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本周没有采访！相反，贾斯廷和奥特曼坐下来谈谈他们最近学到的东西。 加入讨论Changelog++会员在这一集节省了8分钟，因为他们让广告消失。今天就加入吧！赞助商：Fly.io – Changelog.com的家 — 将您的应用程序部署到离用户更近的地方 — 全球Anycast负载均衡、零配置私有网络、硬件隔离和即时WireGuard VPN连接。按按钮部署，能够扩展到数千个实例。查看快速入门视频，几分钟内开始使用。

奥特曼·纳什 – Twitter, GitHub, LinkedIn 节目笔记： RTO进展顺利 技术人员为何离开大科技公司 对LLM偏见缓解的迫切需求 AI警察报告 苹果的LLM白皮书 平台战略书 Bluesky白皮书 Ghostty 产品管理的死亡

<raw_text>0 一。

这是与贾斯廷·加里森和奥特曼·纳什的“Ship It”。如果你喜欢这个节目，你一定会喜欢《变更日志》。周一的软件新闻，周三的深度技术访谈，周五的精彩脱口秀，供你周末享受。在你获取播客的地方搜索《变更日志》即可找到它。“Ship It”由Fly.io赞助。五分钟或更短时间内启动你的应用程序。了解更多信息，请访问Fly.io。♪

大家好，书呆子们！我和Fly的联合创始人兼首席执行官库尔特·麦基在一起。你知道我们喜欢Fly。所以，库尔特，我想和你谈谈云的魔力。你对此有想法，对吧？对。我认为理解云背后的魔力是有价值的，因为如果你理解这一点，你可以为用户构建更好的功能。你可以做很多事情，特别是现在人们正在做LLM的事情，但如果你能理解这一点并且能够创造性地使用它，你可以做很多事情。所以当你说云不是魔法时，因为...

你正在为开发者构建一个公共云，并且你接着解释它是如何工作的。这对你来说意味着什么？在某种程度上，这意味着这些东西都是从某个地方来的，就像在云之前有一个更简单的时代，我们会在Rack Shack租一个服务器，然后我们会SSH或Telnet进入它，甚至把文件放在某个地方，自己运行网络服务器来为用户提供服务。

云并不是魔法。它们只是以更复杂的方式做同样的事情，以满足许多人的需求，而不仅仅是一个人。我认为人们错过的一件事，很多其实是因为AWS和GCP创建了如此庞大的黑箱抽象。

比如Lambda真的很黑箱。你不能像拆解Lambda那样从外部看到它是如何工作的。你只能使用现有的东西。但现实是，Lambda并没有那么复杂。它只是一种现代方式来启动小型虚拟机并从中处理一些请求，让它们像你的笔记本电脑一样暂停和恢复，并释放物理计算时间。

理解云如何工作的有趣之处在于，它让你为用户构建一些你从未预料到的功能。我们对此的经典版本是，当我们考虑如何隔离用户代码时，我们决定暴露这个机器的概念，这是一个比Lambda更低级的抽象，你可以用它来构建Lambda。而机器就是这些虚拟机。

它们被设计为快速启动，设计为快速停止然后重新启动，设计为像你的笔记本电脑关闭时那样暂停，并在你告诉它们时快速恢复。我们发现，给人们这些原语实际上，有新的应用程序正在被构建，这些应用程序以前无法构建。

特别是因为我们走得如此低级，并在一般的Linux内核功能之上做了如此最小的抽象。我们平台的很多部分实际上只是围绕Linux内核功能暴露出一个良好的用户体验，我认为这很有趣。但你仍然需要理解它们的工作原理，以便充分利用它们。

非常酷。好吧，体验Fly的魔力，了解Fly的秘密，因为这正是他们希望你做的。他们想分享Fly云背后的所有秘密，这是一个为高效开发者而设的云，为那些交付的开发者而设的云。了解更多信息并免费开始使用，访问fly.io。再次强调，fly.io。♪♪♪

你好，欢迎来到“Ship It”，这个播客专注于你推送后发生的事情。我是你的主持人贾斯廷·加里森，和我在一起的总是奥特曼·纳什。最近怎么样，奥特曼？

很好。你呢？很好。那是一个不太热情的好。我觉得你很好。我知道。我才喝到一半的咖啡。好吧，别评判我。我今天还没吃太多糖。所以我们很好。我以为你不再吃糖果了，贾斯廷。发生了什么？现在是十月。对吧。是万圣节季节。你在开玩笑吗？我是说，尽管我

我很感激我们的友谊，但我对你能坚持一个月没有希望。我从未见过有人在这么多地方藏糖果，你藏的糖果太多了，好吗？你有孩子。你会藏起来。我不知道。

但我不吃糖果。这是你的问题。我把它放在咖啡里。好吧。我只能摄入这么多糖，我把它留给烘焙食品和咖啡。烘焙食品。烘焙食品是我最喜欢的。像布朗尼。哦，我的天。我前几天差点买了布朗尼。我真想要一个布朗尼。但是，再次强调，我想要一个温热的布朗尼配冰淇淋。是的。就像，哦，我的天。好吧，在我住的市中心有一家面包店，他们有最美味的完美布朗尼，既不太蛋糕也不太黏，超级黑，最重要的是，它是六美元的布朗尼，起初我想，谁会有六美元的布朗尼？虽然它是一个大布朗尼，但起初我在评判它，你知道的，当你喝着八美元的星巴克时，闭嘴，安静点。然后我像

咬了一口，我想我只吃几口，我在带孩子回家的路上。看，我回到家时，剩下这么多布朗尼。我想等孩子们上床后再吃，我会放冰淇淋。不，布朗尼没能撑到那时候。好吧，我敢肯定我那天没吃东西，我只吃了我见过的最大的布朗尼，那是一个生活中的核心记忆时刻，布朗尼好得令人难以置信。不错，真好。

现在我想去买一个布朗尼。我前几天去Panera点了外卖，有人偷了我的食物。所以他们让我重新制作订单，并给了我两个饼干。我想，真糟糕，我不需要这个，但现在我想要它。看，我其实不是一个大饼干爱好者。我喜欢布朗尼和蛋糕。是的。我从来不是一个大饼干爱好者。然后我开始自己做饼干，我想，哦，自己做的饼干很好。你也做饼干吗？

当然，我做。谁不做饼干？我不只是买商店买的东西，但从零开始做是好的。那是好东西。从零开始做的东西要好得多。我知道。对吧。所有的东西。今天是一个不同的节目。我们开始时做了很长时间的事情，这是第32集。我认为我们一起做得很好。我相信我们已经做了32集。我知道。这也很有趣，因为这一切开始时，这只是32周，不到整整一年。

但我们变化很大。我们有很多——我喜欢与我们能交谈的所有酷人，所有话题，一切。希望我们做得更好。我也希望如此。我知道我们收到了关于开场太长的反馈。有些人喜欢结尾，有些人不喜欢。所以我对这个的想法是，我们喜欢访谈。当我们给访谈更多空间时，我们就能与酷人交谈更久，这太棒了。但同时，播客也很适合有一些正在发生的事情和一些一般信息，而不是总是有嘉宾。所以我们可能会把这些集数放在每季度一次，或者说，让我们谈谈，

奥特曼和我正在学习的东西，一些酷新闻，一些我们想了解的事情，谈谈。然后如果你不喜欢，那也没关系。你可以跳过它。这也没关系。我想这是一个简单的权衡，我们不必在每一集中都放这个。我们可以收集一些，希望能带回一些游戏。我知道有些人喜欢游戏。我喜欢游戏。我今天没有一个。我喜欢你给它们起绝对荒谬的名字。我喜欢尝试想出独特的标题，但我也在努力做到这一点。

所以，是的，这一集实际上只是我构建的一些东西，超过几个，无论是新闻还是话题，或者是我们最近发现的一些事情，我们想谈谈。没有任何事情，我认为是时间限制的，你必须在这个时间了解它。我认为这一集将会发布。等等。

等等，一，二。哦，它将在美国选举后发布。所以没有任何事情，再次，真的很关键。我们可以谈论这些文章。我们会把它们全部放在节目笔记中。如果你想了解更多，可以去阅读它们。但这并不是说，哦，你现在需要这些信息。我觉得这很有趣。奥特曼在过去一个月或两个月里发现了这个，我们想分享它。

我有点难过，所有荒谬的科技事件我们没有在接近所有疯狂发生的时候做。但也许这样，你不会一直听到同样的事情。我是说，是的。此外，稍微延迟一下就像，嘿，也许我们可以在炒作周期之后看看，

事情是如何不同的。这是真的。实际上，我的第一篇文章之一并不是新闻，但它确实有点在炒作周期中，它是在十月发布的。但在澳大利亚，很多公司正在恢复工作。我想最近火车出现了一些问题。还有人们试图上班的公交车排队的视频。

我只是想，好吧，是的，这就是交通发生时会发生的事情和其他一切。让我想分享这个的原因只是领导者在这篇文章中引用的特权数量，他们字面上说——

这是一个借口。再说一次，这是公司领导者的引用，你必须回到办公室。这不是贾斯廷的观点。这是一个引用。不。我从椅子上摔下来，当我看到这个时，我想，好吧，真的？这是一个借口或推迟的理由。无论你在哪里，总会有交通问题。这就是生活。我想，实际上，我们不必处理这个。我们是怎么到这一步的？是的。

我只是，我们从远程工作和这个伟大的经济中走来。我是说，我想在某种程度上我们知道我们是怎么到这的，但我们是否只是忘记了你需要人们在你的企业中工作？这种与现实的脱节在哪里？因为一方有如此多的钱和特权，他们不知道普通人的生活是什么样的，而另一方则只是痛苦。你知道，像，

每个人都痛苦并讨厌他们的工作。这个第二个引用是我觉得荒谬的。他们说，如果他们觉得没有生产力，就住得更近。

我想，这不是人们的现实。有一天我在工作时被告知，有人说，你应该住得离城市更近。我想，那个城市在过去三年里价格翻了四倍，我应该神奇地……我还认为人们并不真正记得，在科技行业工作五到十年的人和工作二十年的人之间是有区别的。

还有那些拥有房子五到十年与二十年的人。我在读一篇文章时，它说有上层中产阶级，然后是低于贫困线的人，对吧？然后你有这个新的奇怪的中产阶级划分，对吧？他们在划分，并基本上说，十年前买房的中产阶级

而且没有小孩在任何形式的日托或课后项目中生活的生活与支付日托的人完全不同，因为他们在比较现在的抵押贷款价格和日托价格。你可以住在同一个社区，赚同样的钱，却过着完全不同的生活方式。- 取决于你什么时候买的。- 是的，但不仅如此，

但我有一个朋友和我在谈论日托账单。我说，把我的孩子放在我大楼里的日托每月要2800美元。一个月？是的。对于一个四岁的孩子，对吧？我想，谁能负担得起这个？

他们说，那是我的抵押贷款。我想，我希望那是我的抵押贷款。你知道我的意思吗？所以这就显示了同样的工作，同样的状态。你知道我的意思吗？而且这真是疯狂。像他可以支付日托的价格，实际上是最贵的日托。他可以支付日托和他的抵押贷款的价格，而我只是支付抵押贷款。我还得在上面支付日托。你知道我的意思吗？是的。这真是疯狂。确实是，是的。甚至不是，

你没有得到更好的服务。你没有得到任何不同于……没有人喜欢去日托。你的孩子会一直尖叫。他们会生病，不能去一半的……你知道我的意思吗？你在做……我告诉你，我曾经经营过一个日托。不，你没有。我为我的学校经营了一个夏令营日托两年。我是说，那是小学，只是像...

是的，我是财务人员，我为它做了所有的市场营销规划。这是一个非常有趣的时光。你是营地领导吗？就像是在学校。就像我们从学校租用空间，然后我们解决资金问题，嘿，他们需要支付我们多少？你做了帮助台，然后你做了那个？不，这就像。

我想，是的，我是一个夏季工作，因为我在高中毕业后做了两年的夏季工作。然后我开始在夏季工作中做建筑。所以我经历了所有，你怎么不是营地顾问？因为我的孩子们对你着迷。如果我认为，我完全以为我们即将有一个爸爸日托的事情。

就像完全的贾斯廷，像做荒谬的贾斯廷事情，身后跟着一群小鸭子。我可能会像一个合适的顾问一样在树林里。我可以看到自己这样做。合适？我不知道。好玩？是的。就像合适的，在一个合适的营地，而不是在学校租用一些空间。我的孩子们真的对你着迷。像着迷。

因为他们总是看到我在屏幕上。他们认为你是他们最好的朋友。我说，他是我的朋友。离开。 我给他们买了冰淇淋。你确实给他们买了冰淇淋。你给他们买了酷徽章。然后我觉得我只是你和我的孩子们在一起的第三者。我甚至不知道。我想，我被允许在这里吗？我迫不及待想在规模上再次见到他们。这会很有趣。哦，我的天。

你会说，好吧，妈妈再见。好吧，再见。哦，我们也应该谈谈规模CFP。所以，到这集播出时，规模CFP将会关闭。所以人们，如果你想提交一个，那没关系。我是说，你可以查看网站。有时会延长，但我认为我们将在11月1日关闭。还有其他会议你可以提交，但规模仍然开放注册，来吧。明年三月在帕萨迪纳举行。会很有趣。

是的。所以这是一个很好的环境，尤其是如果你在网络或想学习一些非常奇怪的东西。帕萨迪纳是好莱坞和JPL之间的一个非常酷的重叠。真是奇怪。是的。所以这很有趣。我们看到美国最佳舞蹈或其他什么。那是什么？美国最有才华的走过。是的。美国有才华的。她的名字是什么？在我们走下去的时候走过。

我试图让贾斯廷和我一起拍张和鸡的照片，他说，我来自加州。我总是看到这个。这并不独特。是的。所以无论如何，我实际上会分享我想至少谈谈的第一篇文章，我觉得这很有趣。还有其他好的引用吗？

哦，那是我必须分享的两个。所以链接再次会在节目笔记中。如果你想阅读，可以去阅读。我觉得这很有趣，这篇文章是关于澳大利亚的，我对澳大利亚的返工政策或它们如何影响他们一无所知。所以看到一些不仅仅是加州或美国西海岸的问题，这很好。这是人们到处都讨厌的事情。你想知道制作Web MD视频的人是否想，看看，他们在我这边。是的。

哦，那个视频。那是个深度切割。太糟糕了。你知道他在某个地方是多么开心。有人把热量从我身上移开。

我想每个人都忘记了。你在这里是唯一的一个。哦，不。哦，不。永远。就像我只是，我看着它，我的嘴巴都掉下来了。我想，他们，有人想出了这个主意。他们为此编写了剧本。看到了最终项目，他们仍然这样做。你知道，就像，这不是一个小项目。像你，有这么多机会说，这是一个糟糕的主意。我们不应该这样做。他们仍然这样做。像，哇。是的。

所以另一篇文章，务实工程师，如果你关注他。哦，我爱那个家伙。很棒的通讯。有很多深入的文章。我喜欢的是它的深入程度。我讨厌的是获取信息的文章太长。我想，这真是很好的报道。我不想每周读一本书。

但这篇文章我实际上被引用了，关于为什么技术人员离开大科技公司。你最近被引用了很多，我一直在笑，因为随着大规模外流的发生，每个人都在引用你的博客。我们不会提到任何名字，但随着外流的持续。我只是想，我记得你说过你要写那篇博客，我想，抱歉。

我为你感到害怕。然后你做到了，现在它被引用到处都是。你会认为一年后，事情会变得更好。真是疯狂。是的。

对我来说，这是一件重要的事情，当我觉得某件事情重要时，公开在我的博客上写下来是一个重要的过程，因为有很多事情我回顾时发现已经超过一年了。这是我去年12月写的事情。上周，彭博社的某人给我打电话。

周。就像，嘿，你写的那篇文章，我想，伙计，这已经是10个月前的事情了。他们说，是的，不，这仍在发生。我们仍然有问题。但老实说，如果一年前你问我们或我们认识的人，事情是否还会这样？事情变得越来越糟糕。它们不仅没有变好，反而变得更糟。它们变得如此糟糕。

我从未想过。你会想到吗？如果有人说，嘿，他们会进行五天的RTO和所有这些事情，你会认为？哦，是的。我看到这一点。就像这是一个明显的事情。这是一个兼职RTO。就像，不，这是要进行的——他们已经返回团队了。就像这是亚马逊特定的。务实工程师的这篇文章实际上——我喜欢它，因为它深入探讨了许多其他大科技公司，就像——我只是一般地说，因为不仅仅是—

像亚马逊，但一般来说，你认为你会看到市场和员工待遇的方式，以及科技的走向吗？你觉得一年前你能猜到我们现在会在这里吗？不，绝对没有这么严重。是的。因为，部分原因是像AI的炒作周期正在占据工作，部分原因是至少在美国的选举创伤和正在发生的事情的重叠。还有第三个原因就是，嘿，现在你必须开车去办公室，像住得更近的心态，像，这是你的错。所有这些事情结合在一起，绝对不可能。

好吧，谈谈你的文章，但我确实有关于讲座的后续问题。文章我觉得很好，他列出了七个主要原因，为什么人们离开大科技公司。在许多情况下，他特别提到那些去小公司或初创公司的人，或者自己创办初创公司的人。我就是那些人之一，去年一月，我离开了亚马逊。我去了一个初创公司。这是我第一次去初创公司。真的很不同。就像我只在非常老的公司或非常大的公司工作过。

在初创公司工作是如此不同。对我来说，并不是以一种过度工作的方式，因为我一直有那些界限，我觉得我做得很好。

而且公司在这些方面对我支持得很好。在过去的10个月里，我从未在职业生涯中感到如此快乐。说你来自特权的地方是好的，因为你有如此成功的职业生涯，但确实是如此。我是说，真是疯狂，谁会想到初创公司会像，我，

我认识的每一个离开大科技的人都去了初创公司，他们都非常快乐。就像上周我们请了皮特，他从AWS转到两个初创公司。所以这真是疯狂。大科技曾以稳定著称，你去那里就像，

那是目标。现在人们去初创公司。谁会想到？是的。我是说，其中一些，实际上这篇文章的第一点就是大科技并不稳定。它就是这样。人们不仅害怕裁员或巨大的重组，你必须做一些新的AI事情，或者你对自己的工作没有任何控制权。

这一切都不是人们想要处理的事情。他们就像，实际上，我愿意放弃一些稳定性，以获得更多的影响力，或者只是享受我正在做的事情。

我认为当你深入技术的人，他们想在他们热爱的事情上工作，他们在那样做时会做得更好。所以人们被迫在他们不一定相信的项目上工作，或者他们觉得很糟糕，我认为那些会离开的人不会是那些工作不好的或没有选择的人。总是会是那些优秀的人，他们有选择，可以去更好的地方。是的。所以—

我们不深入讨论这篇文章。我会说我在那篇博客文章中引用了它，但我认为他在这里做得很好，识别出七个主要原因，像这些是人们离开的原因，这就是为什么这很困难。有没有什么让你感到惊讶的？我认为一个关于薪酬大幅下降的观点。

就像那总是有点像保证，你去大科技公司是因为你能拿到高薪，然后它会永远保证。对。而且，这并不是因为人们没有获得更多的股票期权，或者股票没有像他们承诺的那样表现良好。在这两种情况下，当你的薪酬与股票价格紧密相关时，这会影响你实际的收入。这是不同的。就像我在迪士尼时，

我确实获得了一些股票期权，但并不多。它不是我薪水的一半。我要说每年大约8000美元的股票期权。我们的奖金来自电影。所以，无论电影在票房上的表现如何，至少在动画方面，他们会根据它的表现给我们奖金。这是如此，那是如此超出我的控制。

这感觉就像它甚至不是股票。就像我不能影响股票价格，就像我不能影响票房。但事实是这一切都没有任何保证，就像我至少可以长时间持有股票。就像，哦，也许这会好转，我会从中得到一些东西。就像票房奖金是奇怪的，因为它就像，哦，你知道吗？《无敌破坏王2》表现不佳。所以你得不到大额奖金。

<context>新闻与白皮书 本周没有采访！相反，贾斯廷和奥特曼坐下来谈谈他们最近学到的东西。 加入讨论Changelog++会员在这一集节省了8分钟，因为他们让广告消失。今天就加入吧！赞助商：Fly.io – Changelog.com的家 — 将您的应用程序部署到离用户更近的地方 — 全球Anycast负载均衡、零配置私有网络、硬件隔离和即时WireGuard VPN连接。按按钮部署，规模可扩展到数千个实例。查看快速入门，几分钟内开始使用。

奥特曼·纳什 – 推特，GitHub，LinkedIn 节目笔记： RTO进展顺利 技术人员为何离开大科技公司 对LLM偏见缓解的迫切需求 AI警察报告 苹果的LLM白皮书 平台战略书籍 Bluesky白皮书 Ghostty 产品管理的死亡

<raw_text>0 我想，哦，这真糟糕。你也是这样被征税的吗？它仍然被视为常规补偿，但这就像一个大跌。但我在那里的某一年，我们没有任何电影上映，因为他们取消了一部叫做《巨大》的电影，这部电影从未上映，还有一部电影被推迟了。所以我想，哇，我有整整一年没有获得任何奖金。

我想，我没有任何保证。你能看到那些从未上映的电影吗？不能。如果它们没有完成，那就不行。有些电影没有发布或不容易获得，我可以在内部观看。在你看来，你在科技行业工作了大约20年，对吧？就叫我老吧。没关系。是的。我没这么说。我喜欢这样。你可以继续。好的。那么-

大科技公司如何继续创新并吸引最佳人才，他们对待员工的方式如何？你认为他们还能这样持续多久？

他们收购它。以恐惧为主导。但他们并没有收购。看看你刚才说的。哦，不。他们在收购初创公司。因为我看到的任何大科技公司在过去十年中的许多新创新都是通过收购、收购雇佣而来的。他们就像，哦，这个初创公司有个很酷的东西。我们买下了他们。现在我们拥有那个东西。这实际上也是大多数初创公司的目标。因为初创公司就像，太好了。

我曾是创始人。你刚以1亿美元买下了我。酷。我可以在四年后获得这笔补偿金后退休。但我们也不再有0%的利率了。不，我的意思是，如果一家公司以1亿美元收购20个人，而创始人拥有大部分股份，那仍然是，哦，好吧，我要卖了。有人来找我，我会给你足够的钱让你退休。但他们没有那么多钱可以随意花。是的。

但我不知道，他们几乎以所有那些钱收购了Wiz。所以谁知道呢？我的意思是，苹果在某个地方有一大堆现金。我是说，苹果确实有。我不知道他们是否都那么流动，但确实是。是的。我是说，苹果可能是流动性最强的，但是的，他们中的许多人仍然有足够的现金去收购一个初创公司，像，哦，这将改善我们的业务或给我们一些创新或其他什么。对吧。我看到的大多数公司都是流动的。

来自外部资源的新产品注入。你认为科技能否继续依赖恐惧循环并仍然表现良好？还是说你认为你会很快看到这种变化？我的意思是，我认为大科技公司，至少其中一些，害怕被拆分，对吧？就像谷歌最近输掉了一场诉讼，他们被称为垄断，裁决称你在搜索中拥有垄断，对吧？

你不应该这样。我们稍后会确定你的惩罚。这对很多人来说是一种持续的恐惧。现在有很多小公司在起诉他们。许多大科技公司正在输掉一些诉讼，因为我们拥有太多不该拥有的市场份额。实际上，法官们正在说你应该有更多的竞争。因此，如果像AWS从亚马逊分拆，或者Azure从微软分拆，甚至GCP从谷歌分拆

那将会是，哦，这里发生了什么？也许在谷歌的情况下不是这样，但在许多情况下，这实际上会对业务产生影响，因为它赚了很多钱，并推动了许多新业务。实际上，如果我们没有那种源源不断的现金流入，因为我们拥有太多的市场份额，我们该如何做其他事情？所以我认为这将会改变。我实际上对这些方面的竞争感到有点希望。

但我认为这不会很快。如果没有被拆分的垄断，你认为我们会继续朝这个方向发展吗？

不断担心裁员以及他们失去可以离开的优秀人才？不，我认为他们会开始外包。我认为他们会说，哦，实际上，雇人来这里太贵了。我们只会在印度开设一堆办公室，在那里我们可以支付他们一半的价格，并强迫他们来办公室。就像，哦，我们可以拥有更多。这在很多方面只是恐惧在不同地方。就像，实际上，我们可以把这外包到其他地方，我们得到相同的价值。

所谓的“质量”，对吧？同样的输出，对吧？

这对美国科技工作者意味着什么？还是说这就是现在的情况？我不知道。如果你无法在小企业中与大公司竞争，那么你就无法获得足够的钱来支付人们加入你。诚然，我有很多乐趣，比我很久以来都要多。所以我真的很享受这个，但我也有家庭，我也有抵押贷款，我还有必须支付的东西。所以就像，我能放弃多少来享受乐趣？是的。

是的。这不是一种可持续的状态。我认为总会有这种“大公司拥有所有资金”的心态。这是有道理的。分享你的一篇文章。我们已经进行了将近30分钟，我们只做了一篇半的文章。我的所有文章都有联系，因为我正在为GitHub宇宙做准备，这将在这篇文章发布之前发生。但

我刚刚在研究不同的东西，只是试图了解我们目前从AI模型中看到的东西。它在看什么偏见？因为我的演讲是关于赋权女性在数据中，以尝试对抗AI偏见，并基本上试图为AI创造一个更好的未来。

因为拥有更多的多样性。现在，你所说的赋权女性是什么意思？我们处于一个非常奇怪的地方，很多人的多样性，DEI并没有获得。对于多样性来说，这有着非常消极的含义。在COVID期间的几年里，我认为我们真的在推动多样性。似乎科技对女性和有色人种变得更好了。而现在

资金减少，招聘变得更加困难。我认为对每个人来说都更难，但我认为从多样化背景进入科技行业变得尤其困难。但让他们进入科技行业并不是赋权，对吧？我的意思是，这对许多人来说是改变生活的。但我认为你让人们进入的方式，你允许人们带来他们可能不是传统科技的品质，

是的。

尤其是女性，当你是社会的主要照顾者时，当你可以支付他们进行学徒培训以学习时，这为他们提供了儿童保育的选择，并使他们能够负担得起汽油、午餐或其他任何东西，甚至是计算机，或者你知道的，任何他们需要的东西，以达到新的水平。所以我认为很多项目像

只是给人们可能性，而不仅仅是这样，但我们在留住人们方面做得很糟糕。所以这确实是很多赋权，并且拥有一个安全、适宜的环境，以便能够成长，以及我们如何使这些环境安全。

对每个人都欢迎，以及我们如何确保人们能够在与其他人不同的情况下茁壮成长？就像当你是妈妈时，当你说你必须去接孩子时，与爸爸的情况非常不同，主要照顾者的要求。就像有一位诺贝尔奖经济学家曾说过，缩小工资差距的最大指标是

拥有一个支持的伴侣，因为女性和主要照顾者，我是说，女性是95%的主要照顾者，但她们被迫不断接受那些不那么贪婪的工作。所以她确定贪婪的工作是那些薪水更高的工作。

更需要时间和资源，对吧？而且可能需要你搬家。是的。它们可能需要生活上的改变。因此，基本上你在家庭中所做的工作，所有的生活决策都依赖于那些贪婪的工作，因为它们薪水更高，对吧？但女性不断不得不接受那些不那么贪婪的工作。所以即使她拥有相同的技能

相同的工作年限等等，她也会选择那份不那么贪婪的工作，因为她需要灵活性来照顾家庭。他们做了很多研究，显示谁在做大部分家务，结果仍然是女性。对吧。所以这就是另一个原因，如果你知道你必须做饭、打扫和做所有这些事情，然后接送孩子，你需要那份不那么贪婪的工作。对吧。所以这只是进一步说明了我们如何赋权女性，并确保她们不仅进入科技行业，

而且她们留在科技行业，并且我们创造一个适宜的环境，因为我们将付出什么代价？

嗨，朋友们。我在这里与Sentry的首席技术官Dave Rosenthal交谈。所以Dave，当我看着Sentry时，我看到你朝着全面应用健康、错误监控的方向发展，这是开始的地方，会议重播，能够重播用户在遇到问题时的界面视图，完整的追踪，完整的数据，你在追踪和分析方面的进展，cron监控，覆盖率，用户反馈，以及

大量的集成。给我一个对不可避免的未来的瞥见。你在朝什么方向努力？是的，我们看到的事情之一是，过去，人们有独立的系统，他们在服务器上有日志文件。他们可能将一些指标发送到Datadog或其他系统。他们可能在用某个产品监控错误，也许是Sentry。但越来越多的我们看到人们希望将所有这些遥测源在逻辑上结合在一起。

这正是我们现在在Sentry追求的目标。我们有一个追踪ID的概念，这是一种将与用户操作相关的所有数据片段联系在一起的关键。因此，如果用户加载一个网页，我们希望将所有发生的服务器请求、任何发生的错误、收集的任何指标联系在一起。这使得在后端

你不必只看三种不同的图表并试图将它们按时间排列，试图得出自己的结论。你实际上可以分析和切片数据，并说，嘿，这个指标对于使用这个操作系统的人看起来是什么样子，而这个指标对于使用那个操作系统的人看起来又是什么样子，实际上可以深入到这些细节中去。因此，这种将所有遥测数据结合在一起的想法，使用这个追踪ID的概念或基本上某种关键，我认为这是

对于开发者在诊断和调试现实世界系统时的一个重大胜利，我们正在为每个人铺平道路。- 好吧。让我们看看你明天如何做到这一点。系统将会有什么不同？团队将会有什么不同？

是的，我的意思是，我想，我再说一次，可能是，但我认为这又回到了这个调试能力的体验。当你深入研究一个问题时，拥有一种更丰富的数据模型，你的日志是结构化的。它们是一种层次结构，带有跨度。不仅仅是结构化的跨度，它们与错误相关，与你的其他事情相关。因此，当你拥有一个相互关联的数据模型时，它就能工作。

打开了各种各样的分析，这在以前要么非常手动，要么只是猜测，也许这个日志与其他事情同时发生，或者根本不可能。我们不仅对我们可以用这种相互关联的数据模型检测到的新类型问题感到兴奋，而且对于我们检测到的每个问题，解决它的难易程度也感到兴奋。

我喜欢它。好的，所以他们说代码出错。用Sentry更快地修复它。超过100,000个不断增长的团队使用Sentry快速发现问题，你也可以。了解更多信息，请访问Sentry.io。那是S-E-N-T-R-Y.io。并使用我们的代码CHANGELOG。获得团队计划100美元的折扣。这几乎是你尝试Sentry的四个月免费。再次强调，Sentry.io。

再见。

有一篇文章叫做《对大型语言模型偏见缓解的迫切需求》，它比较了不同的大型语言模型。所以它比较了CLOD、OpenAI的GPT、CLOD，并比较了每个版本，然后展示了偏见，并讨论了在健康、种族、性别和宗教方面发现的偏见，并进行比较。

它涉及了很多数据。如果你输入坏数据，你就会得到坏结果，对吧？但因为模型也在学习，并且根据数据建立这些联系，偏见也会增长，对吧？因为它在建立这些联系。

如果我从阅读Lama三号论文中学到一件事，那就是训练完全是关于偏见的。确实如此。所有的训练都是，所有的训练就是为进行训练的人添加偏见。谢谢你。看，这就是我想表达的，我找不到合适的词。那真是太棒了。就像，你只是在偏见模型。这就是重点。因此，因为我们是人类，对吧。我们都有一定程度的偏见，但在科技行业的人通常是男性，他们通常有非常特定的背景，对吧？所以我们投入的很多东西已经是偏见了。但就你的说法而言，这几乎是将偏见乘以倍数。好吧，偏见在某些事情上是好的，对吧？因为我有一个偏见，即LLM应该生成一个连贯的句子，对吧？因为否则它可能只是随机的单词。我希望偏见是这样的，我希望能够理解它在说什么。你对Dr. Pepper有偏见。哦，天哪。我...

但，是的，这种偏见存在，并且是有原因的。但在某个时候，你没有意识到你所施加的无意偏见，训练你所输入的内容，比如说，嘿，句子中单词的顺序，你选择的偏见可能会影响这是否是故意的。

是的。

如果你不习惯LLM的说话方式或它为你提供的数据，你会觉得，实际上，这似乎很奇怪，因为我不是这样长大的。而且这种偏见与我拥有的偏见并不相同。不仅如此，它可能在文化上也是如此，对吧？你们可能都是同种族，但可能是不同的文化。我参加了一个关于我们学徒计划的演示，其中一位同事因说“我将把它扔回给劳拉”而受到纪律处分。

对我来说，我想，为什么我们，为什么？我完全不知道我们在谈论什么，但显然委员会上的一位成员认为那是一个，我想那在英国可能是一个贬义词。所以这真是疯狂，因为我们甚至没有意识到这种情况的发生。

这是一件负面的事情，因为我们没有在那种文化中长大，但你来到科技行业，这是一个全球社区，你必须确保你没有说出在其他文化中带有负面含义的事情。但我另外两篇文章与此相关。有一篇关于帕洛阿尔托警察局，他们正在使用一种叫做

草稿一的东西，它基于GPT。基本上，他们正在使用他们的摄像头和语音转文本来生成警察报告，这似乎是一个巨大的时间节省。因为人员不足，我确实理解如何...我的意思是，我认为我们都在使用chat GPT作为时间节省工具，对吧？但当涉及到某人的生命以及

报告在法庭上的使用时，影响就大得多。是的。然后我写我的万圣节装饰代码时，基本上像，我想，这其中有多少可以由chat GBT为我写的？确实如此。但这没有任何风险，对吧？这只是一个实验。确实如此。所以我并不是说我反对它，因为我每天都在使用chat GPC。你知道，我非常赞成，如果它能让你的生活更轻松，就去做。到某种程度。确实如此。取决于风险。但当涉及到我们正在

做的事情时，我们知道这些事情不成比例地伤害某些群体。像有色人种已经受到不成比例的影响，面临虚假指控，并且没有相同的社会经济背景来为自己辩护。而警察报告对人们来说是如此重要

在法庭上发生的事情，以及你的判刑，而这一点现在变得如此广泛使用，这真的很可怕，因为我们已经发现的偏见。而且，

这些报告将被视为真相的来源。那么接下来呢？这也回到了这一点。因为人们对这些数据做出假设。他们说，这就是数据。这不是偏见。这只是数据。我说，不，不，不。这不是这样运作的。这就像富国银行的算法。他们试图造成伤害吗？不。但他们看起来有原因...因果关系的说法是什么？

你可以拥有数据，它可能是诚实的数据，但为什么数据会是这样的？所以到了一个地步，它不再借贷。算法不再推荐向有色人种和女性以及不同背景的人推荐贷款、抵押贷款。这是因为有色人种的平均收入较低，当数据被训练时。他们的收入较低，信用问题更多或其他不同的事情。但它是根据这些数据对整个群体进行评判。

这些数据是否被正确采集？也许。但为什么会有这种偏见？是因为更多的有色人种面临其他社会经济问题？所以就像- 我喜欢桌面上有不做某些事情的选项，对吧？我们制定的所有这些规则，都是我们自己放进去的。我最喜欢的例子是去年，2023年，加利福尼亚州取消了乱穿马路的法律。他们说，实际上，我们不再会对任何人乱穿马路开罚单。

我在加利福尼亚长大。乱穿马路一直是像，不要在这些地方过马路。而且，这一直是个大问题。去年，我想，为什么他们取消了这个？乱穿马路不再是个问题了吗？难道仍然不危险吗？所有坏事仍然适用吗？他们发现超过30%的乱穿马路罚单是针对黑人，而该地区只有9%的人口是黑人。这太疯狂了。他们说，这对某些人来说是不成比例的，正在收到这些罚单。难道这意味着他们是唯一乱穿马路的人？绝对不是。但他们是被针对开罚单的人，并且说，像，这是影响你的法律。所以我们就要取消这个法律。

实际上，这并不重要。几年前在路易斯安那州举行了一次新闻发布会，他们在讨论取消罚单费用的可能性。他们说，你对不再...他们并不是要取消费用，但他们要取消监禁，因为他们说，很多人都有这些非暴力犯罪，像非常非暴力的，

只是罚单，你知道，像愚蠢的罚单，但它们的累积太多，因为人们太穷，无法支付罚单。是的。所以很多人因为罚款而入狱，但随后他们失去了工作，因为他们被送进监狱。所以你创造了这个循环，他们问我认为一位监狱长，他说，嗯，谁来洗我们的车？

他们在谈论人。他很酷，基本上是为了20美元的停车费或愚蠢的罚款而奴役人们，因为他希望他们洗车。他担心他们会做得更好。我想，什么？这真是太疯狂了。我认为我们可以做很多很酷的事情，但看到我们将如何对社会产生影响

并压迫那些一再经历这一切的人，真的很可怕。

而且我们正在将其投入到使我们的生活更高效、更轻松的事情中，但我们不要信任它去做这些事情，我们作为人类已经很难做到的事情。你下一个链接是什么？我想稍微借用一下。我不打算谈论这个链接，因为我还没有读过，但苹果发布了一篇关于LLM的白皮书，我发现它的前提非常吸引人，因为他们基本上说LLM就像，他们

它们并不好。它们并不适合非常特定的事情。这里的引用是，我还没有读过这篇白皮书，所以我不想深入讨论，但引用是，LLM无法进行真正的逻辑推理。它们复制来自训练数据的推理步骤。这是我仍在努力学习的部分，这让我感到困惑，因为它们是数学，对吧？我

大多数LLM背后有很多数学。好吧，它是数学，因为它对所有内容进行标记化。它将所有内容变成数学，因为计算机只做数学。它不知道一个单词。它知道ASCII字符。因此，它将所有内容转换为数字，以便进行数学运算。

因为否则计算机无法做任何事情。这很奇怪。我看了一个视频，它说问chat GPT如何拼写草莓。是的。它无法拼写草莓。草莓中有多少个R？哦，草莓中有多少个R？但如果你分开它们，它可以，因为它的标记化方式。因此，这很奇怪，因为我们还没有找到所有边缘案例，看看它如何不正确理解数据。

所以有很多事情。如果它不理解我们在问什么更严肃的问题呢？好吧，这就是为什么有这么多越狱。越狱是如此简单，因为它们就像，实际上，如果你在每个字符之间添加一个空格，LLM就会说，好的，我得到了数字。我知道数学加起来是多少。但你输入到模型中的内容与人类所看到的完全不一致，对吧？模型就像，哦，这是数学。好的，这是你的输出。是的，那些东西就是这样肆虐。所以我还没有读过这篇论文。我确实想在稍后谈论它，无论何时我最终，我可能会在前往所有开放事物的路上阅读它。但我最近读过的一本长篇书籍叫做《平台战略》，作者是Gregor Hope。我想是Hope。我不知道。一本很棒的书。如果你是平台工程师，如果你在做平台相关的事情，

这本书包含了一些我迄今为止读过的关于平台实际上为公司做什么或不做什么的最完整的商业应用。因此，这是一本精益出版的书，像是你想付多少钱的那种。你去支付它。我现在想读他的其他书。

在读完这本书后，因为我觉得这本书太棒了。我希望我买了那个包。我想它是云战略、软件工程师、某些东西和平台战略的三本书的组合。但我花了一些时间来阅读，因为我在一点一点地读。我想这本书超过300页，我只是一个慢读者。所以我花了一些时间，但我把它标记出来了。我在我的iPad上阅读并做了标记。这是一本非常好的书。我喜欢No Scratch这样做。No Scratch Press在做捆绑时。我喜欢这个。

另一篇白皮书。Bluesky正在经历一个时刻。

这很有趣。是的，我对此感到非常兴奋。在过去的一周里，我们录制这个节目是在10月24日。所以你稍后会看到这个。但最近在Bluesky上涌现出很多人和信息，作为一个我已经在那里待了一年多的人，这很有趣。虽然一直很安静，但我仍然享受它的架构，以及人们如何集成应用协议，类似的东西。

我想重新分享那种协议在Bluesky上的白皮书，因为我之前读过这个。它在10月更新了。我还没有读过，但他们将作者的数量增加了三倍。因为我有一份副本，我想，哦，我之前有三个作者。现在有九个。发生了什么？所以我还没有重新阅读它，但我认为大部分内容是相同的。我想要一个白皮书的diff。这将是很好的。我想知道你是否可以将其放入...

<context>新闻与白皮书 本周没有采访！相反，贾斯廷和奥特曼坐下来谈谈他们最近学到的东西。 加入讨论Changelog++会员在这一集中节省了8分钟，因为他们让广告消失。今天就加入吧！赞助商：Fly.io – Changelog.com的家 — 将您的应用程序部署到离用户更近的地方 — 全球Anycast负载均衡、零配置私有网络、硬件隔离和即时WireGuard VPN连接。按按钮部署，能够扩展到数千个实例。查看速度运行，几分钟内开始使用。

RTO进展顺利 技术人员为何离开大科技公司 对LLM偏见缓解的迫切需求 AI警察报告 苹果的LLM白皮书 平台战略书 Bluesky白皮书 Ghostty 产品管理的死亡

<raw_text>0 好吧，就像谷歌有那个AI播客，我想过。我想知道。我已经读过这篇论文了。我想知道播客版会是什么样子。但我还没有。我想再读一遍。但我会在笔记中分享，因为如果你现在不在Blue Sky上，它在社交网络上正处于一个时刻，人们终于对X感到厌倦，尤其是在阻止AI对艺术进行训练之后。

我希望这就是结束，我们都选择了一个地方，我们可以去那里，我可以删除我的前任账户。我会非常兴奋，因为在三种不同的社交媒体之间来回切换实在是太麻烦了。欢迎来到Deverell。我只是觉得这让我感到不安。好吧，我曾经有一个，

另一个推特，因为我们曾经打算做一个创业的事情，我又开了一个推特，只是为了锁定这个名字，而这个推特上充满了不理智的右翼内容，哦，是的。它没有关注任何人。

我从来没有喜欢过它的任何内容。首先，它会收到很多关于埃隆的通知，真是疯狂。是的，它并不关注他，但却不断收到这些通知。我看着它，心想，为什么这个在我的手机上？而且更糟糕的是，它的信息是最不理智的。

仇恨驱动参与，对吧？这就是最好的。它甚至不是主流的。它就像是被喂养的。你知道我的意思吗？一开始就被喂养的都是从黑暗的角落里爬出来的东西，你见过的最糟糕的东西。

我心想，这甚至不是一条热门推文。它没有给我提供热门内容。它没有给我提供主流内容。它只是在喂养完全不理智的右翼阴谋论。是的，我心想...

你在寻找什么算法？因为我没有给你任何迹象表明这是我想要的。现在我登录X的唯一原因是因为我管理我的工作账户。而且，它关注的公司员工大多数在X上并不活跃。但是的，这种情况是一样的，我只是想知道这里发生了什么？哦，我在错误的账户上。

但奇怪的是，我的前任账户看不到这些东西。好吧，我不...我收回那句话。它有一些我不关注的奇怪内容。但就是...

这太不同了。你知道当我们听到，哦，有这么多恶心的东西时，你会想，哦，在哪里？我只看到我的朋友。然后偶尔你会看到一些不理智的东西，但你会觉得，这不太好。而且我没有看到我之前想看到的东西。现在我收到那些通知，我只是想，这些东西变了吗？

它一直都这么糟糕吗？因为它真的很糟糕。离选举越近，哇。我认为TikTok也是极端的，对吧？确实如此。因为你的For You页面就是你的For You页面。没有其他人。确实有一些流行的东西会冒出来，但更是如此。但我真的对Blue Sky所实施的个性化管理工具感到好奇。因为你可以订阅阻止列表。

你可以有所有这些其他控制，确保你看不到其他人在同一网络上看到的东西。因此，Blue Sky的管理变得非常个人化，甚至比Mastodon更是如此，后者是基于服务器的。一个服务器会阻止其他服务器的许多内容。我们不想要来自那些其他服务器的所有糟糕内容。但你仍然在一个基于服务器的社区中进行管理。

Blue Sky中的算法推送就像TikTok一样非常个人化，只有你在以这种方式接收那种特定的推送。即使像，Blue Sky，大家都在说，哦，有这么多艺术，还有这么多艺术他们不想看到。很多人说，我打开Blue Sky，看到的全是毛茸茸的动物。我心想，哦，那就是管理。

可能我在这里待的时间够长了，有些内容可能是我之前来的时候默认的，现在我看不到。但里面有一些控制，像是，哦，我从未在任何社交网络上见过这些控制，我只是想，哦，是的，不要给我显示任何裸体。我不想看到，没关系。还有一个豆子过滤器，因为巴里骚扰他们太久了，他们做了一个豆子过滤器。你们可以过滤烤豆。

是的。自定义推送是另一个，你可以为所有这些东西添加标签。我有一个我订阅的标签器，用于代词。太棒了。你甚至不需要在你的个人资料中说出来，但它会在他们的名字下方直接添加一个小标签，显示这个人的代词，这只是标签器的一部分。我心想，太酷了。我不需要做任何工作。他们不需要告诉我，他们不需要放上去。所以，它只是从他们的帖子中获取他们的代词。我觉得这真的很酷。

我喜欢我可以为我个性的每个部分拥有不同的推送。比如，我有BooksGuy。然后我有TechSky。然后我有数据库、DevOps。就这样...

每个人都被分配到我想要的地方。说到这一点，如果人们刚开始想加入，我有几个入门包。我有一个针对云原生的人，还有一个针对所有开放演讲者的，我想，哦，这在会议上是如何运作的？奥特曼，你开始了几个，对吧？我有Linux和GitHub宇宙。然后还有一个数据库的，由一个叫乔希的人管理。是的。

有几个很酷的。是的，我们也会把这些链接放上去。因为再次，如果人们来到Blue Sky，我认为入门包是个很酷的主意，因为这不是一个来自网络的强制入门包。我们通常会说，如果你今天加入X，那就是，你想关注埃隆吗？你想关注这几位非常非常受欢迎的人吗？还是你想关注那些和你一起讨论这个话题或对这个事情感兴趣的人？就像，你知道当你的朋友...

就像，你知道，你的朋友总是在Instagram上发布最好的食物照片。然后你问他们推荐一个塔可地方，但你觉得你可以信任他们。就像是那些社区中的人们制作入门包。所以这不是一个公司强加给你的，或者推动那些他们雇佣的人进入这个社区。但这是你

其他社区成员展示他们感兴趣的关注对象。我真的很喜欢这个方面。我认为Blue Sky正在从社区中获得增长。它来自人们，并且回到了我们真正喜欢Twitter的部分。就像社区中的人，那是Twitter的酷部分。它不是Twitter。是的。

所以我认为如果我们能把每个人聚集在一个地方，这就是我们一直在寻找的东西。它并不完美，对吧？仍然有恐惧，就像这是——他们刚刚筹集了——我今天看到公告。他们筹集了一轮融资，大约1500万美元。所以他们仍然有利润。他们仍然在做一些事情来尝试让这个可持续，这也与Macedon不同，后者试图完全依赖捐款，希望能筹集足够的钱让我们能永远运行下去，我认为这在长期内也不可持续。但这种平衡是—

其中一个，我们不知道它是否有足够的钱来维持运营。另一个，我们担心它会有太多的钱，或者试图追求太多的钱，以至于不再成为一个好的地方。或者它被其他公司收购，比如其他亿万富翁可能会收购Blue Sky。但仍然有一个事实是，你使用自己的域名，你有更多的...

权力将你的东西带到其他地方，你知道吗？可移植的身份和可移植的数据，我认为是应用协议的关键部分。是的。这让我更想投资，因为我在LinkedIn上投入的所有时间，然后它变得奇怪，现在有视频，我只是，呃，我不知道。然后，你知道，在Twitter上投入了这么多时间，然后...

我在那里交了一些最好的朋友，现在我只是想，我在这上面投入了这么多时间，现在它就消失了，你知道吗？所以Blue Sky的事实是，我们知道我们正在投入其中，我们在进行投资，但至少我们知道如果有一天我们必须离开，我们可以带走一些投资。

而且，我仍然告诉每个人，去买一个域名，先把你自己的网站放在那里，像在社交媒体上投入更多时间。社交媒体是便利的，和人们互动是有意义的。但如果你有。社交媒体上的互动是不同的，但。是的。好吧，我不喜欢在我的博客上进行互动。我没有评论。我没有所有那些以前存在的东西，就像，哦，你可以在你的博客文章上获得点赞。我不想要那个。我不想让人们来我的博客文章并点赞。

我想在其他地方分享它，这是一种不同的方式来进行一对多的交流。这只是我在这里写东西。但当我与人互动并分享链接或告诉人们时，

在那边，我想要一些互动，或者我想知道人们的想法，但我不想直接在我的网站上知道。我认为这就是对你与世界互动方式的不同控制，对吧？因为它保持了你的博客，让它成为你的声音，而不是为了互动。不是为了点赞。它只是一个目录。除非新闻媒体给我打电话，因为我...

你真是荒谬。你写那篇文章时知道自己在做什么。好吧。就像我整个时间都在想，哦，天哪，贾斯廷，我为你感到焦虑。然后我想，但我认为有这些分离是好的，因为它保持了你的声音诚实。

我认为这让你能够在博客中做真实的自己。我写的所有博客仍然在我的电脑上，总有一天我会发布它们。那是很多人。是的。但我可能会在medium上发布，或者在我的某个网站上，或者通过Mills Boss Coders或其他组织。我认为很多人也有这个问题，我和很多人谈过，他们说，嘿，我想开始一个网站，但我怎么知道它是否成功？

我怎么知道？我怎么衡量？我说，不要衡量。请不要衡量。我认为我只是想为我自己做这件事。是的。如果你不是为了自己做这件事，那么你会觉得自己是个失败者，因为你会想，哦，你知道吗？我这周没有得到一千次浏览量，所以一定很糟糕。或者那篇博客文章表现不好。我说，是的，不。你知道我有多少篇文章表现糟糕，没有人阅读它们吗？大多数。那不是我的问题。我的问题是不断与DNS作斗争。为什么DNS会这样？是的。

我这个周末做了这么多工作，现在我只是想，我甚至看不到任何东西，我必须修复出错的地方。我会说GitHub的DNS与——如果你去Cloudflare或Netlify或其他一些地方，情况是不同的，是的。这本该更简单，我快要崩溃了，然后我把它设为私有，然后又变回公共。现在就像你破坏了它，我必须去弄清楚怎么—

再给我两篇文章。一个是Ghosty。Ghosty？Ghosty，G-H-O-S-T-T-Y，是Mitchell Hashimoto的一个终端。他最近写了一篇博客文章。我一直在使用它。我已经参与了私人测试一段时间，因为Mitchell真的很好。你参与了每一个私人—

我是一个专业的测试者。是的。我喜欢测试东西，但我问Mitchell，因为我对我正在使用的终端有点厌倦，我知道他在写这个东西，他一直在分享它。我想，能不能请我加入他的discord。我想要访问。你今天必须从头开始构建它。如果你在使用它。哦，我的天，他们的主题真漂亮。我喜欢这一点，他在最近的文章中提到，他将在12月发布1.0版本，

Ghosty。它已经在私人测试中，我想超过一年了。我已经把它作为我的主要终端使用了大约四到五个月。但他的目标是，他说，扩展终端应用程序功能的目标是让基于文本的应用程序对开发者更具吸引力，以便构建和供用户使用。我相信基于文本的应用程序在软件生态系统中有一个有价值的细分市场，我想帮助现代化这个平台。

我喜欢这个目标。我一直在维护一个名为Awesome Tooies的GitHub库，

大约六年七年了，它有大约一千个应用程序，都是基于终端的，都是终端接口。我喜欢终端，我认为它们很棒，在许多方面比图形用户界面更高效。因此，我一直在自己收集它们，Mitchell的目标是让Ghosty的生态系统更好、更有活力，我对此非常支持。首先，我喜欢月亮，其次我喜欢它在Mac和Linux上运行，第三就是

为什么我们总是认为，为了让它变得技术性或更好，它总是必须丑陋和无趣？我喜欢这是命令行，但你让它对新手更易于接触，而且它并不丑陋。确实如此。

他的目标是，这是一个本地终端，对吧？因为有很多终端，如果我们想让它变得漂亮，我们必须做一些奇特和新的事情，它看起来很陌生。然后它最终会在后面咬你，因为它太不同了，以至于当你跟随教程时，你的终端现在变得不同了。所以它不适合这里。你知道我的意思吗？

这只是，很多集成到操作系统中的东西都不起作用。你不会得到dock交互和所有其他东西。就像，不，这是一个集成的本地终端，适用于Mac和Linux。他希望它成为这些应用程序的最佳终端体验。也许它没有其他一些终端那么快，但它有比其他任何终端更多的转义字符。就像有很多事情，当我开始使用它时，我来自另一个小终端，叫做black box，我真的很喜欢。

而且我在终端中不使用标签和其他东西。我不需要终端的所有功能，因为我使用Tmux。因此，我在终端中获得我通常想要的一切。所以我只是想要一些与许多不同的键盘电路兼容的东西。有Tmux和Emux，Emux，Max。像这些，大家都有自己的特别之处。我知道这只是，你习惯了。肌肉记忆是一个很难去掉的东西。是的。是的。

但我们一直想，Mitchell会来节目上谈谈它。此外，如果你不知道Mitchell，他创办了HashiCorp。HashiCorp正在经历一些事情。所以我们在给他，他不再是HashiCorp的一部分。他离开了，他在做，嗯，

Ghostie作为一个个人项目，我完全尊重他，像，我只是想做这个终端的事情一段时间，这太棒了。所以他可能会在未来的节目中出现。我想在发布后和他谈谈，但我们在等待一些商业方面的事情结束。我期待与他交谈。我还想谈谈他的飞机，因为他是一个飞行员。他有飞机吗？是的，他多年前获得了飞行执照。如果你在推特上关注他，他是我想让他来Blue Sky的人之一。

因为我喜欢看到他像，哦，他也住在洛杉矶。所以他又飞回洛杉矶。他买了一架喷气机。就像他完全，他只是，他说，好吧，我现在要买一架喷气机，飞越全国，而不是短途旅行。但他已经当了飞行员一段时间了。真疯狂。是的。真的很酷。我想谈的最后一篇文章是我刚读的，来自ink.com，标题是产品管理的终极死亡。

我觉得很有趣，因为它完全是关于这些CEO的AI重叠，他们说，我不需要产品经理。我有ChachiBT，我可以问它问题，我可以得到我想要的见解，这在公司中确实发生了，他们说，我不需要和人交谈。我可以去做这件事。

我觉得文章中有趣的是他们对优秀产品人员的定义。这更多是关于产品管理，而不是项目管理。项目管理更多是关于将事情发货的任务。我们如何让这个东西从无到有，并将其推出到世界上？产品经理在他们的引用中是，她知道人们想要什么，以及如何将其带给他们。

这是一个对他们最终客户想要什么有更多直觉的人，并使他们更有效率。我认为这是对产品人员所做工作的更好见解，尤其是作为一个现在我是产品人员的人，这很难定义。就像，我不知道我在做什么。但我觉得这篇文章很有趣。我只是想，AI是否正在杀死产品管理？在许多方面，我认为是的，在那些有糟糕产品经理的公司，他们

这并不是说人们不好。更多的是关于赋权产品经理去做，去拥有直觉，去尝试事情，去弄清楚客户想要什么，以及如何将其带给他们。很多公司不允许人们这样做，即使人们有直觉。因此现在他们说，哦，我们可以依靠历史趋势，这就是LLM训练，并说，哦，我们可以做这个东西告诉我做的事情。

我们能不能谈谈你的辛辣观点？首先是云，然后是DevRel。现在你要有产品的辛辣观点。我是说，我不知道。我喜欢辛辣的食物。我们得把你放在一个泡泡里，以保护你免受公司的影响。在很多情况下，我一直在做这些角色，随着我做得越久，我的辛辣观点就越多。我们注意到了。我在获得更多经验后有更多的意见。我还想说，你说你一直在为你的GitHub宇宙演讲而努力。是的。

并弄清楚这如何影响。这就是我问你关于赋权女性在AI中的问题的原因。我认为你在那里的见解与我现在发现的关于云原生的内容是一致的。因为我重新思考了，我写了云原生基础设施书。我真的回去读了定义，同时我在准备这个演讲。我为云原生计算基金会（CNCF）写了定义。我写了最初的，云原生是什么意思？

我在看所有这些时，我心想，我对这一切的理解是多么错误。我认为实际上是云原生的东西，如果我回顾人们实际在做的事情，就是支付你的基础设施人员与应用程序开发人员相同的薪水。

因为你给他们平等的地位，表明基础设施与应用程序同样重要。它需要一个运行的地方。它需要可扩展性。并且它对齐了激励。它赋予他们说不的权力。因为历史上情况并非如此。人们认为基础设施只是我们必须做的事情。它只是那种，哦，我们必须发货应用程序。所以我们必须有人来运行服务器。对吧。是的。

云原生改变了这一点，并通过所有这些实践和模式实现了这一点。我认为这些并不一定有价值。我认为使公司云原生的事情就是将这些放在平等的地位上，并说基础设施与这个应用程序同样重要。我认为在某种程度上，你所说的赋权女性，就像是支付她们同样的薪水。我认为这不仅仅是薪水。我认为这是投资，对吧？因为薪水似乎只是货币，对吧？好吧，但...

投资是部分内容；你会投资于你的应用程序开发人员。你支付他们15万美元、20万美元。你会给他们培训。你会给他们一本书。但我确实认为这不仅仅是支付他们，对吧？因为你可以支付某人。钱是，像那些说钱无所谓的人，谎言是因为他们并不贫穷。对吧？这不是真的。

但这就是投资于你的公司如何运作，你的文化是什么样的，人们如何相互互动，培训以及在他们所在的地方与人们见面，以及，

例如，我们都有孩子，对吧？你能否抚养两个孩子并以完全相同的方式对待他们？他们都会成功吗？就像有些人非常擅长某些事情，而另一些人可能在那个角色中仍然很出色，但他们可能不是。你有没有读过那些文章，关于他们说女性工程师更像是胶水？没有。在很多团队中，他们最终承担了更多的胶水任务，你知道吗？是的，是的。

而且很长一段时间，人们都在说，你在流程和技术方面真的很出色，但我们只想让你专注于技术。你不想把某人当作记笔记的人或秘书，但为什么你不欣赏他们如何在技术和流程之间架起桥梁？你知道我的意思吗？这很多。这不仅仅是钱。这是关于...

找到我认为在任何角色、任何行业中，优秀管理者知道如何发现人们的强项并将其发挥出来，帮助他们更好地完成工作。你达到了那个工作的资格，否则你不会在这里，但你如何赋权他们将真实的自我带入工作，并利用他们擅长的事情来更好地成长？我认为其中一些是...

让他们处于平等的地位。当我还是系统管理员时，我去和所有应用程序开发人员交谈，我们去一个房间，他们说，我们需要这个。我说，我不能给你。

他们会说，领导层会告诉我，你必须想办法，因为他们赚得比你多，钱来自那个东西。因此，我无法反驳，我无法找到合适的角色，因为就像，我们认为应用程序比基础设施更重要。无论我是否在做基础设施角色，如果我想做一个胶水角色，我觉得DevOps在很多方面提高了很多系统管理员的基本工资，因为教会他们Git。就像是进步，对吧？因为像这样...

你成为了一个系统管理员，你转向DevOps，因为你学会了Git。然后你转向SRE，因为你学会了监控某些东西。你的基本工资提高了，因为你对公司的价值提高了。现在平台工程师是基础设施的应用程序开发人员。无论他们是否被如此对待，但他们获得了很多基础设施人员中最高的薪水。他们说，哦，实际上，平台工程师应该能够说不。他们在应用程序团队中被赋权，能够说，我可以在我们的平台上给你这个功能。

而你以这种特定的方式交付应用程序。他们有了反对意见，因为现在激励是对齐的，他们说，嘿，你们都可以做你们擅长的事情。我认为在AI中，有很多这样的情况，我们只想要那些高度、非常具体的技术人员，因为他们正在努力学习。

而且他们试图发现这对世界意味着什么。他们不知道这将如何影响下一个团队或最终产品。但他们也是那些不是那么具体的技术人员。他们没有支付他们那么多，因为那个人有博士学位。因此，他们会要求更多的钱，而其他人则说，哦，好吧，我有戏剧背景，但我会通过改善产品来为你赚更多的钱。但在它到达客户之前。

<context>新闻与白皮书 本周没有采访！相反，贾斯廷和奥特曼坐下来谈谈他们最近学到的东西。 加入讨论Changelog++会员在这一集节省了8分钟，因为他们让广告消失。今天就加入吧！赞助商：Fly.io – Changelog.com的家 — 将您的应用程序部署到离用户更近的地方 — 全球Anycast负载均衡、零配置私有网络、硬件隔离和即时WireGuard VPN连接。按按钮部署，能够扩展到数千个实例。查看快速入门，几分钟内开始使用。

RTO进展顺利 技术人员为何离开大科技公司 急需缓解LLM中的偏见 AI警察报告 苹果的LLM白皮书 平台战略书 Bluesky白皮书 Ghostty 产品管理的死亡

<raw_text>0 我在很多方面都同意你的看法。不要把这当作分歧，因为你知道吗？金钱平衡了竞争环境。女性可能更像是照顾者，但你拥有的金钱越多，就能外包那些现在落在你肩上的事情，比如如果你能请一个清洁工，并且能支付更多的托儿费，你就是在平衡竞争环境。所以不要误解我的意思。我完全同意你的观点，但

假设基础设施团队需要更多资金来运行更好的基础设施以获得更好的工具。这是一项投资，培训也是投资。所以我同意你的观点，但我只是认为你必须真正意识到额外的东西也很重要，你知道吗？不，是的。我认为你是对的，因为一个人擅长的事情在同一个团队中也不一定是一样的，对吧？每个人都有不同的重点——这不是。你可以在两个完全不同的工程团队中，

在一个团队中你可以茁壮成长，而在另一个团队中可能会很糟糕。所以这真的取决于情况。但我认为公司应该平等地投资于你，无论你在做什么。对。如果房间里的每个人都赚一百万美元，你会问谁来做笔记？对吧？就像，嘿，我们在这里实际上是平等的，因为那种薪水，因为那就是你所说的时间回报，这就是工作。就像，你是在用你的时间换取那笔钱。有时候，这种情况是有毒的，就像我们不希望女性做笔记。我们不希望女性做那些不太技术性的任务，但有时候，

我们需要做的是人际关系和工程。如果聊天GPT写了这么多代码，而我们据说它将做这么多事情，那么将会更需要能够处理人际关系和流程并进行技术工作的人。

妮可，因为谁来确保AI在做正确的事情？谁来确保利益相关者和AI之间的关系？在某种程度上，告诉AI该做什么将变得像高级工程，因为你仍然是在将其分解为任务，对吧？你仍然在执行一个过程，对吧？所以如果所有这些关于大科技的美好观念都是真的，

你现在需要能够处理人际关系、流程并进行技术工作的人，甚至比那些仅仅做技术工作的人还要多。所以与其说，哦，我们不让他们做笔记。当你找到一个能够做到这三件事的人时，培养他们。如果他们在一个非常技术性的领域而不匹配他们的能力，你能把他们放在哪里并培养他们？

成为那些能够粘合的人的人，但要是那些薪水很高且受到重视的粘合剂。你明白我的意思吗？是的。让优秀的工程师成为经理，因为他们是优秀的工程师，这种做法有点偏离了重点，实际上他们是沟通能力差的。谢谢。因为沟通是一项非常重要的技能，工程是一项团队运动。能够让每个人对某件事情达成共识是很重要的，但我们却贬低了这些技能，因为它不是

典型的技术技能，但能够拥有深厚的技术理解并仍然能够做到这些事情的人在不同的方面是资产。但我们对这一点没有理解。我们只看到工程的单一方式。与其说，你不必做笔记，不如说，嘿，我们喜欢你能做到所有这些事情，并给他们人际关系和技术问题。你明白我的意思吗？是的。

我确实觉得很有趣。不，是有点悲剧的是，许多AI声音默认使用女性声音。想想你刚才说的，当你在读那段话时，它说的是什么？产品管理？她将要……我当时想，什么？那是新的引用。我们尤其是在摆脱女性。

在那篇文章中，他们指出这是一个擅长产品的人，正在做产品，而她是个女性。人们并不一定默认这样。就像，哦，引用是她。但事实上，所有这些AI机器人现在都在为我们做笔记，而它们都默认使用女性声音。这就有点像，哦，这样……

并没有帮助刻板印象。等等，还有那个10X工程师AI是一个叫德文的家伙，对吧？那个假冒的也是。是的。他完全是靠虚假手段进入那个职位。真有趣，因为我们几乎是在伤害女性，认为她们只能是技术性的，不做笔记，不做其他事情。但像—

这真的是让一个优秀工程师的标准仅仅是编码吗？因为那甚至不是大部分工作。你知道我的意思吗？他们会整天对你撒谎，告诉你作为工程师，所有的工作都是写代码。这就是我所说的。所以我们已经利用那些本应是积极的东西变得更加有毒。我不能

像，你们，这不是我们想要表达的意思。感谢大家收听这一集。如果你对这一集有任何反馈，请告诉我们。如果你喜欢我们做新闻，我真的很享受和奥特曼一起闲聊，谈论我们觉得有趣的事情，并与大家分享其中的一些。所以如果你希望我们继续这样做，请联系我。我们仍然在changelog Slack中，但我知道在那个叫什么的地方，郁金香？

那是它的名字吗？Zulip。等等，Zulip？没人告诉我。还有一个Zulip的东西。它是一个私密的，像是有趣的东西。我还没有完全接受它，因为我很难保持联系，因为它没有应用程序。所以它就像一个网页。嗯。

在我的手机上，像它的线程方式很有趣，我喜欢我可以保持一个长时间的对话，但我也会忘记上下文，像我为什么会在六个月前收到这个东西的回复，所以我在那里，但我们也会有在Zulip上的节目，但它也在changelog Slack中，所以我在Slack中，我不在Zulip中。

对。但我们都在Blue Sky上。所以如果你加入并想跟我们打招呼，我们也会在那里提供链接。是的，请一定在Blue Sky上给我们写信，因为我觉得我们会看到并更快地回应，这样我们就可以与听众有更好的互动。

是的。所以，再次感谢你们的收听。如果你有任何想要在节目中出现的人，如果你有感兴趣的话题，请随时给我们发邮件。我觉得我有一段时间没有分享邮件了。是ship it at changelog.com。奥特曼和我都会收到邮件。我们会回复所有邮件，听到你们喜欢什么，有时不喜欢什么，以及你们希望我们谈论什么，真的很棒。因为我从你们那里学到了很多新东西。

这很有趣。有些邮件让我感到温暖和愉快。它们太甜蜜了。我也很喜欢和你们一起闲聊，今天和你们交谈真的很有趣。这就像我们的电话会议，但被录音了。是的。所以谢谢大家。希望你们有美好的一天。再见。再见。