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The Gladiator of Acting: Denzel Washington | 60 Minutes: A Second Look

2024/12/24
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60 Minutes

People
B
Bill Whitaker
P
Paul Meskal
丹泽尔·华盛顿
旁白
Topics
Bill Whitaker: 丹泽尔·华盛顿是一位非常优秀的演员,他的表演非常自然,让人感觉不到他在表演。他不仅在表演方面取得了巨大的成功,还在导演和制片方面展现出了非凡的天赋。在《角斗士2》中,他的表演令人印象深刻,他赋予角色一种莎士比亚式和马基雅维利式的风格,使得观众既害怕又着迷。 Paul Meskal: 我与丹泽尔·华盛顿合作的每一个场景都出乎我的意料,这是一种梦想般的体验。他赋予角色一种独特的莎士比亚式和马基雅维利式的风格,使得观众既害怕又着迷。 Ed Bradley: 作为一名记者,我关注丹泽尔·华盛顿的职业生涯,以及他作为一名非裔美国演员在好莱坞所面临的挑战。他是一位杰出的演员,他的成功源于天赋和努力。他敢于挑战权威,坚持自己的想法。他对于种族问题也有着深刻的思考。 丹泽尔·华盛顿:我努力成为最好的演员,尽我所能发挥我的能力。我很少出演浪漫爱情片是因为没有得到相关的片约,这可能与好莱坞的商业考量有关。我将克林特·伊斯特伍德作为自己电影制作的榜样。我选择出演《裘丽叶·凯撒》是为了回归舞台表演。在扮演马尔科姆X时,我努力避免阻碍角色的展现。在奥斯卡颁奖典礼上,我没有预料到自己会获奖,并为阿尔·帕西诺未能获奖感到遗憾。我对于与西德尼·波蒂埃的比较既是赞美也是困扰,因为这暗示着两者之间没有其他优秀的非裔美国演员。我不认为自己需要传承西德尼·波蒂埃的衣钵,因为现在有很多优秀的非裔美国演员。我所面临的不公平待遇并非仅仅因为种族,还包括无知。我努力在商业电影和个人项目之间取得平衡。我正朝着导演和制片人的方向发展,但我仍然活跃在演员一线。我已经达到了事业的巅峰,可以自由选择自己想做的项目。

Deep Dive

Key Insights

Why is Denzel Washington's third appearance on 60 Minutes unusual?

It's unusual because very few major stars have been interviewed three times on 60 Minutes. Notable actors like Meryl Streep, Tom Hanks, and Al Pacino have not had the same待遇.

Why did Denzel Washington reject comparisons to Sidney Poitier early in his career?

He found it insulting because it suggested there were no other significant black actors between Poitier and himself. He believed it was unfair to reduce his identity to being 'the next Sidney.'

What role did Denzel Washington play in the film 'Glory,' and how did he prepare for a particularly intense scene?

He played a soldier in an all-black military regiment. For a scene where his character was to be whipped, he communicated with the spirits of enslaved people and stayed intensely focused, making the scene powerful and authentic.

Why did Denzel Washington not expect to win the Best Actor Oscar for his role in 'Malcolm X'?

He knew there was a groundswell of support for Al Pacino, who had been nominated eight times without a win. Washington felt Pacino deserved to win and even voted for him.

How does Denzel Washington feel about the lack of romantic roles offered to him in Hollywood?

He believes it's due to business reasons; Hollywood doesn't see a love story with a black man and a black woman as big business. However, it doesn't bother him because he doesn't need to play those roles.

Why did Denzel Washington choose to star in a modern-day production of Shakespeare's 'Julius Caesar' on Broadway?

He saw it as a great opportunity to get back on the stage and tackle Shakespeare, which he considers the toughest and most rewarding type of acting.

What does Denzel Washington think about the role of culture in directing films like 'Fences'?

He believes that culture, not just race, plays a significant role in understanding and directing a film. He agrees with August Wilson that a black director would better capture the depth and nuance of black culture.

How does Denzel Washington balance art and commerce in his career?

He does big blockbusters to pay the bills but also takes on passion projects like 'Fences' and 'The Piano Lesson' that may not be big box office draws but are more from the heart.

What is Denzel Washington's current focus in his career, and how does it reflect his artistic and professional goals?

He is moving more towards directing and producing, but he still takes on major roles in blockbusters like 'Gladiator 2.' This balance allows him to pursue both commercial success and artistic fulfillment.

Shownotes Transcript

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我是比尔·惠特克。听起来很熟悉。我听说过。如果您过去 10 年一直在观看《60 分钟》,您可能也听说过。这份工作永远不会过时。你总是会去有趣的地方,结识有趣的人。

最有趣的人。所以,这是一份非常棒的工作。在您交谈过的有趣的人中,我们正在谈论丹泽尔·华盛顿。他当然位列其中。他确实如此。他确实如此。我知道你是第一部《角斗士》电影的忠实粉丝。是的,我是第一部《角斗士》电影的忠实粉丝。事实上,它就在上周上映。我,呃,

一开始说我只看开头,但不知不觉中我又看了一遍。丹泽尔·华盛顿出演了新上映的《角斗士2》,他饰演马库里努斯,这位前角斗士想要控制罗马,渴望成为皇帝,有点像商人、军火商、权力掮客。我能给你谁的头来平息这怒火?整个罗马军队。太多了。

你会去看吗?哦,是的。比尔·惠特克对丹泽尔·华盛顿略知一二。他在 2016 年采访了他。你的作品得到认可让你开心吗?你对此有何反应?好吧,这一切都是其中的一部分。我们现在正在录制《60 分钟》,所以我的作品得到了认可,你知道的。妙语。

这是华盛顿在 16 年内第三次出现在《60 分钟》节目中。这很不寻常。看看其他大牌明星。梅丽尔·斯特里普没有被采访过三次。汤姆·汉克斯也没有。阿尔·帕西诺也没有。丹泽尔有什么特别之处?我认为因为他就是那么好。我的意思是,你永远不会觉得他在扮演那个角色。你会觉得他就是那个角色。

这是一项真正的技能。丹泽尔,某种意义上来说是全才。他拥有它,无论它是什么。巧合的是,就在与比尔交谈的前一天,我在都柏林为哥伦比亚广播公司《星期日早晨》节目采访了保罗·梅斯卡尔,他与丹泽尔·华盛顿在《角斗士2》中合作。我与他合作的每一个场景都与我预期的不一样,这就是梦想。能在他五英尺远的地方看着他表演,这非常令人兴奋。

告诉我,你的意思是?解释一下。我的意思是,我认为许多其他演员可能会以非常成功的方式扮演这个角色,但事实上,他赋予了这个角色莎士比亚式的、马基雅维利式的转折,这非常有趣、丰富多彩且具有磁性,以至于作为观众,你通常会想要远离他,但你却走向了他,这太神奇了。

你刚才播放的片段让我想起了《训练日》,他在其中扮演了一个具有威胁性却又引人注目的角色。就像你知道他很危险。

但你无法移开视线。这真是太了不起了。《纽约时报》称华盛顿为 21 世纪最伟大的演员,这真是太了不起了。但丹泽尔·华盛顿在银幕外呢?在查看了《60 分钟》档案馆后,我们发现了很多从未播出的内容,从他 25 年前接受《60 分钟》记者埃德·布拉德利采访时开始。埃德·布拉德利

你拍了多少部电影了,大约 30 部?我想是 25 部。25 部。为什么这么少的爱情片?我没有接到任何邀请。他们谈到了他早期的职业生涯。他是一位经验丰富的电影导演。你是一位新手演员,你要告诉他如何拍摄?这是一个表演时刻,你知道的,而且我是对的。笑声

以及与西德尼·波蒂埃等开拓性黑人演员的比较。如果说,哦,你就像下一个西德尼,我几乎会感到被冒犯。我会说,哦,你的意思是中间没有人吗?只有他吗?今天在《60 分钟》节目中,我们再次回顾这位电影界的角斗士——丹泽尔·华盛顿。这位标志性的演员、制片人和导演分享了他的技艺,以及您将首次听到的许多讨论内容。

埃迪,你准备进来了吗?我很享受这里。

来吧,来吧,来吧。1999 年,《60 分钟》记者埃德·布拉德利走进了拳击场。你想让我做什么?我们不会这么做。不要用力打。你甚至不必缠着他。好的。因为你什么也不会做。布拉德利几年前已经采访过最伟大的拳击手穆罕默德·阿里。但在这天,他正在采访最伟大的演员之一丹泽尔·华盛顿。

又是新的一天。这里碰巧有一些摄像机。我在锻炼。身材走样了。我身材走样了。我现在在虚张声势。我真的很累。

丹泽尔·华盛顿看起来并不像身材走样,但更引人注目的是埃德·布拉德利的外表,他穿着肌肉背心和短裤。对于一个 50 多岁穿着健身服的人来说,看起来还不错。那是比尔·惠特克。我现在比那时大几岁了,你不会看到我那样打扮的。哈哈哈

看到他不穿那种典型的服装,这很不寻常,你期望《60 分钟》的记者至少穿着衬衫和西装,如果不是领带、衬衫和西装的话。他当时很投入。是的,他看起来很不错。你会如何评价埃德·布拉德利作为记者,作为一名记者?你知道,他有一个正直的核心。他不只是好奇

但他关心人们,他们的故事,关心真相。你就能感受到这一点。他不仅仅是在讲述这些人的故事。他试图了解是什么让这些人如此特别,了解他们的本质,以便他能够

在电视上转播。至于布拉德利和华盛顿为什么选择在拳击馆聊天,华盛顿当时正在宣传他的最新电影《飓风卡特》,他在其中扮演被错误定罪的拳击手鲁本·飓风·卡特。我的工作是用我所能调动的所有仇恨和技巧,将一个人送入毁灭。我做到了。但鲁本·飓风·卡特不是杀人犯。

1999 年,45 岁的华盛顿仍在寻找那座难以捉摸的最佳男演员奥斯卡奖。丹泽尔,人们今天在好莱坞这个圈子里把你描述为好莱坞最顶尖的戏剧演员之一。你认为你带来了什么,也许其他人没有?是什么让你与众不同?我不知道,因为说实话,我真的不知道其他人都在做什么。

我得到了上天的恩赐,在我生命中的这个阶段,我比以往任何时候都更加致力于认识到我得到了上天的恩赐,并努力磨练我的技艺。他在 20 世纪 70 年代在舞台上开始了他的职业生涯。你什么时候开始喜欢演戏的?你有没有过这样的时刻,你心想,哇,也许这就是它?立刻。基本上,我当时是大学三年级的学生。

林肯中心的福特汉姆大学。到 1981 年,他与塞缪尔·杰克逊一起主演了查尔斯·富勒的普利策奖获奖作品《士兵的故事》。由于出演了《士兵的故事》,我得到了《圣埃尔斯维尔》。我在拍摄《圣埃尔斯维尔》的同时也出演了《士兵的故事》。我还得到了《士兵的故事》中的工作,这是一部获得奥斯卡提名的电影,我认为其他事情也是因此而来的。即使是一位年轻的戏剧演员,华盛顿也告诉布拉德利他相信自己的直觉。

诺曼·朱伊森说,当他拍摄《士兵的故事》时,他一度想以某种方式拍摄一个场景,而你却反对。你强烈反对。你还记得吗?是的,他要解雇我。作为一个年轻人,作为一个年轻的演员对抗一个年长的人,一位经验丰富的导演,这需要一定的自信。有些人甚至会说这是傲慢自大。你当时是怎么想的?

必须说出来。我的意思是,我得到了一些支持,你知道的,这让我达到了那个点。但最终,你认为你是对的。我是对的。你是对的。是的。这没什么错。说你是对的是不是傲慢?1990 年,他凭借内战题材电影《光荣岁月》获得最佳男配角奥斯卡奖,他在片中饰演全黑人军事团中的士兵,与摩根·弗里曼和马修·布罗德里克合作。

先生,我可不是为了你而打这场仗。我知道。我的意思是,有什么意义呢?没有人会赢。它只会继续下去。丹泽尔将他的标志性强度带入了一个场景中,特里普感到自己受到了不公平的惩罚,因为他擅离职守去为其他黑人士兵找鞋子。丹泽尔告诉我们他是如何为这个场景做准备的。基本上,我所做的就是跪下,并与那些

被奴役过、被鞭打过的人的灵魂交流。当我出来的时候,我掌控了一切。我说,特里普掌控了一切。我说:“如果这就是特里普,如果这就是你们,如果这就是你们自称的方式,想要对特里普做的事情,那就来吧。”那个鞭打我的人不想打我。我说:“来吧,动手吧。”我的注意力一直放在马修身上,我甚至记得他低下头,我说:“不要低下头。你知道吗,你想鞭打我?来吧。”这就是我想到的,这就是我扮演的角色。

这是一个强大的场景。强大的场景。我无法做到这一点。我无法写下来并决定扮演这个角色。1992 年,他承担了他最著名的角色之一——马尔科姆·X。我们没有登陆普利茅斯岩。普利茅斯岩登陆了我们。当我读到你要扮演马尔科姆时,我根本无法想象。当我看到这部电影时,你已经变成了马尔科姆。你是怎么做到的?我不知道。

我只是不挡道。这个角色为他赢得了第一个最佳男主角奥斯卡提名。他的竞争对手包括罗伯特·唐尼·Jr.、克林特·伊斯特伍德、斯蒂芬·雷和阿尔·帕西诺。你以为自己会赢,不是吗?不,我没有想过自己会赢。真的吗?不,我知道我不会赢。为什么?因为我知道我能看到,我能读懂这些迹象。我能看到正在发生的事情。你知道,有很多,有很多,阿尔·帕西诺已经第八次获得提名了。如果他没有获奖,他将是 0 比 8。

你知道,我投票给了阿尔·帕西诺。我想看到他获胜。我不想获胜却看到他没有获胜。最重要的是,他应该获胜。我认为他 20 年前就应该获胜了。所以,一部分原因是,你知道,谁又能说哪一年是最佳表演呢?你不能挑出一个。

是的,每个人都说获得提名很棒,但这都是废话。你想赢。你知道你想赢。你知道,当他们叫到别人的名字时,你坐在那里鼓掌。而摄像机就在那里。是的,你有了,你知道,那种傻笑的表情。我很为阿尔高兴。我很高兴。我真的很喜欢他。然后他们去广告?他们去广告了。你说什么?

不,但他给了我一个很好的赞美。而且,你知道,我的意思是,我在表演方面看着他和其他人长大,我认为他们是伟大的演员,比如帕西诺、霍夫曼和德尼罗。到 2000 年,无论是否有奥斯卡奖,许多人都认为他是那些伟大的演员之一。但另一个人的名字一次又一次地被提及。

让我问你一些关于某人的事情,不断地提到你和西德尼·波蒂埃的比较。你怎么……我过去常对他这么说,首先,这是一个很大的赞美。西德尼,尤其是在我职业生涯的早期,对我影响很大。波蒂埃是第一位获得奥斯卡最佳男主角奖的黑人演员。最初,当人们这么说时,我会生气,你知道的。原因是,我说,你知道吗,这难道不是一件令人羞愧的事情吗?

只有一个可以比较的人,你知道吗?如果说,哦,你就像下一个西德尼,我几乎会感到被冒犯。我会说,哦,你的意思是中间没有人吗?只有他吗?西德尼演戏的时候还有谁在演戏?现在还有谁在演戏?我不是……我不太喜欢那种,哦,你是那个人。你是这个,你是那个。我只是一个演员。他是一个演员。当时还有许多其他伟大的演员。但是……

他是那个时代的人,你知道的,因此承担了巨大的责任。我的意思是,他扛起了火炬,不得不扛起这份重量,我认为他以尊严和优雅的方式扛起了这份重量。你对这段交流有什么看法?我完全明白他在说关于这种比较既是赞美又是令人不安的事情。这又是《60 分钟》记者比尔·惠特克。而且……

我会说,对于西德尼·波蒂埃来说,他是那个时代的人。他在 50 年代和 60 年代崭露头角。他拍的每一部电影都具有开创性。我认为与其说是扛着火炬或传递火炬,不如说是构建积木。西德尼·波蒂埃可能为

丹泽尔·华盛顿奠定了基础,并达到了一个新的高度。站在西德尼·波蒂埃和詹姆斯·厄尔·琼斯的肩膀上,你甚至可以追溯到更远的地方,你还有保罗·罗伯逊。你今天觉得你必须点燃火炬并继续前进吗?不,我不这么认为。现在有……

因为他和他这样的其他演员。现在还有像山姆·杰克逊、劳伦斯·菲什伯恩、迈克尔·赖特或威尔·史密斯这样的其他演员,你知道的,以及其他年轻演员。不,我不是唯一一个。我甚至不是那组人中最大的一位。布拉德利说,你今天觉得你必须扛起那支火炬。丹泽尔说,不,我不这么认为。我认为这是代际的。

丹泽尔能够表达他生活的所有方面,人类生活,黑人,人们普遍的好事。他拥有我认为西德尼·波蒂埃所没有的机会。因此,传递火炬,我认为,是他做到这一点的方式,就是展现卓越。

自从 1967 年开始为 WCBS 广播电台工作以来,我就感受到了种族带来的压力。埃德·布拉德利是《60 分钟》节目中第一位黑人记者,也是电视上第一批黑人记者之一。这是他在 1993 年的样子。在这个国家,我们经常被肤色而不是品格所评判。

人们看着某人,会根据肤色做出假设。所以压力就在那里。它在我生命中的每一天都存在。丹泽尔·华盛顿在 1999 年与埃德·布拉德利的谈话中也表达了同样的观点。我看到了比赛场地是如何布置的,它并不公平。你知道,这不公平。但事实就是这样。在我之前有很多人经历过更糟糕的事情。当你提到比赛场地不公平时,你认为这是因为种族吗?呃……

无知。我不只是说种族。种族是显而易见的,你知道的,因为作为一个黑人,我们无法隐藏。你知道,还有其他种族可以隐藏,改名,或者什么都不说。当我们出现时,你无法改变这一点。有些人,大多数人,会公平地对待你。我仍然认为绝大多数人会。

你认为这会影响你收到的剧本吗?哦,绝对会。当然。当然。首先,我没有收到很多剧本。我根本没有收到很多。首先,我觉得丹泽尔·华盛顿没有收到很多剧本,这让我感到很惊讶。我认为他的邮箱应该会被剧本塞满。是的,我觉得这很神奇。但是,是的,他所说的,就像他出现了一样

这是一个黑人出现。这取决于好莱坞是否能看到一个角色并看到一个好演员,一个伟大的演员,而不一定将其与该演员的种族联系起来。由于他的肤色,丹泽尔说他没有在好莱坞大制作电影中获得浪漫男主角的角色

尽管他被称为好莱坞最性感的男人之一。你拍了多少部电影了,大约 30 部?我想是 25 部。25 部。为什么这么少的浪漫角色?我没有接到任何邀请。你认为这是为什么?好吧,我认为,这再次归结为商业。我认为,如果这是一个关于我和一个黑人女性的爱情故事,在好莱坞就不是大生意。所以他们可能对此不感兴趣。

在你取得的所有成功,艺术上的、经济上的,你可以在电影中扮演一个角色所获得的报酬,你不能在好莱坞大制作电影中扮演浪漫男主角,这会让你烦恼吗?不。这不会让我烦恼。我不必。我不需要。你能拍性爱场景吗,或者你选择不拍?

我喜欢把它想象成爱情场景。我不知道什么是性爱场景。爱情场景。对不起,爱情场景。爱情场景。我曾在《密西西比玛萨拉》甚至《他得到了游戏》中做过。我想那更像是一个性爱场景。但是,你知道,我再次回到少即是多的观点。我的意思是,你知道,现在人们为了什么都脱衣服。所以我认为有一些,在这方面我仍然很老派。我认为应该留下一些东西给人们去想象。

他感兴趣的一种角色是回到剧院。2005 年,他在这里遇到了埃德·布拉德利,进行第二次采访,这次是为了《60 分钟2》。今天,他正在百老汇领衔主演,出演莎士比亚的《凯撒大帝》的现代作品。他扮演布鲁图斯,他是暗杀凯撒阴谋的领导者之一。并非我不爱凯撒,而是我更爱罗马。

你为什么决定现在演这部戏?我认为这是一个回到舞台,回到我根源的好机会。我很少有机会上舞台,所以当我这样做的时候,我真的很喜欢挑战莎士比亚的作品,这是最艰难也是最值得的。自从我们五年前交谈以来,你一直在努力工作。你做了什么?

从那以后拍了七部电影。曾经?那是哪一年?299?299,是的。好的。2002 年,丹泽尔·华盛顿最终凭借在《训练日》中饰演腐败的洛杉矶警察局缉毒警官阿隆佐而获得奥斯卡最佳男主角奖。为了保护羊群,你必须抓住狼。而需要一只狼来抓住另一只狼,你明白吗?我读到你现在拍电影能拿到 2000 万美元。

我也听说你赚这么多钱。我还没到那个程度。你还没到那个程度?我还没到那个程度。华盛顿在表演方面赚了很多钱,但他也在与安托万·费舍尔一起涉足导演领域。你喜欢导演吗?绝对喜欢。我还会再做一次。当谈到两者之一时,我的意思是,你想两者都做,还是更喜欢表演而不是导演?嗯……

我把克林特·伊斯特伍德视为榜样。我喜欢他做事的方式,我也想那样做。直接过渡到越来越多的电影制作。事实证明,这次 2005 年的采访将是埃德·布拉德利的最后一次采访之一。多年来,他一直患有白血病,许多同事都不知道他的病情。2006 年,他因感染去世。

埃德·布拉德利享年 65 岁。埃德·布拉德利曾两次采访丹泽尔·华盛顿,报道于 2000 年和 2005 年播出。在你为与华盛顿的会面做准备时,你是否以任何方式参考了这些作品,这些故事?是的,我们确实查看了它们,看看之前问过他什么问题,

只是为了了解他在采访中的镜头表现,我只是想看看他是如何与埃德互动的。所以,是的,我确实回顾了这些故事。2016 年,比尔·惠特克采访了华盛顿,当时他正在执导和出演奥古斯特·威尔逊戏剧的电影改编版《围墙》。

一个男人应该照顾他的家人。你住在我家,用我的食物填饱肚子,把你的屁股放在我的床上,因为你是我的儿子。因为我喜欢你,因为这是我应该照顾你的责任。我对你负有责任。这次与丹泽尔·华盛顿的采访是如何进行的?宣传是,你有了这个……

令人难以置信的 20 世纪剧作家。他的戏剧正在被这位令人难以置信的 20 世纪和 21 世纪演员搬上银幕。我们为什么不看看呢?我知道你早些时候在银幕外认识或见过华盛顿,你和他有一些联系。丹泽尔的关系。是的。

我们的孩子一起上了小学和高中。我还记得当我们第一次搬到洛杉矶时,我们要去参加家长会或开学活动。我们坐在这些小小的幼儿园课桌旁,我看着我的妻子,我说,

那是丹泽尔·华盛顿。他只是坐在其中一张小孩子的课桌旁,作为家长之一来参加返校之夜。你是说从鸡舞开始?还记得鸡舞吗?鸡舞?是的,全校都会跳。包括家长?家长、孩子,每个人都挥舞着胳膊像翅膀一样,是的。所以这意味着你,这意味着华盛顿一家?嗯哼,嗯哼。

华盛顿的孩子们长大后也从事演艺事业。约翰·大卫·华盛顿主演了斯派克·李的《黑色党徒》,他现在正在出演另一部奥古斯特·威尔逊戏剧的电影改编版《钢琴课》。而整部电影都是一个家庭事务。丹泽尔担任制片人,卡蒂娅担任制片人,马尔科姆担任导演,

而奥利维亚,他的女儿,和保莱塔,他的妻子,都在电影中演出。当我们制作关于《围墙》的节目时,卡蒂娅,她是我儿子的小学和高中朋友,当时正在片场工作。奥古斯特·威尔逊坚持要由黑人导演执导《围墙》。

认为白人导演无法获得黑人文化的深度、微妙之处和细微差别。你同意吗?我这样回答过。我相信斯科塞斯可以执导《辛德勒名单》,斯皮尔伯格可能可以执导《好家伙》,但这与其说是种族问题,不如说是文化问题。所以我不用种族这个词

我喜欢文化这个词。你知道,意大利裔美国文化有一些具体的东西是斯科塞斯理解的,而你我可能不理解,或者斯皮尔伯格可能不理解。而犹太裔美国人或任何文化的某些具体的东西是你我可能不理解的,斯皮尔伯格会理解。所以我认为……我以前说过,所以我闻到头发被热梳子梳理时的气味

在一个星期天早上,当我姐姐准备去教堂或其他地方时,有一种特殊的香味,我认为这与我们的文化有关,或者任何其他人都有这种香味。你知道,但我的意思是,但有一种特殊的香味。当梳子离它太近时发出的尖叫声。是的,尖叫声和他们使用的发油等等,那种气味可以把我带到一个地方。这只是一件文化的事情。

作为一名记者,你如何处理像这样的故事中的种族话题?作为一个非裔美国人,种族总是,它总是起作用。作为一个非裔美国人,它总是存在。所以,如果我不考虑这一点,如果我不问关于它的问题,那就不会真正了解故事。

但与此同时,我们常常被归类为,你知道,就像我们只能谈论这些一样。你知道,在美利坚当黑人是什么感觉?好吧,我们不只是能谈论这些。你知道,我们可以谈论丹泽尔作为演员的卓越才能,也许种族作为一个因素是他不得不处理、反击、绕过的事情,你

证明他并非制片人可能认为的那样。我认为就丹泽尔而言,这显然是他通过证明这并非其职业生涯和生活中决定性因素而处理过的事情。有趣的是,是的,我只是想到作为一个

不同的视角,但作为一个同性恋记者,当你采访一个同性恋者时,这也许是故事或他们背景的重要组成部分,但你不想仅仅围绕这一点展开,但你想承认这一点。这是一个平衡。是的,是的。这就是你带来的东西。这就是我带来的东西。我的意思是,美国是一个巨大的马赛克。我们是一个充满

多样性的大陆。我们讲述着我们的故事。我们讲述着美国的故事。如果你淡化了美国生活中一个重要的方面,那么你就没有讲述完整的故事。我认为丹泽尔不会因为被问及种族问题而感到冒犯或不安。但如果那是

采访者唯一感兴趣的事情。对你来说,在好莱坞做一个黑人男人是什么感觉?如果只是这样,那么是的,我也会对此感到恼火。但忽略它就是忽略了他很重要的一部分。到2016年,华盛顿主演了《均衡器》、《美国黑帮》以及《 Manchurian Candidate》和《七武士》的翻拍电影。我们与一些制片厂高管进行了交谈,

他们异口同声地告诉我们,你几乎是一个改变游戏规则的人,你是一个挑战所有分类的人。人们说有些演员只吸引女性,有些吸引男性,有些吸引黑人,有些吸引白人。你跨越了界限。你跨越了界限吸引所有人。我想问的是……

这是你想要做的事情吗?这是你培养的东西吗?这是……我想你可以。你可以一定程度上培养它,但从根本上说,我只是想成为最好的演员,尽我所能发挥我的能力。你似乎什么都做过,除了扮演超级英雄,披着斗篷的十字军。没兴趣?我不知道,伙计。紧身衣,你……

我可能已经过了穿紧身衣的年纪了。我不知道。我不知道。那就是大钱所在。是谁?

那些一直穿着紧身衣的人?不,你知道,一个人必须认识到自己的局限性。我不认为自己会……你永远不要说永远不会。你永远不知道。永远不要说永远不会。你永远不知道。你们俩之间有一段非常有趣的交流,你问他关于工作的事情,他说,你叫什么名字?你的名字是什么?比尔。对。加个S。得付几个人的钱。没错。

演戏可以付账单。演戏可以付账单。华盛顿似乎试图弥合艺术与商业或激情项目与赚钱项目之间的差距。好吧,他确实提到过,你知道,他拍这些大制作电影是因为它们可以付账单。但是当你看到像《围墙》和《钢琴课》这样的作品时,

我不确定它们会成为票房大卖的电影。我认为它们会做得不错,但我认为这更多的是发自内心的。我想知道《角斗士2》是如何融入艺术与商业这个问题的。更接近大制作的方面。

好吧,你知道,我喜欢那些电影,关于第一部电影,我还没看过第二部,那就是它是一部大制作电影,而且演技真的很好。你知道,所以两者兼得是可能的。丹泽尔·华盛顿将在12月底年满70岁,他从事演艺事业近50年。他说《角斗士2》是他参与过的最大规模的电影。明年,他将重返百老汇,主演《奥赛罗》。

你认为华盛顿今天作为一名艺术家处于什么位置?好吧,很明显,他正朝着导演和制片的方向发展。但我这么说的时候,他即将上映一部大电影,他就像今年最大电影之一的明星。所以我想他正处于一个能够做他想做的事情的空间。多么美好的空间啊。

你知道,他想制作奥古斯特·威尔逊的所有戏剧。他能做到。他想出演一部大型大制作电影。他能做到。现在看来,他的人生处于一个非常好的阶段。这是我们任何人在各自的生活、职业生涯中都会梦寐以求的事情。是的。你可能会称之为美国梦吗?你知道,他……

达到了他职业生涯的巅峰,并且能够选择他想做的事情。没有比这更好的了。

本期《60分钟:再看一眼》由梅根·马库斯和海泽尔·梅·布莱恩制作。莫拉·沃尔斯是故事编辑,杰米·本森是我们的高级制作人和工程师。艾伦·庞提供录音协助。《60分钟》的执行制片人是比尔·欧文斯。塔尼娅·西蒙是执行编辑,马修·波利沃伊是高级制作人。露丝·斯特里特制作了所有三部丹泽尔·华盛顿的采访。

特别感谢米凯拉·布法诺和玛丽亚·约翰逊。《角斗士2》由派拉蒙影业发行,派拉蒙影业是哥伦比亚广播公司母公司的子公司。一如既往,非常感谢哥伦比亚广播公司新闻档案馆的不可思议的团队,他们帮助制作了这个播客。

我是塞思·多安。我们下周将推出另一期《60分钟:再看一眼》。在此期间,请给我们评分和评论。这有助于更多人发现我们的节目。非常感谢您的收听。

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