Shownotes Transcript
冬青节可能世界上最繁文汝节的电影节真的手续繁琐到爆觉得今年选这三个人是在玩梗一个叫吉田大八一个叫大九明子还有个片山沈三全是带数字然后这里还有一个申梗在里面因为八九三在日本念叫 Yakuza 这个太好笑了对对对明年的金鸡奖伊阳千玺就可以拿男主没有任何问题
这个作品我觉得它是有味道的它是肮脏的人也是肮脏的人变老的过程也是肮脏的衰退也是会和社会之间就会发生很多很多的矛盾不自然的但是文德斯的作品里面就是一切都岁月会是静好的《父亲》真的是属于天外飞仙级别的那种剪辑有的时候你以为是想象结果你发现是闪回但这个闪回它又是用一种闪前的方式来呈现的
听众朋友们大家好欢迎来到新一期的深交播客我是本期的播客的主持人兼嘉宾 Messi 然后我们今天非常有幸的请到了印翔老师来到我们的深交播客与大家一起讨论一下今年关于东京电影节的整个策展到具体影片的一些话题那么首先请印翔老师给跟大家打招呼好久没来深交播客了然后这期播客是我们在东京录的
印象老师把所有的主禁赛片都看了然后额外也看了很多片我没有印象老师的体能那么跟得上但是我还是尽我所能就是说把作品看了所以我们可以一起聊一下然后印象老师提到的是主禁赛他今年破天荒的应该是史上第一次就是说十五部里面有三分之一都是华语片然后深入到地区的话有台湾然后香港然后中国大陆可能是制片的是三部
当然赵德应他本身他是一个非常跃进的一位作者所以他就是我们就统称把他称为华语电影这是五部然后呢 5.5 我还得说雨中的情欲对因为他也是和这个台湾地区他是这个
因为他确实是有华语对白对而且也有对所以 5.5 部那么剩下的片子里面呢其实有三部或者说 2.5 部他是这个日本的片这个其实在往年也挺少去年也是三部但之前可能没有那么多我的印象中是或者说是日本片的这个整体的存在感不是那么强
他真迪的作为作者也好,但今年反而这些作者都还是挺有经验,也挺有名的作者选送了这个电影节,所以这个可能是我主观印象里面,我觉得今年日本电影还蛮强势的,我们最好可以聊一下。一开始的时候,印象老师提到的一个点,我觉得也是今年我写稿的时候意识非常强的一个点,就是我们知道《四三上三》它其实它本人的这个,
关系网吧可能在亚洲电影这块是非常强的尤其强所以从他上台之后 2021 年之后我和就是说身边的一些比较关心日本电影的朋友我们会比较意识到一个问题就是他可能把他 filmax 的时候那些资源包括他自己在亚洲地区建立的那些人脉他都很积极有效的运用到了东京电影节的策展和活动之中所以我们会看到就是说
他的选片里面可能还是侧重在牛州电影为主当然也不排除就是说其实牛州电影当然也不会侧重于先选送东京了这个也是一个关键时但是他起码在亚洲这一块的这个投入从四山 2021 年上台以来是有明显的加强的但是呢跟他这个的一个反面来说呢就是因为我们也知道亚洲从各种规模还有商业的角度来说釜山还是无可争议的是最厉害的嘛
所以我们可以看到韩国电影的缺失也是一个非常有趣的存在就在东京其实主进赛也没有韩国的电影对但这个是一个整体的对于主进赛单元的一个介绍了这个《试山》的这个情况它非常有意思因为就是说你还得注意到一件事情就是它跟这东京跟这个《Fail Makes》有一个内部调配对因为现在相当于它两个节都是有很大的发言权的甚至可以说是掌握
对吧但是你会发现比如说娄师傅的片子就去了那边是是科长的片子就去了那边是对吧就是那个然后你会发现就是一些其实今天非常重磅的华语片呃白云苍狗然后那个呃蓝色太阳宫其实全在那边都在 filmx 对对他其实就是但是你看东京选了一堆什么片子就就就
就非常有意思你看都还多国际首映的怒江这是平遥开幕片然后阳光俱乐部上影节上影节这个最佳男演员对吧就选的是选的是这些所以他中间会有一个很有趣的内部的他自己有调配
对 然后还有一个点就是相当于做亚洲这个事情今天是被提出来的我为什么知道这个事儿就是因为我去了这个发布会发布会上那个然后那个他们他们的那个第一轮问题上来可能每个评委先要讲一下然后他们会有一个就会有一轮问题嘛对第一轮问题就是在讲说我们怎么看这个亚洲电影这件事情
对所以其实东京现在有意思的把自己往亚洲电影这边挪因为就是说其实你要讲历史上东京节其实还颇怎么讲提携过一些人对我其实我去年有写比方说卢本奥斯特伦德他的第一个大奖可是在东京拿的是吧对就他的 play
就是那个儿戏那个片子对包括像那个比方说像那个阿扎纳维希于斯艺术家那个导演艺术家后面的敬畏这嘎纳常客当年的那个片子也是先在东京拿奖对对对就是非常有意思但是就是说现在你看到这个他其实有意识的在在做亚洲电影这一块对因为其实当然这个事就说来就话长了就比方说比方说釜山就怎么拿到今天地位的和其实亚洲第二电影节是谁
甚至可能以前亚洲第一是香港但是现在可能香港是亚洲第二猪瓷这种东西因为它同时兼具几个点就是比方它首先是个大多汇型电影节因为它限于各种客观条件它其实是个很难做的节然后因为它选片轮次也并不高所以就它还要
考虑到比方说公众的问题和跟别的电影节之间联系的问题其实东京到现在每年还是要从别的电影节拿片子包括今年其实我觉得是非常严重的选片事故就是罗马尼亚那个片子我现在建议把片名翻译成叫《名画劫案》就 Traffic 那个片子那片子首先它就同时入围了东京跟华沙这个事情就已经非常不合适了因为
严格来说 A 类主经赛是严格护持的所以你看到东京他会选一些比方说我们俗称叫二单元的片子就比方说地平线一种关注甚至比方说可能平行单元的双周影平行周的这些片子对但是他是绝对不会选赢嘎那主经赛的对所以这个片子就是说
华沙我不知道是谁先宣的好像听说是华沙先宣的这个情况来说我觉得东京应该马上把这个片子拿掉撤掉华沙好像放映在时间上也早一点对华沙稍微早一点但是更可怕的是这个片子在华沙拿了大奖是吧
所以我觉得这个片子应该就是今天晚上不应该给他讲你进来就已经属于严重事故了这只能用事故来行动他居然还今天选了一个华沙二单元的片子也非常奇怪不是华沙三单元华沙二单元叫一二竞赛叫一二竞赛华沙三单元叫 free spirit 竞赛就是那个 Adiós Amigo 就是那个哥伦比亚那个片子是华沙三单元的片子我就怎么会选到这样的片子就是
就是就非常奇怪你知道吧就反正有点不懂对但是我觉得罗马尼亚这个片子这个这么大的事故这个事情肯定是我觉得也是跟你讲的就是他那个比方说他的可能体制中间会有一点问题对所以我现在就严重怀疑就是说那个士山到底是他的那个决定权的问题或者说这个他到底是怎么想的就是为什么会有这种选片事故啊就是这这这真的是事故嗯
这个特别有意思这个大家也可以之后如果有后续的一些进展因为我们录播客的时候还没有发讲所以我们也不清楚说完策展我们来聊一下具体的电影吧那么我其实就比较简单的顺这个流程我就是说我们可以先聊一下华语电影的部分华语电影的话我是五部里面看了四部就是安德烈我因为时间我的冲突所以我没有机会去看其他四部我也都看了您先说一下您对这五部比如说有没有特别
喜欢的作品或者说你又特别觉得不太行的作品那个五部相对来说我觉得可能那叫爸爸是吧爸爸爸爸好一点对对而且那个其实你看到他就是这个题材本来说他不应该是个电影节像的片但结果他非常的电影节对因为这个片子的剪辑很玄妙啊就说那个我觉得就是完全其实是很很顺的一个故事但是就是他真是剪辑剪出花来了
剪辑就是有的时候你以为是想象结果你发现是闪回但这个闪回它又是用一种闪前的方式来呈现的然后那个时间线就是
天外飞仙的时间线完全是一个飞线性的然后甚至可能是一种有点思维流的那种剪辑对这个是这是非常非常厉害的对然后包括其实可能大家对很多人也夸刘清云这个表演对这个相对来说我觉得是问题最少的一部也是最平衡的一部就是唯一一个我觉得比较硬伤的就是说装造问题因为刘清云相当于要演一个
20 年左右的跨度吧因为主要是 20 年前的刘清云我们都见过
但是这个导演甚至连一点数字桩都没有去做但是这个数字桩非常可怕就是那个你像比方说我就非常非常不喜欢爱尔兰人因为就是你要知道年轻小伙子时候的德尼罗我们都见过了对吧你就因为爱尔兰人里面他最可怕的一件事情就是让他演 20 岁就是花很多钱做那个数字桩但是他的整个身体他是个老年人的身体你看他打架那个戏就完全没法看那个戏就是
我就出于敬意我觉得爱尔兰山还是可以就是能看一看的对但是这个里面它其实不涉及到这种问题但是你比方说他的床戏他中间是有床戏的但是你看整个身体状态和刘天云已经很努力了但是他人物设定也就是说其实他相当于是一个广东惠州的
北姑相当于嫁给了刘青云但是他设定就是他比他年纪大挺多的可能比方说那时候是他 40 岁其实脸上一些装造我觉得他可能就是装造稍微有点扣分但是我是非常喜欢这个片子甚至我觉得我最后看完之后我就觉得这应该是做三望二的片子我觉得应该是导演讲起步导演讲或者
评委会大奖这么一个片子你再加上这两个香港评委所以我觉得这个片子肯定跑不了应该有戏对对对这是我觉得这一届华语片里面最亮的一个您提到这个剪辑的东西就是当时我看完我也是感触很深而且我觉得可能跟整体的这个风格有关因为我觉得他这个片子前期就给我一种非常有点怪诞的感觉因为你
一般来说说同样的题材因为我们不剧透的话但是他就是遇到了家里一个比较大的变故那一般可能很多导演会选择一种比较外露的一种情感呈现我们都可以聊比如说《女儿的女儿》里面张爱佳的表演她可能相对刘清瑜是非常外露的当然她可能因为她一个有性别的一个原因在里面包括她整体的这个构造
和导演想要表达的东西也不一样所以不能完全粗暴的比较但我想说就这两个其实形成一种对照这两部作品然后我当时在一开始看的时候我会觉得刘清明的表演给我很大的一个怎么说可能性吧就是他很多东西是很内敛然后你甚至觉得有一些无表情甚至略带冷漠的一种
感受然后配合他片子刚开始的时候其实他有一个就是说一个摄影机就是说慢慢从这个楼上扫上去然后进入他那个这个房间的这样一个事故现场的一个这样一个镜头我觉得还挺就是有那种香港那种鬼的那种气质他其实有一个点就是这个事情这个题材就是他其实是个奇案片
就香港专门有一个是有这样的事对你可以说是小类型就是奇案片他完全没有按奇案片来拍对更像一个对人物的一个心理分析对但所以可能也是这个我会更喜欢他一开始带给我的感受吧所以到最后他可能更像偏偏向于就是说展现人物心理之后我会觉得我这样的剪辑是不是到后面就是说就比较失去了他的那种强度嘛
因为前期他把这些而且他有一个非常妙的点是他是借物来把这些闪回带出来的因为他每次闪到一个不同的片段再回来的时候其实他也不完全是就说按某种顺序因为他中间其实顺序也都是拆乱的然后我就觉得这种做法其实前期还挺有效但到后面我觉得
他可能更笃定的就是说我可能是要探讨一个更偏伦理的问题然后展现一个人物心理我会觉得这样的剪辑就是会有一些多余了这是我自己的一个想法但是你纯从技术来讲的话确实剪辑是非常有心意和有想法的而且其实我甚至可以我就觉得就是说它可能很大程度上它是后期搭出来的因为我觉得就是
从写剧本的角度来说你不可能写成这个样子我觉得没有任何一个编剧能写成这个样子非常想看龚子光怎么说因为主要他也是编剧然后他的这种
其实我觉得很多可能是在后期临时想到的对甚至就是后期慢慢磨出来的他可能是会剧本里面会呈现因为他真的就是有的时候真的就是闪一个镜头对就是属于这种非常厉害这个片子其实我觉得是今年
我很意外的其实我本来预期并不高因为去年还是去年看了那个叫《风在其时》那个片子其实也是属于那个时间线也是比较比较零碎的但是完全没有这个这么零碎啊这个真的就是对它还里面还有一个特点就是说它其实搭了一些跟香港意义很重大的这个时间就比方什么 93 年 97 年什么这个对它其实很强调这个时间的但是它
我觉得可能也没有什么特别明确的政治指向因为他其实比方说 97 年他就把发生了几件事情是他女儿出生他买了个数码相机所以就 97 就这么多就没了而且你看比方说他这个里面其实他妻子是北姑但是你发现也没有任何要展开的东西他中间有一趟就是他回去见相当于见女方的家长
相当于有一部分戏是去按逻辑讲它是在内地拍的但是你发现其实也没有任何可以阐释的点所以说我觉得这个片子其实可能就是稍微减一点床戏在内地是可以上映的床戏尺度也没什么特别大的尺度也没有特别大
对也就漏到屁股但是可能咱们电剪部门就觉得可能不太行对可能但是删减我觉得不会超过两分钟就是一分钟多一点可能也就我觉得就到头了对所以说我觉得就是说针对它剪辑不管我们就是说可能音响老师会觉得比较有效我可能觉得没那么有效但是我们肯定共识的一点就是它是一个亮点
对观众们看的时候可以去集中的就是去感受一下他这个这个影片的剪辑然后你提到装造这个我不知道你有没有看那个日本电影单元有个片叫鸭就
这个片我觉得犯了同样的问题就是你刚才说的就是他那个片是前夜中信演日本的一个摄影师叫生来长久他犯了一样的问题就是他那个跨度甚至比爸爸里面还要长就可能从他 30 岁一直演到他人生最后阶段可能三四十年的这样的跨度
但是也是没有在这个就是说演员的装造上下足够多的功夫就以至于会有这样的一个情况但我觉得他本身和这个的一个性别维度的一个问题可能也有关系因为他都是强调大男主戏然后我就我有些朋友他提到这样一个点我觉得很有意思
就是说他这部就爸爸这部作品他其实有一家四口包括小猫的视角对吧就是他有虽然整体当然还是侧重于刘清云以及他那第二肯定是他的儿子嘛但是其实包括女儿猫都有视角但是到妻子的部分好像他只是就说很
和刘清云是怎么样一个就是情感发生的一个就是说开始认识然后发生建立起这样一个家庭然后到最后的一个过程好像缺失了一点他主观的一些有有有他住宿舍的时候呀两个人打电话呀包括两个人那个床戏呀那其实都是先从他那个角度展开的包括回那个回惠州对室友室友的室友的他这个是很还还是
挺平衡的处理的就是可能比较微妙吧这样的一个做法但是我觉得也不能太过粗暴就去这样定义他的就是说他没有女性思想因为本质上他可能也是很明确的告诉你我是要呈现爸爸对吧就是我更加的他主次会有这样一个安排对他其实有一个高概念就是那个
略剧透就是他的高概念就是这对父子既是亲人又是仇人对这是他的高概念对所以就是他的所有东西是建立在这个上面的对既然说了这个我们要不要对照说一下女儿的女儿
因为我觉得你不会觉得这个挺有意思吗就这两个片的是的是的对对但是这个片选片的逻辑是因为它是那个多伦多站台然后那个钻亚洲手印嘛然后那个包括张艾佳其实在多伦多还拿了个奖是吧甚至大家现在已经一度在说是不是要金马四锋了是吧现在就这么说好像有风声有这个说法对但是我是完全不行就是说那个
因为我看过张爱佳的话剧他完全是话剧的演法我完全同意大家稍微找一个录像看一下你就知道这个戏是什么因为包括黄熙给的镜头的给法它要么是大长镜头就是属于那种让你把完整表演给做完的要么是双击你像最后一个重场戏他跟他的大女儿在饭店后厨有一场戏对
非常厉害重场戏重场戏但那个明显是双击拍的就是说整个表演就很完整黄熙他的主要的导演风格就是说以不打断表演为主而他都是那种很长台词的然后他的情感是情感和他会有一个很完整的动线所以你就会看到张爱佳有的时候就会有就是那种突然开始
起一个什么情绪开始吧吧吧然后就把这个最后把这个情绪相当于把这个情绪给整个过程给你走完他很多这种戏就完全是话剧就是这个是我我不太喜欢这个片子一个点因为张爱宰好的表演我是看过的这是一个点第二个点就是说这个片子议题上面
这非常分裂他在性别议题包括性少数议题女性议题女性议题生育议题方面绝对是现在最顶尖的最先进的状态但是他同时在亚裔美国人这个议题上面又极端的落后他甚至是李安那个年代的他 30 年前的这么一个状态我就说天哪就是因为里面他可能比方说他的大女儿是个典型的亚裔美国人
结果他的处理还是唐人街中餐厅那一套那个时代怎么会这样可能结论就是黄西他还是在台湾地区他没法同步到现在最顶尖的亚裔美国人的议题所以这个事情可能比方说这个片子其实适合谁拍安德鲁安
这种导演就是说相当于他既有性别议题这个维度又有那个所以我现在特别期待他那个翻牌喜宴会怎么样对因为他真的是同时涉及到了女同性恋的议题甚至这个生育的这个问题甚至他妈是代孕的问题对对对然后就是就非常非常尖端然后那个因为他是一个很极端的这么一个故事对然后那个
就是非常有意思所以这个片子我最后我觉得可能也就是十分的七分我觉得也就到这了就是家家表演是很好但是它不是电影它不是电影它是绝对是话剧的演法包括这个议题就是非常分裂就是一方面特别尖端一方面特别之
90 年代甚至你做 80 年代我觉得都没有什么问题我不知道这种事情是怎么会发生大概是我的观感说到议题这部分我也有一个想法首先我非常同意你就是说他议题抛出来的这些部分是很尖端的而且我觉得他剧本把这些融合的还算是就是说挺天衣无缝的就是你说到有女童线的问题然后其实有代际问题然后有代孕问题包括一个月镜的问题
然后包括他的和不同的子女之间他的这个关系状态其实也是不一样就要处理那么多元素而且他不仅是两代他是四代
虽然有一代可能就是最小化处理了总而言之他的这些东西是非常非常多的你要怎么在一个剧本里面你把它表现的就是说完整而且不让人觉得割裂我觉得其实是有一定的剧本的功底在里面就这部影片但是我会觉得他的议题抛开亚裔美国人的那个点来说我也会觉得
他抛出来的方式是好的但我觉得他最后要给一个解法的这种逻辑我是不太喜欢的就是我说的 30 年前的逻辑对对就是这个当然我们不再进一步说他是怎么解的因为这个涉及到剧透了但是我会觉得他他整个片子针对这些他可能更多的是一个比较怎么说
讨论式的协商式的一个处理因为它虽然是一个大女主戏它是张爱佳主要心理的状态和她对客观现实的反应的这样一个表演来出发然后配上可能有林嘉欣或者一些别的演员的这样一些跟她的一些对话戏
整个撑起来的这样一部影片但它前半部分我觉得它其实蛮好的平衡的就是说因为你当一个片子你是从主观视角出发你一定可能会很难去把这个议题讨论的更加就是说有复杂性但我觉得它前半部分是有做到的但到最后它可能会说我进行这样的选择我会觉得它有一定的说教义为在甚至它有一定的就是说引导你去做一个道德判断的这样一个
这样一个逻辑点所以最后他那个选择我觉得跟喜宴其实是一样的跟喜宴是一样的所以我就说他还是李安当年那个年代的水平另外说一句这个片子剪辑也非常厉害就是说他也是用了很多那种心理结构的剪辑也是剪得很出彩但是你跟父亲比就是没有父亲那么跳了
父亲真的是属于天外飞仙级别那种剪辑这个剪辑还是好像是闹听松剪的对他也是用了很多打乱时间线的和心理化的那种剪辑对也是这个片子是大家可以看的我觉得看看是没问题的但是就是说
就还是我说的就是首先是因为可能我自己原因是因为我真的看过张爱佳的话剧所以就是他那个表演可能两分钟我就就把我带回带回到那儿去了对对然后再说一个点我觉得很有意思就是你说到就是说可能
浮于他的那个表演而且是比较外露的比较戏剧化的表演的这样一个问题在其实我就简单的带过一下别的单元的一部片子吧就是日本单元今年有一部很类似的片叫就是他的中文名还没有但是他英文名叫 All Utopia 就是或许是一个这个乌托邦这样的一个我不知道您看没有没看没看对但我看了因为这个片我非常感兴趣首先他是一个这个
它是一个韩国或者是在日韩国人的导演拍的一部作品但他用到的日本演员全部都是我们非常熟知的那种超演技派的人比如说这个《摄川青艳》啊然后这个《渡边争其子》这个片子它本身其实也
非常高的概念他讲的是一个就是说在一个极端的就是说被入侵的地球环境但他完全整个片子都是放在一个宾馆里面进行就看宾馆里这些最后存活下来的人类是怎样的一个反应然后呢
他当然他可能是出于他的这个维持高他的概念的强度或者是出于他资金不足的考虑他没有放这个他科幻的部分就是宾馆外到底发生了什么样的这个惨剧我们一切不知全部都是维持在这宾馆空间内然后最后就是一个小的集体他是如何互相的就是说当然发生矛盾发生了冲突然后最后又是互相的照料到最后就是说可能有一个这样
巨大转折的这样一个结尾就是这个也是当然蛮典型的一个这样一个这种高概念片子的一个处理但我觉得他犯了很很类似于女儿女儿的一个问题就是他整个东西都太戏剧化然后他表演也太就是说戏剧性了就是他那个表演就比起这个甚至
因为他的包括他机位的还有他剪辑他基本上都是正序的这样的处理他就会显得更像一个就是说舞台剧对所以我会觉得这个时代我们在电影院就你都难得来电影院了有这么好的配置我们要看这样一个为什么我不直接去看舞台剧呢所以我会觉得
对所以女儿女儿还是剪辑还是会好一点剪辑还是会好一点所以那是他电影的就是特别电影化的部分是好那我们接下来聊一下三部国产片您有没有特别印象深刻的
那还是小小的我小小的我对然后易烊千玺的这个很拼啊这个演技对我们现在最新的说法要叫身心障碍者一个对那个脑瘫患者啊当然就是说身心障碍者对当然就是说这个片子其实那个我觉得任何一个看过的人可能马上会想到李藏东的绿洲哎对他的反正我看到他的很多细节是非常之准确的啊就是说那个
我不是说医学意义上的准确至少是电影意义上是很准确的然后里面有一点我觉得还是需要特别表扬的因为正好他讲的是一个相当于西南片区的这么一个应该就是在成都拍的好像是成都拍的对然后所以他讲的是四川方言所以依扬切西演的这个人物我还记得名字叫刘春和演这个人物就是说他
他要做到就是说他是脑瘫那种导致他口齿不清的同时还要讲方言所以这是非常厉害的这个台词是
非常厉害这是我觉得可以表扬的一个点对然后包括其实他的剧作上一些点因为其实讲身心战略者其实你就看到一个点就是说如果你谈性需求剧作肯定是可以及格的对但是他除了谈性需求之外他还谈到了非常的东西就是他有几场戏你以为是这种你看开头你以为他是那种正能量戏就是说那种相当于宣传戏结果你发现完全是反着写的
非常之厉害就比方说剧透合适好像也不太合适言而总之就是里面你看着是那种你觉得马上都要变成央六了结果你发现拍一下给你反过来了这个也是非常之奇妙的这种剧作当然就是说我其实觉得这个片子应该最佳男演员应该没什么问题当然如果可能有些评估会觉得就比方说
一个是可能这种表演比较撒狗血因为你肯定还是虽然他利益并不是说我脑袋有多惨对吧因为他的利益就是说我作为身陷障碍者我只希望被平等对待你什么叫不歧视不歧视就是你就是像正常人一样看待我我不想看到你们什么怜悯的憎恶的或者害怕的什么这些目光对我就想看到一个这种把我当成普通人因为它里面很多台词反复讲我是一个正常的
成年男性是这样的对然后但是会不会有评委觉得他是不是说卖惨但是可能就是说他在这个方面就是做了太多这样的工作对就是可能剥削或者还有就是说比方说你是非身心障碍者
你来演身心障碍者这个事情现在可能现在都有点这是不应该的会引起一定的争议对因为其实你剥夺了身心障碍者演员过来演身心障碍者角色的权利是对吧然后对但是我不知道现在我也不太了解东京姐姐对身份政治大概是怎么样一个判断对因为这个东西你比方说照我们传统的来说相当于你这是属于
你拼演技的嘛就说明你演技好但是现在就比方说你看像就前一段吧反正疫情期间的事我觉得小雀斑就道歉就是说我不应该演丹麦女孩我演丹麦女孩对我演丹麦女孩我就剥夺了这个跨性别者来演的这个权利对然后就说我道歉对所以我不知道现在就咱们这边大概是怎么样一个话语的这种情况对当然就是你要讲去做问题还有
还有一些问题但是我觉得这个片子是非常推荐的非常推荐的而且我觉得应该是应该是需要给奖的片子而且这个片子肯定是那个我觉得金鸡奖是没跑的就至少就是而且有龙标然后我觉得就是明年的金鸡奖那易烊千玺就可以拿男主没有任何问题对其实你提到这个表演当然易烊千玺表演我也觉得就是他非常非常的就是说投入到这个角色中这个是但我
特别特别赞同的你说一点就是他在处理这些议题的时候他很聪明就杨丽娜她很聪明而且她很有策略性的去处理这些问题就你刚才说到那场戏可能当然我们现在就不剧透嘛就是说可能你以为她是那种非常就是说像别的国产片一样她是有一个大的正能量需求在就是她其实
但他很聪明也是他其实把这种模范的就是说以往范式的做法他一开始给你点出来就是所以说其实他其实蛮考验的是观众对于这整一个情境整个语境的了解就说你在你对中国的片了解特别多的人你会反而会他对他这些处理更加的就是说敏感和觉得他很聪明因为他
把这个东西给你点出来之后他又来一个说我不是这么处理而且我还带有一定的批判性在里面这个我觉得是非常难能可贵然后关于这个点我觉得他也带入到了这个所谓的这个我们叫残疾议题中去因为我们经常说身心障碍者的议题中去因为其实是有这样一个呃
比较就是说一直是争议的一个话题就是说什么叫就是说从健全中心主义的角度去讨论这个身心障碍者的这个议题其实它本质上是一个什么是正常的标准还有就是说怎么去跟就是说理解他人的这样一个主观的这种情绪或视角的问题那么其实以前我们可能会更多的说就是说你去什么
融入社会这种其实它这个部分它这个部分它比较敏感的一个点就在于有些片子它会处理说其实我们身心障碍者也可以和普通人一样但这个它其实有假设的一个正常的标准其实反而也是一个就陷入了同一种误区
这个片子它在好几个地方也都快滑向这个的时候我觉得杨丽娜做的处理特别特别有一个地方我觉得可以不算巨头就比如说她在一个找到一个工作她说我可能一开始我会觉得你是不是说我证明了这个人这个身心障碍者也可以和所谓的正常人一样工作
但其实他马上带出一个大的结构说其实这个结构还要利用它哦就是说其实我看中的不是你比如说可以服务你有这个能力而是我这个新自由主义的这种资本主义的体系我就是喜欢利用你这个我觉得可以说就是说这个照我们的规定就是你雇佣残疾人是可以抵税的对对
这个专门是残疾人啊就咱们这个不是我们用词不准确它真的是残疾人对是所以我会觉得杨丽娜她不避讳这些很尖锐的问题然后我想到了就是刘春和她在
那场戏里面他说的一句话他说我以为我们来这儿是要进行讨论的针对这个议题我们有不同意见的冲突但是你们却想要利用我来做可能你们自己有目的的事情那我会觉得这一句话可能整个就反映出了杨丽娜或者说整个创作团队对于这个议题的态度所以我还觉得从政治性上来说我还是会认可这个作品我是觉得这是他写的非常好的地方还有一个点就是说这个片子其实
中间还有一个部分是杨丽娜非常擅长的部分就是叫做呃代际之间的相爱相杀嗯尤其是母女关系啊就是他其实也是个三代的故事对对他这个外婆和母亲其实这个线嗯啊这是一个特别杨丽娜的这个处理就如果你们看过比方说像像那个呃就是呃好来演的那个叫什么春潮春潮和这个妈妈探号这两个片子啊你就会
看到这个地方你就会觉得特别特别杨丽娜甚至包括一扬仙溪有一个算是我甚至认为算叫我叫影帝点的地方就他有一个重场戏跟他母亲的一场冲突那一段那一段是当然表演上非常有功力但那个戏的处理就也是非常杨丽娜就是说这种
亲人之间的这种相爱相杀又很爱你又要相互折磨就这个状态我觉得这个是如果你真的是杨业娜的观众你看这个片子你会觉得杨业娜为什么突然拍了一个男主戏但是其实这个里面有很多是她之前的这种我们可以称之为作者性的部分包括她点出的就是说跨代的那种
友谊嘛我觉得也是非常有意思的一个点就是他完全没有在一个所谓传统的那种家庭结构里面讲这个他和他祖母的关系应该是祖母吧外婆的关系他其实更偏近于一个就是说伙伴的这样一个
我会觉得这样的处理其实还是非常进步的尤其放在国产剧的对外婆是个很新潮的老太太对特别新潮但这样的形象你完全可以想象在四川会有这样的老太太存在然后但是我本是我会觉得对这个片唯一觉得可以再加强的地方是它整个视听语言可能还是比较平淡吧
我整个但是我有非常喜欢的一段剧就是易烊千玺他去工作的路上他要跨越一个很长的一个人行道然后杨丽娜她把摄影机其实架在很远的地方然后你在面前其实易烊千玺慢慢在跨在这个穿越的过程中他不断的就你的视线不断的被来往的车辆打断这样一个我会觉得那个是我整个片子视听语言层面最喜欢的一个部分
因为它有一定的这样一个疏离感然后它也有人和社会整一个大的机器运作的时候它互相之间的一些抵触然后你就会觉得它同时又特别作为一个身心障碍者也好特别渺小但是我们所有人在跨越这样的这个马路的时候其实我们面临的情况都是一样的就是说
后来呢你又会意识到可能他还包括了一个守望者的视角因为他外婆其实在后面偷偷的跟着他就这样其实他就让这个镜头有了一个深度嘛我会觉得很喜欢但是很可惜的是就是我觉得就是这样的很好的这种视听语言的呈现就少了一些不他跟这个女儿女儿的问题是一样的因为就是说这个嗯
这种表演因为张海佳那是个话剧式的表演这个表演因为他确实是非常要考验技术而且他很难去接所以他还是用那种比较长相对偏长的这种镜头所以你看到比方说中间有一个
影帝脸之二我就这么说吧说易烊千玺吃糖那场戏你要仔细看的话他其实是没接上的他换镜头的时候是没接上的你就会发现他甚至不是双击拍应该就不是双击拍的然后那个地方是有个我觉得剪辑点是有问题的
就是那个如果有机会再看我们可以验证一下他中间换了几次机位所以你看到那儿就接不上对我就再夸一下杨先行这个表演因为他其实是很多戏他是调动自己那个生理反应你是能看到他所有的那个
就比方说那个就是脸上的这个青筋啊什么这种就是包括这个脸的这个红的状态为什么我觉得那不接是因为上一场戏那个脸都已经憋红了对你下一个镜头结果你发现说那个是这个状态是不一样的但是你又不可能说一个长镜头给下来那个太那就太单调了对所以就是说
我也不知道当时为什么没有用双击所以你看黄戏那个处理就是他那个重场戏因为他那个戏那个表演是没法接的他就完全是找了一个双击的拍法就后厨那场长对话朝野的心是国内应该也要上映了上映完了因为其实很多播客就聊过了我们就简单的把这个带过我听听你的看你有什么特别那我先说好吧我会觉得就是说
看前半段的时候因为本身首先你对这个片子一定是期望不高的因为很正常我觉得就是所有人在看片的时候你已经收到了外界的信息你对这个片子有个先入为主的一个期待嘛那我对这个片子的期待本身是相对比较低的但是呢我看前半段的时候我会觉得他的这种
处理还是挺好的因为他给了大量的赵丽颖的这种特写然后呢他前面有前半段有很多戏中戏的这样的部分我会觉得他的这种部分他和这个赵德应因为我们知道他是一个身份非常复杂的人他跃进经验也非常的丰富包括他自己和自己的哥哥可能有类似的这样一个关系在所以我会觉得他对身份这个问题他不仅是了解而且他是切身的有很多很多的体会
所以我会觉得你通过一个表演这样一个题目来带出我们来讨论身份这样的一个点我会觉得它是非常细微的但是当然到了中段之后呢我会觉得它这个我其实我都不明白它后半段在干什么呢因为它每一场戏好像也很短对吧就是只是为了推进一个剧情的转折在进行所以我会觉得像一个抖音短剧的大杂烩所以我就有点呃
对这个片的后半段我都无法把它当成一个正常的电影去看了对这个片子是这样的就是那个我觉得因为原著我也读过对然后那个属于赵德印来就把那个他之前喜欢的那个一个故事套子带过来他跟卓人秘密其实是一个故事他其实感兴趣的是这个所谓片场里面就在这个电影工业里面那个这个女演员受到了这个剥削什么这个东西但是就说我现在我真的不想看电影
所以我也很不想聊这个片子因为我觉得赵德运就把这个故事拉到自己的舒适区然后包括什么缅甸这个玩意儿我就问一件事情如果辛之磊没有身份证他怎么进的中国他怎么到的北京
我们公安干警都是吃干饭的你后面有这么长的司法量刑字幕你还且不说什么最后赵立颖这个角色最后说正当防卫无罪
不是我就问你他怎么进来的虽说身份证其实也没那么重要什么找个身份证但是如果你的设定是这样的就是你没有身份证他是一个黑户他怎么进了中国他怎么来的六里桥我就问这个事所以北京人的感同身受对吧
因为我一开始他说我接你我说行我看上哪接六里桥你知道吗然后我就乐对但是你从那你还要不说这你为什么要绕到国贸去你走什么大布场什么这个东西是吧你为什么要那么绕
可能赵立颖入东表 这就当时大家说那个那个叫什么老炮那个片子 中间有一个去医院那个戏他说那个您在二环 那玩意在什么北四环您为什么要绕到北四环去 就为了那个那个那个通道好看就属于这种的对对 当然就是说那个就很多北京观众都不干了你知道吧 就是属于这种的对
我就说这一个点 新之雷首先进都进不来 来都来不了 这故事就发生不了我再说一特别的事 你说抖音短剧特别逗 因为这个片子大家都看过了不是一句透 赵丽颖跟黄觉打架那场戏 一个大长镜头拍下来
因为他中间在那走的时候我看见那个地方有一大火腿我看见大火腿我说我说张磷是不是要拿这火腿砸他然后等了两分钟之后发现真砸了关键砸那一下呢就是砸的也很奇怪就是
他感觉到你都举不起来那个火腿就是很勉强的举起来然后在他头上就是轻轻拍了一下碰了一下然后就把我笑的就是那段太有意思那个火腿不是因为我一进去我就看见一个火腿你们什么样的人会在家里把火腿当装饰品摆在那摆一个火腿我现在想是云南的是不是什么
是叫什么 玄威火腿对吧关键就是那火腿我看着我就觉得这火腿是用来打人的真的就被我猜中了你知道吗然后我就说天哪这个
意料之中情理之中这就叫顺拐它里面充满了各种顺拐的东西我觉得这片子唯一值得说的就是董宝石董宝石作为一个东北符号你来演一个缅甸的虽然他坏的也没有道理我也没看明白这个事情是怎么样的因为大家读一下原著的话你会发现赵德英在里面加了很多这种狗血的东西
对然后包括其实你到最后他还是有字幕来讲说包括原著张月燃甚至包括像双眼涛其实都参与进了安德烈我就没看您也要不简单的介绍一下对安德烈是这样的安德烈我觉得还算可以而且我觉得搞不好是有讲的但是安德烈他关系更大的是
有一个剧叫《平原上的摩西》它完全是在张大磊这个系统里面做的这么一个片子如果大家看到这个片子的话包括他的选角小安德烈这个演员也是个著名小童星演了很多这个戏但他的这个选角的这个思路跟张大磊选他那个应该叫郑昊森
演摩西的小庄树的思路是一样的 8 月的思路也是这样的就选一个小学生来演初中生所以会让这个人显得很瘦弱因为他确实比实际年龄小所以你看到比方说校服都是很松垮的然后我们中国校服本来就松垮但是你找一个小学生来演初中生他是格外松垮这属于那种还没开始发育的那种状态然后你会看到
他在摩西里面是小庄树然后庄树是董子健演的然后庄树他爸是董宝石演的
在这里面还是这样的东宝石在那个摩西里面演的是父亲在这里面虽然演的不是这个安德烈的父亲然后那个演的是那个我们主角李末的父亲但是这个父子关系还是完全是从那边继承过来包括美术包括声音其实也都是跟张大磊合作很多的所以这个其实他跟摩西的关系非常大但是这个刘浩然进来之后刘浩然带的是什么刘浩然身上的戏史是安东
刘浩然的装造表演方式就完全是然东里面的所以他中间会形成一个有点不匹配的东西对大概是这样所以你会看到比方张大磊是反煽情的但是这个里面董子健是在煽情的所以他会出现一些问题我自己觉得是问题因为听我播客的人都知道我是张大磊吹
我是非常喜欢张大磊的所以就是你会看到比方说里面有些地方我看着就很开心就是说我知道可能董子健确实是从张大磊那边学到了挺多的东西包括一些戏的调度就是说一看就是你在摩西里面都能看到很相似的调度因为摩西其实
其实去年是东京全本放映啊对就是那个六级全本放映专门做了一个这么一个放映活动对然后就是你在讲这个东北所谓东北上横文学或者东北文艺复兴啊对然后那个他反正也是在这个系统里面啊但这个系统其实我们现在很多片子了啊所谓三大主将的作品都有改编了刺蝟啊包括像逍遥游最近听说逍遥游要上了啊
反正看了这么多然后就是说我觉得可能整个所谓东北复兴题材可能大众层面可能大家最喜欢的还是漫长的季节但是我自己觉得成就比较高的还是摩西和逍遥游所以好像听说平原上的火焰也要上了所以我也很期待再看一下平原上火焰是怎么样的情况因为还是刘浩然演的所以就是
对 但是这个片子是大家可以看的就是说那个肯定是国内能上因为也是有龙喵的片子那我们接下来就聊一聊别的电影的部分吧日本电影其实我也不是特别想把它专门归一类的吧但是
我因为印象比较深刻嘛所以我就想从这几部作品聊起来因为这几部作品这三部作品可以说都是风格特别突出的作品就是有一部作品我是特别讨厌但是我即使特别讨厌我也不得不承认它的风格是特别明显你说雨中的情欲雨中的情欲对但另外两部我反而就特别喜欢而且我个人就因为我是做日本电影研究的我有一种就是说对日本
电影特别苛刻的一个倾向而且所以我对他期待也会就是说很不是会特别高但是那两部就是笛和这个大九名子的这个特别长的一个标题
最爱今日天空但我无法言明对这两部片子我其实都是这次特别喜欢的两部今年这个日本导演这个我不知道这个东京节选片是不是也跟法国就嘎那选法国导演是有个什么轮换制度因为其实今年那个《暗山性》就是去年的最佳导演奖今年他其实有新片的但是就被挪到了这个所谓 Gala 单元我觉得是不是也是有这个轮换制度就考虑到你去年已经拿了最佳导演奖对
但是我觉得今年这个选这三个人是在玩梗因为有数字对一个叫吉田大八一个叫大九明子对然后我就觉得这个就太好笑了这个这个玩梗就还有个片山沈三对全是带数字然后这里还有个梗还有个生梗在里面因为八九三在日本念叫 Yakuza 哈哈哈哈
这个太好笑了然后那个《极天大巴》这个笛和这个《雨中的情欲》这两个电影我会放在一起的因为那个我前两天写专栏我就说这两个片子都是跟金敏非常非常有关系就是说那个首先那个笛它是改编童景康龙然后那个当然大家都知道这个红辣椒的原著是童景康龙吧
所以这个片子里面就是说他未必是直接找金敏他是一个春夏秋冬的故事他是从夏天开始夏秋冬春这个冬也是整篇的第三幕高潮戏他有一个六层还是五层的一个套层梦
这个就特别精明特别特别精明包括里面一些那种处理就是比方说他里面设定的说什么什么北方的敌人来了什么我其实也不知道因为对我来讲就是他里面的所谓这个政治表达是个空的他没有指向是他是这么一个东西但是这个片子我觉得他非常好的点就在于就是一个是就就是说那个他把这个
这个男主角他日渐衰老整个身体的变化和他的那种很微妙的性心理写得非常之透彻甚至包括比方说他对两个年轻女性的那种预念而且他确实是经过了女性主义的
思考的因为你会意识到这个东西其实之前他可能在之前的语境里就不是性骚扰但是现在他直接就把性骚扰这个点就很明显的就给拿出来这一定是经过女性主义话语改造的所以我觉得这个片子是我来东京看的第一个片子我在国内看了《桥言》过来的
我看完这个片子之后我就觉得说我第一步看我就是大奖直接发这个我就觉得这是非常适合的就非常好的一个片子而且我今年年度十佳我也发了这是我很喜欢的片子然后雨中的情欲她向金敏的点在于就是说她直接扒了千千女优的名场面电影之间穿越她就完全是照着那个电影场面来拍因为那个接法其实是动画女主角
他可能就是
通过他跑步在哪摔一跤什么一下摔到另外一个画面里但是你要讲这个东西最早是激顿就是说它是动作匹配性剪辑但它这里面它真的是一个日剧跑然后跑过之前所有的场景所以他相当于直接扒了金敏这么一个段落然后另外他同时也有比方说他会让我想到金敏的漫画叫奥普斯就作品那个漫画它里面因为这个主角是个漫画家然后你会发现这个主角其实说
你发现看了一个多小时你才发现前面全是主角的妄想然后他但是他这个地方就是你第一次从所谓妄想世界到现实世界太震撼了结果他后面又来两次就是你前面说的编辑效用递件后面两次就完全无效但是因为他后面又会有一些比较花的东西就比方说我刚才说的仿拍精品在里面但是这个片子
我觉得还是可以但是他对我的问题就是他是一个日本人拍的侵华战争的片子日本可能叫中日战争日中战争然后咱们叫抗日战争或者什么日本侵华战争我天就是那个就真的把我的民族主义情绪勾起来了
这是我其实挺难得的我自认为我自己反思民族主义还是反思挺彻底的但是不行在那我是有身体体验的整个人就是我看到某些段落的时候我就整个人就不好了然后后来一想但是他那个立场肯定也不是说我日军怎么地的他肯定还是一个反战的角度然后当然就是说会这个观点这个观感就会非常奇怪最后再说一个点
就是说他里面其实他这个妄想世界里面他会有一个南北问题我想这个南北问题到底指的是啥对他这其实叫北汀然后他要到南方去卖一个什么药穿越封锁线我说这他妈是啥这讲啥这在说朝鲜吗还就是说后来才发现原来他的
它的现实世界是抗日战争设定你就是国统区和沦陷区的这么一个关系你要穿越这个纸线所以它这里面南北是个很有意思的这么一个设定所以我到最后我最后综合起来看我觉得这篇我是可以给及格的但是还有一点我比较不开心的就是你既然都国际定型节你为什么要打马
它里面叫情欲所以里面有很多这种床戏他打马这个让我有点觉得不太好就是说你很伤害表达的因为我这可能跟日本的电检制度有关系日本的电检制度最避讳的一个东西叫录毛毛是不能录但是我觉得你像爸爸他有床戏对吧你可以通过一些很好的比如说借位或者说你一些摄像机的处理
就是达玛这个确实就是但是我又会觉得他这个可能跟他原作是漫画比较有关就像你说的他那个精明的那个段落我统一我会觉得他这个片有意会营造出一种漫画感就是其实这种达玛的行为如果你在这种纸质媒体看到你可能会觉得稍微可以接受一点所以我就是但是我也因为我也不想为这个片辩护
所以说我只是说这个我非常理解你说的那个什么所谓民族主义的那个我觉得这个不能算是民族主义只能说是你对他偷带的那种政治性我自己啊我是会觉得有点反感的因为它是一个很笼统的反战的一个逻辑我觉得这个东西本身并无对错但是呢你是把它完全脱离一个语境的去展示然后你好像想说的是大家其实就是说战争本身是坏的大家都很惨但我觉得你这个
不能在一个历史的框架里面把这个语境全部摘掉去谈你有多惨我觉得但这种逻辑在日本的反战片里面尤其到了近年来有微严重就是说当然你肯定是切身体验的人他都慢慢的老去逝去你接下来的就是二代三代其实你没有体验过你只能
通过非常笼统的去理解日本的战争包括在日本在战争中的这个微妙的位置他既是侵略者但他又是核战的这个直接的受害者所以但这个就会造成他可能有些片子就会往一种历史修正主义的角度去做这样的处理包括他女主角是一个妓女的设定我会觉得这个是非常冒犯的委安府对因为就是
这个东西在日本到现在为止依然是就是说所有这个政治的这个包括历史战争问题的中心之一我会觉得你不应该那么武断的去说那你要这样说的话呢它还是挺挺有挑衅性的对那这应该是一个可以去规定的它不会没有挑衅性因为它的正统的这个这个
这个话语就被修正成了你意思就是说他是一个很顺拐的写生顺拐对我是这么觉得的但这部片当然我承认就是他有那个他那个转折确实挺猛的在这个中间然后说到底的话我大致我也是非常喜欢这部作品
我会觉得我特别喜欢想要比较的和这部作品比较的是《完美的日子》文德斯做的东西完全不一样但他的主角有一定的可比较性然后呢文德斯他其实是挺我们说这个不带这个褒贬的含义他其实是挺小资趣味的嘛
他不仅是小的序位他是今日对而且他今日他今日对完美日子我就会觉得这个人不真实不真实完全就是他没有他就属于那种就是这个人就已经都不是那个石草系了就是说这个人就没有
他是无性状态对但你看这个片子里面就是这个退休 20 年的教授他依然会对小姑娘有预念对我觉得这是很好的就是说这才是就像我们前面讲那个一样先写那个片子对就是说你讲到身心障碍者身心障碍者就还是我那个观点你但凡写到性需求这片子是能及格的对就是他剧本是能及格的对他是要有味道的
我觉得是这样就是这个和日本整体的这个在这个世界的包括政治体系文化体系中他自己给自己塑造的这样一个形象也有关系就是他喜欢把自己塑造成一个尤其是东京啊特别先进然后很清洁对吧我有有一个词叫清洁政治日本他的美学他就说强调的是极简强调的是干净他和整个就像你说的和文德斯去参参入日本
所谓日本性也好这样一个方向是一致的我会觉得它是整个日本更巨大的这种宣传机器的一部分但这个作品我觉得它是有味道的它是肮脏的然后
人也是肮脏的人变老的过程也是肮脏的衰退也是会有很多很多的和社会之间就会发生很多很多的矛盾不自然的但是文德斯的作品里面就是一切都岁月会是静好的我会觉得这个整体来说所以我并不喜欢那个完美日子这篇子还有一点就是这个这个退休教授啊男主角扮演这个退休教授啊
研究法国文学研究法国文学所以真的就是特别之精致天天在家做各种法餐但也会做日餐对然后他的什么就比方研究什么叫什么追忆逝水年华里面的菜谱
就是看普鲁斯特写了个什么他就过来做一个对人家也是这个料理大师就是我就觉得这个片子就特别有意思对包括他和年轻女性之间的关系和文德斯里面那种似乎达成某种微妙的连接那种理想文德斯那是亲戚所以他不能对亲戚但是他前面还有另外一个女性
对但这里我就觉得就是你有些东西就是要把它很就是说暴力的呈现出来但这个片子本身它我觉得就是一个它整个叙事节奏和它的影像呈现我觉得和它这个主角的状态是一体的这点我是特别喜欢
因为它本身是一个前半部分非常干净就是刷刷刷每个镜头有的镜头都很短就是一个定镜头然后显示他比如说做了一个什么菜就是跟他想要努力维持他那种知识分子的那种形象是一模一样的但他最后就是越来越混乱越来越肮脏然后很多很多的长镜头
我觉得他的视听语言和他的故事本身能够结合那么好这个是非常难的我最后就没有去看大一幕我看的是链接因为今天线上是有链接的然后这个片子我给你讲讲我看的感受我看了 5 分钟我说为什么要看这个片子这不就是一个糖水言情片对看了 20 分钟的时候我说这片子挺有意思剪辑真厉害
然后等我看到一个多小时那个著名的那个长达午夜的这个告白出来我说天哪这个东京电影节没有编剧奖这可以拿编剧奖的啊就包括这个甚至我觉得这个可能女演员甚至都有机会拿表演奖对
但是我看完之后我就说那还是一个狗血爱情片但是这个狗血爱情片确实不太一样但是我其实并不觉得这个片子应该来进主经赛它是个很好的片子很适合给观众看大九名字我说两句这个片子去发一发是吧那个发发线上甚至花束般的恋爱那种那种感觉的东西对因为它其实
他讲两个其实都怪人尤其我们男主角是个很怪的人就是那种很古怪的人对然后比方说他的标志就是大晴天要打伞晴天雨天我都要打伞这是我的盔甲对吧然后但是就是说他里面有非常好的东西非常非常好的东西但是他太狗血了就是我们讲这个绝症梗车祸梗他使一个不够他得使俩
又有绝症又有车祸然后中间还是日剧跑然后还用了一个大巧合实在是有点但是它原作是个漫画还是个小说好像是个小说因为我没时间查这个东西了当然观感是很好但是我不觉得这个片子应该出现在主题材这个片子应该是在所谓什么展映它会是一个很有观众缘的片子
包括里面他那个真的是他有非常写的非常非常好的戏然后剪辑是非常值得一提的对他用了很多那种很跳跃的剪辑他甚至用了很多比方说分屏啊然后那个呃那种心理化的剪辑对然后呃对然后当然我看到你的那个短评其实你对他提到的那那点政治嗯
就是那到底是政治冷感还是政治参与感但是他也是非常非常细微的一点但是我觉得那个可能不是重点但是就是我就是有点不太受得了他这个狗血对真的太狗血了对听听你的讲法我也是简单的就讲一下吧我觉得其实在这个狗血的这个剧情上我是非常同意应翔老师说的因为这个大家看了大家都会觉得这是非常狗血的但我是有时候我会觉得就是说你做的很过火反而是一种乐趣
就是说尤其是当大家都知道他是狗血的时候你一定要把他往更极端的方向推我会觉得这是一个很极致的做法这点我会比起那些更加就是说中中庸的处理我会比较喜欢然后我会觉得就是说他的这个政治性的这个部分那他很容易就是其实可以很直白讲就是他对这个巴以战争的这样一个直接的一个就是说相当于抗议也好
然后也是鼓励说年轻人本身是政治冷感的人但他有一个气息可以走上街头这个东西呢你放在日本语境里看比较有意思因为日本我们知道他政治参与度特别特别低今年刚刚选完众议员这个又是刷又是比去年还要低就是投票率就日本的这个参与政治可以说是就是说保守中的保守吧然后你去做这样一个
不管说姿态也好而且我甚至不觉得他是在做姿态我是觉得在这种青春片里面在这样一个比较已经完全封闭的类型里面你可以去做这样的一种尝试即便很小但是其实你和你现实中人怎么去突破自己的舒适区是很有关系的就我们所说信仰之月其实你从一个状态到另一个状态你不需要太多的理由你只要突然去做这件事情就好
所以我觉得他这个片子会给我这样的感受他这个片如果花了十分钟去说这些人是怎么去参加进政治组织的话反而不对我反而不喜欢了对这个是我喜欢他的部分然后还有一点我会觉得他这个片就像这点可能跟你说进主进赛有那么一丝关系就是在于他的整个从色调也好到制作也好他有一种粗糙感
对他有种说话尤其在大屏幕看会特别的有感觉但是反而是这种粗糙感我会觉得就是说有一种日本叫自主电影其实就独立制作的电影的一种感性在里面虽然他其实是蛮大的一些电影公司在做制片的所以我觉得大友明子做这样的处理其实肯定是有他自己的考虑在他对关系大学商店街那一块的那种人情
事故那种一些小的这种比较让人会心一笑的地方那种处理我本身也是觉得他会让我想起那个森剑森剑的那个灯美艳对那个系列什么春宵苦短啊刺猎半对对对所以这个的话我觉得大家也可以看一下
印象老师你还有别的单元的别的片子想要特别提一下有一个嘎那的这个双周的啊 HIS OWN IMAGE 翻成正如其貌我觉得翻的不对啊就是这个是他和另外一个片子叫 ADIOS AMIGO 再见的朋友啊这两个片子其实可以连着看的非常有意思这两个片子里面就是这个照照相图屏图图像它形成了一个结构性的这个元素是很有意思的然后那个
我们前面说那个选片事故啊那个非法交易那个片子啊现在或者叫明化结案这个片子对蒙九的剧本嗯
我感觉这个剧作是非常厉害的尤其是里面嘲讽艺术史荷兰策展人嘲讽的简直体无完肤我觉得特别多金句我觉得这是可以看的然后我比较喜欢的是英国人的文件因为这个编剧很玄妙对他就是比方中间他插出去了 60 分钟其实跟主线完全没有关系的故事
所以这个编剧就会让我想起比方说潘佩罗或者是甚至哥麦斯就他们喜欢的那种方式它有点像那种一天零夜讲故事那种所以我会想到哥麦斯它中间有一段完全无关的故事它其实可能是三个故事
搁在一起三个故事其实很微弱的这么一个联系但是他又跟我们前面讲的叫做 His Own Image 很像就是说这两个片都是需要极专业的背景知识那个讲的是法国科学家独立运动这个讲的是安哥拉
安格拉政治就是安格拉独立前后土生葡萄牙裔白人和葡萄牙之间的关系极其复杂对但是就会反正这是我很推荐的片子然后
那斯洛伐克片子清空在上身在山谷这个是一个很典型的斯洛伐克袖带留守儿童然后反正东欧片吧今天居然选俩东欧片我觉得也是挺奇怪的这个事情对但他基本是个他很好看是个柏林新生代的水平对所以这个也是可以看一看的对然后就是亚洲未来亚洲未来我比较推荐土耳其那个片子白天是阿波罗晚上是雅典娜
对这片子虽然看上去像个旅游宣传片但是里面的整个历史和政治的维度尤其是拿女性话语去解构历史对而且它其实还有一个像现实政治喊话的这么一个维度
就是非常非常厉害的一个片子因为他其实是那个他做了个鬼片然后就大白天见鬼这么一个东西但他那个鬼的那个设定也非常有意思这个是不剧透非常推荐大家看然后他跟主竞赛的军校生又连起来因为军校生我是一直非常不喜欢耶尔江诺夫我看了他大概六个片子这是我打出来唯一一个及格的分数然后他这个片子因为我就觉得他是什么他是哈萨克的邱李涛
手特别快一年拍两部拍三部这样的对然后就是那个但这次他是拍了一个很港片质感的鬼片但是他这个鬼片他终于把意义结构搭出来了就是说相当于这些鬼都是前苏联的幽灵一下子这个东西就立起来了然后我觉得这个是
我不推荐但是因为我真的对导演意见非常大反正大家看一看对然后另外一个日本跟台湾地区合拍的叫黑牛黑之牛对这个片子很有意思它是个所谓禅宗电影它是改编自石牛图但是他很意外的就是他用了李康生
但是他其实是他相当于他也是个跨媒介的物体他是从古典美术图像跨到电影但是他因为禅宗我觉得导演很奇怪他拍的非常像金吉德春夏秋冬又一春就包括李昌生的很多演法我觉得也很金吉德这个片子是不是非常有意思有人特别喜欢
我觉得也就还好因为就是说我觉得你禅宗你不一定只有荆棘德一种解法但是我不知道为什么导演拍的这么荆棘德所以这就是我相当于我最后其实我给的分数也不是很高的这么一个点我再添一句就是小田湘的地下之词是我第一部看也是最喜欢的作品之一这个片子我们也做了专访所以说大家可以就在专访上看看我们是怎么聊这个的我们就不在这儿再详细说了
啊
你是第几次来东京国际电影节在整体的体验上和你过去参加东京国际电影节你觉得有什么样的相同之处以及有什么样的大的改变吗对我是第二次来对然后那个去年是第一次然后我是属于邀请媒体然后东京电影节有一个那个叫什么国际记者计划这么相当于这么一个
反正就是有这么几个工作人员就是负责管我们吧然后那个会有点福利啊他大概就是有时候给你包机票和几天的酒店但是我今年过来好像是因为外国记者请的比较多了啊然后那个今天所以就给我出了几天的酒店因为反正机票也不贵然后过来 2000 块钱就过来了外国记者肯定是多多了啊去年就基本
好像基本就没有什么特别就是长得非常西方人的但是今年就特别多因为我在那酒店还碰见一个我之前认识的希腊记者
我那会出去吃饭然后突然看见他了我说我怎么看见你了说怎么你也来了对然后我们两个就在那里相谈甚欢然后聊了一个小时然后他又给我介绍了好几个他的朋友什么有一个在英国的但是他是印度人但是就是在给英国哪个媒体写稿的对然后我之前还碰到了 ScreenDaily 的一个小哥还有一个是法国广播
应该叫什么 radio france 这么一个记者然后他坐我旁边在东京我们甚至都不管自己叫老外对吧然后我们就觉得很正常来东京就觉得
跟上海也差不多就从北京到东京跟北京到上海也差不多距离但是好像东京还是要远一点的所以其实因为你从外表看感觉也不是很傻老外对吧但是今年电影节就觉得尤其这种西方的这事实是比去年多多了然后我去听评委会发布会的时候
去年就小猫三两只工作人员跟记者差不多多今年去就排队无缘无缘的我今年还提前了 10 分钟去我就排在那个队尾就把我从第四排挤到第九排我去年做第四排我做第四排是因为我不想做太近其实我要想做的话可以做的特别靠前因为去年我就因为有赵涛老师所以我就挑了一个最右边赵涛老师去年是
台位好像是第四吧就是因为他评委会有一个排序对他那个很讲究的就是登台顺序谁谁谁安卡未来对反正赵涛老师去年就是搁在最右边那个位置就是相当于我们坐在底下面对舞台的最左边我们看的是最右边今天是乔本爱在那个位置乔本爱今天应该是第四排位因为第五排位是基亚拉
所以大概就是我今年就被挤到第九排了但是我就挑了一个可以正着拍梁朝伟的位置对对对大概是这样的所以就是满电影院做了一大半去年可能就挤排对然后可能也是想着应该是这算是彻底从疫情中恢复了所以就是人比较多包括像媒体厂
媒体场就是你稍微去晚一点那个也没有特别好的位置了去年是没有这个情况的因为我其实特别喜欢做一个位置去年我是都能做到的今年除非是我顶门进去日本记者特别爱排队因为有一次我确实很闲那次是确实没什么事的我大概提前三十分钟去如果你们能看到东京电影节的所有的日程表它是有三个时间的就咱们
国内的或者其他的电影节它都是两个时间就开始放映和结束的时间东京会多一个开门时间就是说从什么时候你可以进它是提前 20 分钟开门对那次我大概提前 30 分钟前已经排了大概十几个人了
我就疯了我就说有什么必要这么卷吗然后他们就在那里排着队就那样的对然后我那次是顶门相当于顶门进去我还没做到我喜欢的那个位置就有人可能跟我的喜好是一样的对所以这次经常坐在后面拔脚的这次就发现好像感觉跟去年有一点点不一样就是那个我才意识到那个
媒体场那个影院虽然小啊那个影院虽然小但是那个音响效果是特别特别好的可能是因为我今天做的比较靠后因为那个我头上就会有个音箱然后就就会听到这个真的非常非常厉害啊就是说那个尤其是那个你比方说像李丹丰老师做那那那俩因为李丹丰那个风格是很强的就是你一听那个安德烈的那个做法因为安德烈我做最后一排
因为我当时去的就有点晚了,因为那个音箱正好在我头上,所有的混音风格就可以听得非常非常清楚,我其实觉得他那个影院,你单轮音响可能比国内很多影院都好,我其实一直有个观点,就是说东京节特别没有存在感。
而且甚至可能说东京节甚至都是一个一方面来讲非常难办一方面讲可能其实必要性也不是很大的一个节对东京包括日本它的那个艺术电影市场是非常发达的
就跟东京电影节同期你各种各样的艺术电影各种各样的大展小展你都数都数不过来相当于所有的你说艺术影院也好一些机构也好它都有非常强的策展能力你就把东京节搞得非常非常被动同期就比方说我就随便说一个他同期就是前两天还看到那个宣传单捷克有个动画导演叫卡莱尔泽曼泽曼有一个活动放他八部电影
这在任何一个电影节都得是一单元的泽曼就属于动画界的大师然后结果你看东京的经典单元排的是什么阵容但是泽曼是另外一个机构办的所以东京节非常难办然后你会发现东京节可能是唯一的一个节你在整个的活动期间找不到主视觉
所有的节都会有一个很大的主视觉会摆出来连金鸡都有就说咱就不说别的了东京节你发现没有主视觉然后他的海报就在他那叫日比谷中城他们相当于核心的那一块就路灯上挂了两张小海报可能就
A3 尺幅到头了 A3 都不一定有是不是 A4 就反正就挂路灯上那种海报然后你就发现就是这个结果完全没有存在感
所以我们都不用问什么日本的出租司机大家不就老开玩笑吗说你去 First 你就要问当地司机知不知道 First 电影节呀去平遥知不知道平遥电影节你在东京就不用问没有人知道啊对就连这个所有的招贴都没有北影节还有那个北影节那排面和那主视觉都比他大对吧
所以我就觉得我东京姐好难办啊特别难办但是其实还是一如既往东京姐可能对国内的片子很重要就是说今年创纪录的是五个华语片其实应该算五个半女中情欲算半个这个关于具体影片我们等会再讨论吧因为我应该是从 17 年开始来到日本所以我可能
疫情前后然后疫情中间都有一些机会参加吧然后我听你的那个感受有一些我也特别有共鸣的地方然后就从就倒推着说吧就是刚才你提到就是说主视觉难以在这个城市里被找到这个是我觉得特别有意思因为国际电影节其实很多比如说嘎那他们是在一个比较集中的一个比较小的一个城镇举行的所以说就像你说的平遥或者说 first 他们和当地的这种政府比
比较紧密的可能有联系然后当时可能也有一种归属感吧说想要去通过这个影展来展现一些当地的这种风土人情甚至就是和当地的一些企业会有一些这个联动嘛但是东京的话因为它作为一个这种超级大都市其实它甚至都就是说很难把用一个地域来说这个就是东京嘛所以说它这个更具体来说可以算是一个叫一个
赢座有乐丁日比古电影街对吧比起东京电影街所以像你刚刚说的那些能够被发现的海报其实还是主要在这些区域你如果走出这些区域像你提到一些艺术机构他可能会在自己的告示栏上稍微提一下这个影展然后给一些视觉或者给放一些小海报那种可以拿的宣传单但是确实在整体的城市上就很难做到都辐射到
但同时我也很好奇因为你提到像北京它可能整体的视觉铺的也在城市里面比较普遍因为北京它的体量其实和东京就是说可以比较嘛包括上海所以我也很好奇就是说因为你在北京也很久时间你会觉得它是怎么做到就是说能够更加普遍的去把这个就是说宣传给做起来
很简单啊就是北影街主办的方式北京市委书记的路呀对吧然后那个对他会就比方说你甚至你去机场那条路他那个周围他是有那个那个路灯的那个
然后公交站然后当然每个影院它都会有很大的主视觉当然这个东西可能我从另外一方面想是不是因为也是为了节能环保对吧你说东京是吧对你像甘大主视觉大家都知道电影宫就是特别大的一个主视觉然后北影节其实它都会在电影院的地方有很大的展板
东京根本没有但是东京另外一个方面很有牌面可能也没有哪个电影节是属于国家元首要出来做讲话的所以我两次看的时光暴也来了这次没有来但是它都是视频上一次也是首相来做视频这不能叫国家元首这叫什么行政长官都可以吧就这个意思但是我看过另外一个电影节这个电影节非常有意思
你听这名字叫中加国际电影节在加拿大办的中国电影节但这个节每年是有特鲁多应该还是特鲁多吧反正我去的那一年是特鲁多是写了一个贺信相当于就是派了一个当地的然后在蒙特利尔的一个我忘了是什么级别的公务员了反正是过来念了一下这个信但是他是没有录视频的
像这个是录视频的而且给他写稿的非常专业今年首相还讲到了什么小金二郎还讲到什么之类的然后就有点感觉跟这个就不太搭的有点政治人物也有点文化海外
就特别比方说泽连斯基去讲那是另外一回事对但是这个就是相当于你看 Gana 马克龙是从来没讲过的我也 Gana 我也看过开闭幕式好多次对
对柏林也没有柏林也就是道市长对我觉得刚才你说到这个它的一个规模上的地方很有意思就是它作为一个城市的规模它在宣传上非常难以达到就是说它只是限于城市这个地区我觉得比较集中的一个影响力
但是他跳过的城市又是代表一个国家的活动所以他这种中间有一些断裂的地方我觉得也是他的一个特点就特别有意思然后说到你刚才提到就是说
有三个时间的这个事情我后来又仔细想了一下好像包括其实我去过一些别的电影间好像确实只有东京有这样的一个包括在日本其他的一个影展都没有这样的一个设定这个其实还真的是挺独特的一个设定我们经常笑说就是说爱排队也是日本人的一个特点对吧就是说你
如果在银座附近因为是一个游客集中的区域你会经常看到就是说在街边突然有个不起眼的小店门口就站了一排人然后你就看他然后你去问一下你说我想吃碗面他说你可能要等一个小时就有这样的一个就是说之和他的这种排队的文化和银座作为一个消费区域一个全球商业集中区域的气质其实还是衔接起来的所以觉得这个点我也觉得特别有意思
然后你提到媒体上音响效果的一个话题给我特别大震撼的是我第一部看的是小田湘的电影然后那个时候因为很少有机会在大的电影院看到她的作品所以一下子也被那个音响效果给震撼了但其实她这些影院的设置总体因为都还是商业院线的厅所以她给的设备
不能说是最好,也都是相对比较更新换代的一些设备然后你提到一些艺术影院的这些设备反而就可能不是那么好所以说针对于某些特别独立的电影其实反而是你如果是都被东京电影节选上了反而你可能人生只有这么一次机会能在那么好的这个 setting 下面听他的这个声音包括看他的影像的细节
一旦到可能明年后年在日本本地供应之后他通常就会回到那些小的独立的艺术营业然后他的那些设备包括屏幕也相对是很小的然后音箱也是相对老旧的嘛然后这个事情我那天跟小田向聊了就是他有一点我觉得特别有意思他说就是说其实没有对错就是说有特别好的 setting 你也是一种感受然后你在那些相对
平淡的 setting 也是一种感受然后你可能最后是在网上流媒体看你可能看的是三部不太一样的影片所以就每个独自的体验都是非常有它的意义的你提到这个点也特别有意思最后就是你提到的多了很多西方面孔的人
这个是特别感受深的因为我是经历过疫情前疫情中疫情后这样一个变化所以我特别切身的体会到你说的这种人来人往的感觉就是
以前是当然有很多西方的媒体也会来报道然后到疫情中间那基本上基本就没有他们因为国际特别是长途旅行就变不可能甚至就连在邻国像中国可能也很难就是说来到日本现场观看然后到了去年可能他还是在一个慢慢回暖的一个时期那么他还是就是说在缓冲吧今年才算是
可能说大规模的设计正常了所以这个整一个流程可能也是人生只有一次的这样一个经验吧可能如果都在一个很普遍的情况下包括我在路上还看到一群人簇拥了一个欧洲老头然后说怎么这个人排场那么大后来朋友说这个是福茂福茂来了他来了
他说因为他的那个鲁米埃尔那个片这次好像是日本要供应对所以他好像也被邀请过来然后就是那个人说哎这有这么有排场老头是谁你不认识福茂吗我问因为我对这个他们的这个脸还是不太清楚嘛然后对所以就觉得还是真的挺有意思就是群英汇翠的一个情况但大家又是在像你说的这样一个特别就是说奇怪就是说他其实
媒体厂嘛因为我们主要都是在媒体厂媒体厂它的影院一个特点是它都是夹在一些商业设施中间的比如说日比股那个它就是直接在一个很大的那个商场的一个侧边那么你可以从地下走商场的地下一楼有条通道走你也可以是绕出商场在商场的那个楼层的外面绕一圈进去那其实这个
我觉得在物理空间上就有一种和就是说我们一般所说的普通人有一种很微妙的距离就你都是其实你是同享一个空间很多人在上面消费购物然后他一楼有个很大的那种供人拍照的地方有个巨大的一个东京电影节的一个宣传墙有很多人写了我都没有见到这个你都没有进去可能因为你没有进那个 mall 所以还是有主视觉的这个是有的
对对啊原来是你说主持人这个意思对所以他有一个这样一个但是他有很多人在上面签名了嘛比如说可能是一些呃导演会来被受邀的嘉宾然后其实会有一般人在那个
这个我们说墙也好立牌也好在这个东西前面拍照他可能不会进去看电影但是他可能会就说也感受到了一下电影节的气氛就是在那个 Hibiya Midtown 底下是吧其实是一楼有然后底下有个是电影寻报的一个那种
家事的同时完全没有进去因为我都从那个外面因为媒体厂因为我不看公众卡对因为媒体厂它就是那个 13 号厅是所以它有一个小门就是 12 13 就从那进就从楼的侧边对我每次都从那走对所以我就觉得这个空间关系很微妙就是说
如果你不碰到其实你就被其实你的物理距离是特别近的就是说你和公众接受这个的东西所以这个也是怎么说呢就是这个城市的它某某种程度上它也有一种很紧凑的感觉但它本质上人与人之间也是挺疏离的嘛但这个跟上海就很像因为其实上海除了那个所谓的电影宫就上海影城啊然后那个还有大光明这样的因为大光明就是我讲主视觉大光明外面是有一个正方形的那个嗯
所以每年就是我我这是我自己一个小习惯我每次去上影节我就一定要去看一场大光明的我在那要拍一张照片就是那个他的主视觉会打在外面对但是他更多的那种影院他是在那个这个 mall 里面对就是因为其实国内这一轮他的基建吧就从
09 年开始的所谓电影院的基建它其实都是 shopping mall 这个模式对它大概在五楼四楼所以我们以前善影节之间大家要算赶场时间对然后里面大家就一定得把等电梯的时间留出来所以那是特别坑的有时候你赶上那种商场的那种可能是高峰期你等电梯会导致你可能都要
所以一般来说上影节就是你不能只看那两个点之间的距离你还要算上算个提前量很多你要打很多就是你还要找电梯因为就是我在上海我就会有一个习惯就是我陌生的影院我就是一定要留一个半小时以上
因为我怕我找不到电梯对因为你要找直梯你找扶梯是没有用的他经常在五楼六楼你坐扶梯会非常慢所以你就得留出找直梯那个时间对这个确实很有意思不过这样相比东京
他没有那么多地点对不过我也在想因为就是东京从四三上三他是 2021 年上任那个之前他可能都在叫 Fillmax 不是时间是和 Fillmax 一起我说东京电影节的时间和一些的四三他本人是在 Fillmax 然后说东京国际电影节的他这个地点其实是从六本木搬过来的就是搬到银座这边来的然后
在那个之前其实媒体他拿的媒体证全部都是和公众场混在一起的就是说其实他因为那边的设施更加怎么说新一点也好更大一点也好可能有这些客观上的考量但所以媒体其实和公众是混在一起的融为一体的那么我觉得从一个媒体人的角度其实我个人可能会比较想看到就是说观众是什么样的反应对吧就是你去看一场电影你
因为媒体人他可能观影他可能更加专业或者说他想法更加不一样和公众是不一样
所以我就觉得就他搬到这儿来之后他把媒体场和公众场完全分离之后我觉得有一个弊端是我们很难去设身处地理解到观众对于每部电影的这种感觉是对而且这个还产生了一个槽点就是最可笑的一个点就是我只能说用可笑来形容就是说那个他的呃
发布会他没有发布会他的发布会其实就是公众场应候然后就是就导致就比方说我作为媒体我看完这一篇的我可能想对主创提问但是你就只能去再去排那个公众场的发布会这个非常非常可笑可笑的点在哪呢有两个点很可笑第一
冬青节可能世界上最繁文汝节的电影节我只能这么说啊就是说那个真的手续繁琐到爆他但凡有一个嘉宾这个事情你作为媒体都是要预约的就是你要反复就是你比方说我要去开这个所谓的 press conference 每个片子的 press conference 我都要预约都要发邮件预约非常可怕这个事情第二个事情就是说
你就会发现说他跟你的媒体上安排全是冲突的因为就是说他的是这就导致
我没有任何机会去看发布会因为如果我要看媒体场的片子的话除非就是说我这片子我太重要了我后面我就得跳一个媒体场的片子我专门去看这 30 分钟的发布会我就是直到昨天我才看了一个相当于是这种公众场这个应后还蛮专业的就是不游海水的精所以上来有一个主持人然后主持人就会先问每个人一个问题上台的是有
这个也非常好笑,我就一直觉得这个日语特别逗他就说那个上台的嘉宾,他说登坛我就觉得特别好笑,就是登坛两个字然后他就会有一个顺序,然后就会先问美术摄影
上台还有谁是作曲吗还是谁然后导演对先问完一轮问题对这就已经占掉一大半时间了这就可能就 20 分钟就过去了对他大概因为每个他预定都是 30 分钟对所以相当于就是说这就是他的这个 press conference 对所以当然这个就安排非常不合理对因为你有比方说你看像平遥对吧平遥完了之后平遥现在我觉得平遥是
可能世界上最舒适的一个对因为他是这样的他就是比方说他为了节省时间他就会中午给你就留三个小时这三个小时就是发布会上一个时段的时候昨天晚上的片子和今天早上的片子然后就中午安排在这个一个时段嗯
半个小时中间可能休息 10 分钟半个小时一播半个小时一播这就是发布会像刚纳是比方说刚纳是我们看完一个片子从媒体上出来走过去就马上去听发布会这样的就是一个加一个平遥是这样的他把中间转场时间就全省掉了你要不想听发布会你可以吃饭去所以平遥改完之后就是特别舒适去年跟今年我就觉得这个是属于一个特别好的安排
但东京就发现这个事情完全没可能所以我就把发布会全放弃了就只能二选一包括他的一些其他的活动比如说有些对谈的活动其实他找的人都对吧比如说今年有四之玉河和卡帕迪亚的一个对谈然后还有杜启峰的一些对谈反正他每一个都是有他一个想法但是你一看时间比如
永远是和你的放映室冲突的所以你就很难够参加到这个里面刚才你说的时候我就想了一下为什么会有这样一个不合理的安排其实我觉得它有一个默认的一个点是东京电影节它可能还是偏向于那种针对传统媒体的模式
所以说传统媒体其实它可能专门有就是说看片的那些比如说影评人或者说一些这种记者但是它可能也会有一些片这个工业或商业报道它可能就去参加发布会了然后这从它给的证可以看出来就是说给的证有针对就是说专门去看片的这个就是所谓的记者证它也有工业证工业证的话它可能这个证本身它这个 access 就没有看片这个功能但是你别的活动你都可以参加包括市场啊
或者说这些活动然后我就觉得其实咱尤其是中国吧它的这个发展当然我们曾经有所谓的相对传统的媒体但是现在大多数在外活动的我觉得还是新媒体居多虽然我们是和一个媒体合作但其实咱们是比如说孤勇散兵对吧这个咱们有个词叫 freelancerfreelancer 对对完全就是这个道理所以说
咱们其实是没有一个人代替我们去做相对那种工业的那些活动的比如说没有一个人能够代替我们去做一个拍照的一个事或者说没有一个人代替我们能去记录一下市场发生了什么公众场发生了什么所以我觉得就是东京它本质上它的那个组委会还是没有意识到可能这个工作方式的改变在这个时代就当然我们中国有特殊的一个特性但是我觉得就其他国家它可能
多多少少也会有一些像 freelancer 这种制度靠近的但它可能更多的还是服务于那种传统的就是说敬畏分明的这些媒体所以我觉得它也其实东京电影节就像你说的它是一个特别繁文缕节的但我觉得在繁文缕节上如果你再加个词就是它也是一个非常古板它很慢的很难以去就是说更新换代去改变它的这个思维的一个电影节
所以这些体验我觉得是如果不是你跟我谈一下子我还不会联想到有这样一个事对这真的挺有意思有一个点没提到就是通勤难度这个事你觉得怎么看因为东京出名的是一个非常就是说错综盘根错节的这样一个这个
地铁各种各样的交通方式的一个但他当然他安排的这个放映是都是走路范围能到的对吧是比较好但你也提到有很多别的活动你可能很感兴趣包括我其实虽然我住在日本但是我平时是在名古屋所以我很少就说除了工作或者说有一些难得机会我也不会上来东京因为这个来回一次的这个
成本也非常高嘛然后我这次来其实在电影节期间我可能我就有一天我没什么事我就去看了一个国立近代美术馆的一个展然后还有一天晚上我就去歌舞伎町玩了就是说
電影節那個區域之外我可能就是要找一些特別小的那種碎片時間去一個不同的地方我很好奇就是說因為你也是就是說雖然日本很近嘛但是你來東京你肯定也想電影節之外會有一些別的活動你會不會覺得就在這個方面就是說這個電影節的安排會讓你很難
我的习惯是比如说工作我就工作你想我去了威尼斯电影节我在威尼斯待了十几天我没去过圣马可广场对你知道吧我就属于我要看片就看片然后电影节给媒体的酒店是到 Sidney Switch 就是我们的媒体场的主要的媒体场影院
走路五分钟对它有什么好处呢就比方说比方说两个片子中间有一个小时我可以回去补个觉是对我有时间我就回去睡觉了所以我也不去别的地方对然后然后那个对我去年是去看了那个商业美术馆那个莫奈的一个叫什么连坐情景的一个展对然后我
今年看完我会再去看那个莫奈的展今天又做了一个莫奈的展因为日本人太爱了对印象拍整体都是特别爱对然后
然后可能我还干了什么东西因为我今年就没有在酒店续因为去年那个假期我就在酒店续到我就全在酒店所以我有点时间我就回去睡觉了或者就回去写稿了然后今年在那边住了 4 天因为他就管 4 天所以我现在搬出来
对然后就稍微有点远然后回来就走路可能也就是个 16 到 18 分钟这个样子所以也是很近的这个步行距离我是可以我是 ok 的对十几分钟的步行距离对但是如果我不想回来可能我就在那边逛一下商场因为那边都是特别大的商场对然后说到这个东西就是今年因为 4 月份在北京电影节我做了一个 panel
就是有安藤先生就是东京节的主席对然后其实当时我们就问到这个问题就是我说东京节因为它是超级大都市东京全世界第一 3000 多万人的大都市对然后我就说你在这个都市里面做电影节其实我突然我自己的观察是属于一个比较难的你怎么跟这个城市发生一些互动然后安藤先生有个很有趣的回答他就说
是这样的他说你在一个电影节最重要的是一个你对这个城市的体验就像你说的他就说我们有很多非常好的 gallerymuseum 对然后就是什么画廊博物馆这些东西然后我们有很多很好的餐厅
然后有很多那个商场所以就是你可以在这个区域可以去看画廊看这些东西对但是他这个说的可能也就是说那个对观众来说但是你想比方说我就是来看片的我一天要看四部到五部其实我没有什么特别多的时间去去看这些对但是就比方说你
就说最简单的 CNSWITCH 旁边就是你走大概两分钟就有送本薪你可以去买药妆你可以先去囤货对然后旁边就是一个很大的三月一日单对因为
东京银座这个地方它有一个特别逗的事它是定点可以吸烟因为这对烟民非常非常不友好你来银座你要先下载一个地图是银座吸烟地图大概有这么一个点然后我就发现三元一十单的这个
9 楼有一个吸烟室真的我都不知道对走路两分钟所以但是你需要加上等电梯还得上去还得下来对但是我就会怎么样呢就比方说就可能去去那买点东西到 7 楼退个税到 9 楼抽个烟然后然后
然后回去就赶上下一场电影就顺向来了对因为它场间距是 50 分钟所以你就可以完成购物退税加抽烟这么一个就是三连操作就很方便了因为我
这次来就比方说帮朋友买点什么化妆品到楼下买一个化妆品然后上 7 楼退个税所以这就三连你知道吗一键三连 50 分钟对然后你也不用坐那等着所以还是可以的所以你看包括其实像他们主席就是这么一个回答所以他就是这么一个设计所以我觉得但是六本木那边是不是也是商业比较发达
对但是你肯定比不过银座银座就是银座地球中心吧大概这个感觉对这纽约有话说但是对这个真的很有意思我觉得就是说你刚刚说的就是让我体会到了一个就是说其实它在这个
区域中间他对城市的包括你人那个动线还是有一定的考量的就像你说的安腾先生他的一个回答也体现出了这个一开始我想到的是从一个更大的一个维度来说其实你可能
对东京的认识如果你局限于银座这块你可能就很少能体验到它不同的那种城市氛围的区域比如说我不知道比如说下北辙啊高盐寺啊或者说吉祥寺这些就各种各样不同的地方但是我觉得当然就是说每一个活动你都不可能把所有东西都照顾到这个是一个客观现实但是起码就是说从你回答我还是就是体会到他们其实
对他们所在这个区域本身是有一个很比较深刻的考量吧
然后我们可以聊一聊就是说放映之外的活动的看法因为你刚才提到其实除了你主要是来看片所以没有别的参加别的活动的一个机会比如说市场然后他的名字叫 Teef Lounge 其实就是一个在他这个设施楼下有一个雷克萨斯的一个这样一个咖啡厅一样的一个活动空间然后他就会在那边召开对谈就
除了这些我们可能没有很多时间去参加的一些额外活动之外其实有一个我们必然会路过而且我们可能还会坐下就是它那个露天放映对吧你对那个有什么样的看法感受那个太逗了对这个全世界独一份它叫屋外上映会对
我就特别喜欢日语有一些表达就觉得特别搞笑因为其实你要在东京节期间你一定会碰上银座他周末的有一个活动叫步行者天国就把银座大街相当于临时把它改成步行街所以你会看到在路中间
摆几个那种大遮阳伞然后摆几个桌子椅子对然后大家就坐在那疯狂拍照然后尤其是你看到啥老外对吧像我们这种的还有尤其是像你一看西方的面孔白人恨不得就是对就直接坐在马路中间坐在那个马路中间然后就看在那疯狂的拍照对关键就是我就觉得这个说法实在太好笑叫步行者听国时时钟
步行者天国时钟打一大牌子然后周围就是什么警察署然后把他拦上就很好笑的然后回来说屋外上映会全世界唯一一个白天做露天放映的地儿而且风雨无阻前两天我写专栏就写到这个事因为中间有一天是正好晚上我去看 13 号亭的媒体场然后那天在下雨好像还挺大的然后我就
就我真看见有仨观众坐在那打着伞穿着雨衣打着伞坐在那看电影然后在下着雨所以我的感慨就是第一人家这个技术知识非常好因为你白天能做放映吗它是用一个应该大的液晶屏但是其实你去看的话其实视觉效果不差不差你肯定比那种户外广告的要好一点包括它日晒的情况下它亮度都是足够的
对白天看一点问题都没有对然后包括就是下雨居然也放了因为其实露天放映大家最怕就是下雨对然后就是我这是我我见到的就是反正这绝对全世界独一份这个非常厉害对我的体验也很好然后你说下雨那天我记忆很深刻我是大概下午四五点的时候在那边走吧然后他那个时候在放一个片叫宇宙战舰大和号对吧
日本的一个非常经典的一个动画系列然后呢我就看到一群人就是你看到的时候才三个人我看到的时候更多人他前几排都坐满了然后就穿着雨坯有的人他都不打伞他就在那边看得有多大的热情你才可以就扛着这么大的雨就在那边看一个屋外的上映会然后我觉得特别特别特别惊讶然后其实我觉得他的这个
外放映包括我们说到那个志愿者的服务也都特别好对他那个特别厉害就是说因为他周围有至少 10 个志愿者就是举着牌子是禁止拍摄那个屏幕你从那个荧幕背后拍观众是可以的那个是没有人管的所以我拍的是从那个角度因为我之前我就拍了一张马上
三个人就把我围住了就围住了删然后就是那个对对对但是人说的很礼貌啊然后就说那个说我说啊对不起我不知道对对然后我删然后他说你把那个垃圾桶也清一下就盯着我就把它删掉了他们还是很注重这个版权的对对对嗯
对好的然后因为现在我们都要赶去闭幕式的会场对看看我的获奖预测怎么样我们还是非常感谢就是说印象老师今天来做客其实聊了这么多有点意犹未尽的我们下次有时间再多聊一会好吧好谢谢大家拜拜