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Vol.81 离婚后感谢我的前妻,寻找自我时我关了社会时钟

2024/10/15
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小镇文艺青年

People
贾伟超
Topics
贾伟超:本期节目分享了我的丰富职业经历,从援疆志愿者到独立记者,再到创业公司合伙人,我不断尝试不同的职业道路,并从中寻找自我。拒绝了高薪offer,选择去新疆支教,体现了我对自我人生规划的追求和对舒适区挑战的勇气。我认为,想要过上理想的生活,需要付出努力并主动选择生活方式,而不是被动接受。主动生活的人更幸福。为了寻找自我,我辞去工作,探索脚踏实地的生活,并学习传统文化。从恋爱、结婚到离婚,这段经历让我学会了如何更好地经营生活和关系,也让我对婚姻更有信心。我分析了亲密关系中人们的行为模式以及如何通过亲密关系来促进自我提升。在自由职业状态下,我分享了如何应对不自律和迷茫,并给出了建议:要有足够的存款,亲近正向的环境,确认目标并坚持长期努力。我坦诚自己也有焦虑,例如财富积累、结婚生子等,但我选择以平和的心态去面对和解决。“社会时钟”并非绝对,通过与不同年龄段、不同生活方式的人交流,我拓宽了眼界,不再被年龄和社会压力所束缚。我的人生目标是成为一个真诚的人,一个负责人的丈夫,一个脚踏实地的工作者,一个写出具有生命力量故事的作家。 小木:作为节目的主持人,我引导嘉宾分享了他的经历和感悟,并与嘉宾就相关话题进行了深入探讨。 桑桑:作为节目的主持人,我与小木共同引导嘉宾分享了他的经历和感悟,并就嘉宾分享的内容提出一些问题,促进嘉宾更深入地进行自我剖析和反思。

Deep Dive

Key Insights

Why did Wei Chao decide to reject the job offer from the headhunting company after graduation?

Wei Chao rejected the job offer because he realized that after five years, he would still be doing the same work as his colleague who had been there for five years. He didn't want to live a repetitive life and sought a more fulfilling path.

What motivated Wei Chao to join the Western Volunteer Program in Xinjiang?

Wei Chao joined the Western Volunteer Program in Xinjiang after discovering it on his university's website on the last day of registration. He was open to trying new opportunities and decided to take the chance, which eventually led him to become an assistant to the commander of the volunteer program.

How did Wei Chao transition from being an independent journalist to working in the creative field?

Wei Chao transitioned to the creative field after writing a long poem that caught the attention of a public artist. This led to an invitation to join a think tank focused on artificial intelligence and public art, where he eventually became a partner.

What was Wei Chao's experience with marriage and divorce, and how did it impact him?

Wei Chao married his ex-wife without much preparation for married life, leading to a relationship that felt more like a partnership than a marriage. He often lost himself in trying to please her, which eventually led to their divorce. However, he expressed gratitude for the experience, as it taught him the importance of self-awareness and handling daily life with care.

What advice does Wei Chao give to young people who want to make a living through writing?

Wei Chao advises young writers to first write consistently for five years to determine if writing is truly their passion. If they see writing as a means of survival, he suggests exploring various platforms like non-fiction websites, where they can earn income. He emphasizes the importance of practice and not expecting immediate success.

How does Wei Chao view the concept of 'social clock' and how did he break free from it?

Wei Chao believes that breaking free from the 'social clock' requires opening one's eyes to different ways of living. He found inspiration from people in his circle who lived fulfilling lives at various stages, which helped him realize that life doesn't have to follow a strict timeline.

What is Wei Chao's current life goal and what kind of person does he aspire to be?

Wei Chao aims to become a responsible husband, a grounded worker, and a writer who tells stories with life-affirming power. He is focused on creating a family life free of regret and resentment while continuing to write meaningful works.

What book does Wei Chao recommend and why does he find it impactful?

Wei Chao recommends the book 'Stoner' by John Williams. He finds it impactful because it explores the protagonist's lifelong journey of self-discovery, which resonates with his own experiences. The book made him feel as though he had lived an entire life alongside the protagonist, gaining deep insights into the human condition.

Chapters
本期节目访谈了小镇青年节目的第一位听友伟超,他拥有丰富的职业经历,从大学期间靠写作赚取40万稿费,到新疆支教、在北京中国学中心任职、做独立记者、再到进入人工智能领域的智库工作。他分享了自己独特的职业选择路径,以及如何从体制内跳出来,寻找自我。
  • 大学期间靠写作赚取40万稿费
  • 新疆支教经历
  • 北京中国学中心任职
  • 独立记者
  • 人工智能智库工作

Shownotes Transcript

期待无论你是否来自小镇都永远保持对自己对世界的好奇真诚和勇气大家好欢迎来到小镇我们一青年这是一档试图从小镇青年的视角分享生活所见所感的对谈节目我是小木我是桑桑我们经常聊起来做不过的收获就是我们因为这个节目认识了非常多的人我们现在听我去那边有路过的八个算上应该都有三百多号人吧

包括有很多其实从来没有见过面的朋友呢在群里每天都活跃着分享自己的生活动态然后有一位非常特别的听友是我们第一位陌生人听友怎么说呢就是我们节目刚开始创建之后我们其实和几个听我们节目的朋友就拉了个群听友群但是呢有一天突然有个陌生的听友进来

我说是第一个通过这个小宇宙的电波和我们链接上的一个陌生人看他也比朋友圈会分享很多自己的生活状态包括他自己独立工作的状态包括之前还有一些在田园生活一般的闲云野鹤的状态所以我们就特别好奇说他到底是一个什么样的人以及

他的每天是怎么度过的以及他怎么样成为这样的自己其实我最关心的一个问题就是好像我们大家非常关心的那些社会时钟的话题比方说结婚生子呀找工作挣钱呀这些话题在他身上看不到或者他藏起来了所以今天特别想通过这样的一期节目和他聊聊这些话题

韦超可以和大家先打个招呼小镇青年的朋友们你们好我是小镇青年的第一位主动敲门而入小镇的听众我叫贾韦超很高兴以这样的方式在小镇跟大家重逢在我跟小镇青年认识的时候是疫情发生的期间那个时候正是我

过上完全独立的写作的生活的时间自己也去关注和搜集有关小镇青年的素材在这个机缘之下认识了小镇青年那我们就从这个气点上做一个自我介绍我是对外经济贸易大学学英语国际新闻方向出身那后来我大学毕业之后我先去了河田新疆河田去原江做了原江指挥部的指挥长助理回到北京之后去北大求学一年

然后回到母校的一个机构叫做北京中国学中心我就做了相当于是中国的辅导员和开一些相关的课程相关的内容吧然后后来就在这个机构里相当于是你必须要有一定的宗教信仰你才有升迁的机会

而我那个时候对于任何宗教和任何团体都保持一种非常警惕的心理所以我就没有选择加入这种信仰就离开了这个机构离开了之后我就去做了独立记者有一本杂志叫做 VICEVICE 杂志发出一个邀请就做这个项目去采访了 100 多位 90 年到 95 年生活在世界各地的城乡结合处的年轻人包括中国包括国外

那这个过程之中让我特别焦虑因为我发现我认识的年轻人越多但他们都面对一个问题当每个人去回答我是谁的时候每个人的脸上都充满了困惑的表情所以我就越来越焦虑又无法去回应

到他们的具体的问题也没有办法去解决自己身份归属的问题后来就离开了独立记者的身份后来就有一个机缘我认识了一个公共艺术家他在元旦的时候办了一场公共的 party 他用太阳灯的玉霸灯做了一个太阳

很亮我在元旦的时候就写了一首长诗然后有一个人就对这首长诗感兴趣就邀我去他的工作室做客一聊发现他的工作室是关注人工智能领域的公共艺术等等领域的智库的工作正好缺创意架构师我就加入了他们团队从最开始的创意架构师

到调研员最后成了这个智库的合伙人我发现一个情况是说好像不是一个大家可以去复制或者说可以试图这么做的那个轨迹好像就不知道怎么就突然就去新疆当了什么指挥官助理然后不知道怎么就去了一个创意当了一个什么创意总监然后又去了人工智能好像听起来都是一个非常小众的赛道或小众的那个路径就能进去

大概是什么样的方式能从最早的赛道里边切到这里面你能好分享这一点我特别好奇为什么从大学一毕业有了去原江成为安徽省原江指挥部指挥长助理是因为在大学毕业的时候

我有一个 offer 是在一家猎头公司我即将签下那份协议的时候我好奇的问了一下我旁边工作了 5 年的一个兄长我发现他跟我工作的内容几乎一样只不过他拿年薪我拿月薪然后我就问了自己一个问题我要 5 年都这样日复一日的去工作吗我觉得我不想过这样的人生我不想 5 年之后我还是像他一样做着我现在做的工作

所以我就把那个 offer 拒掉那拒掉之后尝试各种能够寻找到工作机会的方式因为在那个时候已经基本上快毕业大家都开始有的同学都开始离校了所以我就突然间放宽心了以前我是有选择的去寻找工作机会在那个状态下我就说只要有机会我都愿意试一试我无意中点开教务处的网站发现大学生西部志愿者计划还有最后倒数一天的报名期

我毫不犹豫地就报名然后就被录取了就去了新疆 原疆原疆从一开始的支教到后来通过自己的努力就是这个努力的过程就是我刚才说的不管什么事情来了我都特别用心地去做好对自己负责然后被别人看到说这个小伙子做事挺踏实不管给他什么工作他

不管能不能做好但他都会认真去做就一步步的被别人看见然后就被调到指挥部去了所以第一点就是这个经验的话是不是当初我可以不拒绝那个 offer 也许我现在也有更好的发展因为同样跟我接收到 offer 的那个同学他是另外一个系的他现在已经年薪百万了

所以第一个选择就是我选的对不对我不知道但是我走上了我要走的路你应该是那种不太会后悔的人吧我天天会我现在会我也想拿年轻版吧哈哈哈哈

他在北京买了别墅去的房然后刚刚从新西兰度假两个星期公派度假回来我也想过这样的生活我以为你不想过这样的生活我想过这样的生活你一个人到底能不能过上自己理想中想要的生活真的真的需要去好好的去回应一个问题我到底

愿不愿意为自己想过的生活付出对应的努力我觉得绝大多数人都是想要中 500 万彩票向神不停地许愿神都答应了最后神很无奈地说你先得把那张彩票买到手对不对

很多人想要过上各种各样的生活但是他多数的时候是停留在头脑想象就是你知道自己拥有什么并且你愿意去学习如何使用它们我觉得这个人就会从被动的人生过上主动的人生一个主动去生活的人其实他是很幸福的

所以我现在看很多人的烦恼我自己以前也有这样的烦恼就刚才聊天去讲当我去被动地去接受我的工作被动地去接受我的标签的时候你会发现你很累因为你每天起床的时候你就在想一个问题我为什么要这么活我为什么要把时间放在这里但你如果能够过上一种主动的人生你会一睁眼就会在想哇 这一天 24 小时是属于我的

不管我是在工作吃饭都是我自己的时间我把我的时间和精力放在哪里哪里就是我的生活哪里就是我的生命然后就聊到了这个 17 年 10 月份的时候正好遇到我的前妻我们在森林里建树屋我就离开了那个工作啊

去真正的去探索了什么是脚踏实地的生活是这样的一个契机小木根三太说我身上好像有很多标签所以我一路其实是一个想要把这些标签从身上撕掉的一个过程到底想看看离开这些标签我到底可以活成一个什么样的状态所以后来就有了机缘去成都的文书院去系统的学习这个传统的

饮食 茶道又去了江西的这个吉安去拜访道教的老师去了解中国的传统文化从道教入手比方说当时你最后一份工作的时候你非常困惑嘛人到底是一个什么概念或者现在通过你这后来的一些了解和提升你现在觉得你有答案了吗我有了答案其实也等于没有答案因为我发现这个答案其实它是一个波动的一个状态如有

对如有如无有在生存方面我自己通过训练自己的技能解决生存的问题在生活方面就是有什么就用心的去做去做一个真心诚意知心合一的人你会发现生活是非常丰富多彩的包括跟小木跟桑桑跟小镇青年的结交也是这样的一个过程以我们对应

那种之前的印象我们会以为你追求的是道追求的是真理所以我们会想当然的以为说你对于那种展现物质生活对物质生活是没有多大的居望所以当你说你挺羡慕他的

过上百万的生活的时候我其实是有一种冲击感我觉得大多数人对于追求道有一种偏见就好像你追求生命你追求道你就必须苦修追求生命的道路是一种越来越轻松越来越富足的状态如果一个人对生命的大道和真理有所了悟的话它是内在很丰盛外在也很丰盛这种丰盛不表现在财富的积累而表现在

他能够过上一种轻松自在和知道自己可以存在的一种生活刚才桑桑问的一个问题就是如果我现在过上我想要的生活我的对生命的意义和追求会跟现在有什么区别吗首先我很坦诚地说我并不知道因为我觉得人生好像也不能够假设我在想我正在

一个正向积累财富的过程也许过个三四年当我的银行账户上再重新拥有三四百万的时候我可以去回答你这个问题那咱们就期待三四年之后这是一个用户回房回到刚才那个我问的一个问题就是好像你另辟蹊径的找到了很多路径去找自己比方说刚才聊的第一趴就是你去指挥部这个事儿其实是你

通过自己的主动发现吧在摆烂的状态中发现还有一个机会可以上车然后你就上车去了新疆那回头回了这个北京之后呢好像是又在一个线下的创意展览里面找到了一个创意的机会刚才聊说我的赛道是怎么样去一步步去走到我现在的首先跟各位听众说我现在的状态也并不是一个十足完美的状态我也每天我的反应我也正在正向积累财富那我发现我能够有这么多

丰富的经历就是因为我的心态很敞开这个机会来了我又没有别的事情可以做然后这个机会又是正下了我就会不经过任何头脑思考就立马就去做了就全力以赴去做对 全力以赴而且我不会去想这个东西会给我带来什么

但往往结果都会超出我的预期我不仅会获得正式工作的机会很好的朋友这个圈子里的社会经验就我们每离开一个岗位都会成为他们的好朋友所以我觉得我这个经验就是当自己不知道去做什么而恰好有机会到了的时候如果这个机会是正向的不会伤害自己和他人不妨甩开膀子全力以赴的不计任何代价的

不考虑到底收获什么去做你就会发现自己收获的是超出预期想象的东西另外也就是你才从这种技能的方向好像你反过提到你做了很多文字表达比如不管是写小说也好或者毕业的那会写小说还是后来的写诗好像这个文学创作在你这个过程里边扮演了一个很重要的成分你那个大家聊聊就是你大概你比较得意的有哪些作品吗或者过去的不管是

成型的还是不成型的大概有哪些你觉得是特别

自我欣赏的自我感动的那种感觉到目前没有一个都是我的谋生的手段我从大学期间我的学费生活费就是靠自己写网络小说挣的然后我毕业的时候我就攒了四五十万现在我就每年卖 IP 我可能就有二三十万的收入但那些东西都是起各种笔名鲁迅先生不有一百八十多个笔名那后来就自己开始写作自己开始写诗歌在自己圈子内部被认可再后来就开始投稿小说然后等等

这样一路走下来我就从来没有坚弹过去写写作我每年大概包括写日记写各种文字每年大概的产出量大概在一百万到三百万字每一年大概这样坚持了有十至少十年吧那比方说现在如果有一个年轻朋友他也热爱文字就是他如果想养活自己的话你会有什么建议吗

我觉得有三点经第一点如果你真的想把文学当做自己人生的理想什么都别想先写写个五年每年写一把文字先写五年之后你就有答案了如果你只是把文学当做谋生的手段

我劝大家不要这么做因为文学不会解决你生活的问题的但是如果你想要利用文学来达到生存的技能的话可以那有很多这样的方式你自己在百度或者微信上去搜就可以了第三种就是你不确定自己是不是可以有作家梦或者文学梦我的建议就是甩开膀子先写三年他这个创作是怎么个创作是自己写一部小说还是写一些什么东西

想写什么就写什么你可以像鲁迅和托耶夫斯基一样写流水帐的日记比如说今天我想躺平第二天写我要奋斗第三天写去他妈的我要躺平等等你看托耶夫斯基的日记就是这样鲁迅的日记更搞笑今天西湖市涨了两毛钱愤怒

所以一个人他达到了某种程度就在于一点也只有一点就是书能生巧没别的当时比方说能给你带来一些营收的那些渠道是什么是某一个投稿的网站还是说某一个什么出版社还是什么现在能够去投稿的地方太多了

我觉得可以关注一些非虚构平台比如说网易人间的平台大概一万字有六千的收入可以大家写它的门槛也很低对我发现我自己有个问题其实很多时候聊天呢我会把一些问题抽象化你可是说对了你太抽象了你

其实就是具体的问题是更好理解的对于大众传播平台来说所以我担心你的朋友圈有时候是取高喝寡的我的朋友圈主要是给我妈看的我发现我妈妈很多时候很关心我但她又不知道我在做什么我也很难意识之间解释什么我就想了一个方便的方法我每天每四五个小时更新一下我的朋友圈让我妈知道我的动态

其实在你的这个生活里面有一个故事还是挺大的一个就是关于你的爱情或者说你的婚姻吧这也是我很意外因为我一直以为我们是同龄人或者相差没几岁就身份证上是 91 年 12 月份

反正大概四五岁吧这四五岁好像你经历的要比我们更剧烈一些就是从恋爱到结婚到离婚的状态那这中间到底发生了一个什么样的故事以及这个东西对你的生活节奏的影响或者你故事线的改变这个你愿意分享吗我愿意啊我 17 年 10 月份跟我的

非常优秀的前妻认识 18 年古语就结婚了我们没有恋爱就先结婚了因为我从小学三年就渴望结婚而我的前妻很早就觉得婚姻是可有可无的东西她结婚是把婚姻当作礼物送给我的

那结完婚之后我发现一个特别要命的问题就是我渴望结婚但我从来没有做过任何功课关于婚后生活应该如何进行的那种所以五年之中我们

我们更像同学战友师兄弟的关系大国过日子对对对所以你当时那个渴望结婚是说渴望一个婚礼吗还是说渴望一个什么东西我从小我爸妈关系就非常好嗯

所以他们经常在一起就不管我跟弟弟不是不管是他们觉得我跟弟弟自己散眼就好了所以我从小就觉得只要结婚家庭就幸福只要有个爱人生活就美满所以我很少就是有这样的一个对结婚后的那种状态比较期待但是不知道怎么过实际上是对对对然后我们领证的时候互相问了对方一个问题

他问我的是你会把自己弄丢吗我问的是如果我的物质财富很贫乏你会离开我吗我说我不会弄丢但在结婚当中我不停地把自己弄丢他从来没有因为我是不是富有而动摇过这段婚姓

而真正让他选择离婚就是因为我不停的弄丢自己那不停的什么情况下不停的弄丢自己就是结婚的过程之中我觉得只要他幸福我们的婚姻就幸福所以我就做了很多看似满足他需求和主动提供内容的事情比如说我就做了两份工作取悦他对取悦他在取悦的过程之中其实我是有种委屈感但我

因为满足了自己想取悦他的心而沾沾自喜忽略了自己的委屈感所以很多时候一到吵架我就会说你看我为你做那么多你还这样子有这种心理存在对第二点就是我给了他很多他不需要的他也很有压力他就经常说你给的我东西我都不需要我也不知道怎么拒绝你第三个就是

就是在这个过程之中我忘记一个重要的事情就是我没有问过自己是不是幸福和快乐我没有问过自己是不是到底想要什么我总是貌似迎合他去做最后他跟我说了一句话他说其实你提供的也不是我需要的是这样的一个状态然后就然后分手的原因是因为

他是这么表达的我很感动我们分手不是因为有恨意或者怎么样也算是和平分手吧他是觉得如果我们再在一起我会不知道怎么活下去就是我贾伟超不知道怎么活下去因为我在这个婚姻关系当中我好像很容易就会被动的去随着他去生活然后不知道自己要做什么这是第一点第二点就是我总是

我们两个总是容易看到彼此可以改正的地方又忍不住去互相去提醒但是忘记一点就是首先自己要先活出来就是双方都达成一个共识就是什么东西都是可以更好的但是自己又暂时做不到又在对方看到对方做不到的时候又自己很不痛快就这样的事情就会积累得很多

所以可能是我们两个太理解对方了有的时候你的这个前妻或者说小姑娘吧她深刻对你太了解了我觉得她提的那个问题太直接了就跟三毛写过说我希望有人能够一眼看穿我的我觉得她对于你来说她是那样一个人然后同时你提的那个问题也是映射了你心里其实是没有认识到自己的价值

是的对我觉得你和他在一起可能只是需要提供物质生活其他方面你不认可你自己的价值在这段关系中的作用对我特别感谢他我现在分开之后 23 年 8 月份离的婚离婚之后我越来越感激他是他让我学会了

安心地扫地和洗碗因为我的教育程度是这样我爸爸是传统牧匠我妈妈现在做家政就是从小我得到的教育的观念就是只要我努力学习我就可以改变命运我就再也不需要去做我父辈要做的事情但是我发现影响一个人生活品质和这个人幸福状态其实就在于能不能安心地把日常生活处理好

把地扫干净饭做好碗洗干净但我在婚姻关系里面每次要扫地的时候我就很整个身体都很痛很僵硬我觉得我有更重要的事情要做我为什么要扫地然后每次洗碗的时候我都洗不干净就是因为我不想洗然后因为这样的事情之后我们吵了很多后来我才听懂他说的那种就是

你把地扫干净 碗洗干净你的工作上想不明白的事也就想明白另外一点就是我发现人与人之间是非常不同的你从来不需要担心另外一个人比如说我非常优秀的前妻她

一坐下来九点钟到下午四点他可以一动不动的坐在电脑前办公就像老僧入定一样我就会很焦虑我就会不停的给他倒水过几分钟拍拍他的肩膀说请你喝杯水吧然后到了中午吃饭他不吃我就会发脾气我说你饭都冷了你不吃就肠胃不好

但其实根本不需要担心这些东西我只需要把水放在他身边饭放在他身边冷了我再加热就好了我现在才明白因为他也明确告诉我他说我工作的方式就是这样你不需要担心我当我不工作的时候我会亲近自然我会做瑜伽我会冥想放松完全不会伤害自己但我就不会这么认为我就觉得你为什么在做伤害自己的事情就是这样子

你有没有想过就是自己为什么是这样的思考模式和行为模式在这段关系中跟另外一个人在一起的时候我就会总想把我认为最好的东西给到对方就是你为什么会这么想在我的想法里它其实是一种过分讨好的行为我可能跟我小的时候我小学因为跟在木器厂里长大每两年就是因为北京规划木器厂就要从三环迁到四环迁到郊区我每两年就换一所学校

我小学就上了四所然后有有两百多个同学所以我的人生就觉得朋友随时会消失在有限相处的时间一定要把最好的给到对方要不然否则没机会了

就是这种感觉然后第二个感觉就是我很珍惜一个人在一起因为我小的时候木器厂除了我以外都是成年人很少有小朋友我就天天跟木头在一起我就会把木头疙瘩切成小狗用绳子拴着木头疙瘩在厂房里走来走去

就很孤独就是我爸爸对我的惩罚就要挟我说你第二天不准上学了我就会吓得跪在地上大哭说爸爸我要上学然后你想我小学之后中学六年就回到老家老家又完全不一样他们讲老家话我讲北京普通话又格格不入就是我的生命的阶段就是就是总是在不停的被动的迁移然后我身边的人总是变来变去

所以我不知道他们什么时候学校我总觉得一定要珍惜有幸的时间把我觉得最好的东西给他对方因为不知道第二天是不是就走我回想最深的时候小学有一次小学四年级到五年级就是要开学了我爸爸带着我去原来的学校我就对老师同学说再见我要走了所有的人都茫然地看着我然后就再也没有见过他们然后就到了新的学校又要融入新的环境就是这样的状态

还是一种缺乏安全感的一种表现对缺乏安全感我觉得恰恰是因为不是缺乏安全感我自己问过自己这个问题

所以我觉得我的安全感有的时候太强了因为你给我一个木头我就可以很有安全感地生活得很幸福所以我总觉得我有足够的能力给到对方但却不知道其实有的时候我是能力有限的比如说我结婚的过程之中我总觉得我可以给到我的妻子所有的一切不管是物质上的精神上的

但越来越发现其实我并不能够去提供她真正需要的东西每个人真正需要的东西都是自己给自己嗯不对就你们这段关系哈就顺着说哈就我觉得她和你在一起她一定是得到了的就是小姑娘你的前妻那么你现在能不能想一想就是她期望或者说她真的理想中的想在你身上得到的是什么嗯

获得的是什么我生病的时候他跟我讲过一段话他说我喜欢你我爱你我愿意跟你在一起不是因为你是诗人知故合伙人美学俱乐部的顾问而是因为你是你这是第一个第二个就是认识我的时候他还是一个我们讲一个双眼处女就是在认识我之前他还没有真正的跟人在一起过他说很难遇到一个真正懂得他的人嗯

所以他愿意跟我在一起我现在想一想就是因为他觉得我那个时候我懂他

然后实际生活中发现你不太懂他让你分开不是实际生活上我也懂他他也懂我但是我做的不好的地方就是我那个时候没有一个自我管控的能力就是我跟你说一个特别有意思的事情就是我让自己最痛苦的情况下就是当他的工作面临问题的时候我发现自己没有能力去帮他

我会很生自己的气这种气就会表现在我们相处之中容易吵架比如说这个牙膏有没有认真挤袜子有没有放好我就会更加生自己的气就是我想要帮他我却没有办法帮他所以我很自责这种自责导致我们之间关系出现问题我就觉得我不仅没帮到他我还伤害了他我就更自责这种更自责就会让我想要放弃自己

觉得我不能给他带来任何价值还在伤害他就变成我的潜意识里面的一些负面的东西就会表现得好像更加去讨好他其实这种讨好里带有着一种想要破坏掉什么的感觉

就是最后这段关系结束的时候你是一个挺遗憾的状态吗还是说其实你也比较释然说好吧就结束吧我认真说一点就是我觉得在我看来在我个人看来不论跟谁在一起其实都是跟自己在一起所以我很珍惜跟我太太在一起的这段时间最后分开

是因为他选择了起诉的方式起诉不是因为仇恨是因为我们疫情期间我们的结婚是在天津办的当时我们在江门如果回天津大概要折腾个半年才能够把手续办下来因为还有缓缓期但起诉的方法太快了开庭五分钟事后三天寄到离婚证那我当时准备了非常详细的材料我想小之一里动之以情获得法官的投情来延缓这段离婚

因为我觉得还有弥补的机会或者我觉得这么结束有点没有善始善终但是当开庭前的时候我下意识的时候想去碰他的保温杯因为我经常用他的保温杯喝水他下意识地去把保温杯缩回去我就知道这段关系可能就要在这里停了

所以这段婚姻对我是不是有遗憾我觉得充满了遗憾因为如果再给我一次机会我觉得我会更加知道怎么做好自己怎么样去维护好这段关系假设这些的话我觉得意义不大有没有遗憾其实也意义不大我觉得意义挺大的因为你还有以后的生活对之前过去那段关系意义不大但是你也有以后的生活

我其实刚才有一个疑问就是一个想法当你就以你的婚姻为例我其实想提的不是你的问题是说婚姻中人的关系或者人的付出这种东西就是当我们在婚姻就亲密关系中自己的表现自己的那种行为模式是不是说其实是潜意识里自己希望在这段关系中得到的那种东西

我觉得特别棒这个提法就是我说亲密关系为什么是特别能够帮助我们快速提升的东西因为第一你在亲密关系当中你所有的潜意识里的东西你生活的点点滴的细微的习惯都会毫无保留地暴露在对方的面前所以你面对的其实是最真实的自己

所以很多时候你会发现在亲密关系当中你生对方的气和你发怒是在于你不接受自己很多行为转移到了对方对方让你不舒服的地方恰恰是你想回避想避免的恰好这个人表现给你看原来我是这样的

对自己无能的愤怒对这是第一第二点就是我们在亲密关系当中其实是可以相互依靠的但我们太容易相互依赖就是我我们总觉得我们付出了就应该有所获得但是健康的婚姻关系应该是我付出了这是我愿意的至于我能获得啥那跟对方没有任何关系嗯

但我们太容易说我付出了我一定要有回报这才是健康的就会变成一种依赖的东西你会依赖这种关系以爱为要挟对 以爱为要挟这是第二点第三点就是说亲密关系当中要共同去进步因为你们爱的那一瞬间其实是一个生命的一个切片如果你自己选择停止不前

或者你没跟你的伴侣达成共识我们的生命是朝着前进的方向一点点互相协助的你就会发现你们的生活种种问题就在于

是不是对方懂得自己的变化和同频很多时候过着过你会发现我不懂这个人或者你会发现我变了对方怎么还没变第四个就是说我们在亲密关系里面相处的时候我们真正需要的是什么我们需要身体上的愿吗我们需要精神的满足吗还是说我们孤独的时候有个人陪在我们身边

其实我们真正需要的是对自己的了解就是如果在这个欢迎关系当中你会发现不管对方有没有进步有没有付出如果你自己通过对自己的了解让自己不断地前进和变化对方就是你的恩人就是你的老师就是你的协助不管对方懒到什么程度你内心都是很开心的因为他的懒让你变得勤奋但我们往往都会变成什么样的变成说我希望对方进步得快一点我可以别的课了

我因为对方的存在我就可以不进步选择停止自己的升级导致了关系当中自己想要抓取和让对方原地不动的心让这段关系裂了贝德尔说的太好了这个我深有体会我是从小木和他爱人这段关系中有所体会我就发现小木在这段关系中通过这一件事情通过他们两个人相处是

获得了自我提升的自我审视的我觉得这是一个非常明确的感觉就是让你认识到我在这段关系中有一个非常正向的因为完全是因为和对方的相处给你带来自我审视然后它是一个从外部原因督促你这个人接近一个更好的自己的路径当然我觉得这不是结婚的

但是我觉得它是结婚的结果我们想和爱人结婚或者想拥有爱人的时候可能目的不是说我要自我提升但是在实际的生活当中我得到了这个当我作为一个旁观者我发现有这样的事情发生的时候我觉得哇 太棒了

太好了原因真的是你可以和在对方的相处中毫无保留地去展示去相处或者甚至是去切磋你们两个到底有什么样的价值观的矛盾或者说是对事物有什么样的看法我觉得在这个过程中你如果能够反思自己反观自己或者说用

旁观者的眼睛去看这段关系的话你是会得到非常正面的东西的这个让我对我的亲密关系有了非常巨大的正向的期望所以这也其实是我特别建议那些还没有经历过亲密关系相处的人一定要至少去进入过一次这种感觉我他妈倒是想就是为什么呢是因为我通常会和小娜聊天的时候就会说一个事是说

你和别人也没这样呀或者就是我们没有我们在最好的朋友面前或者最知心的闺蜜面前你都不会交交底你都不会进入那种彻底不设防的状态状态然后你只有在这种真正的亲密关系里边两个人已经就是他和一个人一样生活的时候你就会把这些东西全给打出来散出来或者你的不好的情绪也好

只有在这样的一种两个人磨合中慢慢的其实你会把它变得更好这是在其他任何的关系里面你获得不了的提升你在独处或者在其他的这种亲人的这关系里面也获得不到就是得是这种两个人的亲密关系才会有这样的一种摩擦感哎呦这段聊好

perfect 我想说的是把两个人过成一个人尤其是当你们有小孩的时候你们就会发现有了小孩你们去学习和提升自己的动力会更强哎是对然后你会发现古人说的一点都没错修身齐家家做好了国就平安了嗯修身齐家治国真的是真的是这样

刚才聊这个婚姻这个事呢就会让我又出来一个问题就是好像你对这个事还是有过困扰嗯

或者有过这个焦虑的但是上次和你见面之后我感觉好像你真的能够把这些困扰呀焦虑呀给自掐了比方说现在我很关心问题就是你父母会催婚吗对你以及你的这种婚姻的状况之后未来你对婚姻这个事还有什么样的期待对于这个事你是怎么想的好现在小郑今年正婚哈哈

自从我有了失败的婚姻关系我觉得我对婚姻和爱情更加充满信心了就我会知道更加怎么去很好地调整和去处理好一段关系以前只是渴望结婚但不知道怎么经营婚姻现在是既渴望婚姻又有了一点经营婚姻的经验第二就是因为我有个亲弟弟比我小三岁他的婚姻很幸福他又做医生

然后女儿也快三岁了所以对我爸妈来说我的压力会小很多对另外一点就是我越来越活得很快乐我爸妈突然间他们就释怀了因为他们突然间跟我一次聊天他们说了一句话很感动他说你结婚工作其实我们希望的是我的孩子能够开心平安

所以有的时候我觉得跟父母之间交流其实要有个信心就是他们其实也能懂我们只不过是因为我们先怀疑他们能不能懂我们导致了我们交流过程之中很多话选择了不说而已我之前出柜的时候支撑我出柜的原因呢就是因为我的想法是在我的世界里爸爸妈妈会怎么样开心呢

会看自己的孩子过得开心的时候他们会开心在出轨后的很多年里我一直在实践他们的认知就是他们的认知其实做不到这样他们的认知不是说我的孩子开心就行而是他们的认知来于他们的原生家庭要成长经历还有他们现在所处的生活状态对他们的塑造所以这个东西和我的想法是不一致的

直到现在很多年以后他们虽然默认了说你可以按照自己的想法来生活但是你要让他和你聊比如说我当时出柜的时候想和他聊的一些东西或者是展示真正的自己向他们解释真正的自己是没有办法聊天的

是没有办法他们去在我想要的那个基础上去理解我的所以我对这件事情非常的困扰很长时间我什么时候不困扰了呢就是当我不要求他们去理解我的时候当我把他们当作比如说一个没有办法理解我的人的时候

我就不困扰他们也不困扰我不再要求他们理解我的时候我们双方都不困扰对这件事情都默认了沿着你的想法去生活而他们按他们的理解去理解所以就是关于和父母相处这种状态其实每个家庭都有的每个家庭情况很难说怎么样就行怎么样就不行更多是说刚开始肯定是抱着一种开放的态度去聊如果真聊不下去呢你也接受这个结果只能这样去自洽这个结果吧嗯

我准备的时候看了你的资料就写了关于你和你弟弟的相处刚才你也说他比你小三岁你自己来说吧其实你现在对他是一种什么样的心态呢或者之前发生了什么我跟我弟弟现在关系非常亲密就还有心灵感就是我们不论发生什么事情对方要不然做梦要不然突然间就感受到了然后另外一个就是我小的时候因为我眼睛出声不太好

我跟着我爸妈在北京生活我弟弟跟着外公外婆生活然后中学的时候我就跟我弟弟团聚六年然后大学我们又分开所以我跟我弟弟在一起的时间其实不足十年嘛所以我们是很陌生的家人

所以很多时候我们被迫的在一起的时候比如说我被迫要从小学回到老家读中学参加高考我发现我不知道跟我弟弟怎么去交流但我同时我知道我们是血缘关系所以我很想爱我弟弟我就使用了很多错误的方式比如说我看到他不做作业我就会责骂他然后逼着他跟我一起学习然后我控制学习的节奏等等后来我们的关系转变是因为

我弟弟送了我一本书这是郭敬明的小说《换城》然后我弟弟说你知道吗我们的关系就很像《换城》里的故事一样

哥哥想保護弟弟但最後是弟弟保護了哥哥我從那個時候就突然間就理解一個親人之間到底是什麼樣的狀態存在就是說你就是可以不交流但有需要的時候家人總是在是這樣的一個關係哎呀 我突然間發現我要多跟人交流在你和弟弟的關係中你曾經表露過說你會對這個關係中自己的表現有所愧疚

然后我想问你怎么处理这种困窮是否还持续你是怎么处理的我开始选择相信我弟弟可以照顾好自己我以前不相信他能够把自己的生活安顿好我总觉得只有我或者是他需要别人的帮助他才能够过上安稳的生活后来我发现我弟弟完全就自己做到了

到我开始选择相信他可以照顾好自己把自己的家庭经营好的时候我们的关系就得到了世人

同时之前愧疚的心就放开了因为我弟弟跟我说你不用愧疚啊因为那些东西我也知道你是爱我的只不过那种爱是很让我痛苦的因为桑桑也是在寻找答案对我也在寻找答案嗯我确实是因为自己的这个困惑想聊一聊这个嗯因为啊我也是按照自己的想法给了他一些建议然后给完建议以后也会强烈的希望说哎对对对他有所收获怎怎样怎样然后

当他给你回应说我不要这样我要自己选择我的生活的时候你自己心里其实会想到一些比如说你们小时候相处的非常甜蜜非常亲近非常好的一些时刻你会发现哎呀我真想把他抱过来

然后好好抱一抱我的弟弟然后你会有那种怎么说呢非常想要说哎呀你怎么就没有办法和我拥抱一下的那种无奈感所以很多时候对会有那种无奈

然后你的可能是一开始是愧疚然后我在这个上面可能就是怎么处理自己的无奈然后怎么把他的选择权交给他自己我想说的是你要完全的相信他就像相信自己甚至比相信自己更要相信他能够处理好自己的人生因为亲人其实最需要就像我跟我爸妈讲我最需要的就是两点你们健康同时你们相信我嗯

如果桑桑是健康的并且你的弟弟感受到你对他非常相信他就会获得一种特别大的安全感和喜悦感嗯

刚才说这个点我就讲到了其实是在我们提纲里边列的一个问题实际上你脱离职场很久了从人工智能之后你就进入一种自我寻找的一种状态然后自由职业状态我觉得我是特别有点恐惧的或者说有点担心我在这种完全自由状态下其实是可能找不到自己的节奏可能找不到自己生活的一种

频率的感觉很懒散一样或者你如果你不自律的话可能就直接就一泻千里的状态吧那在这个过程中你没有职场没有周围的稳定的同时关系和你互动的时候呢你怎么在你这种自我的状态里边反复确认自己是 OK 的确认自己在这正确的轨道上我觉得伟超可以聊这个话题

我曾经有两年多的时间就是过上一种不自律的茫然的生活首先是有了这样的过程所以我发现其实也许在我和我周围后来聊了很多的人都发现他们

他们至少都有一年的时间就很茫然不知道做什么所以如果走上这条路也许这个过程是一个必须的过程就是你会发现它可能是两年可能是三年可能是一年你经历完了你突然间发现那样的生活是无聊的没有意义的你就会自己主动地过上一种特别自律的生活我不知道这样讲的那么好

所以首先别害怕如果你真正想过上这样的生活第一点就是你要给自己安顿好首先你必须有一定的存款或者是你能够最起码维持个一两年至于这一两年能不能出成果其实也许不出成果才是正常的现象这是第一点第二点我想说的就是要去在自己能力还不够强的时候要去亲近和接触给你带来正向影响的环境这是非常重要的嗯

而且不要为了眼前和意识的利益去接近伪善的东西和急功近利的东西第三个就是你要在真正走上独立自主之前确认这件事情是你真正想花十年时间打磨的事情千万不要一时冲动因为任何一个行业或者一个技能的话它的起步量真的都是至少十年的就相当于是你问一个人怎么样把一棵树种好没有

有更好的方法了用十年去陪伴那棵树扎根成长独立自主的创业或者是自由的生活也是这样的你怎么样去过上一种踏实的心安的正向反馈的又有收入又有朋友最后实现财富自由的生活十年十五年朋友没别的方法

开篇的时候我说我见到你之后感觉你是彻底自洽或者说没什么焦虑的我不知道你是藏起来的还是没有焦虑所以你现在可以回答一下这个问题你有什么样的焦虑吗比方说此时此刻你未来十天你可能会为什么这样的焦虑我觉得这个问题特别好其实我首先说这些东西并不是我主动去藏起来首先是很明确我不会去藏什么东西第二我更明确的去说我是有焦虑的

比如说我想要去积累挣钱的财富去能够结婚生子目前没做到怎么样去做到怎么样遇到有缘人这是我不能说焦虑吧是我要去解决的功课那

这种状态之下我知道一个东西就是我焦虑不安恐惧这个事情也是这样我平和把每件事情做好地扫干净这个饭吃好事情也是这样我会更倾向于选择把心放宽嗯哎

所以就比方说结婚生子这个事你会给自己定一个时刻表吗不会随遇而安顺其自然因为我身边有很多 40 岁 45 岁才结婚包括我前年有个朋友 45 岁生了一对龙凤胎所以我身边还有很多 60 岁 70 岁的人他们的长相和身体状态都跟三四十岁一样就是因为我刚才说的

我找到了这样的一群人和这样的环境让我不断地去看见原来生命是可以这么不紧不慢地每一步走好就可以活成那个样子哇他们可以活成这样我跟他们没有什么区别呀我也可以所以就是其实是

你这个圈子也好或者你身边周围的环境也好给你一种社会时钟其实没那么严格的一种角度就是这样也行不是说必须 30 之前就是 40 50 都行了解了所以我上台跟小木说还有跟三三说你们来北京我带你们去工作室或者朋友的空间去做一做感受感受你见到这些人你就知道

你现在想的所有的问题原来在他们那里都不是问题其实还是就是所谓这个社会始终还是因为大家没有打开这个眼界去看到不同阶段的人都可以怎么样的生活你才会被眼前的人所困眼前的节奏所困对你再看看我我比小木桑桑大五岁

但我觉得我我我感觉我跟你们没有年纪的差距对不对对就是心态上甚至比你们还要幼稚一点或者童真一点就是我在想我也有一个使命吧就是如果我活出来我我活得越来越轻松我有的时候跟小木和桑桑聊天我不需要讲什么他们一看到我他们就知道哦原来可以还有人可以这么活我也可以这么活对不对嗯是是是嗯

你在之前分享说你有一个目标是要写一个大步头的书嗯而是一个一个非常好的书嗯然后我其实想问你想写什么呢你的这个书要表达什么呢就是你要展现什么呢其实就是把我的一生写出来自传嗯

共传吧我想说就是探索我是从 2017 年也就是我 1990 年 27 岁的时候开始意识到我只有了解自己才能了解世界这个事情我想写出 27 岁的年轻人一路走下去怎么样把生存夯实生活过好

探索出一条生命真正喜乐自在的道路这个故事最后一个开箱问题其实就是想问伟超你现在目前的人生目标或者说你想成为什么样的人这样的一个比较大的话题或者你讨厌成为什么样的人你避免自己成为什么样的人我想成为一个真诚的去营造一个没有后悔恨怨仇真家庭生活的

负责人的丈夫脚踏实地的工作者和一个写出具有生命力量故事的作家想成为这样的人很具体真全面我正在努力一步一步往这方面去走所以你们对我很重要你们的真诚印证了我是真诚的我不知道有没有人吧是是是物以类聚嘛对其实今天在看你

从昨天到今天看你的一些经历的时候会无数次的在脑子里闪回我之前看的那本书叫斯通纳你也看过对吧对对对因为尤其是在你那篇关于你的理想是老师那篇文章的时候

我就想到了说你我当时觉得大学或者当老师这样一个小圈子可能对你是对你的人生或对你的想法所以你以后长时间的去创作是一种保护嗯

然后于此这是我想的小的点当我看完你整个从小学到现在的那些人生经历的时候我其实更多的想的就是西通纳这本书从他出生写到他结婚选择爱情他的孩子的教育还有他在工作中的坚持和他和朋友的相处这些东西的时候我想到是

人的一生这个过程你和他身上都让我感受到了一种一种探索对自我的探索然后我有非常强烈的这个感觉就是你和他执着于自我剖析然后追问答案费尽周章的去做这个事情我觉得是你和这个主人公有特别大的共通点我觉得而且我趁机和大家推荐一下这本书因为这本书可能是非常好这本书是让我因为读到它

而觉得幸运觉得文学伟大的一本书我在那个阅读的过程中作为这个主人公斯通纳的旁观者我比他本人还要情绪化就站在别人的边上就看着他思考他拼搏然后他去爱他感受到的那种无力他挣扎然后后来的那种接受然后我要带入我自己和他去共同经历的

经历了一生然后我好像也从头到尾的生活了一遍我活到七八十岁也去世了一样然后在他的在书的结尾也是这个主人公的人生尽头他问自己说

他的一生还期望别的什么呢那个时候我也问自己说你到底想怎样度过你的一生这个问题一直以来吧或者我一直在想因为单从斯通纳这本书里单是从书里就有那么多与我的期望背道而驰的现实后来我觉得就是这些生活中实际发生的种种的不对等其实最后

最后的成果就是自我心灵的丰富它好像是一个补偿就像在这个我们在这个所有的过程中经历了然后就了解自己然后顺耐吧为自己的人生找到出口

特别特别棒此处有十万人掌声今天我才了解到这本书我后来也就会看一下这本书感谢苍苍推荐当我写下这句话的时候我真的非常自我感动就是生活的种种不对等最后将一颗丰富的心灵作为补偿

把感动变成具体的生活行动这本书就跟你的生命有关系不要把一本书停留在感动层面上学习了学习了谢谢

非常开心能够和伟超聊两个多小时然后我们今天的节目就先到这里非常感谢大家能够听到这里如果你喜欢我们聊这些选题的话记得在各大音频平台收听订阅我们的节目也欢迎加入我们的小镇听友群参加我和桑桑的联系方式我们会拉你进入群聊

那么下期节目再见我想跟小正七点的现在的听众和未来的听众讲不论你们是不是参与到播客你们的收听对于我们也是非常非常重要的对正是因为你们的收听我们所有的讲述才有了意义感谢你的一见三脸行拜拜拜拜拜拜

心底的沙流出无数年漫漫到现在的结果要换一种生活管它大雨失去或寻找像只不落下心中都还在燃烧失去或寻找像只不落下和鸟一样等着养到那些沸腾的肠