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甘懷真:第八世紀的「逃戶」現象與兩稅法成立(在世界中的中國第45集)

2024/11/24
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甘怀真
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甘怀真:本集探讨了从均田制到两税法的转变,以及这一过程中逃户现象的社会意义。逃户并非简单的逃亡,而是一次大规模的移民潮,是人民为了追求更好的生活,反抗不合时宜的旧身份制而采取的行动。逃户中包含大量的贱民,他们通过移民获得了身份的解放。唐朝政府的刮户政策试图解决逃户带来的税收问题,但最终未能成功。723年,政府承认逃户可以在当地定居并纳税。逃户运动瓦解了中国中古的某种不明制度,标志着古代进入中古的结束。 两税法是唐朝为了解决财政危机而实施的重大税制改革,它以资产为基础征税,废除了租庸调,将地方税兼做国税。两税法改变了国家与人民的关系,也反映了地方势力(藩镇)的兴起。朝廷与藩镇之间通过名和钱进行交换,朝廷承认藩镇的权力,藩镇则向朝廷缴税。两税法体现了地方势力对土地所有权的控制,以及朝廷对税收的关注。两税法实施后的一百多年,是中国历史上藩镇体制最兴盛的时期。

Deep Dive

Shownotes Transcript

我在 IG 上面看過一個什麼早餐店嗎還是什麼餐廳發號碼牌然後他的號碼牌是明星的名字我知道我有看過這樣學有張簡庭

还会换一个口音我当年是世界上最难得的女人就是这样的我只是现在是提好了你的节目要开始了把声音还给你

欢迎收听在世界中的中国我是台大历史系教授甘怀真首先跟我的 Podcast 的老听众道歉因为我的更新好像有点慢因为我最近实在是事情很多好,那我就赶快的进入到我的主题我这一集要继续谈从君田制到两税法的成立

上一集我谈到了自营农民的成立是自营农民的集体力量改变了历史推动历史变化的是制度而制度的改变却是因为人民集体的力量是人民的力量由下而上改变了历史

我们先来读一首诗一定是大家都很熟悉的诗是孟浩然的《过故人庄》其中有这样的句子我想或许你知道吧大多数人应该都听过就是《故人聚鸡鼠,邀我至田家》《绿树村边和青山郭外侠》

开圈面长谱把酒化丧马下面还有那这里的田家的主人呢是一位自营农民他住在城外的村中所以说他是一位村民他的农田就在他家的旁边那大家呢包括我在念以前啊我在读这首诗的时候都不觉得有什么特别因为他比较像是近现代的中国的农村

但如果我们拿它来比较汉代的农村跟这个李明的状态可以看出啊这个汉唐间的变化那这个故人庄呢是描绘了第八世纪以后农村的一种理想的状态

那我要再说一次其实没有完全的自营的农民自营只是强调一户农民可以在他家人的自立的状态下去经营一块自己的农田

在唐宋时期根据学者去推算一户人家他大概可以经营自力经营大概 75 亩的土地那这项发展将会驱动人民去争取一块自己的土地那这种人民的集体行动将会改变历史它的立刻的结果就是逃户的出现

逃户是唐前期的历史中的一个重要的现象我想唐史啊随唐史啊都会去教它那它也一直受到史学家的关注第七世纪后期开始大量的人民就离开了他们的户籍地迁到了别的地方去生活唐代的官方将这种人说是逃户

史料上说在第七世纪后期武则天的时候史料上这样说他说天下户口王逃过半可见规模之大但是我们不要因为这个史料中用了逃亡逃户这样的词汇就推想这些人是破产了好可怜的农民他们因为欠债各种的原因生活不好所以离开了家乡

当然会离开家乡的移民有很大的推力但是也一定有吸力吸力是要过更好的生活而为什么有这个可能过更好的生活呢这个可能性是来自于自营农民的成立自营农民的可能性所以说这是第七世纪以后波兰壮阔的移民潮

我们应该把逃互当成是一个移民潮那许多人离开了原有的村而到别的地方去开垦田地那原因之一呢当然也是因为城市的商业经济好起来了那许多人当然也离开啊极有可能是该从事一些工商业活动嘛所以说第七世纪以后

到第八世纪中国再次经历了一次大移民潮也是一次人群的解散与重变逃互的理由啊当然不会是人民的生活都过不下去了过去我们都这样想嘛如果是这样的话那我想如果没有发生大动乱呢也是经济萧条嘛但是第七到第八世纪不是嘛这是人民啊借由移民

移民而通过移民进行斗争来斗争寄存的身份制为了是过更好的生活那旧的身份制已经不合时宜了所以说他们通过一个手段这个手段是移民通过移民来进行斗争那许多人民想要摆脱摆脱现在的生活那于是呢另外一次的大移民大开发大生产的时代来临了

造成逃互的现象的另一个历史的背景呢是唐代的市场经济那关于唐代的市场经济呢我下一集会专门来讨论我们先想想啊为什么市场经济有利于移民呢因为基层社会呢如果有一个发达的市场啊移民就可以利用这个市场机制呢很快的在一个地方安顿下来嘛

那但它的前提呢又必须是钱的使用好我们下一期再来讲这个课题那当然我们没有我们没有足够的史料啊让我们来推论这个逃户的这个关于逃户性质的分析了一个比较明确的答案但是呢我认为啊其中许多的这个逃户呢是广义的所谓的贱民那我们就再再一度啊来关注关于贱民的这个课题

过去的中国史研究尤其是中文学界的中国史的研究呢比较忽略建民从第四世纪以来呼吸国家成立那基层社会呢就进一步的这个实施了某种东亚的我把它称之为不明治那于是呢就有了建民这样的一种身份的人那这种建民的特色呢是不足制下面的建民

在久远的以前呢其实历史学家也搞不清楚了实在是搞不清楚但是我们也先不管它我想至此啊在北魏以来啊这种我讲的不明智呢就开始运作那北魏啊

有性族重编的政策我曾经提过尤其在讨论北魏向文帝的政策的时候那北魏向文帝呢其实他只是利用了北魏已经实施的部族制这不是他发明的我不认为这是向文帝创造了什么性族部族这是过去就有了所以我说啊这是北魏的一种国制

他将人民都编入部族那一个部也是一个职业的团体这个部在当时可以称之为姓啊族啊那重点在于分姓族但是姓族有高低有高级的姓有低级的这个姓族

那在人民之间呢就有所谓的良民跟贱民有良民的这个部族有贱民的部族那所谓贱民啊其实不是指那个社会底层的人也跟穷人没什么关系而是指从事某种特定职业的人

那这些职业的人呢他又为特定的统治阶级性质的人群来服务建民分作关建民跟司建民关建民是那些为官府服役的一些特定的人群他们以部的形态存在好比说有位官府呃

做衣服的啊有为官府做珠宝奢侈品的啊有做车马家居的啊还有表演的演奏的啊这些艺人啊这些都被归类成贱民那这种观念呢其实是源自于游牧政权啊将这些非牧民不是牧民的人尤其是那些工匠啊把他编入官府他以服役的形式呢为官府生产那但是啊这个北魏的

这些被统治者啊其实我想被统治的人其实也不是牧民嘛我刚才讲的那个是一种某种牧民制但是北魏统治的人当中其实包含很多的农民嘛北魏也不是一种也不是一个单纯的游牧国家所以他的情形是如何其实我们现在还搞不太清楚但是我们可以知道的就是啊

北魏啊他们也把那些在豪族的大农场工作的那些劳动人口把他当成是所谓的私私人的私的私界名那这些劳动者包含农工商之人这种人口很多啊

那到底北魏以来的我讲的这种建民有多少人历史学家都很难去断言但是我们应该认为很多那过去我们都忽略这些人是因为我们一直在相信从汉朝以来就是所谓的编户齐民北魏以来还有大量的这种私建民我前面已经提了一点

在法律上啊这些人到底是不是贱民法律如何规定这些人是贱民啊其实历史学家还在辩论我们还搞不太清楚但是这是另外一回事了那这些人在他的身份上呢被称之为不取被称之为奴婢或者说奴婢

不取是庄园当中的一种私兵的性质的人记得我曾经说过像什么乡兵我在讲抚兵制的时候那奴辈呢则是在庄园中的劳动者

这一类的人呢在当时也被称之为家人啊家人那这个家人和我们今天讲的亲戚的这个家人不一样了啊就是在家的一些劳动者这个家呢是一个豪族的单位那他的呃家人的意思其实是豪族之家的一种劳动人口那相对之下啊在呃官府中的劳动人口就是这些官界名啊也被称之为官人啊

这个官人跟我们讲的那些做官的人这是不同意思的官人还有被称之为官户那唐代的情形大体相同啊那官府当中有各种职业团体来提供官府的这种劳务啊或者货物而民间则有大量的部屈跟奴辈虽然说我们没有什么足够的史料去讨论逃户的性质啊但是我想从唐政府对于逃户的处置的方式呢我们可以去

推论啊这种逃互当中啊应该有大量的这种贱民吧唐朝开始在面对逃互现象的时候呢所采取的方法是所谓的刮户刮户呢就是政府派人啊将这些逃亡的人抓回去重新安置在援护级上我们一起来想想啊为什么要这样做呢你不觉得很奇怪吗那

我们当我们觉得一件事情觉得很奇怪的时候我们就要回到它历史的脉络来讨论这些事情这就是历史学最有趣的地方假设如果我在台北发生了什么事情不管好事坏事了假设我搬到台南去了我想我们政府不会强制我搬回台北吧反正我就在台北

台南的登陆户籍嘛然后缴税嘛那为什么堂桥不行呢或许有些人会这样想啊就说啊因为这些逃户呢都躲到山林深山丛林的无人之地嘛所以说政府就收不到他的税嘛我想即使有即少数人是这样我想绝大多数的人也不会办到这个呃呃

甚至在丛林里头去吧为什么呢因为他逃亡啊这些逃户是为了过更好的生活嘛所以说他不会逃到什么无人之地啊一般来说他们都逃到一个应该经济比较相对发达的地方吧或者开墾容易的地方所以说他一旦落脚

那我想很快就会被地方政府呢把它给登录起来登记起来那地方政府呢也会跟他们争负义嘛但地方政府跟他争的负义呢是我后面会不断说到的所谓的地方税各位知道啊这个租佣调我待会再提一下它是国税那对于当地的州政府来说呢既然这些人从别州而来嘛

那所以说在报给中央政府或者说朝廷的户籍资料当中呢他不是属于自己这个州的他也就不会去向这些人征收国税啊那至于你问我说有没有可能还是跟他征收了啦但是没有上缴中央这也不是不可能历史的各种情况都很可能发生嘛所以说

结论就是不管怎么样啊这个地方政府都没有把这些人的税呢上缴到中央去嘛所以说这个朝廷派遣特使到各个州他们不是到处去敲门啊去到处去寻找这些逃货啊你不应该这样想象虽然说我过去啊我真的是这样想象过哎我想

他要做的事情呢是这些特使这些瓜户的特使他要求地方政府将这个逃户的名单交出来然后特使再派人将这些逃户以中央政府的名义把他遣返

那这些逃户啊这个我想应该包含我前面提到的贱民我说贱民呢有隶属于官府的隶属于私人的那他们一到新的地方去了当然就收不到税了嘛这是更肯定的吧所以说他们就会要求地方政府呢把这些登陆的人口当中的贱民更要移回去嘛

但是你可以想象这些所谓的贱民移到新的地方其实它是一种身份的解放他们到了一个新天新地了他们就改变身份为农家了即使他们就被当地的政府登陆户籍也就在当地的政府顽量纳税 695 年唐朝廷开始实施瓜户政策

除了将逃货强制遣返原居地之外也要求这个逃货他要在百日之内自首还恐吓人民如果你不自首我把你抓起来就把你发配到边疆去咯

那虽然当然这个政策上也没有这么强硬啊也说啊当然了如果例外的考虑就说有些平民啊你逃亡了你在当地落极了也可以了你就看到政策在摇摆嘛因为可想而知吧刮户也不会成功嘛太难了吧那结果就是失败嘛这个蛮可以合理推论出来的

723 年其实经过快 30 年了那唐玄宗的朝廷的新政策已经是全面承认朝户可以在当地涉及甚至说你愿意涉及然后登陆了以后这个户籍还报到中央政府你可以享受某种的富裕的优惠

淘沪运动冲垮了中国中古的某种不明制度中国的历史呢余烟结束了古代进入到中史我是这样认为的在中古村落中的农民想抛弃他们的分地不喜欢这种公有的地当中的分地制度了他们讨厌这种过去的农村公社制想要追求一块自营的耕地

布区与奴卑的建民城的这些农民这些人民他们也想成为农民尤其是自营农民

他们所采取的不是军事起义而是移民行动历史上的人民反抗国家反抗政权反抗统治者不是只有军事起义你要看各种的行动一个人要反抗不是只有手可以反抗他腿也可以反抗他脑子也可以反抗所以我说逃互现象设定为我把这个逃互啊我把它设定为是一个波澜壮阔的移民现象从

从第七世纪后期到第八世纪中期有各式各样的逃互有逃到城市的逃到寺院的还有一条史料说很多逃到这些山林沼泽去当盗贼的

那好比武则天时期的官员说啊就是四川一带呢就有逃户啊他说一个地方的逃户是三万人三万个逃户啊他们逃到四川的山林之中那这种史料都必须经过我们重新诠释因为这种语言都是官方的语言我们历史学家不是照抄录官方的语言我们要用我们自己的话把它说一遍就是这是人民以武装的方式结合从

从事生产到这些山林之中不是躲起来他们是以武力或者你说暴力的方式呢去取得资本然后进行生产

那另外的方式就是我前面说过的了他们有很多也从官府啊寺院当中取得资本啊然后再一次的因为生产技术的提升所以说过去不可能开发了土地过去可能四川这些地方不可能开发现在为什么进去开发不是那些好可怜啊要躲起来躲债不是这样是人民要进去开发因为他们有新的资本了新的

组织了新的技术了而他们的资本是借由武装集团而建立组织有机可乘的时候他们也进行抢劫嘛所以说治安当然就变得不好嘛这些我接下来都会讨论那逃互造成了唐朝廷的极大的危机啊因为严重的影响到税收嘛

那接下来就是两岁法的成立那这段历史啊是旧体制瓦解新体制成立但是对于唐朝廷来说啊

或许你会觉得说他好喜欢旧体制啊他想要来旧体制我看算了吧统治者其实也没那么眷恋旧体制了他们眷恋的是他们的权利嘛那权利的基础就是财政嘛所以说一旦国家都收不到税了他的财政就崩溃了财政崩溃就没有权利了所以说接下来要做的一连串的改革其实他的出发点是财政

我们再看一次唐代的税制唐代的赋役制度所谓的赋税制度分做国税跟地方税国税是租、调、役租是田租是定额的两旦的股物调则是延续了西晋的户调征收不薄还有各种役就是还有各种摇役的规定唐朝也可以用庸来代替役就是

不服役来改缴这个货币所以说呢租调役啊也被称为租庸调租庸调更有名了那这其实是延续了西晋以来的税制了也没什么特别但我再说一次为什么要缴定额的租呢你现在想起来不太公平嘛对不对因为均田制预设每个农民所耕种的田地是一样的而均田制又是建立在村共同体的预设之上

那其中的租调啊地方政府修了以后要缴送到朝廷那至于实情如何另当别论那他是依照户籍向人民征税那户籍是基层所编定的然后根据地方政府的层级最后报到朝廷

地方税啊则是缴给地方政府的北魏以来的地方税有两类地税跟户税地税是根据实际耕作的田地来缴纳这个

这个所谓的地税或者你说田税户税呢则是依户等来缴税等级高的多缴点多缴点税等级低的少缴点税那这种的原理啊其实它又根据共同体的原理这共同体要互助嘛

所以说在互助的原则之下那比较有力量的这些共同体的成员就多负担一点嘛多焦点嘛少的少焦点大家共同的来维护这共同体这是一个共同体的理论那这种这种共同体的理论自古以来就有了或许大家还记得我在过去所谈过的汉代的父老丹那现在这种啊

共同体的原理到了魏晋南北朝以后其实是被军府所利用嘛军府利用了这个共同体的原理以向防灾啊我们这个聚落啊

要共同防灾啊我们要养军队保护地方啊因此呢大家都应该要捐点钱啊这就是地方税的原理嘛那既然大家都应该捐钱就我前面也在讲的有钱人捐多一点有没有钱人捐少一点所以它的标准就会是资产的多少而当时所谓的资产主要是田地嘛那政府就会根据人们的田地的多少定出户等一等二等三等

到了唐代户等有九等 780 年唐朝开始实施新的税制称为两税法

学者呢都高度的重视两岁法的历史意义所以说 780 年是一个值得纪念的一年许多学者啊将两岁法的成立看成是历史分歧的指标啊有的说啊这是封建前期到封建后期有的说是古代到近世我也高度重视两岁法成立对于中国历史的作用啊

但是呢历史的奥妙就是说历史的当事人他并不是有什么先见之明的理念来进行改革其实历史当事人呢也不见得那么有远见了他们只是在解决他的当务之急嘛这个当务之急对这个时代来说就是财政危机嘛

所以说我一再说其实是人民的集体力量集体行动改变了历史对于这个时期的唐朝的领导者来说当务之急就是要征稻税一旦许多人没有缴作为国税的租调但是他们都缴了地方税的户税跟地税所以说新规定的重点朝廷的想法就是说那我们就停止我们就不要停

停止向人民征收原来的国税然后原来的地方税呢就兼做国税这就是两税法的改革的一个基本的想法于是呢朱庸调就废止了改行所谓的两税法那为什么叫做两税法

通说就是认为这是一年缴两次秋天缴一次夏天缴一次所以叫两岁但有可能其实是缴户税跟地税了我自己也有往这方面想那我来分析一下两岁法的内容首先它是以资产的额度来缴税那资产的主要根据就是田地

通过田地的资产把人民分作九个户等然后依照这个户等来收税你要记得以户等收税以资产收税那其次啊人民无论是主户或者是客户都要缴纳两税也就是说所有的人都应该缴税了那所谓的客户啊就是在这一波大移民当中的一些新移民嘛啊

好像客人一样我们讲客户那本来呢就涉及在当地的就是主户也被称为土户再者两税法呢是将过去的地方税呢当成国税但也不是全部由国家拿走啊于是呢两税法就定出了它作为国税以后那中央跟地方政府如何分配这笔税收

唐朝廷规定地方收到的两岁要依规定上缴给朝廷这个制度被说是两岁三分一份留给州政府一份留给节度使所治理的凡正再一份送给朝廷另外啊

汤朝廷又规定地方政府不可以再向人民征收地方税了那过去我们看到基层人民的付税这么沉重是因为他不只缴国税还有地方政府所要求的各种的赋益那现在汤朝廷说不可以了但是不可以是不是就是不可以呢就是另外一件事情最后一点他是这个两税法是要缴钱钱指的是铜钱

那综合来说这是赋税制度的一个重大的创新过去的人民的身份

是所谓的名这个姓名的这个名也就是国家或者你说是皇帝给的他给每个人一个名通过这个名国家与人民之间就有了富裕的关系可是现在是怎样了现在是人民的身份是依据资产而来的表现在户的有资产的

这个它的户等越高没有资产的甚至没有的户等越低有资产的要缴税资产多的缴多资产少的缴少没有就没有资产的不用缴这是重大的富裕制度的改革也是整个国家体制的改革皇帝制度的变化

780 年开始的其后的一百多年是中国历史上的繁正体制的一个最兴盛的时期这是我过去我前面几集谈过的我说繁正体制繁正体制它有上部的公家与它下部的所谓的武家

唐朝廷代表了公家是政治权力与权威的来源他要建构一个文的儒教的朝廷以及由官僚制所规范建构起来的郡县制这个叫做公家具体来说就是当时的地方政府就是州县的官员要由朝廷来派任即使我们说这是一个反正体制但是政府的官员

地方政府的官员其实包含反正更不用说州县的官员都要由朝廷来派任包含节度使那另一方面呢我们也看到反正是我所说的五家那这些五人团体合法的控制着中国社会可是他们实际上他们控制着中国社会

他们的力量也足够控制中国社会可是他们要有从国家而来的正当性或者你说道理要有一个道理来控制人世间的事情就是我一再讲的你要有道理的力利益的力跟这个力量的力

那这些樊政呢他也需要公家呢来承认他的权利授予他们的一个名毫不需要官职于是呢在这个时期我们就看到啊公家跟武家之间呢通过名跟钱来交换公家给武家名毫不需要授予你一个樊政樊政的节度使的官职啊这些将军号等等反过来他就要求这些武家要给他钱

这个制度的原理也反映在两税法上公家跟武家的结合啊就是通过名跟钱来交换武家需要公家因为他们需要公家的名具体来说就是官职到了这个宋代以后啊

人们开始称地方上有头有脸的人叫做官人啊这个官人跟我前面讲那个界面的官人已经不一样了啊他叫了官人或许还有一个称呼你更聊更更听过吧叫做员外所以员外啊啊

好比说我们家附近的最有势力的人是某某员外员外也是拥有公家官职的人当然员外是个正官正宋的官但是正官还是一个官所以他要利用这个官职得到一个名

公家呢有两方面嘛可以上述到北魏孝文帝你跟我们讲当然是公家可以上述到汉嘛他要表现出文嘛文武的文也就是他必须是个儒教国家可是另一方面呢公家需要武家给钱嘛而且很直白的说啊以两岁法为指标公家的态度是你给我钱我尊重你的自治所以说两岁法

就改成以地方政府所收的地方税为国税你要怎么收地方税你去规划但是你这个地方税当中后来已经成为国税就是两税你必须依规定好比说

我们说两税三分你必须把你的这个税收的三分之一上缴给国家那国家尊重地方的统治阶级来控制地方你只要能够把这个这个规定的两税或者你可以说地方所收到的这些税当中其中的有一份钱然后送到唐朝廷那

什么叫做这个公家承认了武家的权力呢我再跟大家讲历史学不是看表面事情的表面吗好比说我们在讲谁的权力比较大也就权力大就说这个某个市长权力很大因为他的态度很高傲他都对他的秘书呢用吼的用叫的很嚣张我想这不是权力的大吧这不重要吗

我们要看制度历史研究要看到制度那就是说你必须在制度上建立起来了以后对你有利嘛因此权力的大小都是在能够改变制度建立起对自己有利的制度嘛

那对于五家的权力又有什么样最重要的制度呢我接下来会再跟大家谈起尤其我们谈到了宋以后了其实就是土地所有权人世间很多的制度的由来就是土地所有权

你或许你可以再想想看土地所有权是如何而来的为什么一个人可以宣告对某块土地拥有所有权这就是我觉得这是历史的奥秘那你可以说为什么为什么这棵橘子是我干某人的因为这棵橘子树是我种的我经常去浇水灌溉施肥它结出来这个果实的橘子就是我干某的

可是我有什么为什么我可以去宣告台北市的大安区的某块土地台大旁边的一块土地我们台湾人说几平好 200 平的土地是甘怀真的为什么呢你有没有想过吗一块土地这块土地也不是我创造的为什么这块土地 200 平那我可以宣告是我的呢你有没有想过呢

其实就是法律嘛它就是法权嘛因为我有我有这个土地的这个土地所有权状我有一个权状嘛所以说我可以去告你嘛然后国家可以可以根据我的权状保护我的土地的权利可是再怎么说这个土地不是我创造的所以土地所有权是非常的吊诡的我会再次跟大家提起那

两税法是根据资产来报税我已经跟大家说了资产最重要的就是田地其实就是你也可以说就是土地土地所有那可是我们如何来断定土地的所有权呢

为什么这块土地是张三的而不是李四的呢这就由地方政府说了算而地方政府又要听谁的就是由谁来组成呢

在这个时代就是樊振的这些地方团练的领导人而这些地方团练的领导人你不能够把它想象成单纯的军人他们是地方的新的豪族从我说过的土豪臣演变出来的在唐后期到宋朝我们把它说成是有力户跟行事户

那乡村的官员他要这个做成啊这个土地登陆的这些集账然后报到县政府县政府报到州政府州政府再报到这个节度使的政府最后送到朝廷这过程当中最初做成的是继承社会那公家朝廷呢他只在意啊这些土地的隐匿不报

国家在意的是说你一块农田在台大农场的台大这个农田你不可以以利不报嘛但至于这块台大农场上的农田长满了稻穗是一块没有问题的农田那它到底是张三的李四的王五的这国家已经不在意这些你要有人的我就跟他征税所以说他在意的是这块农田

如何跟这块土地上跟像这块土地征税他不在意这块土地或者说田地是谁的他只在意土地所有权的人你登陆的人能够缴税那所以说在这些税当中呢我也跟大家说过随着两税三分你只要地方政府依照土地权状收税然后把其中一份给朝廷

当然你当然可以想到嘛历史学就是多想想嘛你问我说老师我的学生问我说老师他们问过我这个问题那地方政府会不会隐匿田地不报给朝廷当然肯定的嘛但是呢朝廷有应付的方法嘛因为呢你想想看这些地方政府州啊县啊这些官员都是朝廷派去的嘛

他是由朝廷派到地方政府去当官嘛那当时中国的官僚制度当中如何考核这些地方政府呢就是他能够抱更多的土地到朝廷去嘛所以说你就预设嘛这些人为了自己的升官嘛他希望县长

当完以后能够当次使嘛那为什么他县长能够当次使呢因为他报了更多的这个田地给中央嘛他就收了更多的税嘛所以说这是一个安全办啊就是让这些地方政府的官员也不至于过度的隐藏了这些田地不报那但是这个这个杠杆的平衡是很有趣的那

一般来说这些中国的官员地方官员是代表朝廷的利益那州县官员会依照官僚制的原理升迁嘛这个原理呢就是能够收到更多税上交给中央的就是表现好的嘛所以说他也保证了州县官员不会跟地方

势力站在一起吗那实际上真的是这样吗这又是另当别论那总而言之我讲了半天那一些细节我都会在以后再来提那它反映了两岁法反映了历史的另外一个趋势就是我接下来会提到的就是地方的成立

许多人看到唐朝啊都说啊这个唐朝中央集权啊这个当然嘛又看到唐朝好像什么天克汗啊版图很大好像国家权力很大但是国家权力很大跟地方的权力逐渐的兴起其实是可以并存的啊

那因此我们所看到的就是历史的两税法的历史大事其实反映的是地方上的这些土豪在这个时期点变成了有利户行事户他们一步一步的控制住地方了

那这是历史的一个最大的趋势好那我这一集呢关于两税法呢就讲到这里后续其实还有很多的变化很复杂我也会再继续讲那下一集啊我跳到另外一个课题跟我们这一集也相关的就是市场制度的变化

唐代的市场制度为谈纺细跟草细的演变的过程我希望能够告诉大家最新的历史学研究的结果或许你会觉得很多地方我可能跟别人讲的不一样那个不一样当然不代表我个人的读创的发现其实是很多学者共同的看法因为历史学的演变其实演进没有什么大道理就是我们知道更多的事实

知道了更多的事实以后我们就发现原来的某个事实其实说不过去那个是古人的论述那是假的我们再重新来看所以那个不是我们变聪明了或者我们有什么特殊的史观没有什么特殊的史观可以教大家就是我们累积更多的事实然后把过去的一些错误的看法推翻然后开始有一些

新的认识但是或许未来因为更好的研究有更多的事实以后今天甘老师所讲的某些东西也开始被修正这就是学术嘛凡是那些没有办法甘老师讲的永远是对的那个不是学术嘛学术就是可以被证明是错的有可能被证明是错的那个才是我们认为的所谓的学术好我是甘怀真我们下一集再见

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