1216 全球讀報｜尹錫悅彈劾通過｜川普邀習赴就職典禮｜晶片戰爭作者：華為最新手機晶片製程落後台積電6年｜轉角早安
59:08 Share

我心驾驲 走三关亲爱的金曲歌后许佳莹你知道现在 Uber Eats 上什么东西应该都点得到吗哦 那点得到白马吗额 点不到但点得到白铁那失落砂粥呢你认真吗算了 那点个螃蟹砂锅吧在 Uber Eats 上你想点的都点得到应该啦

小鹿早安大家早安浩瑞早安大家早安欢迎大家加入今天 12 月 16 号星期一的全球串联早安新闻大家早早安

我今天很早起可是我想听你分享好我有看到相夫吗是不是你看到了动作多快我才刚上船呢我很简短的讲一下就是谢谢大家我平安回来我周末在香港很快五六两天然后因为呃我在香港的那个 wifi 有一点问题所以我没有呃

我们有很快的看到大家的讯息等到我的 WiFi 畅通了之后我发现有很多人在关心这件事大家惦记着你对谢谢那如果你是要惦记自己进入香港会不会有什么状况我这边有几个这个因为我已经去过几次了嘛对有 tips 就是如果你很担心的话其实我们的陆委会啊有一个国人赴港澳的

一個算是登錄的平台就是你可以留你的班機然後預計什麼時候抵台然後還有緊急聯絡人那他還有一個這樣子的平台上面有告訴你說在香港要特別注意什麼樣的事情的一個懶人包我覺得做的其實蠻好的還有一個注意事項可以參考就對了對各式各樣的什麼行為樣態什麼是 OK 什麼是要特別警戒要特別小心這樣

那我必须很诚实的说就是我觉得我也太过紧张就是因为我做的所有的准备啊没有一个在这次香港的过程当中派向用场反而我看到了很多我很想要建议大家一定要去的就是我之前在香港没有去过的地方我这次有去到新的地方

新的完全新的是一个叫西九文化区在就是一个填海造陆的一个临海的地段

我觉得非常的漂亮在当地我看到了一个导演院老公说可以做奥斯卡等级的颁奖电影的是你去的贝玉铭那个展吗没错没错对它旁边还有非常漂亮的戏曲中心然后还有艺术的展馆展馆然后剧场广场博物馆全部都在那一区我觉得非常的漂亮

然后地非常的大哦就是如果大家觉得香港地下人稠没有那么多的土地面积但是这一区真的非常的壮阔然后因为临海连我们去的那个我这次之所以会听就是因为我不是之前看黑白大厨疯掉了吗我那么久没有去香港我就是被黑白大厨看到疯掉了对我就是定安成才的餐厅嘛

連安城仔他在就是韓國拿的米其林的星級餐廳他移世到香港之後也是在這個我剛剛講的這個西九文化區那他有一個一個 building 叫做 M+就是我這一次 Howard 剛剛講的我去看貝育銘 I am paid 的 jack

很大很精彩非常的精彩就是每一个贝玉明的人生的阶段他的作品还有他怎么思考建筑跟生活跟空间的关系因为建筑你仔细想想一个建筑盖出来他其实基本上就是永久的在那里基本上所以他也谈到做一个建筑家一个建筑师他的责任然后我跟早一顿老公都觉得一致同意他是一个

优秀的业务人才为什么为什么是业务看到什么纽约的市长啊法国的总理啊总统啊都 commission 他做做项目很会谈生意他非常会尊重客户而且就是招揽极高端的客户那有写到他怎么谈到罗浮宫前面的建筑吗有啊有啊有啊

还有甘迺迪的纪念的图书馆也是他盖的所以说很特别那至于香港的变化还有包括我们在当地行走的感觉早上许诺老公在准备一个串联

因为他从比较经营管理还有人才的角度在看我们这一次虽然很短啦 48 个小时但是我们有跟朋友稍微聊了一下人口结构的确有变化那这个部分我就留给他我就去看一些艺术啊期待早安新闻老公的串联早餐对啊哦吃了早餐我想念香港美食

對啊 你可以可以可以去我其實原先最擔心是

有的时候早上新闻的确会处理到一些政治的异性但是 I'm safe 小鹿很勇敢打了头阵对我打了头阵然后也谢谢这个正常的交流这真的很正常因为我是去看一个展的我懂大家也懂对我又要够公仔面什么意思我用一个公仔面然后我还要再喝一个冻凝茶

点餐吗过两秒听懂好像在点餐猴塞雷啊好啦我们有听有我记得 Patrick 先生是香港人他留了一个笑脸

好好笑我改天再跟大家分享我今天早起的特殊行程也是翠翠分享给我很奇特改天讲改天讲好大家好奇画面的话可以先去看我的 threads 好好好很特别

那我们准备要来读报然后加三题选题还有今天礼拜一嘛所以是转角早安的时间对没错我们就会有跟七号来做连线这几个礼拜真的是刚好变成一种特殊专题一样的连贯哦好像在追男孩的连锁报道好我们就先从读报开始今天整理的七则消息要带给大家

好我们先来看到欧洲的应该说已经脱欧的英国他现在呢要正式加入一个大的贸易协定是大规模的贸易协定大家听过的 CPTPP 嗯

英国要成为第一个加入这个协定的欧洲国家很特别在 15 号的时候已经正式加入了那就变成是这个协定的第一个欧洲国那也是英国脱欧之后最大规模的贸易协定英国政府是预估加入 CPTPP 每年可以帮英国经济创造大概 20 亿英镑

折合新台币大概 820 亿元的效益那目前英国的年度总贸易额是达到 1.7 兆英镑 CPTPP 是 2018 的时候成立的有 12 个成员国包括 G7 里面呢有加拿大日本澳洲纽西兰文莱智利马来西亚墨西哥秘鲁新加坡还有越南

那这个组织被认为说是制衡中国在亚太地方影响力的一种重要力量那中国是有提出入会申请的

但是中国还没有成功的加入嘛那 CPTPP 的成员国的 GDP 总和是占全球的 15%那英国现在加入之后呢就帮英国自己的企业开启了一个进入 5 亿人口市场的机会另外呢哥斯大黎加也即将要成为准会员国印尼是已经提交入会申请了这是我们今天第一则读报那我们继续来看到叙利亚

上周跟大家提过嘛叙利亚的反抗军的进攻非常的猛烈已经进到首都一转眼已经一周所以也可以说是阿塞德政权垮台满一周了那现在叙利亚当局的新举措是什么呢要开始重新启动学校让学生可以上学重返校园哦

那新统治者叫做夏拉他下令重启学校了这个重要的标示呢是代表说国家要逐步的恢复正常的秩序

看到叙利亚的内战竟然已经转眼 13 年有造成数十万人死亡而且城市是遭到严重的破坏状态还有数百万人是流离失所的那现在新政权几乎是要重建国家这是一个巨大的挑战那大多数的学校已经在今天恢复运作了可是有部分家长还是担忧局势不稳定所以没有送小孩上学那在大马士革呢有一所男子的高中叫做哈西米的中学

学生他们热烈欢迎新政权而且在校务秘书的升旗执掌之下呢大家是热烈掌声哦那这个校务秘书他是说学校的设备是完整的工作人员也准备好了可以帮学生提供安全的学习环境

以经济情况来看呢叙利亚的经济仍然是低迷的而且有许多的叙利亚人还是滞留在境外的难民营当中嗯谢谢浩尔刚刚有点接触不良现在那个状况排除 OK 好

那今天第三题我们看到法新社有报道根据法院的文件美国广播公司新闻网就是 ABC 要支付 1500 万美元相当于新台币 4.92 亿元的和解金给谁呢给到川普因为川普对于 ABC 做了一个诽谤的诉讼那这个案件呢是 ABC 旗下的一位主播叫做史蒂法诺普洛

他三月份访问美国的众议员 Nancy Mays 的时候呢误称川普说他要为强暴负起责任

他讲了这句话这样子所以川普就提出了一个诽谤的诉讼那双方在整个阐送的过程当中要和解那根据和解里面的条款 ABC News 要捐款 1500 万美元就是我们刚说的快要 5 亿台币了给川普的总统基金暨博物馆还要额外支付 100 万美元也就是川普聘请律师团队的律师费嗯

而且 ABC News 跟这位主播还要公开的道歉对于相关的言论表示道歉跟遗憾那特别需要说明的事情是在早一年前也就是 2023 年有一位作家叫做卡洛尔他有一个诉讼案当中呢川普被裁定要为就是性虐待来负起法律责任那根据纽约州的法律其实性虐待跟强暴的定义是不相同的

所以他的确为了一桩的事件需要负起责任我说的是川普但当另外一个人说他要为了强暴负起责任的时候哇他付出代价非常的大用词跟法院不同对因为法院说的是 sexual abuse 但是这个主播用的词是 rape 那川普就跟他有法律诉讼好的继续看美国一个重大消息的更新我们之前就跟大家提过美国政府要说要禁 TikTok

那现在呢 TikTok 它是有对法院提出要求但是法院正式的驳回了 TikTok 的请求 TikTok 是要求说美国可不可以暂缓实施这个所谓不卖掉就要禁止的禁令可是法院说 No 还是要继续走下去就看到 TikTok 它这个 14 号的时候申请被驳回了这是一个紧急申请哦

那这个法令呢是要求 TikTok 他要在明年 1 月 19 号之前就要脱离其实很快的在一个月左右就要脱离中国母公司 BiteDance 字节跳动否则美国就要禁掉嘛那 TikTok 他跟字节跳动呢等于是子公司和母公司在 9 号的时候就跟了 DC 的巡回上诉法院来提出紧急申请说可不可以等待最高法院来审理呢

那公司是警告说如果不采取行动的话就会被迫关门大吉那会影响到美国一亿七千万人也就是 TikTok 在美国的用户 TikTok 的发言人还说要跟最高法院来提诉讼结果美国司法部是指控说中国一直在掌控着 TikTok 持续的威胁国家安全

TikTok 的反驳是说他们的演算法跟用户资料是存在 Oracle 另外一家公司就是甲骨文公司 Corporation 那是在美国的云端伺服器而且内容审核决策是在美国做的这是 TikTok 的反驳但是美国政府看来是会继续执行下去嗯

好另外呢我们来看到乔治亚发生了什么事情呢当地的执政党叫乔治亚之梦在一场选举当中选举人团 224 票选出了一个极右派的支持者中文译名叫做卡维拉什维利卡维拉什维利担任新的总统他的特色是他是极右派的而且任期是五年

那这个乔治亚之梦呢在十月的国会选举当中宣称获胜而且呢决定了延后加入欧盟的谈判但是呢在当地国内的局势就是持续的动荡不安还引发了大规模的希望可以赶快加入欧盟的亲欧的示威活动那由于 300 人的选举人团受到执政党的控制而且强力的是反对

遭到反对派的抵制因此在野党就谴责这一次的选举其实不合法

乔治亚现任的总统呢中文译名是佐拉比奇维利他也拒绝下台要求重新举行国会的选举那在野党就支持佐拉比奇维利为唯一的合法领导人所以现在这个黑海国家乔治亚我们一直在说的这个国家陷入非常严重的宪政危机嗯 执政党亲俄但是在野党很明显比较亲欧盟亲欧没错 亲西方国家对 而且前一阵子还有

在选举要公布结果的时候还有国会议员去泼墨直接对选委会的主席泼墨水我看到那个画面很激烈所以这个气氛是很凝重还在持续拉扯当中

好的,今天最后两则读报都是不幸的消息,是意外事故,第一则是人为的意外,在日本这边发生,福冈县的九州,在麦当劳当中有一名男子他拿刀攻击在排队的国中生,

结果造成国中生一死一重伤很惊吓社会在 14 号晚上发生的事情就是一名身份不明的男子他在麦当劳里面拿刀攻击两个国中生他们正在柜台排队国中三年级的学生结果 15 岁的女学生直接死亡另一名男学生是重伤那犯案过程不到一分钟而且行凶后凶嫌是迅速逃离现场

重伤的学生就说不认识嫌犯那警方现在在调阅监视器追查凶手当中这个事发地点是住商混合的区域距离北九州的单轨电车车站才 300 公尺是一个热闹人潮众多的区域那这个事件当然是让当地居民非常的震惊不安也希望警方赶快逮捕嫌犯北九州的市教育委员会呢

北九州市的教育委员会已经决定停办 15 号的所有公立学校社团跟体育活动来防止类似事件再发生那警方也已经公布嫌犯的特征现在就是朝杀人事件的方向在调查嗯

嗯最后一则也是不幸的消息是 Mango 这个服饰的品牌他们 71 岁的创办人叫 Andik 他在巴塞隆纳近郊践行的时候不幸坠谷身亡了他是 1953 年出生于伊斯坦堡 14 岁的时候呢全家呃

牵制到巴塞隆纳生活那到 1984 年这一年他在他的家人的协助之下开了第一间的店铺就是 Mango 的店铺这个开设的位置呢是在当地的一个格拉西亚大岛那这时是西班牙脱离弗朗哥这个独裁统治

所以消费者对于当代的服饰需求是非常殷切而且很希望有这种现代的身份认同穿法等等所以他的 Mego 品牌就快速地成长

所以它就从西班牙本土再扩展到葡萄牙 法国等地然后现在已经进军了全球 120 多个市场拥有全世界有 2800 间的门市还有 15500 名的员工在去年 2023 年他们全年的营业额有 31 亿欧元是欧洲最大的时尚集团

那现在非常不幸的消息就是创办人坠谷身亡因此现在 Mango 的执行长 Ruiz Luiz 他也发表了声明对创办人即非执行主席安迪克的这个意外就是表达非常深刻的哀悼我昨天有追一下这一则他真的就是跟家人一起去爬山的时候意外坠落

就坠谷身亡而且他孩子儿子在旁边就是看到这件事情对对就是觉得很很不可思议啦就是看到还是会觉得蛮离奇但是就是在大家眼前滑下去所以大家真的是我看了就觉得因为我也是喜欢爬山的人我就觉得真的是很不幸小心再小心对啊

好的以上是我们的七则读报那接下来的三则选题呢分别是看到尹锡悦弹劾案通过了现在南韩的局势是如何接下来习近平跟川普之间现在要下一盘很奇妙的棋川普算是出奇招吧川普说习近平你来参加我的就职典礼那分析师就认为说川普这样是故意让对手困惑

软硬监视那最后则是跟台湾很有关系的就是华为 vs TSMC 谁厉害呢晶片战争的作者他把华为手机拆开来看然后他评估说华为的晶片制程落后台积电五到六年那我们就一题一题来看吧就先看看南韩这边影视月的弹劾案就如同七号跟大家预告的嘛周六的傍晚时间

已经开始而且通过了所以对啊 拖了这些时间之后现在正式弹劾南韩现任总统总统议席院

谈一次谈不过就谈两次而且谈的第二次呢是以一个不记名的方式进行弹劾案的表决所以在星期六的时候结果呢是 204 票赞成 85 票反对 3 票弃权还有 8 票无效然后就是其实票数这些弃权然后无效都相当的小计可以算是不计了啦

所以至少有 12 位国民力量党的议员是不管党内同意的立场是投下赞成弹劾尹锡悦的票的就是他的执政党他所属的政党根本也不支持这个

尹錫悅繼續在任總統那所以現在就是確認了第二次的彈劾案通過了 204 票贊成國會表決尹錫悅遭到彈劾現在彈劾案成立那接下來會發生什麼事情呢現在就有一位暫時要代替這個總統職務的總理韓植珠來代替那個字很特別那個字是念德

可是它上面是正直的直底下是一个心是念德所以是韩德珠韩德珠代理总统现在总统是暂时停职的

学到了一个新字韩德珠来代理那接下来还会裁定就是总统正式停权的时间因为他现在暂时停职嘛那法院要来决定他停权的时间因为这个需要经过九位法官里头要有六人同意然后宪法法庭要审理同时呢这个呃

我们刚说这个韩德珠要代理尹锡悦嘛他还要组建一个临时的内阁所以并不是只有这一个人动而是整个内阁的现在组成也会有一个比较变化比较大的变化最后会发生的一件事情就是 60 天内要补选总统我们刚说的这个代理的职位还有临时的内阁它都是一个过渡时期会发生的事情 60 天内需要

根据韩国的宪法再次补选总统然后会迎来新总统的就职这就是一个完整的弹劾的流程跟后续的程序也还要等宪法法庭的裁定对没错刚刚有说所以我们现在就是来到弹劾案成立通过然后韩德珠来代理现在的总统的时间的这个时间点

对啊所以还有还有好几官啦对就是宪法法庭嘛然后还要再过法官九位当中要有六位同意那才会裁定有效然后对临时内阁还有补选等等嗯那现在就是总理来代理的那

那因为他代理的时候他必须要很清楚的跟大众沟通就是这一段过渡的时间会发生什么事情否则当然人心惶惶会非常的不稳定尤其是金融的市场所以在这个阶段呢韩德柱他直接就强调外交政策是不变的因为其他的外交盟邦也在看啊所以这些邻近跟韩国亲近的国家还有金融市场都非常需要这个算是安抚性质的谈话那的确也有强调这件事情嗯嗯

我们待会再跟 7 号多聊他这边是归纳真理的韩国的消息那我们现在转到美国看一下川普算出奇招吗一边在跟中国有一种贸易上的对抗关系竞争关系一边又说很友好的感觉所谓的软硬兼施这就是软嘛就是邀请习近平热情的邀请他来参加自己的就职典礼

算耶而且我看到这件事情的时候第一个反应就是其实台湾也会有代表团去参加川普的就职典礼在过去通常惯例是立法委员 sorry 立法院的院长会率团他就是代表人通常是这个样子会率团去参加那这次人选是什么好像还没有确定但如果习近平是真的要过去

这个局面非常的微妙是好那中方现在是没有正面答复的 JCN 的报道但是分析师指出说这个就像刚才浩尔讲的是像软硬监视的方法让对手也就是习近平中方很困惑然后在这个困惑的脉络下面来观察那中国他们会怎么应对这样子非常 tricky 的 invitation 对吧就很但是算蛮出奇招的吧

对啊也要看习近平现在有点期待习近平他们会怎么回应那他的回应就是川普团队执政团队借此去学习中国在想什么的一个地图对啊分析师就讲说正跟反嘛那如果习近平他们这边说 yes 那对于川普来说也是一个算外交上面政治上面的胜利因为这样算习近平释出善意或好处

那意味说他会也比较尊敬或是致敬川普跟美国的实力但是如果他换人出席或者是由其他人来代表那就有不同的意义分析也讲得很有趣是说川普在自己的就职典礼上没有人可以控制他要说什么所以习近平也要坐在那边听习近平也不知道他必须要 improvise 没办法知道对他必须要随机的去应对也没办法回

你不能现场站起来说我认为对他不能他不能因为是人家的场子对哇可是他拒绝要怎么拒绝因为现在你说如果改派外交部长去就很不给人家面子非常不给面子而且中美关系已经其实是很

前途堪虑嘛就是因为现在川普他组成的内阁就是包括 Mark Rubio 是我们最熟悉的这位来到台湾很多次的 Rubio 他就是强烈抗中的国务卿啊你跟黄教授有聊到这件事情而且教授讲很有趣就是说 Mark Rubio 可能不能去中国但是就要中国可能派代表来美国跟他谈对因为他跟裴洛西阿姨都是被制裁的对象直接被中方列在制裁名单当中

所以他去也不是像你讲的他去他就必须在现场坐在那边听对啊嗯

就会怪那如果现场就是川普他用我们不是说他会现场就是运用他最厉害的商人手腕不知道忽然弹出了一个新的什么突然讲起关税对啊那你看习近平他要怎么回那哪有平台让他回对啊没有平台让他还要别麦克风吗不可能对不对在捕捉他的表情那他如果不去哇川普又有一个苗头可以做了

没错还没上任就有很多新闻了再来我们今天的选题最后来看一下金片战争的作者

他做了一个分析当然媒体采访也是不放过这个机会一定要问问看他说华为出了新手机那你怎么看这位是美国学者 Chris Miller 也就是 Chip War 的作者那是 Foreign Policy 用视讯的方式这个外交政策期刊来访问他的那就问他说怎么分析跟怎么看美中台

半导体和晶片制成的状况那他是看了最新的华为手机之后呢他认为这个晶片大概落后五年因为是中国最大的晶片厂嘛就是中芯国际 SMIC 他们做的晶片他看到这个晶片

实质上的程度大概是台积电 2018 左右首创的制程所以他用这个来推估啦说大概落后台积电五到六年那用他的算法的话他认为用摩尔定律去推的话两年就会翻倍嘛

那六年就等于是二乘二乘二所以是二的三次方对他帮忙大家做了一个科普就是晶片的运算能力是每两年翻倍一次的就是他会再增速一次这样子那如果落后六年对的确就是落后了简端科学二的三次方对啊

那他就在分析说现在美国跟中国之间半导体的竞争关系也是很激烈嘛那美国又再继续去做管制那就会重创到华为等等的这些中国厂商咯可是中国这边也在对美国做一些对抗两边都有各自的反制措施好的这个就是我们今天帮大家整理的第三题他评估晶片制程好

这个排气垫还是领先中国华为六年的时间我是蛮好奇我们听友当中有蛮多人对就有人提到说这两年没有按照摩尔定律走啊对这也是我的认知我想说诶这可以这样直接推的吗所以我蛮好奇我们听友当中有一些是在半导体产业的朋友对啊可以上来补充一下你们的看法聊一下对啊因为大家应该我觉得业界的人一定比我们在更早跟更关心这件事情吧

因为领先几年就是在市场上面的竞争对手还有这种壁垒的优势到底还可以

存在多久其实一般投资人也会很在意他到底哇这个世界上面的客户啊需求啊晶片量领先啊到底是不是台积电还可以一直独秀多久的时间所以大家才会一直在意说到底是领先其他竞争对手几年其他竞争对手几年才会赶上对我觉得主要是你讲出一个领先几年他有一个很绝对的数字效应会给大家心里面一个比较数据一个数字可以去比较

对啊可是看看想听听看大家怎么说业界怎么看对又有听友在问说华为又不是做晶片对对对我们讲那个晶片是中芯国际他们做的就是中国的晶片厂中国是讲芯片嘛

就是草字头的心好那我们准备来邀请七号好啊没问题因为七号要继续有一个脉络的来讲这一次谈恨案前后啊包括宣布戒严前后包括看整个韩国的历史其实都有非常多的看点可以聊所以七号这一次又继续准备了韩国的这政局的动荡七号早安哈喽早安早哈喽早安小鹿早安早

希望这个礼拜应该是最后一次聊男孩你可以好好休息了目前因为事情大概告一段落了所以除非发生重大的变化否则的话大概目前有几条线在走那也在这边跟大家分享接下来

我们如果要看南韩的新闻的话有几条线可以关注那大家平常的时候如果看外媒的新闻或看南韩的新闻可以朝这三条线索我们去来想看看接下来南韩的发展因为刚刚前面其实小路 Howard 在选题的时候就已经讲到了目前的一些时程表就是现在弹劾案确定通过了那接下来就是要看后续的宪法法庭的状况

那在这边呢我们稍微先讲一下弹劾当天的一些事情因为当天其实就是星期六的时候嘛上个星期六那这次的速度是非常之快的台湾的时间是下午四点那开始投票然后并且开票那大概四点过后其实马上就已经知道结果了所以我们在星期六的时候其实各家新闻更新的速度就非常之快那这一次里面呢大概就一如先前的预期啊

上個禮拜你尹錫悅不是又突然做了一個電視發表談話嗎那大概猜測那次的談話其實有點反效果對於執政黨的國民力量黨來說他受到的民意壓力有越來越大的趨勢

你是说道歉不请辞那次吗对他绝对不会请辞然后他再次的强调说这个戒严是有它的正当性这是个正当的统治行为换句话说在上个礼拜弹劾之前尹锡悦还是认为说我发动这个戒严是在行使我的总统职权那理论上他不应该受到司法的干预调查那这个说法当然在当下的南韩来说整体已经超过七成的民意认为说

你这个已经是构成内乱了然后你应该要即刻辞职下台这样的七成的民意来讲那对于执政党是相当不利的那这边也要跟大家说执政党国民立党党里面当然内部有分成两派粗略的分成两派就是亲尹启越一派跟亲韩东勋一派就是亲现在的党主席的

那最后在投票当天弹劾投票当天国民力量党以党主席的身份最后还是会说我们仍然是反对这一次弹劾但是但是大家自由投票就是党意上面他维持着这个表面上我们反对弹劾但是他开放这次让议员们你自己去投我不会干涉你的这个自由意志那其实就还蛮明显的哦

最後是有 12 名的國民力量黨的議員就只有倒戈所以最後的贊成票是 204 票推算的嘛就是假設本來的 192 在野陣營全都彈劾對沒錯剩下去扣就是應該有 12 票是倒戈跑票的沒錯那先前其實在投票前也有人在問因為就在尹錫悅那天發表他的電視談話的時候

在野党的这个祖国革新党的党魁曹国他也是这次弹劾案里面很重要的人物之一那他就当场他因为他自己有犹案在身嘛他也被当场宣判他是有罪而且是终审那他即刻就失去议员的资格那曹国因为他以前就这个也是风波不断过去几年当中也是有点状况的一个人那当时就想说哇那是不是 192-1 啊

因为少了一票但是因为祖国革新党是用不分区议员的方式选上的所以曹国这个失去议员资格之后马上就递补了所以那个党员的数其实是并没有改变的好那最后倒戈之后那当然其实后续现在谭鹤案通过国民领导党执政党这一条线大家也可以注意就是他内部可能还是会有一阵权力风暴

内部的亲隐级乐派跟亲韩东勋派也许会面临很多的裂解跟矛盾以及接下来怎么回应对于外界对于现在执政党的不信任好那这是一个

那我们这边呢初步的跟大家分享一下大概有三条明线可以来追踪以及一条浮线一条暗线三条明线的话其实就很简单一个就是现在正在准备进行中的宪法法庭第二条呢是关于隐习院的内乱罪调查

这件事情是另外一个单独进行当中的以及第三个其实是最快可能也是比较相对明朗有进度的是到底戒严当天那一幕发生什么事情那这个戒严当天的前因后果主要是锁定在戒严部队的出动到底谁下令然后下到什么样的程度多少人出动这样子我以为会查不出来我以为会大家互相都把资料隐匿起来

对这个也是麻烦的确因为这个源头会追踪到金融险全国防部网金融险以及尹启岳那这条其实会跟内乱罪事有点搭配是到底当天那个主谋是谁对啊

那现在周边的调查渐渐出来在周末的时候是有厘清说到底出动多少士兵现在已经知道是至少 1500 多人有被接到动员到国会现场那接下来大家就要追踪中间到底多少人知情哪些长官是知情的做了哪些准备以及源头到底是谁那这是关于戒严当天事件的还原这是一条线

前面两条我们宪法法庭这个部分呢那接下来就要谈宪法法庭最重要就是到底会不会接受这个弹劾然后总统大选要重选嘛嗯

如果就过去的案例来说刚刚小鹿有提示到过去里面其实南韩也有类似的案例比如说蒲景慧嗯他是 2016 年的时候而且差不多也在 12 月啊 2016 年 12 月 9 号当时弹劾蒲景慧成功嗯

那最后总统大选呢也是过了宪法法庭之后确认罢免了那总统大选是在 2017 年的 5 月 9 号所以差不多宪法法庭用了 92 天去处理那另外就是 2004 年的卢武县的弹劾案那个速度是最快的宪法法庭用 64 天处理完成那这个如果以这个速度来看宪法法庭就取决于宪法法庭现在确认的时间会多快

所以有可能最快明年 2025 年的 4 月应该会有这是最快的时间点应该会中了大选嗯那最晚的话呢说不定可能可以拖到 8 月就是 6 加 2 哇好久喔其实对就是到 2025 年的 8 月这是最晚就是我把这个 180 天全部跑完都用完对对都用完跑完然后在法规上是宪法法庭的判决出来之后 60 天内居行中了大选嗯

所以如果你这样最晚算一算那还有一段时间可是有没有办法拖那么长这个其实有点难等待这当然一来是因为你拖得越长这个整体的政局是不稳定的尹锡悦现在是被弹劾的状态可是他在法律上他还是总统的身份他还是可以住在总统官邸里面

那但代理的人现在是总理韩德珠嘛对但是尹其岳这个身份他还是挂在那个地方但是他现在已经终止所有的职务了你不能再执行任何的工作所以这个拖得越久其实整体来说政局来讲是不利的那而且尹其岳现在有点也不太配合的样子哦

因为昨天这个检方要传唤他他是拒绝出席的针对这个现任总统的这个嫌疑人要请他出庭那他又没有配合所以这个有一点麻烦接下来是宪法法庭这边要做审理那基础的规则是有九个宪法法官那至少你要通过的话至少你出席人数要七个人以上然后最后要至少六个人以上赞成

那你才能够罢免隐习越那接下来向小孩就是来审那审的过程里面他还是要做传唤还是要做一些正反方的辩证所以他会需要一点时间以及相对的要有特别调查组进行同步的调查到底符不符合被罢免所以接下来大概就是要等这条线慢慢的完成这是一个那再来一个就是我们刚刚讲到的内乱罪的调查

那这一条是相当麻烦而且恐怕会旷日废死说不定会比这条还会更久等到引擎真的被罢免掉还在持续进行当中三四天前我还看到国防部长金龙选他企图要自杀对啊

他当时在应该是在那个等候室里面的浴室吧我记得在等对然后在里面气毒自杀后来是没刺了好严重当然这样的事情就会引人这个起前一斗嘛对啊

就你是关键的证人而且你可能是当事人你受到什么压力对那这样的事情其实在过去南韩的一些类似事件当中也有一些状况就类似这种状况比如说我们讲前几年那个离太原惨案当时有在查是警察有知情不报的问题警察明明已经掌握到这些状况或者先前他们有做过危机警讯说一定要去提前预防离太原当地的人潮

结果就有些证据查到说龙山警察局这边的确是有人把这个案子压下来结果没有多久涉及到这个案子的警察自杀了那在当时就会很怀疑说是不是有

这个证据上的问题或者是内部的压力或怎么样那到这一次很多人也会在怀疑金铜险的弃土自杀那可能也就是为了要消灭所有的证据所以证据之一就是自己嘛那这个当然是后续还有待调查这个比较麻烦真的的确是

恐怕要到罢免都结束了那还要一段时间说不定会拖到 2026 对因为要查这件事情你要很明显的证据确凿对那其实是要很细致的操作所以这个还要等所以三条线新闻法庭内断罪业调查以及当天事件的还原这个接下来到 2026 恐怕都还会是南韩政治上面很重要的三条线嗯有好

那有一條伏線剛剛有講可能大家就在想如果 2025 年我們講最快時間 4 月大選好了選出來了新的總統那個人會是誰啊而且是誰會參選啊對誰會參選啊國民力量黨一定得派人吧我們現在還不確定那個人選會是誰國民力量黨現在民意這麼差這個不好說在野黨會推誰呢

很多人都在想会不会是共同民主党的李在明跟他之前差距非常小然后错过总统宝座的这位他就是被当初被领袖打败李在明有可能吗我们现在讲的就是这条浮线因为李在明身上有案子他跟曹国一样身上是有案子的而且他有案子还没判完

他还有一条他身上案子其实蛮多的包含这个收贿洛以及赞明以前有在当那个

经濟道的知识然后在他任内也有弊案发生他的亲信在 2022 年的时候就已经被逮捕了 2022 年到 2023 年对于李在明来讲当然是一个政治很不顺遂的两年因为他身上很多弊案接连的爆发也进入到司法诉讼的程序所以才会有人讲说现在年末这

这一趴这个罢免领袭月这件事情似乎对于李在明来讲是延后了他一些罪案的发生如果李在明的案子他现在手上还有一条是违反选举法的一个这个案件还没判那最快明年应该最晚明年的六月之前会判出来那如果他被判罪的话或者比如说在确定罢免之前总统大选之前他就被判

那他已经出来了那他就可能没有办法参选了那他就拜拜他这件事情明年 2025 年总统大选跟他无关但是如果没有的话他可以先参选的话比如说在宣判之前总统大选就举行了然后李在民还选上了那他就会发生一件事情就是总统有豁免起诉权

怎么跟川普之前的状况有点像对啊除非李在民他也涉嫌内乱罪内乱万患就是叛国当然很多国民立法党支持者可能认为李在民早就已经叛国了他们会说李在民是北韩的间谍好那这个只要你除非没有涉及到这个内乱跟叛国的话那总统是有起诉豁免的所以李在民的案子就可以 pass

所以这条浮线是可以值得来看看明年度李在民这一条关于他司法的诉讼这条司法诉讼这件事情是独立进行的所以当然有的人就会猜那是不是还要看看风向因为你现在判决的时间点有可能影响到 2025 嗯

对那这个可以值得来继续观察你会不会很长一段时间来跟我们周一串联然后都是在 update 这些事情因为它的确也足够重大然后也会有进度的推展然后你有这么熟悉也确实啦因为必须说南韩的这个政治蛮戏剧化的

所以我不太喜欢用戏剧化跟众议的角度来看政治但南韩的这些事情的确他是多线进行而且急转直下变化很多我还看到今年一月的时候李在民他被人家刺伤对一月二号的时候他去釜山的时候没错在一个机场就有人假装是他的支持者一个男的拿刀就刺伤他左边脖子对没错这真的很戏剧化

好我们真的说我们看南韩的新闻看这么久这个从应该说我入行开始大概也将近就是十年前 2015 2016 的时候那个时候当然就是蒲景慧的事情那光是蒲景慧的案子弹劾然后蒲景慧他陷入了这个闺蜜干政的这个案件就非常的复杂

最后又被特赦十年前对没错然后重点是那个事情到他被关然后特赦中间都还有很多的细节还在讨论比如包含说有揭露普景辉在任内的时候其实有一个演艺圈封杀黑名单对印象很深对这也是很多到后来发生才一一揭露以及他怎么样去也是把手伸到新闻界里面

去威胁记者然后去打压很多的新闻平台那那个案件非常的复杂以及那个时候跟普京会有关一个四月号的问题四月号城传案南韩四月号对啊对我 2019 年去首尔的时候有去光化门那边看那个四月号的纪念他们有设立一个小园区嘛也不是园区啊纪念空间小小一块这样子那个时候在讨论就是

布林会政权那时候很不希望这个纪念空间在这边想要迁移那很多家属是不能接受的以及 4 月号其实也有很多事情是没有解答的所以整体来说要看南韩的政治社会还有很多很复杂的脉络存在我想这也是跟大家讲说

看南韩新闻的时候有时候虽然政治上面你会觉得好像有部分可以好像跟台湾的事情可以雷同结合但还是要回到回到这个南韩社会里面去看你上周就是在特别跟我们讲这个韩国自己的脉络其实跟都是戒严哦那个状况都是这个字可是那个状况跟情绪跟伤口其实很不一样我就想多问一下这个我举个案例好了如果你有去首尔

去过的人应该会常常注意到其实首尔光化门那一带常常在示威啊对对对三不五时就会有团体大大小小都有嘛那我不知道大家有没有注意过一个现象你就听不懂韩文也没关系但是你看到他们会摇旗子有啊你有没有注意到有旗子是韩国旗跟美国旗一起的有的人就会很困惑他们是不是这个韩美派比如说韩美同盟亲美对

那这一次的影席乐的这个国会外面抗争现场啊当然有非常多抗争民众嘛反对影席乐要求影席乐下台那另外一部分也有支持影席乐的民众然后你会注意到他们举的旗子是韩国旗加上美国旗再加上以色列旗你会觉得哈没错因为就保守派的立场来说他是亲美的对

那这个有它的历史脉络存在那为什么又叫它以色列呢因为他们坚决的认为以色列就是美国的好朋友也就等于韩国的好朋友所以有的人会觉得我看到他们好像也是亲欧美啊

但是你要放进南韩的脉络你会发现他们其实是一群亲隐其悦的保守派对我就想追问因为刚刚七号有一句话讲到说国民力量党很有可能就会觉得李在明是北韩代理人或者是背叛南韩政府的人为什么应该说李在明他的立场是跟北韩比较好吗

这个跟比如说好了过去温在寅执政的时候解释共和民主党都会希望跟北韩进行正常的能够来往那他们也有见面了

那就保守力量派来讲就是保守的这个国民力量会认为说你们这些人可能就是受到这种北韩的势力所影响那他们在街头上喊的口号现在喊的口号也还是温在寅李在明是北韩间谍那这个是跟立场跟历史上的这个有关那这个一部分还有另外一个原因还有一个讨论是我想台湾可以可能可以讨论的

对于日本的看法对啊是不是两派也不太一样因为尹锡悦的政府是跟日本走得比较好的比较近的在改善关系的共和民主党会对日本抱持相对批判那这个批判性当中也有包含历史的原因对于日本过去的殖民历史以及对于一些争议领土的问题还有比如说像军舰岛的问题

那这些历史的一序没有解决那对于南韩有些民众来说他是觉得这个是涉及到殖民历史的转型正义的所以当有一些台湾人跟韩国人接触的时候两边对日本的看法就会不同那有一些台湾人好像会很不解就像南韩人我也听过这是真的在南韩交流上面问说你们台湾人为什么这么喜欢日本殖民你们呢

那是殖民他就会让出那就可能跟他的政治认同跟背景很有关系如果他的脉络是比较偏向是在野党这种脉络的话就会觉得对日本应该要强硬一些那你怎么回的确是有双面历史脉络的确不太一样不同对但并不是我还是有跟他讲到并不是台湾人认同被殖民这件事情对啊

对因为台湾曾经已有过很多的反省毕竟是殖民政权但是台湾的遭遇与南韩遭遇的确有一些脉络上的不同以及后来双边比如说台日关系日韩关系也是各自不同的这种来往所以双边的比如说大家的需求啊感情啊是不一样的但我觉得要理解这个差异

不能直接累腿对台日韩在东北亚都是很重要的但相对来说台日韩三国对中国的看法也不一样所以有些台湾人会觉得很不解说中国的威胁这么明显对台湾的威胁这么明显为什么你们都没有警觉性为什么这个李赛明还会在那边说中国我们不要理他台这个两岸关系就让他们去啦

这个的确是三国对于中国的感受性是不同的所以我觉得对台湾人来讲是要理解那个差异然后尽可能的对话会比较好不然我们强压我们自己的需求给对方可能对方其实也会不太能理解就一如台湾与冲绳之间冲绳人对中国的威胁或者对于这种台海可能会发生战争他们的感受也是不一样的

不一样是比较强烈吗还是欢迎参考这个报导者的新书叫岛链有事简单来讲啊冲绳人很不愿意再度卷入战争我就想因为美军军基地这么大就在冲绳对如果台海爆发战事的话对台海爆发就所谓台湾有事的状态下第一个前线就是冲绳冲绳美军就要出动了有可能就会出动了

那对于冲绳来说我就会卷入战争冲绳过去有很长一段时间的反击地运动就是战争这件事情应该要远离冲绳的可是我们在第一岛链然后在整个区域安全的考量之下国防安全之下冲绳又变成非常具有重要战略位置的地方对但是冲绳因为有二次世界大战冲绳战这些的移序这些问题

所以对于战争是极度的反感这个其实是可以理解的因为他们付出了极大的代价而且他们是被日本本土给牺牲了一圈对过去这个冲绳有出现集团自决要求大家集体自杀就是为了不让美军能够发动登陆战

冲绳变成了一个在战争之下付出极大代价的地方所以在这个历史伤痛之下当然不希望再度卷入战争可是中国的威胁是存在的所以对于当代的我们而言怎么样去沟通互相理解

我觉得这个是很重要的事情而同样的台海发生战争南韩其实是没有办法置身事外的对对啊尤其是中国的盟友是北韩我们竟然已经看到北韩在协助俄罗斯了那如果真的有发生台海的混乱的话北韩有没有机会协助中国很有吧这个可能性不能排除嘛对啊所以对于韩半岛而言

台海出现状况 韩半岛不能置身事外所以台日韩之间其实沟通与理解是相当重要的一件事情这个是我认为至少在未来里面应该不论是官方或民间可以做好交流的地方大致上先这样子南韩的政局恐怕到 2025 恐怕到 2025 还有一段时间要处理动荡

谢谢七号我觉得很好的提醒就是给大家这种脉络而且我觉得是理性的声音蛮不容易的其实因为大家都带着历史跟带着情绪生活在这个社会上还有很容易就会觉得哇这么苟且的事情然后拿台湾的经验去理解对方的这种很传承很苟且其实本质上就是历史啊文化根本都不一样

我想最后还是跟大家说一下就是要相信宪政民主的韧性啦

就是憲政民主任性是有辦法可以去克制這些事情的那台灣畢竟是憲政民主國家我們還沒有變成這麼的像南韓這麼戲劇化動盪的這種狀況那的確因為台灣的政局當中也不安穩那這個是存在的而且又有外部的壓力就是中國嘛是很明顯但是我相信台灣有其民主任性但這個的確是要希望大家能夠

好好的关注就是台湾的民主机制对民主不是我坐在家里面然后我就让别人继续民主然后就可以达成的事情南韩用他们的身体示范民主要用要身体力要挺身而出嗯

我觉得他从这个别国的脉络也映照自己的一些亲身经历跟社会的状态大家有在关注有在关注有在了解甚至有参与我觉得光是从关注就是一种参与感谢我看到聊天室有听友帮忙推宝岛少年熊 podcast 有谈冲绳历史我要去补一下就是 7 号的 podcast 那个 podcast 大部分都在

很轻松啊非常轻松还可以台语还会增加台语听力能力你你冷笑唯我很想听就是七号跟宜兰

就是很轻松的路线你怎么冷笑围我待会就想提你是冷面笑匠人设的转换不一样完全不一样的旗号不然下个礼拜一我们早上联系你要冷笑围你要选一个好主题然后让你可以很发挥冷笑围这样谢谢或者你们点题我们用国际新闻冷笑围不然这样子好了

我们也快要跨年了嘛也许可以做在跨年前夕的那我们最后一支连续应该是 12 月 30 号诶 是吗我看一下诶 是诶 12 月 30 号笑死我 12 月 30 号不然我们来做一个年度然后国际议题联销诶好像可以诶那我们两个的人设是什么啊

你们可以继续保持我们清新的感觉继续保持但是你是转换了我提议我们都讲台语这样效果会比较好好好好谢谢七号今天感谢七号谢谢专家国际主编七号来跟我们连线每个礼拜一的专家早安那我们今天的节目就在这边告一个段落我们看看下下周一会不会有哈哈哈

年底特别节目再跟大家分享那我们明天早上八点一样准时跟大家串联大家明天见拜拜