个绿色的魔药所生的一个小孩所以他的皮肤是绿色的那

他从一出生开始就被他的父亲以及其他的小伙伴所排斥后面长大之后他陪同他双腿残疾的妹妹去上学的过程中因为无意中展示出了他所拥有的魔法能力

就被学校里的魔法老师发掘并留下了并阴差阳错的就和另一位女主格林达成为了室友格林达其实是一个非常典型的那种美丽自信又有点娇生惯养的女生的形象然后因为她和阿尔法巴可以听到就是他们的成长经历有很多不同所以他们一开始的相处有很多矛盾并不顺利后面就是在某一次舞会中其实是格林达

某种程度上帮助了阿尔法巴找到了自信所以他们后面就逐渐的更加了解彼此然后成为了好朋友此外阿尔法巴也发现了这个国家有一些阴谋就是小动物们在被某一种邪恶的力量所压迫还在这个过程中解救过一只小狮子也因此和这个剧中的另一个男性角色就是菲耶罗王子产生了一些关联上面这些基本就是可能电影前一个半小时的内容

在最后一个小时呢阿尔法巴被邀请到这个翡翠城奥兹的翡翠城去面见大巫师又误打误撞最后发现了原来大巫师就是压迫小动物们的这个幕后黑手所以他就变成了反抗大巫师的这个力量然后同时被大巫师他们所掌控的这个所谓的主流媒体所黑化就是就成为了这个西方邪恶女巫的形象这也是上半场也就是这部电影所展示的所有的故事

既然都已经剧透了我们就索性把下半部分据说电影的这个 Wicked 下 Part2 是在 2025 年会上映所以我们干脆把音乐剧也给大家讲完了所以大卫老师顺便把音乐剧的下半场讲了什么故事也给大家介绍一下吧好的

我接下来也快速讲一讲这个音乐剧的下半场也就是 25 年上的这个下半部的电影会讲什么故事简而言之就是阿尔法巴和格林达因为种种的感情纠葛呀阴差阳错啊形成了所谓的正邪两派然后包括这个剧中出现的各种形象比如说上半场解决的小狮子啊

然后这个费耶罗王子还有就是阿尔法巴他妹妹的男朋友最后都变成了略显宗这个故事里面的一些主要角色比如说这个狮子铁皮人稻草人等等那在这个故事的最后毕竟阿尔法巴他所代表的是邪恶的一方然后他就通过一场假死然后让这个正义的一方某种程度上消灭了他他其实

等于逃走逃离了奥兹远走他乡而格林达她揭露了就是大巫师和学校魔法老师的坏身份呃就某种程度上成为了保护奥兹这个区域的一个正义的形象同时她为了保护她好姐妹阿尔法巴的秘密呢就只能默许他们其实不是好朋友是她呃所代表的正义的力量消灭了阿尔法巴呃

也就是电影刚开幕时候的剧情然后整体来看 Wiki 这部剧因为它是一个舞台剧所以剧情就相比比如说电影文学作品会没有那么考究也没有那么的缜密毕竟你舞台剧的时长和台词容量有限同时又为了去在这个剧中插入更多

适配歌曲的情绪所以它可能会更加有更加多的情感的冲突此外毕竟它也是《绿叶仙踪》的前传所以为了和《绿叶仙踪》的主线相关联它会有很多相对来说没有那么有意义的显比就是为了和《绿叶仙踪》这个故事产生关联所以它下半场的剧情其实会更加零碎

那以上就是可能 Wiki 这个剧整体的一个故事简介对然后就是再简单的补充一点就是大家其实刚好听到就是在下半部分基本上绿叶仙踪的主线故事就已经逐渐的融入到 Wiki 的故事里面了然后在

上半场当中其实出现的一些人物他们在下半场之后也会变成绿野仙踪当中的一些人物比如说大家看到那只狮子那个小很可爱的那个小狮子其实在绿野仙踪里面就是那一只胆小的狮子大家应该印象还挺深的然后还有就是这个费耶罗王子他在绿野仙踪里面就变成了稻草人当然在音乐剧的下半场也会解释他为什么变成稻草人

稻草人啊然后还有就是那个喜欢格林达的那个红头发的小男孩他在绿叶仙踪里面就变成了铁皮人那么在音乐剧的后半部分其实都会介绍他们是怎么样从一个普通人变成了稻草人变成了铁皮人这样的一个故事所以其实串联起来的话是一个完整的故事刚才大卫老师不是说这个艾尔巴和菲威勒两个人就是幸福的生活在了一起离开了奥斯国吗怎么他变成稻草人了呀

您可以主要理解为就是他死了他死了然后又变成了一个稻草人被魔法变成了一个稻草人

所以其实下半部分会有更多的一些冲突的部分就是音乐剧本身也是分上下半场然后电影其实也是很明确的说了我是 Wicked Part 1 在一开始出字幕的时候就出现了嘛所以会有 Part 2 的电影就在明年继续上映但是据说好像这部电影要拍上一个三部曲我也不知道三部还能再拍什么

那我讲完了这个电影的剧情我们当然我们在后面聊正文的时候会跟大家再详细的去对比一下电影跟音乐剧有什么不同啊在这里我们就简单介绍一下然后接下来我们来聊一下这个电影的主创这电影的主创导演其实就是大家还听得很多了他是一个华裔的导演叫做朱浩伟然后

对是一个 70 后但是其实是出生于 79 年的这样的一个华裔他本身这个朱浩伟导演毕业于南加州大学电影学院非常荣幸是我的师兄对但是我不是电影学院的对但是他是南加州大学然后其实我在看姐姐的时候看到了一句话觉得很有意思他说朱浩伟导演毕业于南加大电影学院有趣的是他的其他兄弟姐妹都去了 UCLA 就是有一种就是我要对抗全世界的那种感觉

所以这两个学校是有什么 biff 吗在洛杉矶嘛就是听我们节目的这个听友应该也都非常了解就是 UCLA 跟 USC 就是一个死对头的这样的一个情况基本上 USC 的人提到 UCLA 都是咬牙切齿 UCLA 的人提到 USC

都是这个什么怒发冲冠但是清华北大对清华北大这个一山不容二虎的这个这么个角色他们这俩学校没那么就是这么简单他们会跑到对方的学校里头捣乱去把那个什么油漆啊泼到他们学校的这个吉祥物身上就比这个清华北大要激烈多了对他们会有真正的

物理上的冲突不是只是口嗨啊对非常的有趣就不知道这个朱浩伟导演在家里是不是经常跟他自己的兄弟姐妹互相朋友期啊因为朱浩伟应该是他们家五个孩子当中最小的那一个可能就是年轻任性对

他之前有什么作品吗对就正要介绍的朱浩伟导演其实在这一部《魔法幻女巫》之前也有很多大家熟悉的作品其中最有名的一部就是摘金起源 2016 年的那一部《Crazy Rich Asians》哦那部原来是他拍的就是一个全华班的全华裔的电影是吧是的而且其实大卫老师你是 RNG 粉丝吗哈哈哈哈

包括他之前还指导过惊天魔道团 2 还有特种部队 2 这样一系列的好莱坞大片大家从他之前的画面风格尤其是摘金奇缘这一部电影当中可以看得出来他其实就是非常的画面华丽这个人物情感冲突非常的浓烈的这样的一个风格的导演

对然后再来讲一下两位女主饰演这个绿皮肤的西方幻女巫的 Alphaba 的演员呢叫做 Cynthia Avril 就 Cynthia Avril 她是一个尼日利亚裔的英国女演员然后在 2016 年的时候凭借音乐剧《紫色》获得了托尼奖的最佳音乐剧女主角奖哇哦这是音乐剧里的最高荣誉了

是然后 2019 年的时候呢他凭借这个传奇电影也入围了奥斯卡的最佳女主角也入围了金球奖的最佳女主角但是都没有获奖但是今年他演了魔法幻女巫之后感觉现在好像颁奖季即将到来他的呼声也很高不知道今年有没有机会就是可能入围了

我觉得应该是没什么问题了就是可能能不能有机会获奖我们就拭目以待好我们音乐剧圈卷死你们电影界真的然后第二位女主角呢就是这个北方好女巫 Galinda 的饰演者大家可能就更熟悉了就是 Ariana GrandeA 妹

A 妹也是同心出道了可以说是我觉得大家最熟悉她的一首歌应该还是那一首 Bang Bang 吧是王老师跟大白老师都听过吗听过听过这个太经典然后太流行了对就是今年在这个是今年还是今年吗这个乘风破浪的姐姐里面被气味老师演绎的非常也成为了一个网络热梗 Bang Bang 你还学的挺像虽然我也不知道原来什么样哈哈哈哈

对他们就说七威的发音特别像唐老鸭所以就就在抖音上成为模仿七威成为了一个热梗也就是不知道为什么时隔这么多年这部老曲子又被翻出来了当然这首歌也是非常经典因为它是由三大 diva 这个联合演唱嘛然后继续回来说其他的电影主演啊这部电影主演呢除了两位女主演呢这部电影当中的其他演员也都是可谓算是阵容豪华了就首先大家

最熟悉的这个试验魔法学校的也

也不是校长吧他应该饰演的是一个受人尊重的大魔法师是的一个角色这位是杨子琼是去年的二三年的新晋奥斯卡影后啊就是跟导演同样作为亚裔跟华裔啊大家就是什么血脉一家亲对这个然后还有就是饰演费耶罗王子的这个乔纳森贝利啊据说应该也是一个音乐剧演员出身对吧大卫老师哦

这个我倒不太了解但是我觉得他演的一个角色真的非常的贴切就是又帅同时又有点自负但同时呢又很怎么说呢又很多才多艺的一个阳光王子的形象是的这个角色我当时印象非常深刻是然后还有就是饰演这个奥兹国大巫师的 Jeff Goblin 他

其实也是大家非常熟悉的一个面孔啊出现在过银河护卫队 2 布达佩斯大饭店等等影视作品当中还有就是给这个杨博士啊 Dr. Dillaman 配音的大家知道是谁吗是谁呢还真不知道啊给 Dr. Dillaman 配音的是小恶魔啊这个彼得丁拉基对是全力的游戏面小恶魔也非常的惊喜啊其实我也是看到演员表才反映过来是他配的音嗯

还有几位客串的演员咱们也提一下就一位是这个饰演格兰达身边的这个姐妹团的有一位亚裔的男性的面孔大家不知道还有没有印象他其实名字叫做杨博文他现在是 SNL 这个节目的一个常驻的演员嘉宾就作为一个亚裔能够就是在美国的主流的喜剧界达到这样的一个程度其实也算是一个不错的成绩了

是的对然后还有另外两个算是对于音乐剧粉丝来说最大的惊喜就是两位女演员的客串这个出现在电影当中有一个奥兹国的一个舞台表演当中他们就是格林达跟阿夫巴出道翡翠城之后不是看到了一个舞台剧吗舞台剧当中不是有两个女演员吗那这两个女演员其实就是 03 年第一版的魔法怪女巫的演员哇哦

太有情怀了是的导演的选角非常有心其中一位就是伊蒂娜·门泽尔然后这位女演员其实也唱了大家非常熟悉的歌曲就是 Elsa 的主题曲哦

哦 Let It Go 那个是吗对 Let It Go 就是他唱然后那年不是在奥斯卡上还现场演唱了吗然后对然后另外一位就是初代格林达的饰演者呢叫做克里斯丁肯诺恩斯然后也是大家应该有看到过他因为这两位其实都在最早也是客串过欢乐合唱团这部剧因为在这部剧当中也用了很多大量的这个 Wiki 的歌曲其实我接触到这部音乐剧就是因为我看了欢乐合唱团

对因为第一季它有一个特别经典的我记得是竞选某一个 leader 的桥段然后大家唱的都是 defying gravity 这首歌是的就是 defying gravity 这首歌当时还是挺火的应该也算是整个魔法

《幻女巫》当中最核心的一首歌曲了没错这个大老师这么一说我还真是想感叹一下就是《小恶魔》这个配音确实可以因为我最后补了一下那个舞台剧然后他那个杨教授的那个就发不出那个 Galinda 那个音其实听不太出来但是电影里头就是他就是那种给我们表现出来就是很难就是很难发出来这个 Galinda 这个音是我感觉做得非常好的 Galinda 对对是的他的这个台词还是很厉害

然后呢介绍完演员之后我们再简单讲一下这个电影的评分跟票房《魔法幻女巫》呢是这周末也就是录节目是周日然后是本周五才刚刚在国内上映然后它的豆瓣开分是 7.2 分顶评无奇甚至可能有一些差评是但是这部电影在 11 月底的时候已经先行在北美地区上映然后上映之后可以说是大爆特爆嗯

首先 IMDB 评分 8.1 分已经基本上比中国等等高出了一分是然后烂番茄新鲜度呢 86%爆米花程度达到了 96%然后 Metacritic 的大众评分是 8.5 分然后媒体评分是 7.3 分都是非常非常高的评分了可以说是嗯

然后不仅是评分高而且他的这个在北美地区的票房成绩也是相当的亮眼但首周末开化票房在北美达到了 1.14 亿美元今年以来可能就是数一数二的这样一个周末开化的成绩啊而且基本上是成为了百老汇改编电影中首周末票房最高的电影已经超过了《悲惨世界》的全球首映成绩

太好了对而且在经过两周之后北美的累计票房已经达到了 2.857 亿美元成为了北美的今年的第五高票房电影而且超过了沙丘的票房不利就是大家

可以通过这几个这几个比较来看就是可以看出来现在基本上在北美就是横扫的一个程度而且很多人会说可能本来颁奖金应该属于维伦牛瓦的高光时刻这个沙丘二的高光时刻完全被魔法幻女巫给掩盖了

不知道在最终的评奖过程当中会不会有所体现对那反观之呢在国内上映三天之后这个票房成绩可以说是基本上是没有任何的水滑没有任何人注意到这部电影它的票房上映三天一共才 735.9 万

其实宣发也不太给力因为其实我们大概是五六天前约录的这个节目然后我作为一个音乐剧爱好者也挺爱看电影的我甚至在之前都没有被他们的宣发所打到我是听说要录节目才惊喜的意识到原来这个 Wicked 也会在国内上映然后刚刚

大老师也提到了比如说像 Wicked 它超过了悲惨世界这个音乐剧改编电影的首周票房可能对于稍微对音乐剧感兴趣的人们来说悲惨世界的名气都远远大于 Wicked 魔法坏女巫但其实在百老汇包括在西区 Wicked 它的不论是连演的时间长度还是它的总票房贡献都已经超过了悲惨世界对所以就是可能这个剧在西方更加家喻户晓而在国内确实

受限于比如说略野仙踪故事的普及度受限于我们可以接触到这个剧的途径这个剧相对来说没有那么的火是的所以它是西方坏女巫对吧西方人都是坏人

确实而且感觉它是他们那边文化的一部分吧因为学校里头经常会要求有些小文艺表演啊然后很多这个家里就是父母就会带着孩子去演些什么猫啊或者 wiki 的一些一些条段所以这个东西已经是他们非常非常普及的故事了没错非常大英雄的咱们瞅一瞅去是吧

是是没错简单聊完这个电影主创和票房之后我们就进入到这个大家非常喜欢啊这个又爱又恨的主播级嘉宾打分环节这个要不我们还是先请大卫老师来给这部电影打个分好嘞

满分五分的话我打四分首先作为原剧的爱好者粉丝之一我能在荧幕上看到这个剧真的非常非常非常地激动和满足尤其是 A 妹和 Sencia 这两位女演员我觉得她们的演绎真的非常地完美不光是唱功表演上包括整个演员本身她的气质和角色也很贴切

然后我还看了一个比如说幕后 A 妹幕后化妆的我会发现好像她整个人稍微一化妆就和剧中的格林达是几乎完美的贴合的这么一个角色所以我觉得选角也很精妙这两位演员的演绎也非常非常的让我满意

然后为什么我没有给他打满分呢是我觉得其实在 Wiki 的这个原剧中他还是会有比如说为了去配合略显松的故事以及为了做舞台化的一些夸张的表演会有一些剧情转折过于生硬啊

然后不太合逻辑以及人物稍微有点点普化尤其是格林达这个角色可能傻白甜的有点过于明显然后本来期待是在电影中会做更柔化的处理但我发现可能我们就是看完之后在群里交流我会发现如果没有接触过原剧的话对于它的剧情可能还是会有一些觉得转折过大

然后此外就是我觉得他的这个电影的时长在我看来有点过于长因为我本来期待的是可能如果两个多小时的作品是可以把原来音乐剧整体去表达完的后面发现其实他只表达了上半场也就是说在音乐剧舞台上他可能只有一个半小时的时长那在电影中你额外拓充的一个小时其实我觉得会有一些过于琐碎和细节

这是我的整体观感是的我觉得我的整体观感跟大卫老师其实也是接近的但是我的打分可能会更低一点就是我会更从电影的角度来出发我觉得就是他作为一部电影来看的话他可能也就是将将好能达到一个及格分数线的边缘甚至可能会有一点点不及格因为其实我也是看过音乐剧原版的而且我在当年十几年前

对这部音乐剧的歌曲还是很有情怀的就是当时我是基本上他的每一首歌曲都能够按照顺序给唱下来的这样的一个情况大老师来唱一个当然这大老师此生最不会的就是唱歌所以特别喜欢看音乐剧就是看一些自己做不到的事情对然后但是就是回来

再说这部电影我觉得它有几个很重要的问题就第一个是刚才大老师讲过了它的舞台化的程度还是非常的明显的就具体就体现了它的打光和布景它是非常大白光大平面的没有什么景深和层次的这样的一个舞台的布景

不太像是一个电影感像我们对比其他的一些音乐剧电影比如说《悲惨世界》也好或者是《芝加哥》也好大家比较熟悉的这两部电影它的电影化的程度其实做的我觉得应该是比这一部《魔法幻雾》要好还有包括剧情上也是刚刚也提到了如果没有任何音乐剧的基础尤其是对国内的观众来说基本上看起来就是有一点一头雾水莫名其妙的地方就怎么突然又都唱起来了怎么突然又都跳起来了不太知道它这件事

人物和人物之间的这种背景和联系主要就是这两点让我觉得这部电影作为一个电影本身来说它其实做的很一般甚至有点不太好它没有把整个音乐剧的内容重新有机的融合进到电影的叙事手法当中去所以我觉得除了情怀之外可能这部电影就在不及格的程度上但是加上一点点情怀分那就是将将好到及格这就是我的感受然后王老师

张老师您来聊聊这个您看完是什么样的感受我来说说就是我首先应该是跟两位不太一样我是唯一一个没有看过这个原来音乐剧的这个观众然后当然我看完电影之后呢我又补了一下然后呢我的观感是这样的就是首先呢这是一个不错的音乐电影尤其是你看过《小丑 2》之后啊你再看这个对

辱了辱了别唱了不要唱了是吧这个挺好的然后他的一些唱啊一些舞蹈啊设计啊我觉得都挺好的尤其我最喜欢的一段是那个跳舞那一段然后就在图书馆里面跳舞我没有看错话里面有一些街舞的一些动作都在容在里头我觉得挺好看的 Dancing Through Life 那首歌

对对对但是呢就是刚才其实大伯老师也说的电影《仨要食》然后呢这个我感觉里面有好多都没有什么太用的有用的戏啊比如说这个 Wizard 给他们展示他那个 sandbox 是吧说哎呀你看我这录用什么闪啊你们这有什么用呢是吧一点用都没有啊我觉得

你说是不是现在这些剧里面的这些所谓的国王都喜欢玩手办啊这个龙之家族里面这个老维塞里斯也喜欢玩手办然后这个奥斯国的国王也喜欢玩手办对啊带着大家一起玩然后还有包括就是他那个妹妹和那舔狗那感情戏也没什么太大用处当然我能猜到啊就是说应该在 part2 里面就是有用但是你不在 part1 里头那么

没有太大用对于 PAR2 的结局并且你拍 PAR2 的时候我估计我也忘了所以我觉得这其实不是一个很好的怎么说呢我也不知道该怎么改但我觉得就感觉挺多余的是 这也是我觉得我看的时候觉得就他不应该拆成两个的原因因为上半场有很多故事有一点点没头没尾对 然后呢其实我最难忍的一个点就是这个人物的转变太生硬了尤其是艾夫巴和格林纳这俩人的关系

因为我一开始看我感觉这个阿夫巴的人是一种绿脸的孤僻学霸然后这个格林娜呢是一个绿茶的是吧人见人爱的这种万人迷然后我甚至于就看的时候我就挺同情这个阿夫巴我

真挺讨厌这个格林娜然后这俩人我靠怎么就就好了好闺蜜了是吧然后并且就是从这个 F8 的这个从小的经历来说呢他应该对于周围的人应该有很强的戒心所以他愿意主动去参加这个 party 是吧我就觉得我真的很难去理解这个是怎么转变的嗯

最后再多挑一个刺吧因为我也不是这个 A 妹的粉丝啊我也不是很熟这个人但我就感觉呢这个电影给他好多贴脸的镜头就使劲对着脸拍是吧然后就感觉这摄像大哥可能觉得这 F8 太丑了他给大家洗洗眼睛了咱看他吧这个王老师你这个发言就很危险啊就非常的不正确啊

他只是不同而已怎么能是丑呢对我说摄像大哥我在揣测摄像大哥我觉得绿色也不错是吧很环保对吧那王老师给您一个机会就是您作为一个没有看过这个现场音乐剧原版音乐剧的这个观众有没有什么疑问要提呢刚刚您已经提了很多的问题了还有没有更多的问题要提出来呢我这个王老师提问环节是吧对喜闻乐见的王老师提问环节那第一个问题呢就是

为什么这个阿夫巴的颜色是绿色的呢就他妈妈偷情不会跟史莱克偷的对我觉得这个问题我可以回答一下就是大家在看电影的时候可能有已经注意到了在电影开头的时候阿夫巴的出生是他的妈妈跟一个神秘男子偷情之后生下来的小孩

那他们在这个偷情的过程当中有一个小道具非常的亮眼的就是那一瓶绿色的液体就是被他们称之为这个琼江浴液是吧宫廷浴液酒啊 180 元

一杯对就是他们在偷情的过程中一直在喝这个绿色的小液体包括他在出生之后把所有东西升到天花板上之后这个绿色的液体也是非常的耀眼夺目所以在这一点上可以看得出来这个美国人西方人跟我们中国人对于这个绿色都有一个相同的认知是不是土底下

丛林有虑这个问题就必有问题其实我觉得应该就是暗示了就是他是一个私生子然后在这里其实也可以给大家剧透一下他是跟谁的私生子呢就是跟这个 The Wizard 大巫师 The Wizard of Oz

的私生子所以他才会有这样的一些的魔法的天赋很有可能是他喝的那个水是绿色的就影响了对所以就是他后面也提到了他说他妹妹出生的时候他爸爸一直让他喝什么牛奶喝什么花瓣汁像漂白是吧对漂白这就跟我们说生小孩的时候不能喝中药一样的你生下来孩子会变黑不能喝酱油不能喝酱油对

没听说过中外文化一家亲是吧这同根同源对还有吗王老师再问一个就是说为什么这个奥夫在收到了格林纳的那个帽子之后就要主动的找这个莫里波夫人格林纳说情这是为什么呢因为感觉他们之前关系不是很好难道是因为格林纳送的这个帽子智力减 50 吗嗯

大卫老师您有没有什么要要说到这个地方就是我对这边的观感就会处理的比较简单我觉得就是一个礼尚往来因为阿尔法巴知道格林达一直想和这个莫里伯夫人学习一些魔法然后

对方明确的示好了送给了他一个帽子那他就去帮这个格林达完成他的小心愿因为我估计可能在这个剧情之外呢格林达可能经常缠着他说哎呀能不能帮我介绍一下啊帮我写个推荐信啊什么的所以我估计可能就是套词的这个事就是在通过这个帽子给解决了但他不是觉得这个帽子丑吗他说害谁才把帽子给他

但是 Alpha 吧没觉得嘛对 Alpha 吧还挺喜欢的对而且我觉得还有一个很重要的原因是他妹妹就是说他真的很喜欢那个红头发小男孩喜欢那个 Bob 然后他觉得不管格林达是出于什么样的目的把他们妹妹跟这个 Bob 撮合到了一起但他妹妹很开心他也觉得就是出于对妹妹的爱然后就是表达一下对格林达的感谢哇

这样子吗对可能是两个原因综合在一起因为他觉得同一天你又帮了我的妹妹又送我一顶帽子你对我们家的恩情真是恩重如山我就要报答你一下就觉得就替他说一下就我觉得可能更主要的原因是因为他觉得他妹妹被爱了然后作为一个坐在轮椅上的女孩受到了五回的邀请他觉得特别的开心所以才就投桃报李给大家说了一下有道理

我只能说艾夫巴这个演员可能没有演出来因为我记得那场戏就是他妹妹说啊这我生命中最幸福的一天是吧说这个来着然后我感觉艾夫巴看他的眼神就是完了他进邪教了这是恋爱脑不行啊我我

我没有感觉到他有什么感谢之情啊反正对还有吗王老师再说一个就是说他们不是山羊老师不是被这个抓走了吗然后突然埃菲法就是排山倒海是吧然后就放了一个催眠罩然后所有人都是昏昏欲睡是吧但是就是对这个费耶罗王子无效我就很好奇为什么对他无效呢是因为他上课前他喝了好多咖啡嘛然后提神哈哈

我不困啊你继续来这还为什么呢我的理解就是因为他是个外国人他是个外国人所以这个奥兹国的催眠术对他没有用啊

我不知道大卫老师您怎么理解这我不知道我估计可能会有一些原著中的段子吧是不是他们有什么抗性之类的但是这一个剧情我确实有点蒙鼻我从剧情反着来推的意思是说就是阿夫巴心里喜欢他所以就唯独就没睡他这好像听话听着好怪没睡他

后面睡了后面睡了这一句话太多了有可能吗就是他其实潜意识里喜欢这个肥油老王子所以没有让他就是中这个催眠咒我觉得王老师这个说法也有一定的道理不知道有没有聪明的听众就是知道真正的答案也欢迎在评论区给我们分享一下啊

喝茶太浓了是王老师这个提问环节我们最后一个问题最后一个问题马上要开始聊电影了好嘞好嘞就是为什么这个 V 字大法师他不要让这个动物说话就把是因为他怕这个吃烤肉的时候没有负罪感哈哈哈

这个我们就有请大卫老师来给大家解答一下我觉得王老师这个问题其实应该问到点子上了前面都没问到点子上从这个电影中所隐含的一些含义我觉得它可能影射的是某种比如说

权力压制等等就是他可能更多想表现的是只有一种主流声音然后让这些偏多元的少数的人都去闭嘴所以就是像什么豹子啊什么山羊啊他们都要离开这个地方去不同的其他的国家去保留他们说话的权利对所以我当时的理解可能他

影射的是这个童话故事之外更大的一些和现实世界的映射包括就是比如说像 Alphaba 他的绿色还有就是他妹妹是一个残疾我觉得他可能想表达的都是这个社会上相对少数群体的一些

就是映射关系吧大老师有什么看法吗我觉得就是完全赞同大卫老师的看法其实从我对这部音乐剧的了解来看其实魔法幻女巫这个音乐剧本身想表达的其实可能也就是这样的一个议题就是少数群体不管是肤色还是身体障碍还是可能哪怕甚至是不同的人种等等这个动物可能就寓意不同的这个人种吧

然后就其实都应该拥有这个发表自己说话的权利然后这个奥兹国大法师他其实就是一个法西斯政权这样的一个代表人物他希望只有人类可能才是最高贵的我才能统治这个世界剩下的你们都是奴隶都是我必须监控被管起来的这样的一个角色你不能随便自由发声你们自由发声就影响了我的统治嗯

我觉得应该应该就是这样的一个含义了感觉这很牵强啊你要是说人家是劣等民族是吧你给人奴役了干活这缓解能理解你说你给人抓起来让人就看着你说这有什么用你还得喂养他们其实在电影当中有一个小小的线索啊就是这个杨教授他说了一句说你们没有被告知全部的故事

其实就是在说这个奥斯大法师他其实并不是真正的魔法师他并不是真正伟大的人物他只是一个街头卖艺的魔术师但是他用一些障眼法欺骗了你们这些民众然后让你们臣服于他他就是说这些动物如果会说话的话他们所讲述的这样的一个故事可能会颠覆他的统治所以他不能让这些动物说话真理掌握在少数动物手里是吧

是所以基本上是这么一个逻辑所以在很多答案其实在 part2 里面就都会有所解答了嗯那其实我们聊完了主创聊完了很多问题还有一些我们对电影的感受相信大家其实对整部电影已经有了一个基本的概念那么我们聊了将近一个小时我们终于要进入正题了我们来聊一聊这个电影本身首先我们知道它是一个音乐剧改编的电影那我们就来对比一下它跟音乐剧

音乐剧本身有什么样的区别我们刚刚说了这部电影它只展示了音乐剧的上半场甚至时长比音乐剧的上半场还多出了一个小时那这多出的一个小时到底多在了哪然后它跟原版音乐剧到底又有什么样的区别这个我们掌声有请大卫老师来给我们简单介绍一下这个原版音乐剧它究竟是一个什么样的作品然后跟电影对比又有什么样的区别呢好

就是我觉得可能原版音乐剧或者这样说电影它和原版音乐剧的剧情台词甚至歌曲里面的每一个细节都是完全一致的它是在原版音乐剧的基础上去增加了很多更微小的细节增加了更多的特写然后更多的小的互动小的动作以及更大的场景所以它是把整个原剧在几乎

百分之百还原的基础上又去增加了百分之二十的扩充这个是他为什么会把一个半小时的上半场最后演成了足足两个小时零四十分钟左右的这个时长的关键然后原剧就是比如说像有一些歌的话他

原剧可能就是直接一首歌从头唱到尾然后它的比如说剧情会在一个又一个的歌词中非常密集的去传达给你由于它毕竟是一个现场的舞台剧所以它有一些宏大的比如说飞天的场面等等就不会像电影中有那么宏大的这个大特写小特写然后广角又拉近等等所以就是整体来说时间会更加紧凑

然后另外就是我也可以聊一聊这个剧它在整个音乐剧历史上是什么样的地位它其实是现在百老汇第四长寿的音乐剧已经超过了猫就是超过了 Cats 然后前三名分别是剧院魅影芝加哥狮子王 Lion King 就是可以看到其实 Wicked 在

整个百老汇的音乐剧圈它大概是这么一个前五名甚至可能追赶这个狮子王这样一个很卓绝的历史地位然后同时它的票房也是排整个百老汇第二名的然后我也去思考了一下为什么 Wicked 它会在百老汇包括在西区这么火因为我是十年前左右在西区第一次看了 Wicked 我觉得核心还是因为 Wicked 这个剧它就有点类似于欧美世界的西游记嗯

或者说它有点类似于欧美世界的西游戏外传因为绿野仙踪这个故事对于欧美的小孩来说可能就过于耳熟能详基本是从小就听这么一个故事然后包括多勒斯然后包括铁皮人稻草人小狮子就是这样一个故事长大的

所以他们会对于这个绿野仙踪的故事非常非常熟悉每一个文化元素都深入人心那 Wicked 又是基于这样一个绿野仙踪的故事去做的一个前传且和绿野仙踪的故事有非常强的关联那我觉得可能那边的小朋友就会更快速地 get 到里面的一些梗而且更愿意去进入到剧场去看这么一个这样一个作品然后同时呢其实像在英国和美国它的主要的音乐剧票房的贡献群体是以

中年人以及以家庭观众为主那 Wiki 的这个剧就完美的踩中了家庭观剧这么一个受众群体所以它的其实它的受众群体会一直比较大就和 Lion King 有一点点像然后此外呢就像

我们比如说前一段这个黑神话悟空我和王老师也串过一期他在中国获得了这么一个有史前五古人的游戏票房就可以看到这样一个文化 IP 在这样一个环境下其实有非常非常大的挖掘空间那 Wicked 其实就是从过音乐剧的领域去挖掘出了这么略显动这个 IP 的价值所以我觉得这是为什么 Wicked 会在欧美世界这么火应该出一个游戏叫绿神话

对 绿神话然后其实几年前我也关注到西游记这个作品也要在应该是在百老汇正在被改编成一个音乐剧但我后面也没有看到它的各种消息也不知道是不是这个作品已经夭折了如果有了解的听众也欢迎在评论区给我们一些信息大美老师这跟六老师说的中美合拍西游记没关系是吧没关系

我觉得确实是吧就是刚刚大卫老师说的我也很有感触因为我也是十年前 14 年的时候在纽约的百老汇看了 Wicked 的原版音乐剧然后我当时的感受就是作为一个剧场的表演它的整个舞台的调度包括人物服装舞蹈编排和音乐和剧情的紧凑程度是非常高的然后

然后包括电影的最后一个镜头就是 Alphaba 飞到这个扫帚上然后一个大小的

这个披风展开占了整个画面的三分之二这样的一个画面其实也是跟原版音乐剧的一个最经典的镜头场面是完全一致的上半场结束的时候他是一个阿夫把逐渐从地面上升起来一边唱着 defying gravity 一边升起来然后整个大大的这个裙子布满了整个舞台当时现场看的效果是非常震撼的

但我这会儿不得不吐槽一下这个披风啊这个电影里头说哎呀阿夫帕你都颤抖了你可不可以披上吧我说他是冷吗他这个你干嘛要给他披这玩意儿越打不越像女巫你说这人也不知道审美

对可能已经慌慌不择衣了但是就是说他在这个镜头的环围上我觉得做的是非常好的是的但是也是刚刚在打分的时候我们也都有提到就是他多了非常多的细节然后我个人感受特别突出的一点就是因为我之前很喜欢听 Wicked 的原声带我觉得

哪怕是你不看音乐剧你光听他的每一首歌基本上能够把他的剧情和人物关系是可以串联起来的每个人有自己的一首代表歌曲然后还有一些对话是发生在歌曲的进行当中但是看电影的时候你就会觉得说怎么两首歌之间有这么多剧情好像这个剧情也没有什么用没有什么用

但是他后面还是要唱那个歌所以就会显得中间的夹杂的内容非常的冗余没错这也是为什么他加了这一个小时的剧情出来之后不但让人觉得没有更多的信息反而觉得很多余的一点是的就比如说在音乐剧中可能会是唱段中间的间奏的时候会有那么一两句旁白是通过说话的方式快速的

插在这个间奏里的但是在电影中他就会直接把这可能一两句台词展开成一段小的场景所以有一些歌我又会觉得被这样的处理切得有一点点碎就没有比如说一个比较典型的就是 Defying Gravity 这首歌其实它是非常非常连贯完整的但是就被这样的处理切得稍微有点细碎就是先唱两句然后又说了半天然后又打了一会儿然后突然又开始唱然后又开始说等等等等对

还有就是 popular 那一首也是非常非常经典的歌但其实就是在这个剧中在这个电影中就会被拆成了差不多一大段和一小段会让我觉得可能没有那么过瘾嗯对包括那个 Alphaba 参加舞会的这一大段场景我觉得也是对这一块的内容展现的有点过于多了嗯

我觉得还有一个特别明显就是我在后面补完舞台剧之后我就发现这个舞台剧啊就是歌剧啊它其实是一个很幽默的一个剧嗯 是因为它里面不是好多损那个奥克巴的这个脸绿嘛是吧长得跟你扒帽子似的但是呢电影里呢是电影里的人物去笑话这些笑话而歌剧里头呢是观众去笑这些小泡芙我觉得这些观感是不太一样的感觉电影里就更像是他被霸凌的感觉你知道吗

嗯对我觉得我觉得王老师提的这一点特别对就是他相当于是电影把现场观众的笑声变成了所谓的罐头笑声放进了电影当中然后观众在看到这些剧情的时候就会有一点点观感不适就会觉得你为什么要笑他呢他脸绿的就这么好笑吗就是你们当地的文化是什么样子为什么脸绿是这样子的一个呃

对待态度等等他其实没有在电影内部结构当中把这些问题召大的很清楚是的其实我们刚刚也简单的聊了一下从剧情和音乐方面来对比原版音乐剧和电影我们其实也可以聊聊演员我们刚刚一直都没有来聊这个演员的表演虽然我们简单的提了一两句说 A 妹的表演很惊艳觉得她演得很好但是我们在这里可以集中再聊一下就是大家

对于电影当中演员的表演有什么样的感受包括可能大白老师看了音乐剧之后觉得对音乐剧演员的表演和电影演员的表演有什么样不一样的感受呢我觉得这个剧它还有一个特点就是它有很多大歌大歌就是情绪非常的

外放然后有很多很多高音而且情绪它不是起起伏伏而是持续地往上垒这个是我觉得在如果你是看音乐剧现场的话会持续地被就是这种现场的环境因所震撼而且是很快速地被这种情感积累上去对对对没错另外就是比如说它在这个 popular 这首歌在剧场中看是非常非常诙谐然后快速地

而在电影中我觉得其实他们取的是另一个取向因为首先你在电影中你很难带来现场有一个人在你面前唱的那种直观的震撼所以他更多的夹杂了一些场景以及比如说整个音响配器上面的一些更宏大的方式会让你的首先你的听觉体验达到了原剧的感觉然后另外就是我觉得从表演上来说因为有更多的

面部的大特写和动作的特写和演员与场景更自由的互动所以就是我觉得在这一块其实是突破了舞台剧现场所带来的那种限制然后给你更丰富然后更视觉奇观的享受这里面具体有一个 case 就是 Dancing Through Life 那一首歌它里面把图书馆变成了一个旋转的装置然后可以人们可以在那个

旋转的装置上比如说做一些像砸击动作然后跑跳就是有一种非常非常自由的感觉同时就有很多群舞然后大家在图书馆中热情洋溢就是那一首歌真的深深地打动了我甚至我在

电影院稍微有一点点落泪当然不是那个悲伤是被感动的然后我回忆了一下其实在舞台中虽然这首歌也是非常欢快非常群戏热闹的但就没有这种电影给你带来这种无拘无束自由奔放的这种直观的触及心灵的这种震撼嗯

我觉得 Dancing Through Life 这首歌在电影中的表现我反而不是特别满意就刚好刚才看到的现象跟大外老师都是一样的但是我的感受恰恰是它把它是很自由它是很突破了舞台的限制但让我有一种就是它是为了表现这种技巧而去表现它跟

电影本身好像已经跟讲故事已经没有什么太大的关系了他就是会有点炫技对他很炫技他就尤其是这个在马戏团一样的这个仓鼠一样的这个转轮式的这个图书馆的这个他就好像我觉得很华丽真不错跳得真好然后呢就好像跟后面前后的剧情也没有发生任何的关联然后他也没有那种

电影画面上的那种审美的美感它没有很多的景深它也没有很多的这种特效曝光等等它就是一个大装置让我觉得它很厉害但没有很动身的那种美感的审美感受嗯 是

就这个电影可能整体来说它的它的审美或者说它的表现没有融为一体对而且它不是很有层次对对对它可能还是一个一个的歌会给每个歌做一个小品式的相对独立的这样一个包装呃

然后比如说在寝室里会拉着那个吊灯然后旋转啊就很唯美然后在这个图书馆会绕圈啊等等等等然后在这个钟楼上会会这也有些宏大场面但是好像确实它的审美不是全篇一致的而且它的

歌舞的桥段和他就是正常说话表演的桥段又有一点隔裂这个也确实是我当时看会觉得有一些冗长的有一些这个跳脱就出戏的一些原因没错我觉得大家正好在说这个 Dancing Through Life 我正好也想吐一个槽你们记不记得就是在电影里头他们在这个 Oz Dust 这个 Ballroom Club 里头

然后最后 Alpha 本来了然后他就是跳一个舞蹈就什么手放在额头上然后怎么怎么弄然后我觉得这个电影的呈现我的感觉就很像是在跳一种意识流的一个什么现代舞然后大家不是很 get 然后当我看舞台的时候我看他一出来他是那种很僵他不会跳舞

是吧这是他想表达的东西吧我没有理解错的话是的是的是的对所以我觉得舞台剧那个更合理就是他从来都没有参加过这种舞会和 party 然后他第一次来他也不知道该怎么跳大家都用异样的能量看他所以他就很僵他不会跳然后这个时候格林德去然后他们说我就跟着你跳是吧咱们我来表示友好相比于电影里头这个我也不知道想干嘛这是你编了一套舞蹈那还是什么我就很懵

你知道吧所以我觉得这个其实还是叫舞台剧处理的更好一些这个感觉叫什么来着电影里多此一举了我觉得这么弄对这一块我当时也觉得有点错愕就是原音乐剧的话它的包括前后几首歌的逻辑会更顺前面两个人关系不太好然后他

他第一次参加 party 会发现他有点僵硬格林达某种程度上帮助他融入然后后面紧接着就是 popular 就是格林达说 OK 我要帮你改造就是这个逻辑是更顺但是在电影中我会觉得他好像是在跳一种可能这边人不熟悉的舞种对我也是这种感觉然后后面是

他给大家某种程度上呃传授的这个舞种但并没有展现出他不是一个善于跳舞的人然后后面就是格林达去帮他进行这个外表上的改造啊就可能和前面这个呃他所跳的舞蹈没有那么强的关联性嗯

对而且你刚才提到这个 popular 这块我也觉得有点很奇怪就是你记不记得电影里头格林德把他头上的那朵粉花插到这个 Alpha 这大绿脸上对吧哎呀你可真美啊然后俩人就盯着镜子看然后我觉得就很明显就是 Alpha 在看镜子里的自己但是格林德也在看镜子里的自己哈哈哈哈

我觉得王老师的这个观察特别细致他其实想表达的就是这一点就是格林达的这种自恋然后要把自己的这种标准的行为模式套在别人的身上就是你看你带了我的花你就很美吧哎呀我也好美 popular 这首歌里面歌词不是最后一句也唱了吗他说你会变得很 popular 但是不会像我一样 popular 就是这个好吧

我是觉得说你闺蜜是吧这个可能肤色上有点着急你就想替她打扮打扮你不还好好观察观察怎么再给她美一美你还老看自己你就跟你朋友视频是吧发现她根本就没在看你老在看自己是吧说你这视频在自拍呢还是在干嘛一样的感觉

我觉得王老师的对特别准确他其实恰好像表达或者甚至可以说是讽刺的就是格雷娜这样的这种家瘾号的伪善和虚伪的人就是表面上看我是要为你好我要改造你我要让你变得非常的受欢迎但实际上还是就是一种自恋我就是我才是天下最可爱最漂亮的人然后我这种行为模式是最受欢迎的这种美国白人啦啦队女队长的这样的一种行为模式没错然后其实

刚刚我们已经从剧情音乐和演员然后包括场面上都聊了一下音乐剧跟原版电影最大的一些区别跟我们的一些很直观的感受那其实聊到最后我觉得我们可以再拓展一下我们的话题就是这几年我们看到音乐剧改编的电影也非常多然后包括

电影改编的音乐剧也有一些就可以说音乐剧和电影在两个产业其实互相借鉴互相融合的内容很多那我们就在这里想讨论一下就是从大卫老师来看包括王老师就是你们觉得音乐剧它真的适合改编成电影吗大家有没有什么印象比较深刻的音乐剧电影或者是有没有什么比较印象深刻的电影被改编成音乐剧的这样的一些例子

我看的比较少要不我先说那你看的少你先说我们不会骗你的我小时候就是看过那个《欢乐满人间》就是那个 Mary Poppins 对然后她的那个电影真挺好看的现在拿出来看还是觉得里面唱的也好听然后剧情也很有趣充满童真然后她是一个 1964 年的电影很老了然后呢当年还拿了奥斯卡的奖什么的

这个电影就是被改编成了音乐舞台剧在这个百老汇上放我觉得应该是先有电影后有舞台剧吧是的当初在纽约的时候我还看过睡了一大半太好睡了其实我看

Do Re Mi 对是还有什么雪融花这种歌雪融花怎么都一个调对在大卫老师这都变成同一首歌是对那个应该是我记得小时候还是买的那个 VCD 还不是 DVD 他是因为那电影也很长然后他

分成了三个光盘然后比如说一个小时一个盘看完唱完这首歌之后还得换下一个盘子那种就是印象很深然后我小时候看的也很多遍因为家里也没有别的东西可以看一到放暑假就把这个音乐之声拿出来反复看反复看反复看然后里面的好多歌也都是很熟悉大家也都会唱的那一种对这个可能是大老师唱一个大老师不会唱歌

大老师被毒哑了毒豪情啊对所以就是这样的类型的电影可能从那个时候开始就在脑子里头有这么一个印象就是说电影里头唱歌跳舞的这种类型挺好看的挺喜欢的大概就是这样的一种感受

后面印象比较深的应该就是刚才大老师提到过国内观众都比较熟悉的《悲惨世界》对然后我记得《悲惨世界》当时上映的时候我应该是在不同的电影院看了三遍嗯我对也是挺喜欢的基本上就是这样的一个印象嗯

我如果选一部我印象最深刻的音乐剧改编电影是《西区故事》然后是 1961 年版的不是最近几年翻拍的那个版本对然后那个版其实在电影史中也非常非常的经典就是他在后一年 1962 年拿了十项奥斯卡的奖项是的基本我也查了一下是奥斯卡历史上就差不多排第四名这么一个地位然后前三名比如说像泰南尼克号他们都是

拿了 11 座奖项所以就是西区故事在电影的领域中它也基本是电影史中的王者之一然后可能对于我来说就是因为我大概是 15、6 年前刚接触音乐剧那时候中国能接触到的线下的音乐剧很少很少然后官社呢受限于音乐剧这个商业模式其实它不太倾向于把它的

正在上演的作品拍成这种官社就是官方摄影作品因为这样可能会影响他的票房对所以其实那时候作为国内的音乐剧爱好者就非常非常的想了解但没有太多的渠道那时候其实音乐剧改编的电影就是我们去了解一些剧的最好的一个质量最高的一个渠道然后包括像芝加哥然后还有像

李发师陶德等等等等就是这些经典的音乐剧都是那个时候通过电影去了解的然后后面的中国的音乐剧逐渐就是不管是引进的还有原创的多了起来那可能音乐剧电影就是一个相辅相成的这样一个去帮助拓宽

对于音乐剧的视角了解不同的音乐剧的这样一个渠道就可能对就是更多的是一个补充然后此外就刚刚两位老师也提到一些比如说像音乐之声像这个 Mary Poppins 我觉得可能对于美国的电影也好戏剧也好音乐家表演是一个他们可能

比较偏原创的独有的一个文化题材因为我记得我在美国上一个戏剧导论课的时候那位老师介绍了世界各地的戏剧然后介绍美国的时候他就说了一个让我至今印象深刻的话就是美国对于世界戏剧的贡献是创造了音乐剧这么一个题材嗯

当然因为音乐剧的历史它可能还是来自于比如说欧洲的一些轻歌剧小歌剧等等所以就可能如果把这个功劳完全归功于美国确实也不太恰当但毫无疑问美国确实是把音乐剧这一个演着演着唱起来跳起来然后再

就是把这个歌舞和表演完整的融入到一体确实是发扬光大最重要的一个地方而且音乐剧也在美国不断的进化去吸纳各种各样的故事题材文化事件历史事件还有各种音乐类型包括这个舞台探索的表达形式

所以我觉得就是音乐剧也好音乐电影也好可能是那个文化下大家相对比较容易接受也很熟悉的然后其实我回忆起我们小时候看很多迪士尼的电影像什么那个阿拉丁啊基本都是演着演着就唱起来了跳起来迪士尼的公主电影都是要唱歌的不会唱歌的就

不是迪士尼公主是这好像就是他们文化心理的一部分对就是歌舞和表演剧情融入在一起因为我们刚刚想聊的是音乐剧是否适合改编成电影吗我觉得可能对于美国这个地区来说这个问题本身可能不构成一个问题是因为他们这两个东西就是同时发展起来的音乐剧有一些歌舞电影会被改编成音乐剧然后有些音乐剧好的也会被改编成

电影的形式它更多的是形式而不是这个各家表演的这个内容问题本身对对对那大白老师你觉得如果说是对于像比如说像国内中国观众包括世界上其他地区的观众没有这种音乐剧基础的来讲他们的音乐剧电影是可以就是作为更广泛的世界性的文化产品去出现在我们的眼前的吗

我觉得是可以的尤其是音乐这个东西它相对来说是无国界的就是音乐里的情绪音乐里的对就包括印度电影是吧对宝莱坞也是一个所谓歌舞电影的主要产地之一没错对

我觉得音乐不分国界情绪不分国界然后同时这种已经在商业上被验证成功的就是表达方式也是不分国界的就像现在中国也有很多很多经典的文学 IP 被改编成了音乐剧像是这个《引民的角落》《沉梦的真相》等等就会发现其实音乐剧它作为一个戏剧体裁它正在去和我们传统的文化

以及和各个文学内容媒介去相结合然后去呈现一个 IP 一个故事的不同的切片或者说不同的表达方式同时我也觉得音乐其实是一个更能直击心灵的去更善于表达情绪我内心想法我想要什么我讨厌什么这样的一个方式就是可能你通过话剧或者通过

纯对白的话你可能需要表演的非常夸张但是音乐的话你可能通过一个曲调就可以直接的去抒发出你的情感而且能给人带来更余音绕梁的震撼就这几天我的脑子里一直在萦绕着这个 Vicky 的里面上半场的那几首歌我觉得这个魅力是电影很难达到的确实确实我刚刚就戴卫老师说的时候我想了一下我说好像

中国的我不知道就是可能我看国内的这种电影确实相对没有那么多但是我想了一下好像我能想到的国内的音乐剧带引号的音乐剧啊就是跟音乐相关有音乐串联的电影好像就是刘三姐啊

对那个时代会有一些再往后还有吗其实近十来年会有一些小的尝试比如说我记得之前搞过一个中文版的类似于歌舞青春的一个电影然后

然后香港那边也拍过一些音乐类音乐剧的电影但其实票房口味都不在意好像影响力都不怎么样包括你看刚刚我们介绍的时候这次魔法幻影屋这部电影它在国内的票房也基本上可以说是基本上不可能过我觉得 3000 万都达不到可能就一两千万吧就结束了这部电影它基本上没有任何的关注度那这个是

有什么样的文化特点所带来的呢就是是国内的观众不习惯看这样的音乐剧电影吗还是他本身的他所讲述的话题和故事已经在中国大陆不感冒了呢我一方面觉得就是就是戏剧内容或者表演内容加上音乐歌舞这个方式在国内比如说他在戏剧舞台上是没有那么的成为主流的

就包括国产的音乐剧也是近几年才慢慢出现的那可能不排除像我很喜欢的像这个人间诗阁像这个赵氏孤儿这些音乐剧未来可能会做一些影视化的改编但至少现在还不太存在特别广泛的国产原创的音乐剧在

就是可能全民范围内有 IP 认知的所以我觉得这个确实是有一条路要走而你看比如说像海外的 GMA 猫悲惨世界它都可以作为一个音乐剧 IP 单独存在而且被传唱被几乎所有这个文化中的人所了解对我觉得这一是文化

土壤上确实会有一些区别二是之前的那些国产的音乐剧的就是音乐用了音乐方式的电影质量确实也不咋地我觉得这也是客观因素所以就它没能成为一个好的电影比如说像《La La Land》这种质量的电影我觉得虽然它没有音乐剧

现场版音乐剧的加成它也可以成为一个非常非常热门的优秀的电影但目前国内确实我印象中没有类似水平的好的音乐电影确实可能整个文化土壤和这种历史发展的程度都还没有到这个层次可能甚至它都不一定会往这个方向走因为确实文化发展的道路它也不是唯一它一定会往这个方向来可能就我们这种题材不一定在中国市场会受欢迎

但反过来我们也可以看一下国外的音乐剧电影有一些哪些经典的作品我们可以来看一看的大白老师也可以给我们推荐一下好呀那我就挑几部我除了刚刚说的那个西区故事之外印象也很深刻的音乐剧改编电影给大家分享一下首先就是我觉得芝加哥因为他也拿过奥斯卡最佳影片是一个非常非常好的音乐剧电影同时他作为电影本身他的主角

叙事也是非常流畅然后他是把这个歌舞比较自然的融入到电影本身就不会有像刚刚王老师和大老师提到的 Wiki 的第一部会有一些很生硬的然后像脱节的一些问题所以我觉得芝加哥是一个很优秀的电影然后同时呢像

海外特别火的《GN 魅影》《悲惨世界》也都改编成了电影他们可能会和原版的音乐剧更相近一点然后是用电影的方式去重现了音乐剧本身我觉得也是去了解世界级的著名音乐剧 IP 的一些可以切入的一点然后此外我也想稍微推荐几个我自己的私心比较喜欢的作品吧

然后首先是 Fiddler on the Roof 屋顶上的小提琴手这其实是一个很老的音乐剧包括他改编的电影也很老然后我之所以推荐它是因为它中间有一段音乐和画面的同步在整个电影史上都可以堪称为一个标杆比如说他音乐里各种

声音各种节奏是和画面中的比如说你敲打这个钉子啊然后敲打门啊或者这个鸡飞狗跳啊是直接同步上的然后这个我觉得是电影手法的一个很好的展现叫屋顶上的小提琴手所以我觉得这个很有意思然后其次呢是 Sweeney Todd 的理发师陶德这个我喜欢是因为他是由约翰尼德普这位著名的男演员所演的啊

然后真的非常帅大水哥这个我之前也下一个资源然后点开一听是个歌舞的我就给关了是的然后它是一个比较暗黑风格的歌曲又有好听的旋律又有诡异的没有那么容易接受的这种旋律走向的这样一个

很有意思的音乐剧和想改编的电影我觉得就本身对理发师陶德这个 IP 或者本身对耶汉尼德普感兴趣的话可以去尝试一下这个作品然后还有就是 Rocky Horror 落机恐怖秀可能是

Cult 片中最著名的一个电影之一是的这个 Rocky Horror Show 我还在洛杉矶专门去看过他的这个粉丝午夜狂欢场就是大家会穿成那个电影中的角色的各种各样的衣服的形象然后这些人当中有很多是

我们现在说的这个 LGBTQ 的人群他们会打扮的特别的就是像电影中这种很 drag queen 的这样的一些情况然后电影中我记得还有一个场景是他们在那里撕那个纸巾扔纸巾然后在电影观众现场到这个情节的时候他们就会一起站起来然后在广空中扔那个卷纸当时我因为毫无心理准备就跟我邀请我就去了然后我就现场就是叹为观止就是大为震惊甚至有点大惊失色的那种感觉是还能

这样看电影吗就是一群人看了一半突然开始在椅子上跳舞然后跳完舞之后在空中乱扔纸巾乱扔瓶子就是它已经发展成了一种观影文化就是在线下看电影的观众和电影里面表演的人物一起互动的这样的一种特别特殊的一种文化

是的是的我在巴黎也去看过一个类似于大老师刚刚提到的这种落机恐怖秀的就是小剧场然后大家会首先都是非常喜欢这个电影的观众是的然后他们都会就是结合着电影里面的一些场景准备道具比如说我记得有一幕就是电影里应该是在泼水之类的然后前排的人都会往后面洒水是然后因为我是第一次去看所以我就被淋了一身然后我还没法去洒别人就当时就很郁闷嗯

但就确实之前经常听说这个文化然后也是在巴黎第四体会到然后这个洛基恐怖秀它是有音乐剧版的但我不太确定他们俩是谁在先但我觉得 anyway 就是总之洛基恐怖秀的电影和洛基恐怖秀的音乐他们共同构成了这个 IP 的一个呈现然后同时也形成了一个非常独特的小众的亚文化圈然后以更广泛的形式在可能事件存在和流传嗯

对然后此外刚刚就也 cue 到了比如说像马戏之王像 LALALAND 这些其实都是先有的音乐电影后面可能会改编成音乐剧就是它作为电影本身存在也是非常优秀的企业它的诞生就是直接通过荧幕向大家呈现没有经过剧院的这种厮杀生存然后再改编出来那这样我也想去推荐几个就是由电影

反哺音乐剧舞台的几个作品首先就是《红墨坊》《红墨坊》是可能之前尼克基德曼一个非常经典的音乐电影然后近几年也在百老汇改编成了音乐剧线下版然后非常非常的华丽且它结合了很多现代的流行文化

在百老汇拿了很多奖项然后在西区也是一票难求的这种盛况然后其次就是我们今天聊的是 Wiki 的其实《绿野仙踪》这个 IP 改编了很多很多的影视作品和音乐剧作品其中有一个音乐剧叫《The Wizard of Oz》

就是绿野仙踪的这个故事然后它其实是一开始在 20 世纪初就有一个舞台原型被电影所借鉴变成了绿野仙踪这个电影而且里面有这些特别经典的流传至今的 Somewhere over the rainbow 这些歌然后后面又被因为这舞台所借用就是把

绿野仙踪这个电影又搬到了音乐剧的舞台上然后可以让大家在现场听到 Somewhere over the rainbow 等等等等曲子且这个音乐剧也在差不多 19 年左右来过中国巡演对我觉得这个也是一个很有意思的

算是一个小的故事吧所以《绿野仙踪》是先有了一个舞台的原型然后又改编成了电影然后电影又改编成了一个完整的音乐剧然后又有这个音乐剧然后又延伸出来我们今天所说的这个 Wicked 这样的一个音乐剧对 Wicked 它的原型应该是来源于一个就是 Wicked 的原著小说那这个小说它可能是通过

比如说呃绿叶仙踪的故事或者绿叶仙踪的电影衍生出来的哦对哦所以就是可以看到在欧美它的可能整不同的内容体材会共创去把一个 IP 不断的衍生出来哦衍生衍生扩大然后它就是变成了一个更大的这样的一个生态的版图啊

是的所以我觉得这也是他们可能比较有意思的然后让 IP 不断被封满的一个点然后最后我想分享的就是大家喜欢电影的人几乎不可能没听过雨中曲这样一个经典的电影然后它也是融入了很多音乐舞蹈和这个电影画面的然后其中有一个特别经典的就是 I'm singing in the rain 就是在

大禹中因为他很开心然后就跳踢踏等等这样的一个就是非常经典的影史上非常经典的电影然后他也是被改编成了在舞台上因为十几年前也是在英国刚好看过就是他在上半场的最后一首曲子就是那个男主角在

巨大的瓢泼大雨中去唱跳 I'm singing in the rain 然后那个就是整个舞台上真的是往下像洒水一样洒那种巨大的雨然后整个 20 我记得它是 20 甚至 25 分钟的中场就是一群人在台上去清水以方便下半场的开演然后比较有趣的是雨中曲这个音乐剧呢最近也来中国好像至少是在北京会上演所以我建议如果刚好就是大家在

所在的城市有这个渔中曲的学院呢非常值得推荐谢谢大外老师的这个推荐确实提到了很多我们可能耳熟能详的名字但是有的时候我们会觉得它可能是电影改变的音乐剧有的时候是音乐剧改变的电影但是事实上它可能是反过来的像红木坊我一直以为它是现有的音乐剧

然后才变成了有电影包括像马戏之王我之前也一直以为他是原来有现有的音乐剧才有了电影结果事实上是反过来的是因为电影火了之后才去搬上了这个舞台剧的这个舞台所以还挺有意思的就是感觉在美国确实音乐剧和电影本身就是密不可分的两种不同形式但他们会用不同的形式去丰富同样的一个 IP 作品

然后把它变成更加这个广为流传的或者是大众更熟悉的这种流行文化所以就这一点还是蛮有意思的一件事情然后同时这个美国文化在中国越来越水腿不服也是一个既成事实这个是个

魔法幻影物即便它是华裔导演所指导的一部电影但是它依然在中国确实没有任何的关注度没有任何的水花就是我们今天来聊这部电影其实也是想来一来是来比较一下音乐剧和电影这两种形式二来其实可能也想探讨一下为什么这部电影它在美国可以获得如此巨大的成功而在中国却又变得如此的冷冷清清对

我觉得我们今天的节目可能就先聊到这里啊同时呢在节目的最后呢我们还要再提醒大家一下啊就是我们营养工厂有这个新人优惠和我们什么电视台听有的专属福利啊

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我们下期再见啦拜拜

拜拜拜拜

and you can't pull me downCan't I make you understandyou're having delusions of grandeurI'm through accepting limitscause someone says they're soSome things I cannot changebut till I try I'll never knowToo long I've been afraid oflosing love I can't time forso

Glinda, come with me. Think of what we could do, together.Together we're committed.Together we'll be the greatest team there's ever been.Dreams the way we planned.

If we work in tandemThere's no fight we cannot winJust be gravityThey'll never bring us downWell, are you coming?I hope you're happyNow that you're choosing thisYou tooI hope it brings you blissI really hope you get itAnd you don't live to regret it

i hope you're happyi hope you're happyso if you can

i have the bomb in my gravityand soon i'll match them in rena

我希望你開心