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基因编辑疗法,治疗价格如何从几千万降到几十万?

2024/10/24
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吴博士
小柒博士
游识猷
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游识猷:对基因编辑疗法的介绍,以及它与传统疗法的区别。 吴博士:基因编辑疗法的研发速度并不慢,甚至比小分子药物更快;CRISPR-Cas系统的发现和应用;开发更小尺寸的基因编辑工具以提高递送效率和安全性,降低成本;通过数据挖掘和微生物基因组测序发现新的基因编辑工具;基因编辑疗法的研发竞争激烈,主要集中在美国和中国;基因编辑疗法的研发过程,包括细胞测试、动物实验(小鼠、人源化小鼠、猴子)等步骤;选择体重较轻的石蟹猴进行实验可以降低成本;基因疗法正在从体外转向体内,以降低成本并提高患者依从性;基因编辑疗法的成本有望大幅降低;目前主流的基因疗法主要针对成年人,不会对胚胎进行基因编辑;贺建奎的基因编辑婴儿实验存在伦理和技术问题。 小柒博士:供应商的失误会导致实验延误和成本增加;国产试剂的质量问题可能导致实验失败;供应商的错误可能会导致实验动物死亡;野外采集微生物样本可以获得更多样的基因编辑工具来源;LNP递送和病毒递送是两种不同的基因编辑工具递送方式,各有优缺点;基于病毒的基因疗法成本高昂,而基于LNP的基因疗法成本更低;基因治疗的上市时间比小分子药物短,因为其作用机制更明确,且疗效更持久。

Deep Dive

Key Insights

为什么基因编辑疗法的研发周期比小分子药物短?

基因编辑疗法的研发周期较短,因为其作用机制更加明确,且能够一次性治愈疾病,减少了长期用药的需求。此外,基因编辑工具的发现和应用时间较短,如CRISPR-Cas系统从发现到应用仅用了十几年。

基因编辑疗法的成本为什么如此高?

基因编辑疗法的高成本主要来自于生产成本,尤其是病毒载体的生产。例如,生产10的14次方数量级的AAV病毒颗粒需要200升的发酵罐,成本高达50万到100万美元。此外,体外基因编辑疗法还需要病人住院,增加了额外的医疗成本。

基因编辑疗法如何降低成本?

通过使用脂质纳米颗粒(LNP)递送mRNA形式的基因编辑工具,可以大幅降低成本。例如,mRNA疫苗的生产成本约为10元人民币,而基因编辑疗法的剂量是疫苗的2000倍,成本可控制在几万到十几万人民币。此外,体内基因编辑疗法不需要病人住院,进一步降低了成本。

为什么基因编辑疗法主要针对成年人和儿童,而不是胚胎?

胚胎基因编辑存在伦理和技术上的风险,如无法保证基因编辑的纯合性,可能导致嵌合体现象。此外,胚胎阶段的基因编辑可能影响发育,且难以控制编辑的时间点。相比之下,成年人和儿童的基因编辑更为安全,因为细胞已经分化,基因编辑的潜在风险较低。

基因编辑疗法如何选择合适的编辑工具?

选择基因编辑工具时,需考虑其安全性、免疫原性、基因编辑效率和分子尺寸。例如,来自中国南海海底放线菌的小尺寸编辑工具因其免疫原性低、分子尺寸小,适合用于体内递送。此外,还需在细胞和动物模型中进行测试,确保其安全性和有效性。

为什么基因编辑疗法的实验中会选择体重较轻的猴子?

选择体重较轻的猴子(如石蟹猴)可以大幅降低药物成本,因为猴子的体重直接影响药物的使用量。例如,一只石蟹猴的体重约为3000克到5000克,而猕猴的体重则大得多,使用猕猴进行实验的成本会显著增加。

基因编辑疗法的实验中为什么会选择“二手猴子”?

使用“二手猴子”可以降低实验成本,因为这些猴子之前已经参与过其他药物实验,经过一段时间的恢复后,可以再次用于新的实验。通常,二手猴子的价格比新猴子便宜约两倍,且经过抗药物抗体(ADA)等测试后,可以确保其适合再次使用。

基因编辑疗法的实验中为什么会选择母鼠而不是公鼠?

在基因编辑实验中,母鼠的基因编辑效率通常比公鼠高。尽管具体原因尚不明确,但普遍观察到母鼠的编辑效率更高,可能与代谢或药物吸收的性别差异有关。

基因编辑疗法的实验中遇到过哪些供应商问题?

供应商问题包括拿错样品、试剂质量不合格等。例如,有供应商提供的mRNA试剂导致小鼠因免疫反应过度而死亡,原因是核苷酸修饰错误,导致双链RNA产量过高。此外,还有供应商提供的RNA试剂在实验中降解,导致实验失败。

Chapters
基因编辑疗法通过修复致病基因序列来治疗遗传疾病,具有潜在的终身治愈效果,有别于传统疗法。虽然基因编辑概念已提出多年,但实际应用的案例较少,原因并非研发缓慢,而是药物研发本身的复杂性和高淘汰率。CRISPR-Cas 系统的发现和应用大大缩短了基因编辑疗法的研发周期。
  • 基因编辑疗法通过修复致病基因序列治疗遗传疾病
  • 与传统疗法相比,具有潜在的终身治愈效果
  • CRISPR-Cas 系统的应用缩短了基因编辑疗法的研发周期

Shownotes Transcript

基因编辑疗法,听到这几个字,你会想起科幻小说,还是前沿医疗?

一个基因编辑新药或者疗法,如何一步步走过临床,走向上市?

为什么基因编辑疗法那么贵,成本在哪里?未来能从几千万几百万降到几十万甚至几万吗?

对于正在做基因编辑疗法的创业者和研究者来说,他们真正的每天日常又是如何的?

创业固然辛苦,但更辛苦的是被供应商坑了一次又一次。

选猴子为什么要选体重轻的?为什么要用“二手猴子”做实验?

为什么找个基因编辑工具要找到中国南海海底?为什么要去山里捡屎?

🌰本期人物🌰

嘉宾, 吴博士,基因编辑创新药企联合创始人,首席技术官,某大学副研究员。

嘉宾,小柒博士,生物学博士,基因编辑创新药研发科学家。

主播,游识猷,果壳主笔。

🌰时间轴🌰

▍Part 1 基因编辑疗法是什么?

01:12 到底什么是基因编辑治疗?

02:25 基因治疗研发得并不慢,那为什么上市的基因治疗很少呢?

09:56 我们在用的基因编辑工具尺寸特别小,就像一把“小剪刀”。

19:52  在基因编辑治疗上,发力最多的还是美国和中国,欧洲已经开始落后了。

▍Part 2 如何选出一个好的基因编辑治疗工具?

23:13 第一,安全性够好吗?会脱靶去编辑其他基因吗?

24:22 第二,会激发多大的免疫反应?有多少“免疫原性”?

26:42 我们用的这个“小编辑器”,来自中国南海海底的放线菌,普通人几乎不可能接触到,就不会有太多的预存抗体。

27:30 第三,在细胞上做测试。

28:35 第四,在动物体内做实验,比如用小鼠,而且是有些基因替换成人类版本基因的“人源化小鼠”。

32:21 第五,做猴子实验。也不是什么猴子都可以的!

▍Part 3 创业好辛苦,供应商好坑

41:44 有的供应商拿错了样品。

42:08 有的国产试剂一用,RNA就降解。

42:56 有的供应商把核苷酸的修饰搞错了,结果一打进去小鼠就因为免疫反应过度而暴毙。

47:55 导游很诧异,我带了这么多年游客,第一次带着人去山里找屎。

49:51 辛辛苦苦找回来的屎,加热时原地炸开了,后面的人用惊恐的眼神看着我在那擦屎。

▍Part 4 基因治疗能降价吗?

51:45 基因治疗为什么那么贵?

54:11 比起小分子药,基因治疗上市的时间其实反而更短。

58:18 主流的基因疗法都是针对成年人,一小部分是针对儿童,基本上不会有人去做胚胎的基因疗法。

01:04:25 怎么看贺建奎?

01:10:01 基因治疗费用,可能从几百万美元,降到几十万甚至几万人民币。

本期嘉宾: 吴博士,小柒博士

主播:游识猷

后期: Yann

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