Experiences on the ground of the California wildfires
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加州野火仍在燃烧，有关这场浩劫的最新消息不断涌现。基兰邀请了加州马里布Reel Inn的老板泰迪·莱昂纳德分享他的亲身经历，以及草根荒地消防员执行秘书里瓦·邓肯和电视主持人达伦·肯尼迪也加入了讨论。图片：路透社</context> <raw_text>0 达伦·肯尼迪现在和我在一起。达伦，当然，你们大家都认识他，他是电视主持人。不过，他现在正在洛杉矶工作。达伦，尽管情况如此，你还是欢迎来到节目。你和这些野火有多近或多远？

说实话，每一天都不一样。我在安全区。我距离帕利塞德野火大约15公里。所以那是第一个爆发的。我想为了让大家了解一下，想象一下你站在邮政总局，你

太平洋帕利塞德大约在15公里外。所以大概是在马拉海德的地方，如果人们知道它与邮政总局的关系的话。所以距离相当远。但是那天晚上，我想是星期三晚上，我的日子现在有点乱了。我去了我所在的建筑物的屋顶，朝那个方向看去，你可以看到大火。太壮观了。火焰的大小，像被风吹起来一样。显然是一场非常剧烈的火灾。

看到这一幕真是太可怕了。感觉就像你在看电影场景。有点难以理解它就在你的视线范围内。然后显然有一大片烟雾，第二天在很多方面都遮挡了阳光。

然后那天晚上，发生了一场被称为“日落火灾”的火灾，发生在好莱坞。现在离我大约1.5公里。所以非常非常近。然后发布了疏散令，交通变得疯狂，人们纷纷逃离城市。我现在所在的地方实际上可能就在疏散令之外的两条街。我注意到这个地区的一些人，这个地区很多人也撤离了。

我只是密切关注着它。碰巧的是，那场火灾。任何去过洛杉矶的人可能都熟悉朗尼恩峡谷，显然还有好莱坞标志等等。所以那是整个区域。所以离人口稠密地区非常近。那天风力较弱。

强烈，我认为这有助于救援工作。但我有一些朋友住在山上，他们不得不撤离。谢天谢地，他们的房子没事。但我还有一些其他的朋友，实际上是我几周前在太平洋帕利塞德的一所房子里，

只做了几周的工作，我相信它已经被夷为平地了。什么都没有了，什么都没剩下。是的，这非常悲惨。这非常令人心碎。照片有点像世界末日。场景非常像世界末日。那么，城市其他地方的气氛怎么样？我的意思是，洛杉矶这么大，这么广阔，肯定有一些人继续过着他们的生活，但这必须笼罩着每个人，是吗？

是的。我的意思是，至少在我这里，空气中确实有一种怪异的感觉。但这确实感觉有点像两个城市的故事，因为，你知道，健身房是开放的。人们去餐馆吃饭。人们继续他们的生活。园丁们像往常一样在吹落叶，并在早上叫醒你。所以有……

它有两面性。然后显然还有数万人流离失所。我不得不说，这里有一种很好的社区意识，我听到很多慷慨的行为。你知道，人们正在为那些失去家园的人们开放他们的家园，提供住所给动物，餐馆提供免费食物，你知道，所以有这种精神。但另一方面，我们听到了一些关于，

抢劫者利用火灾和人们撤离家园的机会，这真的让人感觉像是人类的阴暗面，我不得不说。除此之外，空气质量非常差。

所以建议你不要在户外待太长时间，戴上口罩。患有哮喘和呼吸问题的人绝对建议不要在户外待太长时间。是的，你真的能感觉到。事实上，我昨天喉咙后面有点烧灼感。所以他们说所有这些小东西，你知道，这些颗粒。

但是，你知道，我现在正在看着窗户。现在是早上或上午，应该说是早上8点20分。这是一个美丽的蓝天。在远处，朝太平洋帕利塞德的方向，我仍然可以看到看起来像轻云的东西。但我们知道这不是轻云。那是烟雾。

但是，达伦，注意安全，我们可能几天后会再和你谈谈。泰迪·莱昂纳德也和我们在一起。泰迪是马里布Reel Inn的老板。泰迪，告诉我们发生了什么事，你的生意。

好吧，大火非常非常快地越过了托潘加峡谷大道，并在我们生意后面燃起。我们的经理在那里。那是早上。工作人员在那里，消防员也来了。我丈夫在监控摄像头上看着，因为我们收到了关于我们家的疏散警报。

所以我们正在收拾房子，消防员告诉我们的工作人员，你们现在需要走了。我们的经理描述说回头一看，在她到达汽车之前，火焰已经吞噬了建筑物的后部。我丈夫在我们甲板上安装的摄像头上看着，

一块桌布着火了。然后显然摄像机变黑了，因为建筑物很快就烧起来了。你知道，有人给我们送来了大火吞噬建筑物以及它燃烧的录像，而且非常猛烈。

这是……消防员不可能……现在很多人批评消防员。我不得不说他们很勇敢。他们在做他们的工作。由于干旱，水不够。但是，以每小时100英里的风速和四处飞溅的火花，他们不可能真正控制住这场大火。期望太高了。

我的意思是，当人们失去生命时，泰迪，有没有一种感觉，好吧，听着，这只是我们可以重建的生意？或者，你知道，看到它化为灰烬是否仍然会感到那种毁灭性？

好吧，你知道，亚历克斯，你问这个问题很有意思，因为我们不知道我们是否能够重建，因为我们经营州立公园用地。我们拥有建筑物，我们拥有企业，但我们不拥有土地。所以这取决于他们是否允许我们回来，是否允许我们重建。我们的社区以一种……的方式团结在我们周围。

每天都在过去的两天里让我流泪。人们，爱、同情和支持的涌现是巨大的。而且，你知道，我们没有意识到我丈夫36年来创造的文化是

每个人都觉得这家餐馆是他们的。他们都有所有权感。人们张贴着自己婴儿时期在甲板上与父母在一起的照片，现在是他们自己作为父母带着婴儿在甲板上在一起的照片。所以这是一个每个人都称之为家的地方。而且，你知道，如果我们可以重建它，我们很乐意，嗯，

说实话，我不知道。正如我所说，我们仍然撤离到圣莫尼卡。我们的家在托潘加，他们没有，那里仍然有火。所以我们正在等待消息，看看我们是否能够回家。所以你现在还不知道你的家是否安全？不，我们不知道。好的。你最后一次听到的消息，大火离你家有多近？

好吧，我们最后一次听到的消息是，大火在托潘加镇，直线距离可能离我们家有一英里半。

好的。所以幸运的是，今天风似乎平静下来了。它们看起来平静多了。昨晚，它们又卷土重来，所以非常担心。现在风已经平静下来，我们很快就会收到报告，说明我们的房子是否还在，我们是否能够回家。我儿子的公寓在马里布被烧毁了，他的所有财产都在里面。你知道，每个人……

城市里的每个人都在处理这件事。而且在大多数情况下，每个人都给予了极大的爱和支持。但也存在租赁价格上涨的情况。有抢劫。在这种情况下，你会看到人类的两面性。

我很感激你对业务的问题，这是一回事。当你看到我们电视屏幕上的图像或网上的照片或报纸上的照片时，它有点像世界末日，巨大的、大型社区的破坏，完全被夷为平地。你知道，另一方面，对于任何去过那里的人来说，我的意思是，那绝对是一个美丽、美丽的地方。你怀疑这只是重建的问题，大多数人都会进去重建吗？是的。

只要他们允许，我认为在这之后没有人能够获得保险，但只要人们能够做到，我相信他们会这样做，因为这是一个如此美丽的地方。正如你所说，它非常漂亮。帕利塞德和马里布，人们从世界各地来这里度过时光是有原因的。它有点像阿马尔菲海岸。它是

美丽的。它非常美丽。我相信人们会回来。我相信我们会……一个不同的版本，也许是一个更好的版本。我们会看到的。

好的。好吧，泰迪，我们祝你一切顺利，包括你的生意，希望能够重建。我们希望在你的托潘加住宅方面能听到好消息。里瓦·邓肯也和我们在一起。里瓦是草根荒地消防员的副总裁，也是美国森林服务局的一名退休消防员。里瓦，你能带我们了解一下……

消防员目前正在经历什么，以及他们过去几天一直在经历什么，对他们来说会是什么样的。我真的很感激泰迪关于消防员尽其所能的评论，因为当然，有很多指责和批评。但是，你知道，正如她所说，而且她观察到这一点非常敏锐，当风刮得这么大的时候，

在这种情况下，消防员几乎无法阻止或扑灭大火。

所以在这种情况下，他们会转向拯救生命。你知道，他们正在疏散人们。他们正在营救宠物，帮助牲畜。他们中的一些人在他们能够的地方灭火，在他们有水并且有意义的地方，因为管理人员和指挥官正在为这种情况制定策略。这些消防员，他们中的许多人自从这件事开始以来就一直没有休息，没有多少休息。

他们携带在车辆中的食物快用完了。我看到一些食品卡车正在喂养一些消防员，这真是太好了。但他们面临着挑战，他们正在全力以赴。而且，你知道，我们谈论

我们越来越多地谈论目睹这种破坏和毁灭给消防员带来的创伤。你知道，消防员不喜欢看到房屋被烧毁。他们不希望人们失去一切。这会在稍后影响到他们。现在他们处于工作状态，他们正在全力以赴。但这也会对消防员产生长期影响。我。

现在，当你处理像这样的大规模火灾时，你知道，那是，你知道，当风这么大的时候，它们正在失控地燃烧。为了应对实际的火焰，或者试图切断它们，策略在多大程度上是？

是的，策略是试图切断它们。他们正在关注大火前方，为风力减弱时做准备，风力已经有所减弱，对吧？然后看看他们可以在哪里站稳脚跟，以及可以在哪里开始在这些大火中设置一些控制线。

所以，你知道，我告诉人们的是，随着大火离开荒地，随着大火离开灌木丛和森林，进入这些城市地区，房屋现在已经成为推动大火的燃料。现在，正在蔓延大火的是建筑物。

木制建筑物，屋顶。所以是建筑物和燃烧建筑物的余烬现在正在向前吹，点燃其他建筑物。所以这是一种不同的消防方式。南加州的消防员是世界上最好的。他们经常处理这种情况。

所以，同样，他们会看看风什么时候刮，什么时候风力太强，飞机无法飞行，消防员就会再次转向我们所说的重点保护。所以看看他们是否可以在社区中站稳脚跟并阻止前进的步伐。所以扑灭建筑物火灾，对吧？

转移到更远离大火的地方，并在那里站稳脚跟。所以，你知道，即使人们觉得他们没有看到消防员在哪里，或者他们没有用水，我也可以向你保证，他们正在非常努力地工作，而且他们在很多人们可能看不到的地方工作。在这个世界上像这样的地方，存在森林火灾或野火蔓延到郊区地区的危险，

在城市规划方面，我们是否需要意识到这一点？所以，我再说一遍，我们都在屏幕上看到的图片，你可以看到所有被夷为平地的房屋的地块、地基。正如你所说，它们并排排列，这就是大火蔓延的方式。我的意思是，它们是在某种公园或空地之间成块建造的吗？

或者甚至是某种，你知道，市政体育设施在它们之间，分成几块房子。你可以看到这可能会如何阻止或减缓火势蔓延。这是否应该纳入重建？

绝对应该。每次发生大型野火烧毁社区时，通常是加州，但不仅仅是加州，这些讨论总是会发生。人们会谈论，你知道，分区，改变分区法，改变建筑规范，要求在建筑中使用某些东西，对吧，金属屋顶或房屋上的不同屏幕。

这令人沮丧，因为在这些事情发生后，人们会对此进行很多热烈的讨论。但到目前为止，这些事情并没有被纳入要求或立法。有些团体因为成本或其他原因而反对这样做。这令人抓狂，因为有很多事情可以在一些旧社区中完成。你知道，这不是一个想法。对。因为人们甚至没有想到会发生这样的事情。所以没有进行必要的规划。

你知道，几十年前。但我们都知道有

有，你知道，侵占荒地，越来越多地向这些荒地扩张。不幸的是，大多数地方并没有有意识地考虑这一点。有些地方是孤立的，但还不够广泛，无法产生巨大的影响。我们还谈论房主的责任。对。保持灌木丛远离屋顶，不要将柴火堆放在房子旁边。

以及房主可以主动尝试做的事情，至少，你知道，让他们的房子有更好的机会在这种情况下幸存下来。你知道，这是非常极端的，但我今天早上刚看到一则新闻报道，房屋，你知道，不知何故经受住了考验，周围的一切都被烧毁了，它们是较新的建筑，人们只是主动与建筑商合作，安装了一些建筑构件

到位。即使在这种灾难性条件下，一些房屋也幸存了下来。好的。好吧，里瓦，非常感谢你如此详细地向我们讲述这一切。里瓦·邓肯是草根野生动物和消防员的副总裁，也是美国森林服务局的一名退休消防员。在里瓦之前，我们采访了马里布Reel Inn的老板泰迪·莱昂纳德，该餐馆已被夷为平地。以及著名的爱尔兰消防员达伦·肯尼迪

目前正在洛杉矶工作的电视主持人。感谢你们所有人的发言。