Vol.27不吃唐僧肉的通讯录们，怎么看起来都这么年轻，难道是…
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用一点点辛辣给生活一点点治愈欢迎收听辣科要玩

欢迎大家来到星期的《那颗摇弯》哎呦天啊 这段时间真的是大家都特别忙 对吧就各忙各的工作而且上周呢 我还参加了特别有意思的成都播客的一个活动是我们本地的老大哥金鱼盒子主办的 特别好玩不知道有没有听众也去参加过这个活动

应该有吧我知道我们这个圈子里边好多人去参加了没错而且据说我们这个主题也是一个非常受欢迎非常受期待的主题很嗨我觉得现场很炸裂对非常炸裂好那先自我介绍一下吧我是今天上午刚刚工作结束现在脑袋还很晕但是看到两位主播之后就感觉心情特别好的丹丹

这个 title 打不赢啊通讯录果然什么都要比我是今天最近都很忙的大牛简单我是刚刚忙下来开始闲下来的李乐好的刚刚大牛其实有提到一个非常重要一点就是好像我们通讯录总是什么都爱比对吧那今天我们要比比谁看起来更年轻嗯

把那个答案写在公屏上评论区已经写在了某些人的脸上是吗看起来最年轻的当然就李乐了而且李乐其实就是最年轻的一个人所以这个环节是要到那个就是暴露年纪的阶段了吗反正李乐 90 后嘛我跟大牛都是 80 后没有什么好暴露的要暴露照片是不是大家可以关注一下我们的小红书账号我们后面可能会

慢慢把它运营起来放一些跟播客相关或者是跟我们自己相关的一些动态但是说实话我们三个主播不管是 80 后还是 90 后都有一个现象就是我们普遍看起来会比同龄的

直男要显小一点没错我不知道是不是在所有的这个通讯录的这个圈子里面这个现象都比较常见呢我觉得大概率是这个样子的我之前看到一位朋友就是叫孟先生的这位朋友他有一次跟他的老同学聚会发现他老同学

他那个照片跟他站在一排就是一张自拍然后他老同学真的很像他的长辈你知道吗都很像他的老长辈就家里的一些很像叔父啊只给自己美了一下眼对对对而且这样的例子真的不止他一个就好多通讯录就是最近被一次夸年轻是什么时候

在上个月我天天被夸上个月我不是穿了一身白色的那个衬衫去婚礼现场然后在车上的时候那个师傅一上车他说他说你去干嘛我说工作啊他说啊你去工作你看起来像那个大学生的嘛我以为你还在读书呢这个师傅的情商还是有可以的是大牛呢

我最近一次好像就是播客节吧就播客节对吧怎么夸你呢就是他呀我夸你呀他在那个节目上说什么我完全看不出来什么 35 岁退休 OK 本来就是确实也是因为我跟大牛我记得很清楚第一次见面的时候我们互相都看不出来彼此有多大这是第一次反正我一般来说见一个陌生的人朋友

如果大家聊到年龄这个问题的话都会是比较惊讶的吧我之所以会天天被夸就是因为我在翻卡上非常的活跃大家如果有兴趣的话可以关注一下我的翻卡叫做付费吧付费才能关卡 OK 就应该是昨天吧昨天有个小哥应该是川大的博士然后就跟我互关了

然后就反正聊了一下他就说你真的 40 岁吗我不是刚满 40 吗他说你看起来就像个二十不三十一二的一个人我就很开心就每天都有这样的信息让我觉得特别左眼脸上的这个胶原蛋白也是很

很扎实我看你怎么行很扎实毕竟我不太清楚别的通讯录各位朋友们我知道大牛可能你是做医美的吗大牛是不怎么做医美的是吧没有做过像我的话我就什么黄金威震热买机那些都不做起来所以说今天没有怎么做

但是确确实实我觉得是在这方面是有一点点之外做了投资感觉这个投资回报还是有点效果的是能够看得出来其实我也很好奇如果你是

在自己的身上下了很多功夫被夸和完全没有下功夫被夸对这是一样的感受吗会不一样这个问题应该我来问吧大牛就是有没有做医美然后都被夸的感受李乐对对对他是连防晒都不擦的人对李乐是不涂防晒的其实就是擦一擦防晒差不多就是这个然后平时稍微用一些乳液就没了对我是什么防晒乳液然后不是早思一晚的 A 吗

然后我还有一些定义的医美就是每年会做那么三四次医美项目但是不管怎样每次我跟大牛在一起的这也是我第一次说这件事情就跟大牛走在一起的时候我总会说你看人家 natural beauty 就是自然美对吧我们说就 artificial beauty 就是人工美

但我就年轻个几岁啊你就一下年轻十多岁啊还是有功效的呀好吧好吧所以说就是别人夸你看上去年轻这件事情对你们来说是你们会开心吗开心啊第一感觉肯定是开心就是

平时在私底下吃的那些东西都起作用了 OK 平时吃了什么吃了什么一些吃了很多亏认真讲就是会开心就是觉得好像

因为我自己的心理年龄也是比较年轻一点我觉得如果别人夸我外表挺年轻的感觉好像比较匹配就有那种配得感在这个瞬间就有那种感觉然后其次就是觉得衰老可能每个人都会害怕然后如果恰好我在别人的眼中好像衰老的慢一点觉得是不是占到了一点点时间的便宜什么之类的就这么比较浅浅的高兴你们呢

如果有人夸我年轻

我觉得对李乐来说他不一定会开心我猜我觉得就是淡淡的但是我觉得没有觉得开心或不开心我就觉得不就是一句很正常的表达反正你下辈子要做石头的什么东西这个梗出现在我们往期的一期博客里李乐不是有讲到吗他其实更想做一棵石头一棵树再补充一句是没有任何

这个情绪的石头没有任何世俗欲望的石头对吧你呢我也是会非常开心的因为那首先就是我小时候可能你们会感觉不太到就是我小时候其实长得跟现在就已经很像了

当然我小时候会更瘦一些然后比现在更黑一些所以说我差不多二十多岁的时候看上去是比较憔悴苍老和说的好听点是成熟看起来会比较成熟一点是故意的吗不是故意的就是

疏于保养不怎么保养而且那时候也不健身我发现我健身变胖了之后其实会看起来会更年轻一些因为可能就是其实我不是胶原蛋白多我脂肪多就把它撑起来了所以说小时候我就差不多二十五六岁的时候我跟别人说我二十五岁别人都说你看起来像四十多岁

就跟现在相反的所以说到那个时候因为毕竟你年轻的时候你还是希望别人至少说能看得出来你是具体是多大你不希望别人把你说太老了当然这个东西之后我们还会再谈谈就是这个社会好像对于就所谓的年级稍长这个事情是比较不友好的尤其是对于女性而言而那个时候呢虽然说我的角色呃

虽然说我不是个女性对但是呢我想说那时候还是蛮学生味的一个人所以那个时候就认认真真打扮自己买一大堆什么包包那些来背着但是别人会说你怎么看起来比较老就会让我比较受打击所以慢慢的随着我开始去锻炼了然后去做了一些保养之后就发现看起来会年轻一些至少我把当时 40 多岁的这个状态一直维持到了现在哈哈哈哈

过气了过气了现在明明别人都觉得你还三十出头甚至有点逆转就让我觉得很开心对尤其是有对比的对你们觉得为什么这种年龄的焦虑在同性恋群体当中会比较普遍的比如说担心自己太嫩或者说担心自己太老

我觉得不单单只是在通讯录的圈子里边我觉得在很多圈子里面扩展到比如说是在直男圈子里面就很多人我认识一些刚毕业的一些小朋友他们会留落腮胡子但那个时候就从我那个年代落腮胡子其实和通讯录没有什么太大的关系

他们会留一句话叫嘴上无毛办事不够对其实大家就会觉得说你还是得看起来成熟一点别人尤其是刚毕业的学生别人才会来找你做一些更可靠一些可能更有资历更有经验对小时候还有一句俗话就是你连毛都还

没有长期对有这种说法其实它背后内涵着一种隐性的规则就是男性成年以后是倾向于掌握权力有能力所以至少在外貌上要向他靠近一点但是我觉得在女性的圈层里面或者这个圈子里面我发现了一些非常就看起来在逻辑上非常矛盾的一个现象就是一方面在职场上面很多人都希望女性能够是干练的

能够是风风火火的能够是不拖泥带水的然后其实什么干练风风火火不拖泥带水之类的就完完全全是对男性的映射对吧但与此同时就是在工作以外的比如说一些社交场合也希望女性是乖巧的

希望女性看起来是柔顺的年轻的甚至是幼齿的对吧这我就觉得当然这是另外一个话题了就会发现说是对于女性来讲的话她们在选择自己看起来年轻还是成熟其实是取决于不同的社交场景的

我觉得这个其实本身会更复杂以后有机会我们可能会请一些嘉宾来聊聊这个东西然后对于通讯录来讲的话呢我发现也是一个很有意思的现象就是普遍来讲通讯录都比较在乎自己的外貌而且呢

通讯录我觉得有一点有意思的地方在于说我不知道是因为通讯录更加热爱时尚还是爱时尚的人比较容易变成通讯录通讯录呢来讲是比较喜欢穿一些比较好的牌子然后比较有质感的衣服之类的哪怕是在经济下行的现在很多通讯录我认识的很多通讯录但凡是有品质的他买不起 LV 买不起什么 Gucci 但是他们很有可能去买什么 Cost

对吧就是那个一旦打折下来也是蛮便宜的了而且确实是非常有质感的而且是穿着也很舒服的相对而言我觉得直男里面有一种叫做都市型男的人才会去买但是都市型男在直男当中占比是非常小的所以我就非常好奇的就是可能不单单只是用通讯录或者是都市型男这样的人群来去开阔这样的人我觉得更多的可能就是对生活品质有要求的

然后希望自己能够被好的东西包围的男性可能会更加重视这些东西那正好这一类人群里面通讯录会比较多一些

那这些人可能会更加在乎自己的年龄在乎自己看起来是不是年轻或者是看起来是不是足够的精神主要我觉得还是通讯录的这个圈子太绝了就是要一定大家都要有这个肌肉现在有肌肉都还不行了对吧还得有肥肉而且是愚昼的肥肉对

然后脸部现在又要开始卷有没有胡子就最近发现身边朋友就开始留什么落筛虎显得更有男人味对吧我觉得你刚才提的那几个因素我觉得可能会有这样的趋势但是我还想提出一些其他的观点就是其实男通讯录或女通讯录也是一样他们我觉得在正常的所谓的社会主流当中他们很难找到

恋爱以后的进程该做什么了因为直男直女他恋爱结婚生孩子组建家庭他其实是一个已经帮你谱写好的一个模板你照着做就可以了所以在我们身上经常会发生可能到年纪很大的时候还是停留在所谓的恋爱阶段然后恋爱阶段有一个特点就是你需要增加很多能够吸引人的东西

如果你没有走到比如说关乎更关注于关于精神上的东西的话那你很容易停留在用一些非常外显的因素来吸引一些伴侣或者说被吸引用动物世界的话来讲就是让我们得到更多求偶的几率对是这个是个现实如果你对亲密关系的如果认识比较没有那么深刻的话你会觉得

我注重外表年轻打扮的好看是必须就是促成亲密关系的一种唯一的手段所以大家都会集中在这个方面进行一些所谓的比拼比较有所谓的卷对有时候其实也不是卷别人是卷自己觉得自己在所谓的婚恋市场当中 fabric 高所以要想方设法给自己增加各种分数所以就形成了各种

这样的重视外貌的这样的行为这是我自己的一个想法但我觉得这个角度非常的好我之前是没有看到过这个角度的因为我们对比直男为什么直男普遍没有那么爱打扮或者会打扮就是因为他没这个焦虑对他没有这个焦虑而且甚至于在男权社会里面他们会觉得一个男人有能力赚钱事业成功才是他

需要培养的东西他是靠这个来寻找到合适的女性伴侣来组建家庭所以外貌形象反而是他

不会重视的地方也不是他组建家庭的重要的因素这个发现其实在动物界也很不一样动物界通常都是雄性比较漂亮会更加的注重外表要展示自己的形象就比如说孔雀啊鸟类鸡类基本上鸟啊鸡啊这类的都是因为动物球其实也是雄性主动嗯

对然后再回到人类发现就是就我们身边我不知道其他国家就比如说中国人就是女性会更加

会收拾自己打扮自己甚至其他国家也是整个亚洲大家都会觉得女性的审美要更好一些那这点其实跟通讯录有相似的地方相似的地方在什么地方你可以具体说一下吗因为毕竟通讯录我们都知道通讯录嘛就是大家都同性那我们在这里边没有男性和女性的分野那到底是什么样的人在吸引什么样的人呢嗯

好问题好问题什么样的人难道是一和零的区别吗还是只是因为比如说历史上到底在中国的历史上近代史上到底是哪个通讯录开始第一个来卷健身的

我的理论就是当有了这样的一个健身的人的时候他就会发现他的资源会越来越多自然而然同样的人就会去模仿他因为我也想要那么多的资源模仿人多了之后就像鲁迅先生说的本来没有路走的人多了之后就变成路所有人都在开始走这条路了那就越来越卷以至于说其实不喜欢健身的人发现自己的资源越来越少

也不得不去选自己的身材了这该不会是一种资本的运作吧就是

什么都现在怪两个最可怪的其中一个就是自本另外一个是另外势力吗中国人的物质条件变好了那一定要注重精神方面的修养然后以及形象的自我管理就开始要健身健身形象管理饮食管理要吃有机食品等等这些附加的这一切的内容然后都扑面而来那通信录当然也

不例外吗我其实在你写的那个大纲看到这个地方的时候我就突然想到两个字叫做爆款我觉得这两个字很它有一点精准的形容到这样的一种社会范式就是怎么说无论是我们做自媒体上面的内容也好还有我们的打扮健身对其实都是一美对它都是一种爆款对是的而且是以

爆款为基础的模仿那个人打了水光针效果很好那我应该用起来那个人穿那个牌子的衣服好看那我也要模仿起来还有这个人二三头练起来多么的好看我一定要练成那个样子是谁在哄抬猪架就是所谓的那个爆款一定是有人在后面默默的抬高那个

那个那个那篇内容或者说那个形象就比如说最近就是我们之前聊过的关于熊的这个爆款熊其实也是一种爆款

这种经典爆款而且这个爆款得到很多人的认同而且我知道小红书这样的东西它其实是根据你的这个浏览的记录来给你推我不知道你们有没有浏览到最后的最新的一些最新的一些博主但是我浏览到了可能因为我年龄到了就是经常会浏览到一个比如说大家猜一猜这个人是不是有 41 岁就是能看到身材很好长得很好看的一个男生他说他有 41 岁 42 岁之类的我觉得我不知道你们有没有看到类似的内容反正我是经常看到的

说明你是经常收这种东西没错你很在乎对说明从一方面来讲的话对我来说很在乎另外一方面我看了一下类似这些图文也好视频也好其实点赞率是非常高的还有一个就是很

一个叫做亲切的拓子我不是给他打广告他其实是一个街上做医美的男生他看起来他可能现在也是三十好几了快四十了但看起来真的像一个小年轻就二十出头的小年轻看起来非常的水嫩他有点像长得更好看版的段奕红

张大妈我看那个男生段云红已经很好看了比他好看要长什么样子我觉得他比段云红还好看我个人觉得但是他做医美是做了很多他甚至有说什么一年会做 25 万 30 万的脸之类的所以说我发现这样的流量也非常的高我不太清楚具体关注他们这些人是什么样子但是我相信他一部分一定是

到了 30 多岁快 40 岁这些通讯录而且他们确确实实也想要看起来就像那样的一个人那么精神他其实已经也是提供了一个范式你只要照着他这样做你可以达到一个什么样的效果其实这个也是现在新媒体的传播的一个非常

清晰的链路就是做到 A 就有 B 就拿到所谓的拿到结果我觉得这个思维现在变得越来越普及化了大家已经把它形成了一种默认迅速找到一个方法论克拢它成功可能它自然也会弥漫在比如说医美服装打败健身这种东西上面

而且我甚至觉得看起来年轻这件事情其实在最近这十年一直往现在来看不管是在什么圈子尤其我觉得在通讯录圈子里面更是这样子的它其实也是有个进程比如说我记得很清楚在十年前我跟一个专门做医美的一个人在约会的时候我发现说他的脸看上去是好看的但是你会觉得多多少少看上去不太自然为什么没有一点点褶皱没有一点点毛孔

整个人没有历史的痕迹对没有历史的痕迹整个人充满着一种廉价的塑料感你觉得他就是一个充气娃娃

然后慢慢到现在因为我现在开始也慢慢在接触医美了我的医生就会跟我说你如果说要注射的话你要不要注射太多你要留点皱纹留点纹路留点毛孔在那你就会看起来更真实所以说我觉得现在很有意思是当说到年轻的时候以前我们就会觉得没有皱纹

没有毛孔就是年轻但是现在反而是你看上去要年轻一点的话你得留点皱纹留点毛孔其实会让你看上去更像一个真人我觉得这也是一种审美的改变或者说卷的更细了以前不能只是卷年轻现在要卷的真实要年轻

对就像是以前比如说买好车的话我就要买最贵的我不管他的其他的东西但是现在我不单单是要买最贵的好车我好看里面的小细节什么内饰那些的比如说什么星空车什么老斯莱斯里不是有星空顶吗之类的现在的人真苛刻所以你们会怎么去看待那些过度医美或者说定期要做医美的这样的人你们会觉得这样子过分的追求外表是一种

我答应不要骂我这是一种肤浅或者怎么样对我觉得这是很好的问题是我觉得他们为经济做好了拉动的准备了我觉得蛮好的消费苗兵但实际上我想把这个问题再扩大一下我觉得其实它是一个非常类似的问题就是既然我们把医美放在这它其实为了自己外表更好看但是现在你们如何来看和医美非常类似的化妆

健身我觉得健身其实是非常类似的就是现在大家都非常的卷健身那我知道有些人可能下班都八点钟了然后还要去健身房里边练到十一二点然后再回家因为大家也明白一个道理就是健身是最好的一美

其实我觉得这两年医美的界限被拓宽了以前觉得动刀子叫医美但现在有了微创医美还有一些其他的比较复杂的东西已经把它平民化到很简单就是上午做了下午就可以上班了然后健身也扩大了它的一种范围以前觉得要

每天去 GTA 拖拖嘎那种才叫健身但现在有很多所谓的高科技健身或者跳操式的健身特别是对于高科技的健身比如说你要补充什么帮助你有更好的运动表现达成一个效果说实话这个东西跟

运动的原始的追求健康有一点点背道而驰我知道大牛想说的其实就是肋骨唇对吧类似的这种东西你可以看到医美它的范围变了健身它的原始的范围也变了所以我们刚才你提出那个问题很好就是健身

和医美到底现在是不是一样的东西那我觉得是一样的我觉得类似但是还有一点非常重要就是像你说的我们去卷健身也好卷医美也好它到底是不是一种肤浅的表现我觉得它不是一种肤浅的表现但它确实是一种太单一化对美的认识我同意我觉得就是我们对美的那个

定义或者说认知当中太单一化了就一定觉得人越年轻就特别是在 20 到 30 之间的这个年龄阶段是最美的最好的状态然后身上散发的这种活泼的气质都是最美好的一个状态我不否认它美好但是我觉得人一辈子就是有不同的年龄阶段的那个美好不同阶段有不同的美对忽略了就是 40 50 60 甚至更高年

年纪的这种美的状态大家只在乎好像最活力的那个阶段我觉得对美的那个定义太单一了包括我们做医美也是一样的一定是要标准的这一套那个叫什么黄金比例的那个脸大家都去做那个黄金比例导致就是我做错了是谁是谁了对还有一些什么照着范冰冰的样子给我整那种对对对对对美的那种认知我觉得从美的认知来讲的话我觉得一个是单一第二个确实也是

因为我们的美还停留在视觉上面我觉得有更深层次的美的话是

就是不光是不能说只能通过眼睛去看到的你还要去了解可能那种美的话是更深层次的并且它是比较稳定的状态而且是能够积累性的因为美的话人总有一天都会老去的你靠任何的因本他有一天还是会老会死掉的但是人身上积累的一些经验那种美好的智慧是一直会积累到越来越大的年纪的那我觉得那种美的话我觉得好美啊

对但是其实我们今天聊的是年轻然后我觉得你其实把这个概念扩大了到美这一块来了所以说既然我们谈到美的话我这边其实有几个我自己一直比较疑惑的问题就是我不知道你们有没有看到过前两年特别火的一个 80 多岁的女性超模

就是那个头发完全银白色但是在梯台上面走的非常的有气场我不知道你们有没有印象有有有那个超模的名字叫 Carmen 包括现在特别火的给鸦鸦羽绒服做代言的马斯克的妈妈对吧也是很有气场他之前也是个超模所以现在我我就当然很多人就说你看我们要学习这样的人不怕自己的年龄没有任何年龄焦虑然后他也不怕自己老去什么皱纹也都在脸上不拉我说一大堆但是

我想挑战一下二位和挑战一下我们所有的听众有个很重要的问题就是虽然说他们确实是有很明显的衰老的痕迹的但是实际上我觉得他有几个特征其实是和年轻态挂钩的第一个就是他们的活力是在线的第二个还有很重要的一点就是他们的下河线是极其清楚的我们不妨设想一下如果说有个老龄的

女性模特男性模特都无所谓然后他是没有下河线的带着一个圆滚滚的脸圆滚滚的身材去走我相信很多人一定不是赞扬他的气场而是取笑他的身材所以当我们说到这个看起来有气场或者是看起来要优雅的去衰老的时候他是不是本身我们在定义这种衰老的时候他还是以年轻的标准来定义的呢优雅的衰老其实也是一种新的标准

对也是一种新的绝法我觉得是你到老了你都必须是看起来轻取如许对吧是是是鸟罗多兹女性养生那样子但实际上人发胖是一个非常非常正常的生理现象对的对吧还有比如说你的骨架不同有可能你就是显得壮一点对胖一点这也是正常但是这种走到前台来被大家所有人膜拜的这种形象这种女性

女性老年的形象其实她也是在做一种思维固化对形象上的固化是的老了的女人也要是像那个样子才叫美的老了的男人也要是那个样子才叫美的但实际上衰老这件事情它也是可以有各种不同的

对我觉得其实就像你刚刚所说的这些超模的形象也就是在给衰老的人定所谓的爆款对对吧对就是你从 16 岁到 60 岁你都有爆款的方向都有卷的赛道了我觉得就是如果接下来出一个就是胖胖的嗯

的爆款大家也会跟随说啊其实胖爷也有就是美的那一面你提的这个非常好对杨天真嘛对吧对杨天真嘛他现在不是也也在做大马的他就完全不做小马的对他也觉得他觉得就是自己是这样的状态也没有错也是可以有美的也可以优雅的嗯

谁说美一定就是瘦的一定就是有下颌线的一定就是有非常细小的骨架高高的瘦瘦的这样子对吧美的那个定义的话可以再广泛一些而且刚才你举的几个老年的女性的例子我们有没有发现其实很多人讨论他们的时候也只讨论老年的女性

很少会讨论老年的男性应该是一个什么样子的儒雅的形象对吧我觉得老年男性他里面其实还是有一些性别偏见的成分在里面对但说实话我想说的是其实在西方社会相对而言老年男性他的出镜率是比较高的比如说最近我们今天录播客的时间是 11 月

6 号还是 7 号对吧然后呢 8 号 8 号不好意思其实我想说的是前两天其实就有一个老头现在依然是世界的焦点特朗普对吧这是一个然后我觉得你看他这个爆款多爆对他就是真的非常爆这个爆款然后又从德国也有一个保守党的人上来了

他也是对吧也是同样的所以我想说更多的就是我之前听很多播客也在说就是东方的男性是他在年轻气盛的时候绝对是个主角但是当他慢慢退休和老去的时候就变成了一个 invisible 就变成了一个看不见的男性了其实这也是刚刚大牛所说的对吧就这样的一个角色的缺失在我们文化当中也是很常见的也就是我也发现

比如说我父亲他现在生活的模式其实依然和他年轻的生活模式非常像就跟他那帮兄弟一起吃吃喝喝因为退休了但是除此之外好像就没有其他的模板供他们参考了

他们偶尔会去看看比如说像是有些什么有些现在有些我记得之前做地产的有个叫王石比如说什么自驾游之类的爬珠峰对就爬珠峰之类的但是他们没那么多钱爬珠峰那我自己开开车自驾游也是可以的好不容易找到一个模板好不容易找到一个爆款但其他的好像似乎也就没有更多可以供他们所参考的了

就感觉他们这个老去就老的非常的唐突你看老年人跳广场舞也是女性居多男性也很少参与这样的公众展示自己身体的这种活动是他们没有这个需求吗我觉得他们有需求但是他们没有榜样怎么讲因为女性她比如说大部分的咱们就不说其他国家说咱们国家上一辈的老年女性确实她们以

在家庭当中承担责任扮演角色更重一点所以他有自己的社会关系比如说认识的张娘娘刘娘娘林娘娘菜市场认识的婆婆阿姨对吧他们很自然的就会联合起来比如说去搞广场舞或者说学习什么毛笔字练练什么绣花之类的他就有一种其实有自己的社会关系了但男性通常是在职场当中

职场当中有领导有下属或者平级但是一旦他退休以后这些关系都消亡掉了就没有代入到他自己的生活当中但女性往往是在生活当中就已经建立起自己的社会关系网了所以他老年的时候他有地方可去他有人可以聊天可以去

展现自己的情绪价值会接受情绪价值对所以说我也发现就是你刚就你刚所说的我也发现就是很多其实人在中年之后就女性看起来她老的速度会比男性慢

我觉得很有可能就是因为他有足够多的社会的这个连接对而男性可能更多的是孤立嗯啊在自己的家庭里面也好或者在小圈子里面里面没好也好可能相对而言他们就比较不容易去抒发自己的感情以至于说会显老那同样的我觉得在通讯录圈子里面也是因为我我们其实是很多人会选择不婚嗯

对吧那不婚的话呢我们就不会围着一个家庭或者一个孩子转那像我李乐大牛我们三个人其实都是有非常活跃的这个通讯录的社交圈子的我们三个就经常去然后更别说我们还有更大的圈子是不是这也是一个就是一个健康的社会体系社交体系和健康的知识体系它本身有没有一昧也是一个帮助我们能够延缓衰老的

之类的一个很好的方式其实社群活动可能就是提高自己的活跃度你愿意去参加就说明其实你是有一定的活跃度的对不是吗是的是的肯定但是我在这个活跃的社交关系当中其实是能够

得到很多的情绪价值从科学上来讲的话一旦是情绪得到了托举就意味着我们负面情绪所带来的一些比如说像是自由基的攻击就会减少焦虑就会减少对我们其实对于整体的外表来讲的话也是有非常积极的影响的其实我之前有稍微查了一下我先查的是男性同性恋是看起来年轻是不是有什么科学意义之类的其实我也查了但发现没有然后我又换了一个查法我说

压力比较小的男性是不是衰老的速度会慢一点但其实是有一点点研究比如说你的压力小的话你的跟细胞衰老的程度它有一个成症相关的比如果你在生活当中比如说我们擅长

我们跟自己的同性朋友经常聊情感问题啊嗯原生家题问题或者人生问题其实在在这个交流的过程当中我们的自己的压力就卸下去了对同时你在用情绪价值提问给别人也受到情绪价值对嗯

理论上来讲你受到的社会上的压力其实就比没有这种活动的男性的压力就会小一些所以导致你的衰老速度可能也会慢一点点我觉得可能这个是一系列的操作对你压力小了之后你才会有那么多的精力去收拾自己打扮自己顾自己的形象其实有很多人他可能表面是显老的但是你收拾一下整理一下剪个短发穿一身

干净的整洁的衣服他立马就显年轻了你聊的是外部手段但我们聊的可能是内部手段所以男同性恋群体的这个看起来年轻可能就是内外他都有或多或少做到了一点这个东西还有一点我觉得特别想要说一点就可能在我们三个人身上不是很适用但是呢是适用于绝大部分的我们所认识同性恋群体的就是八卦

就八卦这件事情其实是虽然说听起来比较 low 一点但实际上八卦这件事情是一个非常的解压泄愤然后调节自己情绪并且和自己的姐妹们促进关系的一种社交的一种方式所以说你看

直男其实我觉得是受到社会的规训他们觉得八卦是个很羞耻的事情他们是不愿意像女性和通讯录这样去八卦的但实际上八卦这件事情对我们的情绪健康是非常好的那情绪健康就会带来更好的身体健康八卦让人年轻八卦让你年轻

虽然说是八卦了但本质它还是背后代表的就是你有一些非常好的情绪出口对对对很有良性的这种心理健康的这个过程是一个出口吧对但是但是话又说回来就是

我们看起来年轻也好或者看起来想要更好的身材也好最终目的刚刚其实大牛有提到就是我们希望能够得到更多的就是所谓的求偶成功的几率

那这就意味着其实你会处于整个社会或者是在整个这个所谓的求偶式上面提探的注视那我们都知道啊就是我们作为三个其实是比较女性主义的男性我们呢是经常会提到一个所谓的男性凝视男凝对吧我们也都知道从女性角度上来讲男凝这个词真的不是个好词

当然我想问一下你们你们在遇到同性凝视的时候或者是他人凝视的时候你们会有什么样的反应会有什么样的感觉我到目前为止其实我都不是很适应

就比如说去太古里的那个去茶山嘛我其实很不喜欢去的一个原因就是你害怕别人看你对吧打望你对而且那个打望是非常赤裸裸的感觉有伤害力的就是你从那走过去那个眼睛像机关像就是那一刻你觉得被审视被评判的感觉特别强烈但这个感受其实跟我自己内心有一些关系可能不同的人有不同的感受

李乐会有这种感受吗我如果今天剪了头发打扮的很好看的话那别人看无所谓的 OK 那如果是所有那些看你的对象不是你喜欢的哦很多人都在注视着你看你会有任何感觉吗那就走快点啊

你看他选择走快为什么要走快其实还是有点不想让他们多看对吧或者迅速离开这个场景是一种回避其实也是对吧也就是他人对你的凝视对你来说大个率来讲不是一件好事我觉得我现在会直接看回去你看我干嘛看回去对我其实我也是我是一个

可以这么说吗其实我是一个非常享受别人凝视我的一个人就是别人想看就看随便看然后我也会看回去然后我最享受的状态就是当我看回去的时候他也在看我然后我们两个就留了联系方式

关键是看你那个人不是你喜欢的类型呢当然我刚说了就是我在看他的同时他也在看我对对如果是你不喜欢的内心很多人在看你我也 ok 因为我有怎么说呢就是我自己我健身房因为大家都知道我住住的地方老头比较多的地方我那健身房呢其实一大早的时候是有很多老年男性的就是虽然说他们健身非常努力啊

但是实际上真的是可能健身成果不太好就明显不太会是我会喜欢的类型但是我在里边更衣的时候我能看到有几个老头会一直看着我我不会觉得

像女性一样觉得会觉得反感或者是恶心我会非常光明敞亮的该换就坏该图就脱所以我觉得还好没有任何的不是那如果就是上次我们有聊到那如果是很多娘娘老阿姨一直看着你呢这个小伙子真的可以拽死真好看我会

我不会觉得不是但我会觉得有点好玩因为我确实有遇到过有阿姨就是就直接就上手的就来掐我的胳膊屁股胳膊没有掐屁股央央还没有那么大胆没有那么大胆但是有老头打我屁股的就直接央央就上手就掐我的胳膊小伙子

急走可以我就很开心我就非常开心然后就结婚没有了又不得娃娃了就之类的然后直到有一次我说我都 40 了就死死没娃娃没女朋友哎呦不对小伙子就诸如此类但是不管怎样我觉得这样的打量也好这样的这样的

这样言论也好吧事实上我会觉得很开心的就怎么说呢至少说我觉得我健身这么多年也是得到了回报吧就是毕竟别人认为我的存在对他们来说是一个愉悦的事情我的感受跟你们很不一样就是我被打凉的时候我是觉得别人是在审视我不是欣赏的目光

所以就回到我们主题上你的提刚有提到吗就是说所谓的自我映射这个问题自我的形象映射可能我觉得我在这方面算是比较有一点点这样的倾向但是我觉得大牛我觉得你是一个从我的理解来讲的话我刚刚在说的时候我也考虑到这一点了我感觉你是一个自我主体性更强的一个人

就是你跟别人边界画的很清晰别人的打量是对你边界的侵犯而我的话我刚刚有说的就好像我这么多年健身对别人来讲是一个赏心悦目的东西你看我这表述就意味着我自己把我自己给物化了不是我觉得我这个人才叫物化就是什么呢我觉得我是某一种不属于我自己在他看我的那个瞬间

然后他会用他的目光来审视我比如说胖不胖年不年轻然后你肚子大不大或者是怎么样我会联想到一系列这样的东西但实际上你看我在做这种思考的时候其实把自己当成一种物品的某种标准在看待好像我的腿不符合标准或者肚子不符合标准或者是形象不符合标准

反而你的那个心态就是你看我那我就把你的目光当成是欣赏反而从里面还汲取一些能量对吧这个差别还是挺有意思的但是有没有可能就从我的角度上来讲的话我觉得我照着一个模板去刻成功之后我觉得我是一个现在已经可以被市场认可的已经生产好的一件物品了

不知道我对我这样的生产过程很满意但是实际上我的这个形象到底跟我这个人是有直接的关系的吗我觉得这是一个我想问的问题就是我塑造出来的这个东西我这么多年的努力的我健身也好医美也好我打造出来这样的一个东西它是我吗还是只是一个包着其实别人看不见的我的核心的一个稍微还好看一点的皮囊而已

好问题李乐觉得呢李乐觉得我们把最难的问题捧给他就最好难就无论是他是皮囊还是真实的你但你很享受的话那你就去享受了

但是说实话两位我想说这状态我不是特别的享受为什么呢就是我觉得因为你们俩都很懂我但如果你不是很享受的话那为什么当得到这样的反应的时候你又会觉得很开心很开心啊我觉得这开心就跟我看到一个我很喜欢的人一样我就会有这种 crush 就会开心但是开心能够维持很长时间他不会嗯啊

我之所以觉得这不是一个对我来说不是一个很好的感受的原因是在于说我发现有这些东西在了之后其实能看到我本质的人就变少了

你觉得这种外貌的显著它阻碍了别人看到你的内在对 我的精神世界两位都知道我的精神世界是相对来讲比较丰富的就是别人看到你的外貌它是一个门槛你要让别人进来了解你的内心那说明你真的有或者说别人真的想看才会达成能够看到不是说要求每一个人都能够直接看到你的内心那其实是有一点难的

但是你们会不会觉得这样比较不公平的就是比如说我在开始进行所谓的自我形象管理之前我的内心还是那个内心我的精神世界还是一样的精神世界我的内核还是那个内核但是因为我的形象可能不太符合这个所谓的通讯录的主流审美的那个标准那以至于说有明明有这样一个内心非常丰富多彩的一个人在那但是没有人愿意撬开这个门

大家觉得这样的一个现象我相信现在依然还是有的它是公平的我想到一个例子之前也听朋友讲过就是有一个人他在交友软件上他的页面打开全是肌肉照各种角度的或者说就那么几个最好看的角度然后他

他就有一次聊天他就抱怨了一下他说来找我的都是想睡我对你看跟你有一点点相似就是说你如果展示的全是肌肉的性的吸引力的方面你吸引来的就是冲着这个来的因为我觉得像这样的朋友他就是进入了一个死的循环就是

他觉得要吸引到人一定要用一个一种好的手段和方法要用一个爆款对要用一个爆款爆款但目前他能看到的可能最有效的就是那就是好的身体嗯年轻的样子或者美的样子嗯因为确实从效率上来讲那个东西很直观嘛对是是是大家看一下就立刻有兴趣的想多跟你聊一句就像你说要让别人走入到那个门槛来跟我聊几句但如果我没有这个东西嗯

要达成一个吸引人的效率那可能就非常低或者就没有所以他就也很苦恼自己他其实也很想比如说进入一个长期的稳定一点的亲密关系两个人很真诚的相互认识自己的内心但是

没有办法他觉得需要用这样的外显的方式去首先要找到人嗯对才能进下一步但是发现每次信用这个手段吸引来的人其实就只是关注他的身体但我觉得这个也很正常啊因为就算就是喜欢你的人如果他的外表不是你喜欢的类型你也不会理人家呀说明你形象这一关在你的心中也是重要的呀你但是但是但是李乐我就是哦

我可能要暴露李乐的一个故事就是在李乐比较年轻的时候他其实认识了一个我现在也很年轻完全更年轻的时候完全不是他的菜的一个网友但是他们其实后来成为了朋友对吧我记得是然后互相还慢慢变熟了后来这个人就变成李乐的菜了

所以我觉得就是形象这个东西它确实是一个比较快的走进一个人世界的一个方式但是其实我们还可以慢下来不一定这个人的形象就是我们最爱的形象但是你觉得这个人精神世界还不错跟你有契合有可能你通过了解他你就会把他的形象给慢慢的给忘掉甚至你会爱上他我觉得这个世界上其实就是就比如说呃

抖音的受众跟播客的受众其实就不一样的你如果想要慢下来的话可能你会去找一些能够慢下来的平台就比如说豆瓣就比如说小宇宙极客这些平台对吧很明显的其实这些社交软件它有一定的区分性不能说百分之百但它一定有一些区分性的

当然很多人各个软件都在用所以人家说我在豆瓣上遇到这个人好像要深度一点因为有交流电影一开始是因为电影而认识的而不是因为外貌而认识的

对吧那就第一印象就是从内在开始开始交流起但你会发现过了内在这一关也要看形象只是说他先先看形象还是先看内在那我问你有过了内在再看形象有啊就比如说你们内在聊了很久会发现见了面之后只能当朋友这样的事情不是很多吗

三个字见光死那也就是说在聊的时候都没看到对方的样子对啊我有过这样的情况我自己都有过就是跟他聊到我觉得就是天哪这个人就是听起来是发 email 的时代对对对那是我很年轻的时候了那个时候很年轻的时候其实那个时候我们是 BBS

对我们古早互联网的时候其实很难看到真实的对方对是写信留电子邮件 VBS 留言我是觉得你既然那么的在乎内在刚开始聊的时候如果你一开始就要照片说明你也很在乎外在

我没有说我只在乎内在我就两个都在乎但是我在想既然有你的那个例子因为我自己没有尝试过你们俩也都知道我开启一段亲密关系的方式是很有问题的我就是先以外在为主然后开启一段关系很正常其实我们三个都是而且我觉得应该也挑不出来谁说

完全不在乎样貌就开始了但是我在想比如说像李乐这样的体验我是从来没有体验过的比如说就是这我不喜欢但是我不拒绝他跟他做朋友慢慢的我就爱上我没有这样的体验但我觉得这是一种可能的方式和途径对吧其实他的那个情况其实我觉得有一点不得已

是吧就是你在认识他的时候为什么你要去接受他跟他做朋友慢慢日久生情呢那个时期其实你是没有更多的其他的选择了吗认识其他人吗还是怎么样就因为性格相处舒服吧生活习惯所以一开始并没有抱着就是说完全没有抱着那他这个更像是从朋友慢慢的变成恋人变成 crushcrush

其实这个例子可以说明就是相貌这个东西或者看起来年不年轻老不老这个东西其实是很容易跨越过去的对可能短就一阵子长可能就半年一年因为其实我们在聊这个播客之前我们已经聊到关于所谓的新鲜度的问题对你对再好看的东西再好吃的东西天天给你吃

你还是会吃腻 再好看的人天天在你旁边你还是不是说他变丑了而是你对他的样貌就没有感觉了不敏感反而我就想到另外一个话题的话也是跟这个相关在我们社群当中也有一种现象大家觉得年轻的时候卷漂亮老的时候卷成熟也有一种逆反的行为

年少的时候装成熟对然后成熟的时候装嫩因为我们经常会在一些社交场合里看到一些明明年纪已经很大的人但其实他的那种行为表现都显得特别幼稚或者说他的装扮或者形象上就显得特别幼稚你们会如果看到这样的就是跟年龄完全不相符的人会有什么样的感觉

其实是这样子就是我觉得装嫩它是分为几种不同的形式的有些装嫩就是它其实就折射出来它的心灵不够大那这种比如说 50 多岁的人然后他的行为举止还是个巨婴一样的确实它也是一种装嫩可能不是装嫩它真的就是嫩对吧这种我其实不太能接受的

我觉得是有一种非常强烈的就是跟年龄不匹配的幼稚感就是身体已经成熟但是心智还是比较幼稚我宁愿说这是一种巨婴心态但是有一类人就是我觉得他会在恰到好处的场景用恰到好处的技巧状态

我觉得这种庄弄有可能会柔化一些矛盾有可能会解决一些尴尬的瞬间我觉得这是一种智慧我觉得要看庄弄它是其实有分好几种的这只是其中两种而已就是有些人他明明很年轻但是他就刻意的很成熟表现的

其实你在我们看来就是你的成熟就是有点超越你的年龄但是他不是刻意成熟我知道但如果有人这样评价你说李乐你看起来感觉好老成不是说你老是你的整体跟你的氛围气质比如说很多人第一次见他面就觉得他有点高冷很有距离感我是不开心的讲讲为什么呢就是老成这个词一听

我觉得戴戴你好老成你会开心吗就一听感觉就是不是一个包意思难说就是也要看场景就比如说我工作上面客户夸奖我你这个做法真老成很老到老练我会觉得开心但老成我不会开心 OK 就比如说就是有一个客人说你在这个工作上面真的好老成就觉得感觉很老旧很传统很守旧

如果有人夸你看起来比你的年龄要成熟一些你会有什么感觉呢没什么感觉啊就是本来就是如此啊我觉得你说的太客气了我来一个我来挑战一下我来挑战一下你那时候二十多岁装什么装啊装像个四十多岁的老男人一样的没必要你说的对哈哈哈哈

这个明显就是遇到一个来举着枪来的他就躲开了对我觉得李乐珍那就是就情绪非常之稳定这个就是我在二十多岁的时候做不到的我三十了马上你现在二十多吗因为我为什么问他这个问题其实我在大纲里面有一个话题我觉得也很值得讨论就是我们认为自己的样子其实根据你的那个理论吧

那个叫什么林静对就是拉康和那个谁提出来对吧我们自己的对自己形象的想象其实除了我们自己每天感觉感觉感知以外有很多其实建立在别人对我们的反馈对和评价上是的所以我刚才问你那个问题就是说如果别人觉得你年长

或者觉得你年轻我们各自会接受到什么样的信号是这样的我们两个经常会夸年轻一点但你好像会被夸成熟一点是这样的就是我觉得我自己的眼睛能够看得到就是不同年龄阶段的好看

所以我相信在这个世界上依然有像我一样的人能够看到不同阶段的好看然后所以我好像对年龄这个年轻化怎么着的好像也没有那么强烈我始终相信就是你过了 30 40 50 就是每个阶段都有他好看就是不一定代表年轻就是好看我觉得老了也有好看的老了的人是好看的

所以我觉得好像我对于就是年不年轻这件事情我不会特别的去关注因为我知道都会老去但是关于老了还能不能好看我是在意的你的老了好看是什么样子我觉得这个有意思了就比如说我看过就是老了之后还非常有腔调的就比如说他的穿衣打扮依然很

很先锋甚至说跟年轻人很接很接地气他又不是为了迎合他就是自己的生活态度就比如说上海那些老鸭舌嗯

类似类似就是它是一种自洽的状态这种自洽刚好又迎合了大众他不是为了去迎合大众而这样去穿着他刚好是喜欢这样的穿着而刚好市场喜欢他就是我觉得 OK 我觉得其实李乐在构建他的这套语言体系的时候他依然用了一个所谓的叫做 looking glass self 就是还是有一个你看他有说到是社会喜欢他

对吧这依然是一个来自于社会的折射和社会的评价体系那如果说是我做一个像我做一个另类的人我的这打扮有我的特色但它不一定是社会喜欢的它不一定是人都接受但是它很有特色一般会被归为怪人你会觉得是好看的吗

曾经的王妃如果我是我是王我不是王妃我还不是王妃你不是王妃就我觉得一个人他的穿衣打扮他自己是自洽的并且他也不太 care 别人的眼光的时候那我觉得没问题啊 OK 那你看到这样的人如果他不符合你的审美你会觉得他你要给我一个具象的人比如说比如说一个男人穿裙子嗯

对张国荣穿高跟鞋穿裙子你刚说的上文杰张国荣这些都没有办法去他其实有一些艺术的在里头确实一个普通人他如果想穿如果按照一个正常人的思维就是会想一个老爷爷他穿着裙子但是又和他非常乐不服的话你就会思考他到底是不是精神有问题

第一反应你看还是被归约了怪人这个饭没有坏人不是坏人不是坏人我说怪人怪人会第一反应会是这个样子的那这个是源于我们对他不了解因为一个反常的穿法或者说一个反常的行为就会招起别人的误会这是非常正常的但是我也想过如果我老了之后我想穿裙子我也不 care 别人认不认为我自己是个怪人如果我没问题我自洽的话我依然会穿出去所以

我想表达的是尽管外面的人第一反应就是不常规的穿着一定会引起就是一些猜测一些猜疑但这些都不是最重要的因为重要的不是外界的声音就是你自己自洽而已如果我是那个穿裙子的老爷爷遇到我这样的人说那他是不是有精神疾病那如果是没有的话我也是不 care 他的那个声音的

其实我想跟两位分享一下我的一个内心的历程正好可以回应一下你刚刚说的这个东西因为我觉得李乐他有个天然的优势我觉得你应该是从小到大都是属于好看的那种男生不是不是吗我小时候非常黑的时候我义父说了一些非常伤我的话

他说他说你这个样子嘛就是你那个什么以后在那个嗯稍微白一点还是能够还是能够娶这媳妇的嗯娶到媳妇的就是在他的眼中我是一个娶不上媳妇的人就是

但是我觉得那个直男我觉得那个直男就是你在圈子里边就你开始入圈之后我觉得你应该一直都是会比较受欢迎的那种男生这是一个客观事实我们认识你这么久我非常明显的知道好看光好看没有用我们先讨论好看你是好看的因为我是一个曾经是特别在圈子里不受欢迎的那种不好看的男生不好看到什么程度呢就是我有一个男朋友我当时在重庆的时候

他直接说的是我陪你你这么丑我陪你在一起一年多我算对得起你了他就以这个方式跟我分手的我是有受到过这样打击的所以说

你刚刚一直在说自洽自洽我是发现我什么时候开始自洽的我是发现我慢慢的回归到了所谓的通讯录的主流审美的标准上之后我才开始放松下来自洽的我之前都是绷得很紧的那我跟你讲一个一样的例子就是我们虽然拥有的可能不一样就是好看是非常

市场化的一个东西非常主观的一个东西好我们先把这一趴先就是达成共识好那我觉得市场上我的确是被认为是属于中上比如说好看的这一类人但是小的时候我也因此很受挫的一点就是因为我性格的原因就是我虽然就去到一个新的班级或者一个年纪的时候我可能前两周是非常受欢迎的到后面我的性格原因导致我基本上是孤立的

所以

就是好不好看对我的人生好像也并没有那么大的就是附加值对我来讲我明白单单想表明就是其实你引入了一个新的评价体系叫这个人性格好不好受不受欢迎但是我们现在其实更想讨论的就是如果不讨论这个人的性格问题只看外表他们的什么特征问题只看外表的话就是说为什么因为我们今天的主题就是讨论所谓的年轻年轻好看好看

把局限性限定在好看为什么大家会追求那种

一致的好看或者成为爆款的好看他到底是不是真的可以给我们带来好的正向的反馈其实你说我性格不好所以大家不喜欢我对是存在但是如果你性格不好又长得特别丑对那你就是 double kill 对对对但是你长得好看人家不认识你的时候就会天然觉得想要接近你想接近你想认识你对吧所以说好看他确实是会带来一定的

这个是啊这个都是我觉得都已经不用去聊就一定是的就一定是的所以我们想通过这样的聊的这个东西来反快一下就是为什么在通讯录圈里面大家比如说追求年轻美貌这件事情因为确实他就是有正手艺的

对啊对啊征收率的很高而且我是一个非常明显的因为我是曾经是一个呃算受害者吧算吗啊但我非常清楚这一套加害我的体系他本身是不对的嗯因为这会使得很多像我曾经那样的人失去很多本来他们应该拥有的机会啊因为大家现在审美区一致了嗯但是我发现

当我妥协于这种一致的审美并且成为这个审美当中的一员甚至说的严重一点当我成为这个加害于别人的系统当中一员的时候我发现我从中受益了所以我现在这个心态是非常矛盾的一方面我也跟你们说过我想找帅哥我想找肌肉男然后不帅的没有肌肉的没有任何锻炼痕迹的我就根本就不想认识但是我曾经是这样的一个人所以

所以所以就所以你开始发出那个困惑就是有人欣赏他比如说阿姨欣赏他觉得好看这个小伙子不错但他内心其实虽然也高兴因为这个是外貌带给他的寿命但他觉得你只看到了我这个东西对还有更多惊喜等着你但这个东西呢是我根据市场的需求对对练出来的我做了一个包装我再补充一下吧刚刚大牛讲就是美好的身材和颜值好看的颜值是

是能够吸引到别人带来一些正向的反馈正向的反馈的我想说这是比较这个好看的身材和好看的颜值是从视觉上第一就视觉上最容易快速收到正向反馈的一种事情但它也是一个快速会消失的

是的我绝对同意所以我们刚刚一直在讲公不公平这个事情其实它是公平的就比如说你现在拥有的颜值和身材喜欢你的人他可能就是因为你的身材很快就过去了他也觉得颜值也会看腻身材也会摸腻内在的东西它其实是可以积淀或升华的这个部分它比较难走进你内心但是一旦走进了也比较难走出来

一来就做不脱了对所以这个事情是公平的你花的时间越多那你就会在这件事情上面就是更珍惜一些可能所以说

不愿意像这样的一个社会的审美标准妥协的人就永远得不到更好的机会了比如说你什么意思呢比如说我我还是我这个人我还是喜欢读书我还是非常愿意跟大家讨论各种各样的事情我还是我但是我不健身但是我不护肤所以说现在我可能看起来像 50 多岁的一个人是不是就意味着我作为一个这样的人我就没有

没有任何的机会去接触我认为觉得长得好看的男生了那如果我现在也是 30 岁长得像 50 岁然后我也是看类在看读书你会看上我吗

反问你对我肯定不会看上你对啊这肯定不会的但是我想其实这一方面就是当时我的局限但是但我觉得我们有必要把这样的一个就比如说我突然就想到了那个疯狂动物城它其实就是一个非常完美的我读出来的一个地方就非常完美的一个受害者最后变成一个加害者的一个角色但我觉得其实现在我矛盾的地方就在于我作为一个曾经的受害者现在我似乎在加害于人

就是我让那些不符合我的审美标准的人没有了机会

我这样理解这个词你用加害者这个词会有点太重了是但是你知道我的意思我其实成为了一个加害系统的一员我不是直接等于加害者对因为没有被你选中的人其实也只是没有被你选中是了我明白你的意思就是说你其实成为了主流审美当中的一份子

其实因为我们倾向于鼓励更多的审美就是除了主流审美以外有各自的审美比如说除了一样的样子以外有更多的注重精神世界但是这个问题这样看如果是放在个体的选择层面上来讲

我当然可以选择我觉得可以接受的让我愉悦的东西是吧但如果作为整体我们来讨论这个事情的时候我们是鼓励大家有更多不同的选择的我觉得这个问题其实这两种并不矛盾我觉得这个问题就在于我们这一次是聊年轻聊形象我们把其他的选项都抹掉了你要光聊形象的话你要选择一个人是没有办法光从形象或你所谓的那个内在内在道理是什么

要细化很多你才能够筛选说这个人我到底要不要跟他在一块你如果光拿形象和内在这单单两个这个面来判定说我要不要跟他在一块的话那其他选项都都不参与的话那其实也是一个矛盾的这个问题对我觉得这是矛盾的因为你们俩作为那么好的朋友你们俩也非常清楚我在择偶的时候基本上我就只看其实我们就是想聊一聊所谓这个矛盾性对

既在自己想要好看但又觉得服从好看是一种妥协要么是自己的妥协要么是要让别人为自己妥协对吧所以他的矛盾点在这个地方对对

就感觉好像是像我服过美意对吧那服了美意之后呢当我看到那些不服美意的人我就会觉得我看不上他之类的但是与此同时你也觉得服美意这件事情它是一个负担它不是一个好事那我们刚刚讲的关于形象好颜值好这个也是一个非常主观的那我喜欢一个熊他还不喜欢我呢但这个时候我要否认我的美貌吗

你就会我觉得如果不会否认自己美貌的话就可能会开始否认自己的所谓审美了就是我为什么会喜欢熊这件事情它就会自然而然的开始产生所以这个事情要怎么解呢就是明明我长得也好看但是我喜欢人就是不喜欢我嘛那因为在心理学里边有个趋同效应嘛就是一般是相对而言就形象比较趋同的人会容易在一起

也不是说两个人在一起久了之后会变成夫妻相而是本身他们在一起的时候就很类似所以如果你真的喜欢熊的话就最好是变成熊对吧是

如果你真正的只能接受熊那你的最终目的可能你就会向熊靠拢对但是现在我觉得我更关注的一个问题就是在于如果说我们这个问题是放在熊还不是一个主流审美的时候那我觉得是 OK 的但现在当熊变成一个主流审美

那我是因为我喜欢的那个人他是熊还是因为我向主流审美妥协了我觉得这里边其实是有区别的并且我们现在可能已经意识不到的这里边到底是不是有这样的区别了我觉得作为个体你很难判别清楚就是我的审美是真正我自己长出来的还是我被塑造出来的包括其实你

觉得好看的男生有一个标准对吧比如说我们俩经常看这个熊你觉得不好看对你接受不了对吧其实你也有一些自己的标准我们想讨论的是这个标准真的就是你自己独立成长出来还是说嗯

也是被各种讯息归训出来的因为我们聊的形象这个部分的话就完全不看内在我们已经站到了完全不看内在在聊形象这件事情了对吧对是就比如说我们跟一个人在相处的时候他明明看起来很难看或者说没有那么好看不是你的菜当他说了一句话的时候你顿时觉得哇他好有魅力甚至对他颜值加分了他颜值明明没变但是就是变了我没有过这种体验我没有哈哈哈

那这个人有点恋爱脑不是恋爱脑你就会因为他身上的那个魅力就比如说我提个水哥王一恒他是那个参加过一档综艺节目他就是有一些识别水的细微差异的那个能力我知道就是我一开始最开始我知道他的时候并不觉得他是我的菜但是我听他的表达听他的观点听他对生活的态度的时候我就会觉得他突然整个人的颜值都好看了

就是是我的菜了本身他也不难看但不是我的菜但听他说他这句话他就是我的菜了而反向也是一样的一个非常好看的人我听到了下头的话或者说他听到了他对一些价值观真的我觉得是我的底线突破的原则的话我立刻觉得他不好看他这个整个人都是不好看的

那我这样子问了就如果以这样的理念来说来讲就是说你真的要去认识一个人了解他的思想他的品格这些东西他就会超越他的外貌对吧那你怎么带着这样的视角来看现在有很多人比如说熊的现象他们以这样的形象作为标准变成了一个圈子呢

为什么他们没有形成就是说去认识一个真正的人而不是仅靠外表来聚在一起

你会这样的现象你会有怎么样也就是他们之所以成为群落是因为他们长得很像而不是因为品格才聚在一块不是因为品格像或者是不是因为精神世界高就是因为是熊的那个样子不不不这个也是我们在外头的人看他们而已就比如说那都是通讯录互相也有互相 diss 的那种那都是通讯录我们会发现跟通讯录也有过就是谈不了的话题我们就选择播客发现播客比

我们通讯录部分的可能我们的价值观生活方式更接近对啊那不是说我们给他外界贴了个标签他们内部就非常的和睦确实我觉得但有可能我们在看这样本的时候可能有点忽略到其实有些熊的聚会其实也是他除了形象一致以外他其实内在也是非常不一样的

所以就是没有人可能是一群这群熊一群熊就是我们管他叫 group AA 组的熊同时聚在一起一起来吐槽 B 组的熊对吧这是很有可能我觉得人是有自我就再弱的人他的感受是真实的他都有自我识别和 session 的能力就是

你除非就是今天跟这一群人玩明天跟那群人玩可能没有办法识别但是你跟一群人玩久了你自然而然就会发现你自己跟别人的不一样大家都不一样就会慢慢的

分解掉然后跟某一个成为敌人或朋友所以说我觉得想想想小结一下这就是刚刚我们聊了这么多是不是我们三位可以达成一致意见就是精神世界非常重要而且精神世界也是一个我们在这个关系当中能够帮助我们更长久的维持关系的一个非常重要的基础但是为了让别人打开这个精神世界我们还是得有一个

比较好的外表才行比较符合主流审美的外表才行

按目前的现状是这样的但我觉得有一个我很喜欢的作家叫王小波他跟李银河的故事王小波长得巨丑大家认可吧我觉得还好就是一般人我认可我觉得他很丑我觉得他是丑的但我觉得李银河在当年其实还算是偏漂亮他能够把至少对至少是中等以上了对在这段关系当中我觉得更多的那个李银河是被动方就是嗯

对啊然后王小波是主动放在追求李颖和的啊是的是的是的嗯对然后能够追到的话完完全全是因为王小波的思想很累在他有讲他王小波给李颖和写了很多的那个小段的情诗我听了都非常的你知道吗我就觉得就是

他好浪漫啊这种浪漫的感觉不是通过你一张外表就能够给我的这个浪漫是极具珍贵的稀少的没有几个人能给得了的那我为什么不选择他呢因为虽然他外表不好看就生理性可能

就是稍微欠缺一点但是他给你提供的那个恋爱感要比一般人要多的多的多的时候你是不是天平会往他那边靠一靠那所以说我得到灵感了是不是比如说在翻咖上面看到了一个我的天才而我可能形象真的不怎么低的时候我就天天在他那边给他写情诗让他看到我的那你会不会

情绪价值的提供能力应该会被脱黑吧其实你讲的也是一个怎么讲前现代的故事对我觉得这个是在网络时代之前我们现在来聊这个所谓的言之问题这个问题从古至今都有条为什么现在聊他也有价值就是说现在这个互联网时代就是

你认识一个人的方式变了对而且认识的速度变得非常的快我以前如果我是王小波我可以一周给你写信写一封两封现在是我两秒钟就可以划三个人

我都没有机会给你写信嗯懂吗嗯就是为什么所以说为什么我们在颜值上的卷在身材上面卷在各种社交媒体上的形象的卷就是为了让别人能够驻足下来对他是符合这个时代的社交关系没错嗯

所以前段时间不是有一个奥克兰的朋友然后回国他就说为什么国内现在这么复杂因为在奥克兰他在软件上基本上是刷不到人的摇不到人的那回国之后也会发现今天换一公里就完全换了一批人然后再走一公里又完全换了一批人就是那个

效率之快 是的 就是在这样的一个环境当中很难就是平静或者说安静下来对所以我觉得我们那么这期节目如果能够提供一点点的思考性的话就是说首先你要认识到你如果正在这个卷的路途当中其实这不是不完全是因为你自己的责任

然后再一次就说这个卷如果你已经意识到了其实你又可以选择不那么卷就所有你的活法可以不用按照大家爆款的活法那么去活我觉得而且大家要认清一个本质你的卷可能获得的只是交配权

你没有获得更多了真的跟幸福感这个说的很对不太一样所以你看所以说李乐想说的是我们不单要卷我们的外表而且还要卷我们的内在所以说呢在获得交配权之后你才可能有更稳定的关系吗对就是大家要我好累啊

不是卷吧我觉得就是就是大家要看重的不光是外表因为外表是那个门槛嘛那内在的部分大家的价值观以及生活方式是不一样的你不是要捡到最好最好的不是最合适的嗯

就是你要找到你首先要有灵魂你才知道哪些人的灵魂是跟你相匹配的灵魂没有高或低之分只有合适不合适对没错所以我们再怎么卷也会卷成我们自己变成我们真正的自己你找到自己之后你才能够遇到跟你相似的人而不是说你卷到最高处你会发现下面没人了

你都看不上了这个卷的话我觉得非常恶劣的因为你过日子是在拼输赢吗你在得高分吗不是的所以说我想以这个方式来结束我们今天对话吧就是希望两位能够给十多二十年前的那个没有身材没有颜值却有一腔热忱并且有自己的稳定的内核和思想并且饱读诗书的我啊

我连这个都没有给你挑我已经说给我们自己给那个时候的我来提个建议建议我该怎么做才能找到一个健康的稳定的关系这很难提多算算命因为我是其实是一个

乐观的悲观主义我觉得人其实本质上你遇到一个打引号合适的人他就是机缘有可能你就是一个内在特别好的人然后你也没有那么卷形象但是就是因为机缘问题你没有认识到那个合适的人是有可能的所以在这个意义上的话你去做你认为正确的事情嗯

就可以了 OK 我觉得相比于 20 年前或 10 年前的丹丹我更想对现在的丹丹说话我觉得你现在其实很多思考的方式都在

偏向比较正向反馈的思考方式所以我觉得你的未来一定会越来越好无论是在当然你工作已经很好了对我来讲我觉得你在未来的情感或者说生活当中你真的会越来越好的所以完全不用担心也不要去遗憾你 20 年前做了什么样的选择因为你现在的选择是对的最后

我蹭一蹭那个再见爱人的热度最近一期那个直中他讲了一句话我觉得挺认可也分享给大家就是说其实没有真实的自己你努力伪装的那个也是真实的自己对是这样子只有那个

你想象中的美好的自己但其实没有所谓的要做一个真实的自己你此刻就是真实的自己然后我也想对 20 年前的我说一句话也希望能够引起一些就跟我有类似情况的朋友的一些思考吧就是一个已经不爱你的人对你说出任何伤害你的话

他就再也不值得你去影响到自己未来的任何的人生的决定了他已经是一个不重要的人了不管你曾经有多么的爱他他已经不爱你了 OK 好想知道具体的故事给我们打钱谢谢好吧 OK 来到我们的好物分析 Saturday Saturday

我能看到你的眼含着泪

那我这一次呢就是因为我们刚刚参加完那个播客堂会嘛在播客堂会的那条街叫冰生街对吧然后有一家非常好吃的鳝鱼面真的很好吃叫什么来着叫像像面好好面大家可以去品尝一下真的非常好吃而且女老板特别好嗯

是比较热情的时候还亲自拨你拌面他是那种有点老成都人的那种感觉当然也不一定是成都人就是那种老派的老板的作风就是会过来问问你觉得怎么样啊好不好吃啊哪里不对啊或者你的面没有拌匀是吧他替你着急呢对对对比如说我点了一个拌面和一个汤面我先吃汤面的时候他说你要先吃拌面才好吃啊

之类的特别是喜欢吃鳝鱼的朋友一定要去品尝一下我觉得好吃而且便宜就是一般在成都稍微火一点的鳝鱼面一碗差不多是七十六十往上数它那边就三十多吧二十九对对对真的是非常好吃也非常划算那就听播客的朋友知道就好了

不要再扩散了不然的话下次去吃还得排队都被金鱼盒子推荐过了能不能不唱这儿推荐好吧好的好

那好吧我接下来我要因为最近秋天秋冬天来了嘛大家有些时候太冷了不想出去跑又想喝咖啡的话我今天给大家推荐一个我喝了大概有半年长的那个速溶咖啡虽然听起来是速溶但是我觉得它它现在的速溶咖啡和以前那个

雀巢时代的送咖啡还不太一样它是真正的对对对它是真正用咖啡粉然后用它那种冷冻的方法把它做成粉这个牌子呢叫 UCC 对对对它是一个因为它这个产线系列很大但我推荐的是它那个小蓝瓶一个圆滚滚的小蓝瓶

T 恤很像那个什么不是蓝色小药吗我会把那个这个这个这个他的样子贴在那个熏肉丝里面他其实有分不同的口味情像比如有中烘有深烘的有浅烘的有酸度比较强有苦度比较强或者浓郁味比较强的嗯

我觉得都试了下但我会特别推荐其中一款具体我就会放在 show notes 里面大概一杯的话市场售价在 29 块钱你可以配对对对你可以泡大概 30 到 40 杯吧嗯

我觉得还是蛮划算的而且它提供的咖啡口感我觉得非常稳定而且比普通的喝一杯美式我觉得会好喝一点点我觉得能够做到这一点真的很不容易如果说听众比较喜欢考古的话其实会发现这一款咖啡在之前我们的 show notes 好物推荐里边是出现过的只是没有把 UCC 给它写出来那款其实就是李乐推荐的化梅咖啡

它提供的是一个喝法对一个喝法但里边出现那款咖啡就是 UCC 的这一款蓝瓶的咖啡我记得那个时候真好现在你们也知道是哪一款咖啡了对对对 是的 是的

好的那我就因为也是才参加完了金鱼赫兹主办的这一次播客堂会然后认识了一些新的播客的主播们我想推荐一档播客吧这档播客很有可能我们在未来也会串台这档播客呢叫做体制内啊

我们三个人都是体制外的人但这档体制内我最近有集中的听了一下我真的觉得是一个非常好的能够为年轻尤其是在体制内的人决定要不要进体制内或者是决定要不要从体制内出来的年轻人提供情绪价值和真正的可以上手的意见和建议的一档播客而且主播凡凡是一个

我觉得他是一个既非常理性也可以非常感性的主播当时我们在播客堂会一起做流水席的时候他跟我们分享了一段其实非常私人的故事

能看得出来他其实是有非常丰沛的感情与从事他是做财务的也有非常理性的一些决断的过程所以我觉得他本身就是一个很有魅力的人他的节目做的责任非常的高所以强烈推荐大家去听听体制内不管你们是在体制内还是体制外还是横跨体制内和体制外都可以去听听真的是废话文学真的是好会擦边好吧

这就是我们的辣科要玩记得给我们评论留言点赞分享 OK 我们下期见了拜拜