观棋有语612：中美换人谁占了便宜？
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各位朋友大家好欢迎收看今天的关西游语今天的关西游语我们请苏师傅来给我们做一个简报首先第一个内容呢肯定是

换人交换对这个话题确实很难得有机会有契机能聊我是这么觉得我们就先聊换人这个事因为这个确实是能聊的相对多一点这一次

应该来说呢这一次已经虽说到现在为止啊还谈不上这个全公开啊但是呢比起之前的一些类似情况吧应该来说这个公开程度已经是很高的了啊

总的来说呢这个能换回来这个还是挺不错的这个起码起码我知道啊这个换回来的三个人中间有两个对吧是这么一个情况然后另一个这个我个人不是很清楚然后呢其实这次换人吧其实

应该来说啊是一个元首外交的成果应该是在当时这个两国的元首在这个毕露的时候然后这个具体谈的这些事情应该说这个交换也是双方嗯

挺早就开始交涉的一个事情对对对这个是交涉了好多年但是这个也是跟大家说啊就是其实中间也是一波三折吧然后最后能成呢我个人觉得吧一方面呢是美方啊有几个客观因素导致了美方这个愿意这个这么一个交换啊一个呢是哈里斯宣书了拜登也快要这个回家抱孙子了

所以呢拜登没有了这个特别的心理包袱而且吧这个以以往的这个近些年的经验来看一般是在这个民主党政府的这个任期内

比较容易换人然后共和党任期比较难换人所以基于一些判断的话也算是叫做双方都抓住了一些机会包括我们这边也是有可能也是需要赶在有可能人家也觉得我们需要赶在两会之前

这个这个完成这件事情万一这个两会之后这个有一些人事调整啊或者怎么的呀之前聊了半天这个换了个人那不白聊了吗对吧啊所以人家呢也想抓一些这个比较好的时机吧所以应该就是叫做双方在这个时间最终就是促成了这件事情就把憋了这么久的这个事儿终于给办了对而且这个事情

这个也好几年了包括在美积压的期间也蛮长的给我们的年刑期加的长得不得了

对因为一开始的行期没有那么长对然后后面他相当于是想要找事嘛对吧想要拿这个事做文章嘛所以就给你加了很长是吧然后呢这个这个这个营救嘛我们就说分两种啊一种叫做走这个

司法程序对吧这是第一种那这种呢就是叫做顾律师打官司是吧那就属于这种情况那这种呢这个据我所知啊这个这么多年下来花了不少钱对这个是个没办明白反正反正怎么说呢这笔钱花的真的是不少的啊这个我猜啊肯定是千万级的

就是肯定不是百万级的那百万级那在美国肯定不够那肯定是千万级的然后呢这个另外一方面呢就是我们说的走外交途径那外交途径就是交换对吧那交换在我们以往的这个经验中间有这种对等交换的一换一的是吧也有几换一的当然像这种情况出现了那有可能就是叫做我想要这个

但是我现在好像你也没提出个一二三了的话呢那有可能我们就会出现我一口气抓你个十个二十个打包包括以色列之前好像也创过记录嘛好像是这个相当于接近于好像是一百比一的比例换过人嘛所以怎么说呢

就是其实在之前的这个营救的过程中间呀呃也是起起伏伏而且这个过程吧呃从营救的一方来说啊也是经历了这么多年中间呃也有各种压力啊包括了这个人事的更迭呀方方面面呀这个其实这件事情吧呃

能最后办成我个人觉得还是蛮不容易的反正怎么说呢叫做能办成还是一件挺好的事吧毕竟人回来了前天回来的然后从另一个角度来说呢人回来之后

嗯有可能就是作为一个行业来说啊那肯定是一件好事吗对吧但是但是有可能作为个人来说啊这个

还不见得是这个到了这个就是就是这件事情就算是结束了应该还没有那么快我估摸着应该接下来还会有新的考验吧就是我的理解应该还是会有新的考验的其实我觉得这样交换回来这个同志都已经在他身上下了这么大的功夫了而且回来以后

十有八九也不会再负责重要工作了对对对其实哎呀再去检验很多事没什么太大的必要那你有什么太大的必要就是检验他说你说他还是不是那我就我就我就笑一笑啊我知道我知道肯定你们这个肯定是不会同意的但是呢我真的觉得从一个

第三方的视角第三者第三外界的视角来看我觉得真的没那个必要再去搞那么多甄别了嗯哎呀那这个对吧啊这个嗯

有的东西还是还是如果你只是需要他来为你做个榜样做个那其实不要搞不搞这个哎更好一些吗哎行吧嗯但是你要是要做榜样的话就不能不不能不搞清楚是吧那行吧那就这样就是当然了我我这个是作为一个过来人啊作为一个过来人聊这种话题啊就是我的感觉呢是哎

哎呀我们不说国内啊我们就说以这个英国啊这个我比较熟啊因为英国出现这种换人的事呢比较多包括俄罗斯啊苏联也会有啊包括美国也有就是一般国际惯例啊这个我们就说国外啊我们不说国内啊接下来都是国外的啊这个国外呢一般这个甄别期啊我的理解很少有短于一年的

嗯啊然后这个甄别期呢其实当然这个肯定不会什么打骂体罚这个不至于不至于啊但普遍是不至于的但是这个过程啊就是就是以我看英国人的情况来说哎

他会有一些情况是属于叫做他其实就是叫做每天呢会有不同的人来问相同的问题然后这个需要这个英国的这个被换回来的人呢这个每天都在回忆过去几年这个不太开心比较恶心的事

然后会让你无数遍的重复这个事情然后重复这个事情就是以某种对比是不是你每次说的都一样或者有点出入有点区别

那不就得弄清楚吗对吧你不老实你这次说的和你第 324 次说的那个不一样当然我们说的是国外跟国内还是不一样毕竟这次是元首外交换回来的我也觉得已经换了这么大成本了对对对

已经没有那么大的必要去搞清楚他到底有没有招你无非就是你有没有招的问题我是这么去看待这件事因为已经过去了几年招或者不招我都不认为你不能拿这个东西来指责他了没有人能扛得住

而且这个中间经历了跌宕起伏我只能一句话给大家概括叫做跌宕起伏是啊你不能过于呵呵的要求因为因为因为这个东西吧就是属于叫做第一个就是我啊站在我的角度我是觉得人家其实蛮牛的没有什么值得这个这个这个嗯

这种所谓有所保留的我觉得没有什么好说的因为怎么来说人家在那边扛的时间已经足够长了已经给整个体系来说留足了时间

去做很多工作了我们以我们过去就是建国前的这些斗争经验来看这叫做你任何一个人被抓了你就不能认为他会不他绝对不招他就不能做他不招的这个准备了你就一定按照他全都招了来来来做你的这个全世界任何一家都是这样子的都是只要出问题了都是以肯定出问题了的这个是这个角度去做准备的对啊这个是对的

只是说呢就是叫做以我们现在能看到美方相关的资料来说叫做这个相关的这个供述的时间首先第一个供述的内容我认为没有什么大问题这个我觉得是没啥大问题就是美国人法院那边公开的对对对然后呢这个另一方面呢

我觉得是叫做人家从供述的时间来看已经留足了时间这边做工作所以呢我觉得是人家挺好的没有什么好好这个挑刺的啊就是我的理解叫做已经挺不错的了啊然后呢就是以国外的情况来看我们就就是以我们之前国外的这个我见过的情况来说啊

有可能这个接下来的这个国外的一般这种情况的安排啊就是分大类分两种第一种呢叫做以后呢那就是这个作为行业的这个优秀代表这个这个讲座

内部讲讲座就像当年东德的那个人叫什么来着就从西德被交换回去的在当年的总理身边做了好多年的顾问的那个回去以后做了东德的大学的他们国安大学的老师校长然后呢咱们这边这位没有这么传奇的故事估计是

不会不太会到这个这么高的位置不太可能当然这个我们这边我们确实不知道最后会是怎么样这个知道也是不能说的这个是肯定的但是呢这个我首先我们就只能从国外的一些惯例啊给大家说一说这种事一种呢就是这种哎

不一定是教职吧就是有可能是作为一个这个先进典型这个在在全音系统内进行这个报告会啊我们叫做全音系统啊那这个呢就是分两头说了嗯

起码我见过国外的分两种有的呢相对来说他能够调整好心态做好这份工作对吧这是一种但是也会有一部分国外的这些同行他干不了这个工作就是因为我们就这么说就是以我见过的英国的情况之前中东回来的

这恐怖分子那换回来的他会存在一个问题就是叫做 PTSD 是吧就是你让人家老回忆这个自己不开心的往事而且这个回忆的这件事

到底是不是百分之百是他自己的本心嗯就不好说对吧这个有的东西大家也都明白啊啊毕竟有的东西是以教育为主对吧你你对吧你不能对吧全讲对吧不合适的啊所以呢呃

这个是一个可能性还有一种呢就是叫做属于叫做这种我理解为叫内退了还有一种就是这个过一个相对安稳的生活安排一个闲职来不来都无所谓了对对对反正拿一份工资养老吧对对对就像当年的航管机场的那个叛逃的航管机场的那家米格 25 的那老兄后来人家记者他去找他就看他在一个

偏僻的一个小屋里面喂喂猫喂喂狗反正以往的我们看到的这些国际强国们是这个情况但这次我们怎么处理这个真不知道这个也不是我们能知道的事儿

然后呢这个而且吧这个中间还存在了一些我个人觉得是有可能对于我们国家来说啊尤其是从研究这个行业来说我会比较关注的一些东西是什么呢因为这次两这是我知道的两位啊他们俩呢有可能回来之后在一些这个走手续啊这些事上他们两个人有可能会有一些差异

而这个差异呢这个有可能会对于他们的接下来的人生的这个旅程啊可能会有一些区别嗯

所以呢这个不只是他个人也包括了有可能家人对吧这个如何看待过去这几年的这件事如何看待这个自己的家人未来的这个人生的安排对吧他们的这个家人也好他们的这个什么上级下级等等等等大家之间

互相也有着各种各样的起起伏伏吧嗯对对对这个中间肯定是有的大家也能理解对吧这种事情肯定是能理解的想都想得到对吧啊然后这个反正但是以我来说啊就是我总的来说我觉得叫做起码因为总算是以这样一个比较比较理想的方式解决对对对最后最后结论还是不错了而且这个也可以给大家补充一点细节啊就是其实呢嗯

这个行业有他很残酷的一面我也一直跟大家这么说对吧叫做出了事那肯定就是叫做当当你出问题了的那个角度去看待问题对吧啊但是另外一方面呢就是我也知道这个呃还是有不少的这个呃业内的朋友啊这个出于这个公家也是也有出于私人的呢还是对这个相关人员的家属啊呃

还是做了很多力所能及的一些这个关怀吧这个是实实在在的这个也是跟大家说怎么说呢叫做很多事情吧肯定不是爽文剧情

但是呢叫做最终是这么一个 happy ending 吧我觉得还是挺不错的了而且开了个好头啊而且呢这个这一个故事呢其实这个过程中你甭管什么跟家人说过什么难听的话

还是或者是家人有过一些不理性的表达对对对更多的可能是家人的不理性的表达对对对然后大家互相之间肯定会有一些不理性的这种但是呢最后的结果已经是最后的结果总算是总算是回来了这不也就算是也就算是完事了对对对所以所以有可能我作为一个过来人的角度就不要再去计较这些事了对对对这些计较没有意义了对而且你去计较这个事情哎呀没

我只能说过来人的角度叫做没啥意思对吧而且呢这个还是那句话嘛而且也是作为一个过来人我的理解呢是叫做接下来这个人生起步接下来的一两年吧我觉得有可能也是需要调整一个心态就是就哪怕是这个我们就这么说吧叫重归社会对吧从重归社会的角度你也要调整心态不管怎么说国家能愿意这个把

把人给交换回来就说明我们首先我们肯定了这还是我们自己的同志这个很重要了这是这件事上对于最重要的一点不多我说只能说以前不多但是有以前有不多以前一般都是叫做有可能大家就从来没听说过这些事就办了但是毕竟这一次是跟美国

不一样啊之前就我这么说吧近几年有一个我个人觉得啊这个也是说一下就是有人就要说了当年拿美国飞行员换钱学森算不算那钱学森他不是当时还不是我们的

他确实不是我们派出去的同志这不一样啊这个不一样啊然后然后我可以给大家说这个呢相对来说是一个比较长时间比较熬人的一个过程但是呢近两年也会有一些那种爽文剧情版的我不说是哪和哪啊就是会出现那种叫做哎你抓了我一个人嗯

我抓你两个人嗯然后我还跟你说我只跟你一换一那个人我就是要抓怎么着吧啊如果你再敢在你那抓我的人嗯啊我立马跟你抓三个

这个就是叫做美国为什么这个就是这种钓鱼执法的玩法从这位老兄之后相对来说就比较少玩了他们更多的是去针对那些中国美籍尤其是美籍的华裔学者

对去针对这些没有什么抵抗力也不会就是这些美籍华裔学者在美国人的眼里看来我抓了他中国政府是不会出面的不会存在这种抓人换人的这个游戏第二他是美国人我想怎么拿捏他就怎么拿捏他所以这个就变成了一个不太好解决的问题对反正反正总的来说就是哎

应该来说这一次算是开了个先河了嗯啊起码是叫做这种事情以一个半公开的方式呃出现在了这个公众面前啊然后我相信就是一方面吧叫做以后呢这种路径应该会比现在更成熟反正现在网上关于这三位的事迹的传说已经有很多了嗯但是我们现在

就是我的理解从美国方面公开的法庭审问的这个东西来看我们这次提到名字的这两位应该是这个美国钓鱼执法是美国通过美国和火同比利时搞钓鱼执法弄的事情是以买这个特纤维为理由把我们的干部给骗了一起那

反正就是对吧反正总之嘛然后这个另一位呢反正据媒体报道可能是跟某年传说当中什么把多少个间谍压进什么地方然后乒乒乓乓的这个事有关这个事反正就传说嘛现在都是网络媒体传说这种交换只能说

这种怎么说呢就是以我的理解来说因为是几年以前了客观来说以当时的时代背景就是我们不能超脱在今天看过去就是以当时的时代背景来说能出去且相对来说在这方面不管是在人员的能力上还是这个整个体系的这个

这个规划上嗯

他的能力肯定都是不如今天的所以呢当年在一些类似的这种这种案例的过程中啊出现这样的悲剧其实嗯我认为是叫做当年这个是有的事情是有一些 bug 的啊但是呢这个现在从就是从这些事之后慢慢慢慢到今天来说其实会比之前要

好很多了这个是怎么说呢就是叫做我来模仿杨老师叫做我们过去很多年是叫做没有因为双方的关系还算不错的那个是处于我知道你这个人有点

这个什么什么的背景嗯但是你到这来呢我也不会多管你嗯你只要别太过分嗯咱就不会抓你对反过来呢也差不多嗯

包括什么以至于在这个过程当中像我们连丁烧的技巧都都没有以前那么纯熟了但是经过这么多年以后基本上其实是以差不多是以这位老熊被抓的

这个时间节点差不多吧就在那前后吧就是美国人的政策发生了一个重大的转变就是他只要知道你是确定失准了你是那就他就会抓你然后他对于我们的而且他搞了大量的这个叫教育政法把一些相关的不相关的有一些是这个白手套也照抓捕然后这个反过来说呢我们这边把

那反过来说就总也得有反击嘛这个是你不反击一下的话就形成不了对等威慑对最后就反击了反击了以后双方在这个互相抓人的问题上其实你看这几年互相抓人的问题上要少了很多嗯因为我觉得还有一个原因啊是叫做对方的人员素质啊

有所下降然后相关的这个经费保障这方面也下降的比较明显这个能力不如以前强了这个也是一个很现实的问题这两年这两年我们看这个就是每年公开的这个公开公开的这个相关的这个案例你往往发现瞎猫碰了死耗子是吧

哈哈哈哈哈哈有很多案子案例案例就感觉好像不是大家想象中的那么这种那种什么潜伏多年怎么处心积虑境外策划我这么说啊这就少见了反而是这种啊就见见前眼开见财起义嗯这种居多了嗯

我觉得是这样的叫做大家想看的那种案子不是没有有的但是那种案子我觉得叫做熬到这个承办人员退了休了都不见得能给大家讲故事

对啊所以能给大家讲的往往是那些怎么呢因为就是案子的公开很大程度上是以教育是第一位的那教育来说你想想肯定要有简单的你就想那种处心积虑的我就教育他也没有用对就是你教育他你就是我就这么说叫做你都不是那个 level 的嗯

你你我我就是告诉你了你你你能怎么样吗对吧不至于就是更多的来说就是要做你你别到时候这个刷什么附近的人什么摇一摇摇出来个美女然后一问啊你在崇明岛工作呀啊然后哎呀这个能不能给我拍拍照片啊然后我们这个啊对吧啊那就类似对吧啊这种情况就会比较常见一点他为什么老是公开的大家觉得这个案子比较简单

就是因为往往这个普通人可能一失足成千古恨就是这种事就是这种事才可能真是那种什么境外策划近代实施打入多年重点培养怎么怎么打进去拉出来是吧那那这个是这种故事不会讲的对吧这就肯定就不能跟你讲对对对所以嗯但是我我的意思是说你看美国媒体上相关的报道的嗯

因为美国人在他们那边就是什么破获中国破获重大间谍案之类的他们是肯定会报的而且他们法庭上一定会就像我们刚才就把这些案子偷偷偷偷跟你说一遍对这到底发生了什么事之类的啊

包括美国人前几年特别热衷于虚空要抓我们上海某个大楼里的穿绿衣服的玩电脑的同志们对吧还弄出了一堆名字说是这个名字一看还是人家大剌剌的作为签名留在他们的文档里的哈哈哈哈

有一种老子到此一游有种来抓我呀这种感觉的这种反正反正这种事情啊这个这个怎么说呢叫做我们就是我觉得人家的水平呢我起码没感觉到再进步但是我们呢在追啊就是大家的差距在缩小这个是一个我觉得是一个客观的一个评价吧嗯啊然后呢嗯

其实我觉得啊就有几个点吧就是一个就是有可能我希望从这个事之后啊就是相关的一些制度保障制度建设哎最好是能够因为这次事情能够推得更快一点不然就会出现叫做这事能不能办呀能办为啥能办呀有一张一九八几年的文件说能办怎么办呀没有细则大家都办不了

这样的话其实就会有很多问题现在是元首外交解决了这个问题那么后面的后续的问题自然也就可以对对对就是希望最终能形成一个细则成文的细则对啊说不定以此为这个事就搞出一套细则来了对对对而且话也说回来了离这个百年建军也没多长时间了

到时候有可能啊就有可能要解决的不是一个人两个人的问题是一拨人的问题到时候他们那边去把白宫馆渣滓洞就搞起来了

不过我觉得吧以现在的双方的实力对比绿营和对面的相关的除了那些个狗屁不懂的那帮小绿崽子大部分的他们应该也是其实是其实还是处于我抓你我也不敢把你怎么样像白宫馆渣滓洞那种最后的结局

我觉得现在他们是不敢的对但这个东西咱也不能不能打爆票万一呢因为柯文哲摆在那了万一呢万一他疯了呢如果我们以常理来推断柯文哲的这件事断不至于走到这一步对吧但是从避援的角度来说

那不就是真走到这一步了吗对啊所以我的理解这个也不能瞎打保票啊就是起码我感觉我还是有点担心这个事的万一要出事了呢毕竟对吧所以到时候呢这个肯定相关的这个事情要出不少嗯行那这个是今天的第一个话题你觉得这个事还有什么可说的吗嗯

这个是吧我觉得也我想想啊这个也差不多了吧我觉得差不多也就这样了因为再往深了聊也不合适那苏师傅也不能告诉你说他找谁吃了饭这个跟派谁去了美国什么这种事是吧

啊有这事我咋不知道呢有吧我不知道啊这个没有这种事啊我都没听说过你咋知道这个没有没有这种事啊但是确实啊就是随着我还有一点就是叫做嗯就是随着我们这个由大到强的过程嗯

随着我们逐步的要走出去的过程是吧这个我也想起上回那个那个评论区里不是有一个老兄吗你们派我去了美国你们现在又不知道怎么怎么样我站在我现在已经站在权力的中心我对时就有一种原来特朗普是苏师傅派我去的

反正那个算了反正我觉得逗乐这种人特别逗乐我也不知道这是咋想的反正我也没太看懂他在说啥对没看懂他在说啥但是我从他自立行间的意思我觉得他可能是特朗普

对他要真是特朗普以我的理解那还真是个头大的事是那坏了他真要是这个还头大了不好处理了这个是不好处理了对吧完了完了完了

对吧就属于叫做我我我就是个吃婴儿米粉的料你突然跟我来的话生牛肉直接噎我喉咙里的你说这这哎呀今年不是退也不是是吧要死了对吧这个就是开玩笑当然就是我刚才说的一点就是叫做随着我们这个由大到强的过程也随着我们这个逐步的呀会要走出去的过程啊

相关的这个制度建设呢确实是要嗯往往前这个赶一赶不然的话这个也影响这个相关行业的这个

同志们这个出去的这个心劲嘛对吧啊这个这个走出去这件事情也不是那么简单呀对吧啊行这个我们也只能说成这个样子啊哎有很多事情呢我们以前叫做看人看人干活嗯咱们不觉得太累嗯但是真正自己干起来你才知道哎哪那么简单呀你以为说说派一个人去就派一个人去那反正反正我是觉得啊这个

奥运会是一个比较重要的节点实际上面呢就是有可能站在我这么一个这个老人家啊已经是个老德的就这种这种角度来看叫做到了 24 年的时候我会感觉叫做很多事情有可能他遇到了一些波折但是最终吧还是要往一条这个哎

这个按我的话说叫勇攀高峰的那条路上去走嗯啊只是说有可能中间遇到了一些波折呀方方面面呀这个停滞了也好或者怎么着了也好但是最终现在回头来看叫做啊一个轮回了之后有可能很多事情还是要接着干啊行啊这个这个我也就只能给大家说到这吧啊再再多的就不适合给大家多说了哎呀

行行行那就这样吧我们当这个亚迷环节到此为到此结束吧我觉得已经挺厉害了还有一点可以给大家讲个笑话这个从美国人那边的他这个内容来看有一点特别有意思就是说这个啊这个人家作为证据的啊就说哎你看他有四台手机四台手机怎么了

对啊就是按我们的这个角度来说我在扒他手机又怎么着了对啊对吧但是我就想起来有个笑话就是有一次呢这个苏师傅公务出行然后呢也是跟朋友一起跟同事一起

然后结果正好也是忙工作往高铁的小桌板上面一下摊出来六台手机操作操作操作等等结果刚好有个铁路民警拿着电池喇叭警防电信诈骗你这一看就变诈结果旁边人一看

你这不是电炸你这是什么你别当着民警的面电炸

然后就尴尬了对吧然后当然后面后面就没有什么然后了但是叫做确实有的时候看到一些这种细节也会觉得会心一笑也只能说是行就说到这吧行我们接下来就说一说其他的话题我在想四个手机一个工作机

一个私人机不是肯定是一个私人机三个工作机但是三个工作机分别有不同的作用我打个比方有可能电话卡是不是不同的公司和地区的

这个手机购买的这个入网号是不是那不能不能是老家买的吧那是不是有可能哎呀这个是宝岛上买的或者是哪买的莫名其妙的地方买的对吧然后这个有可能有的是用来联系某一位的有可能有的是用来联系另一位的这个要让他们之前

不能一台手机串齐了你说你这玩意你这为什么不整一个 8848 解决问题双卡双代你搞个三卡三代那这个时候就有个问题了你这么一说 8848 我就笑死了这个三卡三代还有个原因就是在国外很长一段时间双卡双代这件事嗯

你用双卡双待就证明了一些问题你想想啥时候苹果手机才出现了双卡高端商务人士不都这么玩吗那都是好多个手机吗对但是我是觉得那你也没拿个卧徒出来呀完了说到底那就是单位太穷了

这种话题将军一问就搞得我也很尴尬但是近几年随着相关的管理的规范化像苏叔这种经常有点政治不正确的就可以有一个好处这个好处叫什么呢叫做

可以问问各位朋友们哎那个最新款的那个手机好用吗嗯啊这个就是基本上大伙说好我觉得虚拟卡可能能解决很多问题那有问题了那就存在了这个电诈的问题啊对电诈的问题这个这个那还出现过这个哎呀这个还出现过这个干着干着干着突然卡被停了嗯

然后结果说麻烦你要到某某某营业厅或者怎么怎么怎么才能弄什么结果

你说你这个某某某我也不知道那某某某是谁啊我我我对吧你是多尴尬对吧或者说叫做哎呀这个我送给了将军一台手机说将军啊你这个出国电话费贵是吧这个我送你个手机吧你就用这个打啊这个话费我跟你我跟你说吧啊这个里面充了话费这个这个号码是自带话费的结果将军出去就被人给抓了

既然用这个手机号你以为我不知道这个手机号是怎么认的这个不知道但是有另一种可能这个有可能这个 AI 一碰撞说将军这个很有可能是电炸分子完了打不了将军满心欢喜拿着手机出门了结果打不了

你说是不是很尴尬被带进橘子里去了对吧想要找人来找叔叔救我没有电话打不了了当然了这都是胡说八道逗大家玩但是有很多东西还是客观世界没有那么的多

不草台班子对吧所以当然我们说的都是国外的一些我们看到的境外的一些这个相关的专业组织机构的一些这个出的一些乌龙这个是这么一个情况长出一口气所以就是我理解了为什么这个灰色产业还没有被完全消灭啊

那既然今天都聊成这样了咱就多说两句既然聊到灰色产业了我们就说两句灰色产业啊

这个呢我的理解啊有多方面的原因第一个叫做我们对他的需求如果是以司法打击为最终目的的话啊首先第一个这件事情呢我们现在整体的这个打击力量啊哎我个人觉得还不够形成合力因为管这件事的部门吧哎有点多而且大家对于各自想管的吧又有点区别嗯

这个有可能有的是以这个造成了经济损失为主要目标的对吧你造成经济损失我就要抓你的又叫做你是国外的我就要抓你的也有说这个你这个消息是一个灭别消息的我就才抓你的各种各样这个大家的需求还真不太一样就是看上去大家差不多但是实际在工作中间吧

你就容易发现这个互相之间有可能聊不到一个桌上那是对吧然后然后有可能这个各种干的原因啊这个有可能指导的这个精神又不一样啊这个

就会存在各种各样的问题了对吧各干各的活啊然后有可能就效果就没有那么的好啊然后就就会出现一些问题嘛然后呢这个呃但是总的来说我的感觉啊就是呃嗯这么说吧就是这件事情我的理解吧呃

有可能呢就是我们传统的一些这种思路叫做就是四方打击从上到下一个链条怎么怎么着我觉得比较就是有可能和这不是一个信息化时代的一个思路有可能说我们会得换一些思路打个比方我们举个例子如果有个人你很想当网红

这个故意搞事情然后结果造成了恶劣的社会影响政治性的事情 whatever 什么事情你就是想搞事情然后造成了恶劣的社会影响那有两种思路一种叫做拘留 15 天对吧但是还有一种思路你不是想当网红吗我说你这辈子当不了

就是有可能我们就换句话说叫做有可能 15 天他出来之后他接着还能够下次搞因为他觉得我不就是 15 天 15 天我这个网上的热度起来了就行对对吧但是那如果你是这个我就是想当网红的结果直接这辈子你什么平台你都甭想当网红了

有本事你就到国外去当网红去主要是你这个人那这个这么说的话其实但这个时候有个问题而且你光打击网红其实不好使现在看来我觉得现在最大的问题是要打击那些批量批量制造网红的这个 MCN 公司对就这个时候就是在我看来就这件事情就是你从某种程度上来说叫做你可以进业呀

但是为什么你说是某一些执法部门不知道吗也不是但是这件事情从整个打击流程来说那有可能你以后就进不了这个行业了干不了了或者说叫做以后你就甭想当网红了这是不归这个执法部门有抓人的权利的这个部门管呀这是另一个部门的事啊对吧那这个是一个问题叫做那这个活最后干成了

那到底是你带大红花还是我带大红花还是一块带大红花对吧现在来看你让一个 MCN 企业做的好做了一大堆网红把你们这个地方的经济搞起来了你可以带大红花你把一个 MCN 企业给弄垮了让他从此玩独子就敬业永远上不了了你带不了大红花这就

反正比较难带不带红花比较难带行吧比较难对对啊大部分情况下你带不了大红花对吧然后然后这件事情那就比较难办对吧这就是一个比较客观的事情是

对吧然后天然的互联网又对这个相对刺激的极端的负面的这种消息就传的肯定是更快一些对吧所以那有可能对吧有的东西是有客观现状的我只能是这么说但是总的来说我们在想办法去解决这些事情但是有可能叫做解决的速度没有大家的期待的那么快

但是我个人觉得呢在面临一些这个大的这种这种重大目标节点的这个压力之下我觉得肯定还是最终会要解决好的不然不能真到了这个重大节点的时候掉链子

现在就是叫做一个是你说的重大节点二一个是上回说到的中外的交流的一些新的方向可能性你说如果在那种环境之下你还像如果你的治理能力还停留在现在的环境里

这个水平上的话那不是玩犊子了吗所以就也差不多就是我算了一下时间对吧也差不多就是这个时间是配上的反正也就是这么一个情况反正但是我还是觉得从之前了解到的这个来看我们就我觉得有些有些这个问题上的治理思路可能还是没有我觉得到现在为止在我个人看来

依然是不成熟的就是我尤其是这种想到了今天还想着在互联网上我不想我想通过让你不能看什么来来使得他这个事这个事已经很不现实了就是

那行吧就这么一回事吧咱们也就是说到这吧对对对嗯对啊行那接下来呢我们就聊一聊这个这几天啊叙利亚的这个冲突嗯啊好像又突然有点热度了嗯啊就我的感觉吧就是属于叫做嗯乌克兰也是病急乱投医

乌克兰现在这处于一个因为中间参与的方蛮多的这个有俄方有这个叙利亚阿萨德有这个库尔德有这个土耳其这边的爱斯丹还有乌克兰的是吧还有还有还有其他人对吧那好那这个局面比较复杂但是我觉得总的来说这件事现在能起来有两个点

一个呢是爱苏丹不希望看见阿萨德拱着拱着拱着这个日拱一族的最后我在叙利亚北部的这个势力范围就没了这个是爱苏丹不希望看见的然后呢而且还有一点就是你赶着赶着的过程库尔德共产党不就

不就又到了这个接壤的地方又往这个土耳其这边逃嘛这也不是他希望看到的局面对吧这是一个方面然后另一个是什么呢叫做泽连斯基一厢情愿的觉得我新开辟一个战场这个俄罗斯就拿我就是这个有可能他就要在这个乌克兰的主战场上面就要分心这个对我的前线有帮助我感觉也是有点

怕不是有什么大病这个这个这个那你想阿萨德是有自己的一条光阳链的对啊是有一条自己的光阳链的吗对而且人家的这个老虎师啊这个这两天已经到阿拉伯这边我看人家真认真了真来了那不

他不打你玩一样吗我没觉得你有多能打呀对啊对吧你当年你厉害的时候都都打不过他对啊你现在都已经这个德性了你觉得你能打得过他对啊不现实我这这

这个首先就不现实然后呢就是还有一点我个人觉得你说什么哎呀我乌克兰这个军官啊这个可是这个身经百战在俄乌前线怎么怎么着啊怎么着你们叙利亚这帮儿子打的少了吗我就这么说啊就是以我的人生经验因为我去过中东嘛我的人生经验叫做

苏师傅这个自诩为老司机我在中东开车我还怕把车开翻了呢你在俄乌尼巴地里开车的经验你拿到中东沙漠里试试我看你能不能把自己给开翻了所以其实叫做俄乌的战场经验运用在叙利亚的这个战场上我个人认为除了城市巷战部分

我觉得没有特别大的这个借鉴意义更多的来说但是你又话又说回来了你现在是有能力说什么我攻入阿勒坡跟你在里面两边势均立即打相战吗不可能啊

那不是这回事吗对吧所以我更多的觉得这个热点的出现啊嗯不会有重大的对整体全球的这个局面的触动而且还有一点叫做虽说现在真主党和伊朗都在采取一个相对低调的这么一个方式啊但是嗯

你要在叙利亚整活你这个你也是想瞎了心了这两拨人在叙利亚可不是没有势力存在的啊人家人家反正现在我个人的理解啊这个路子呢嗯一看就是一个臭其搂子路子不像一个能成事的路子哎

而且吧福克兰这边在这个方向能用多大的能投实际投入多大我觉得也是很可疑的应该投入不了多少东西我觉得有可能最终到了最后的感觉啊他四舌五入是一个 fake news 对说白了就是个 fake news 就跟这个朝鲜参战一样对是一个是一个至今为止还有很多人在那里要嗷嗷喊的 fake news 嗯

反正我是觉得还是那句话朝鲜如果直接下场参战我觉得最早最早明年一月这个是有可能的但是呢其实那样也不可能是什么一万人成箭之参战不可能现在更多的来说我觉得就是以我的了解来说双方现在发现就是真到了这边训练之后发现

确实从小没玩过手机的呀学起来就是要慢一点这个东西是个客观的事情咱咱咱不是欺负人啊就这个东西真的是这样的啊那边像现在让将军去学开无人机肯定比我快将军会搓手柄我拿着手柄我就我我我拿着我也不会用我还得先学会手柄啊那这东西还是不一样的啊行这个叙利亚的这边有这情况了然后再就是

内坦江湖这边也公开的明确说了嘛说这个

说说这个他暂时和李乙的停火是为了给以色列国防军这个有一个喘息的机会啊然后这个着力解决加沙问题那行吧那就算他自己自己挑名了把话给说明白了对啊那那我们有可能接下来也就是要面对这么一个情况啊行然后呢再接下来我们给大家聊一个

有有意思点啊这个普京说啊恕我直言特朗普现在还是不安全的特朗普注意自己个人保安是吧对这个话还诶是有道理的啊还是有道理的啊所以所以我是觉得嗯怎么说呢叫做他和马斯克我觉得现在还是

从个人角度来说是危险的不开玩笑但是总的来说我认为已经到了今天这一步除非你有本事两个人在同场被你一锅烩了而且你还得烩得大家没脾气才有可能改变什么不然的话没有意义了你干这件事情只会让你自己更难堪

这个也就是这么一个情况不知道将军怎么看这个特朗普这个可能潜在的这个生命风险我觉得这个事叫做现在你要把特朗普干掉代价会就是后续会发生什么事情是你控制不了的你现在把它干掉你不能保证接下来如果发生就是

现在按照规定的话那就是万四这老兄可是比特朗普还要特朗普选万四某种程度上是给自己上了一个保险你敢把我干掉的话我会上来一个比我更让你讨厌的人马斯克你说把马斯克干掉了

且不说这个马斯克的这个个人安保可能也很也不亚于总统而且你真要把他干掉了那从哪个角度来说也我看不出来你从农村哪里获益啊对哎呀然后这个反正总的来说啊就是特朗普这个我觉得基本上已成定局吧而且最近几天他公布的这个内阁提名人选啊

我感觉马斯克

想要的人选这个被捧上去的这个概率并没有那么高那肯定没那么高这个最终应该叫做很多事情也就是回归现实嘛就是大家也不要高估了这个马斯克的这个所谓的好像他是怎么怎么当上了二号人物一样那种感觉这个倒不至于马斯克毕竟他的这个也不是克伦威尔是吧对对对那你这说克伦威尔那咔嚓一下了哈哈哈

然后呢这个继续我们可以给大家最后聊一个有意思的话题啊就是这个默克尔的回忆录啊这个就聊到了这个默克尔不喜欢狗狗

然后这个普京喜欢狗狗你越说越像是离婚案外面似的就是啊虽然说我不是一个在这方面爱八卦的人但是看他说的很多内容啊你就觉得哎呀这个就是有一种那种哎

离得不太好那种相爱相杀的那种感觉就比较比较明显啊就是哎呀就他中间提到比较有意思的点叫什么呢说这个

普京啊这个由于普京之前会有一些场合是带着狗来这个见外国领导人的然后呢他第一次就跟这个他的助手说了跟俄方说说我不喜欢狗狗这个麻烦你到时候别把狗给牵来了我怕狗普京很有意思叫做哎呀这个没有带狗但是他专门买了一只毛绒玩具狗送给了

这个这个这个这个默克尔哎呀我就感觉哎呀这个我我哎呀为什么人家混得这么好我这个就只能开黑车就开到头了人家从开黑车开进了克里姆林宫了是吧啊

有区别对吧你看我啥时候干过这种事啊对吧我肯定是你不喜欢那就拉倒呗哎呀对吧有水平啊对吧然后呢但是后面随着两国的这个关系到了 16 年到了后面这个交恶的时候啊包括到 17 年索契会面的时候

这个普京就把这个大黑狗狗给带上了啊然后还往这个莫克尔身上蹭啊这个吓得莫克尔这个这个浑身炸毛的那个状态啊就是就莫名感觉就是那种一个嗯

嗯叫什么呢叫做胖胖胖胖局或者说是一个这个英短这个突然来个巨大的狗这个吓得英短在那就是缩的凳子上动都不敢动就那眼睛就在那来回转的那种感觉是吧爪子给缩起来了啊就扎毛的那个状态啊但是总的来说吧就

哎呀就是我感觉蛮有意思的啊这个很多这些回忆的细节嗯挺好玩啊不知道江青怎么看这种事啊这个这个我觉得还是说明啊这个能够在能够讨论到宠物问题上这个事吧说明他们俩的这个交流还真挺多对对对这个经常见面呗嗯然后普京在这个问题上的表现呢其实还是

特别典型的毛子吗对对对你什么你不喜欢狗是吧我带个狗给你看看而且很有意思就是普京还事后啊还这个跟人家说哎呀我我是真不知道你不喜欢狗我印象中间我认识的德国人好像没有不喜欢狗的呀这个话吧也没错

反正我当时去德国的时候啊我发现个很惊奇的事就德国人就我们脑子里的德国人这个看家护院养个狗那应该都是黑背或者是要不就是那个马犬嘛对吧这我们不管是电影中的刻板印象还是什么啊我打狼狗啊对吧啊然后结果呢我去了德国我发现

我去的连续去了几个同类场所我发现开门的时候还是奇迹

我也不知道他们咋想的显然那哈士奇我也没觉得是因为德国的哈士奇智商就占领高地了好像也没有但是人家就靠哈士奇看家护院哈士奇好歹会叫啊没事反正我是看着我爬过墙头一看他的下面蹦着转圈

然后我就感觉好像也起到了作用是吧也起到了作用但是就是那个状态就不像是那个大狼狗那个状态我觉得这个也是他们已经就是在德国说明恶性犯罪的情况不多嘛

你现在美国的话他养的都是那种正正经能咬死人的大大种对对对德国这边的这个养哈什奇哈什奇的攻击性差一点吧反正看家护院他主要是起到一个吓唬的作用而且你别真上去把人给咬伤了那问题很大所以变成这样

而且话也说回来了这个普京原话说哎呀我很抱歉啊我不知道这个我真不知道你不喜欢宠物据我所知啊欧洲和德国我在那还住了五年呢

我觉得那里人很喜欢宠物呀我还以为他会很高兴呢哎呀反正我是觉得啊这个之前跟你说过这个事你竟然啊对吧那那那我我送你个毛绒玩具对吧哎呀我觉得关键是个毛绒玩具太戳我了我就感觉叫做哎呀人和人的差距就在一个毛绒玩具上就表现出来了啊自愧不如啊这个差了十万八千里啊嗯

行啊这个基本上我觉得今天能给大家聊的也就是这些吧当然了就是大家有闲工夫的可以去看看这本回忆录啊我觉得很多细节还是不一定完全是真的但是呢我觉得还是蛮有意思的啊行行那现在咱们今天就先到这谢谢大家的收听拜拜