#78 AI预测结果揭晓（7）｜AI背后的资本走向
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AI 预测结果揭晓 2024 年中复版专辑节目各位听众大家好欢迎收听由科技版版拍和 AIGC 开放社区联合出品的播客节目

我们其实在 2023 年的年底的第 24 期节目中当时我和人工智能也就是说当时比较领先的 GPT-4 我们一起做了一期节目节目中采用这种寻寻善用的方式一步步的对比了现在的 AI 的发展与当时上世纪 90 年代的互联网的发展历史

然后由我来问问题由 GPT-4 来回答那算是通过这种引导 AI 的方式完成了一次对于 2024 年的人工智能发展的一次预测

在那次预测中一共分为了 10 个方面从技术应用市场合规投资各个领域基本都覆盖到了如果大家感兴趣是如何预测的话可以返回去听一下那期人机对话的节目链接我会放在 show notes 里面在此新年交替之际我打算利用一个系列的节目来分别回顾一下当时的这些预测

节目时长或长或短有话就多说没什么进展就少说

即使对之前预测的一种回顾也算是对去年整个人工智能行业发展的一次总结这次节目中我们会对当时我们做的每个预测会打一个分数大概分为五个档次如果是完全满足打 10 分如果是大部分满足得 8 分如果是基本满足的话得 5 分如果少量满足得 3 分如果确实没有出现预测这种情况的现象的话我们就给 0 分

最后我们再做一个总体的打分总结再看看原来这次人工智能对自己也就是推成智能预测自己的发展方向这项能力到底是怎么样的前面六期节目我们已经讨论完了十个预测中的八个预测今天我们就来看看当时所做的最后两个预测这两个预测都是关于资本和投资领域的吧

当时我们考虑 2024 年可能发生的情况是类比了互联网在 1990 年之后的高速发展之后到 2000 年左右就产生了当时所谓的互联网的泡沫

虽然今天的资本市场跟当年还不完全一样但是考虑到目前的全球的经济形势也并不乐观所以在 2023 年底 2024 年初的时候当时 AI 给出的预测就是说首先 AI 在创投行业可能出现一些大的衰退

那一些初创的一些公司可能会快速倒闭 AI 的投资呢整个会让整个市场变得更加谨慎投资人呢对一些 AI 的商业模式不太抱有希望呃

但是呢也考虑说如果能够坚持走过这个寒冬的一些 AI 公司的将能获得新生这是第一点那第二点呢也是考虑到在这种大衰退的面前呢可能会有一个短期的高潮所以呢在 AI 行业可能会出现一些巨额公司的收购或者并购的一个现象而且这笔交易金额可能会远远超过它的实际的价值所以当初得到了类似这样的两个预测的方向

今天的节目为了回答这个问题或者说我们这种考虑是否正确我们今天的节目内容可能包含一些内容首先我们会看一下现在整个国际或者国内的整个的资本市场的一个情况以及相关的一些主要公司的一些并购或者重组的情况我们再来分析一下看看是不是存在一些泡沫的情况还有一些各方的观点

最后我们再来分析一下为什么每次的技术革命背后总是伴随着金融资本的一些泡沫所以这个是我们这期节目的一些主要的内容首先我们来看一下整个资本市场的一个情况 24 年有数据统计美国整个风投的在 2090 亿美金的总投资额中约有一半也就 1000 多亿美金都涌入了跟人工智能相关的公司

中国呢因为中国的数据可能不见得特别透明哈但是有统计说一共发生了 644 起投融资事件涉及金额 821.29 亿人民币所以呢就是说看起来中国和美国在整个投资额上还有比较大的差距将近有 10 倍的这样的一个差距吧

这个十倍的差距最后也能看到在上市公司的或者非上市公司的整个一个估值的情况现在差不多也就将近这个十倍的这个差距那比较最重要的或者最夺人眼目的当然是 OpenAI 了 OpenAI 在 2024 年的 10 月份它的最新一轮的融资是融资积资了 66 亿美金这样估值达到了 1570 亿美金

但是他的这个 2024 年的整个收入也就是 37 亿美金吧这样的话估值和收入比约为 42 倍

但是我们知道就是今年其实最震撼的消息才来到就是在 2025 年的 1 月份 22 日特朗普当时还宣布那时候他已经上任了软银 OpenAI 甲骨文和 MGX 这 MGX 是阿联酋的一个阿布布扎比的一个投资公司他主要就投这些高科技的公司他相当于是阿联酋的一个主权基金吧

他们这几家联合成立一家新的 AI 公司叫做 Stargate 翻译成星际之门的 Stargate 预计四年将投入 5000 亿美金主要用于 AI 的数据中心的建设也就是说其实是类似为 OpenAI 建立一个更强大的底层的算力的数据中心

这个数字呢就是有数据说呢就是说美国在之前的所有的数据中心加起来的总费用也就是 5000 亿美金啊那如果说 Stargate 自己就能投资 5000 亿的话那相当于其实他把所有历年来建设数据中心的费用相当于这个达到了一个一倍的这样的一个情况而且呢

当时这些投资人承诺就是在 2025 年立刻就会投资 1000 亿美金因为他这个是 4 年投 5000 亿所以 2025 年投 1000 亿软银和 OpenAI 是 Stargate 的主要合作伙伴其中软银就是负责财务 OpenAI 负责运营软银的老板就是孙正义担任董事长作为 Stargate 项目的一部分 Oracle 因为打开 OpenAI 将紧密合作

这里面确实没有出现原来和文案一直绑定比较深的微软不知道为什么没有参与到这个这次投融资事件中这就相当于说特朗普在做这个宣布的时候给了 OpenAI 一个黄马褂当然背后他可能是更看重孙正义的投资

不过有这则新闻之后马斯克却在 X 上说这个孙正义可能 100 亿都拿不出来过了几天华尔街日报就讲了一下背后的这个故事挺有意思的跟大家分享一下就说软银确实是领导了这一轮的新的投资也就是说其实是孙正义传的这个局据说孙正义的儿子和 Sam Altman 关系比较好软银当时的投资额是预计在 150 到 250 亿美金

剩余的资金是来自于其他的投资者一共 400 亿美金到时候 OpenAI 的估值他们希望将会估值到 3400 亿美金

相当于刚才我们说了他在去年 10 月份是 1570 亿那相当于又半年又翻了一倍如果这个谈判成功的话那 OpenAI 将成为全球这个价值最高的这种出创公司就是还没有 IPO 的公司因为现在字节市值差不多是 2250 亿美金其次是 SpaceX 差不多 2000 亿美金如果是 OpenAI 能达到 3400 亿美金那将达到这种最高市值的一个出创公司

相当于说 OpenAI 在获得投资之后它反向再拿出 191 来作为刚才这个 Stargate 投资因为这个相当于是 OpenAI 拿 191 软银拿 191 来投到这个 Stargate 就是星际之门的这个项目

这么看来其实相当于最后 OpenAI 没出钱就是说他先把他的估值整个融资炒上去之后然后他反向再拿出钱来相当于就是从融资里边再拿出的钱来我不知道大家听懂没有相当于 OpenAI 是空手套白狼就不用出钱相当于孙正义帮着传了个局特朗普帮着站台资本家绑定政府然后政府靠资本家投资

但是这个估值呢确实是需要有支撑的啊为什么说这个最近出了这个 DeepSeek 之后从 OpenAI 啊到整个美国这些大家都很紧张的背后的我想也有这个原因啊就是说如果 DeepSeek 一个开源的一个中国做的这种大模型就能达到类似

Chad Gbd O1 的这个水平那 OpenAI 的估值是不是就不一定能站得住了所以这个是这个融资的这个背后的一些小故事吧这是华尔街日报爆出来的一些新闻所以这是 OpenAI 的一个情况

那第二家呢就是比较著名的当然就是 Azure Peak 如果说 OpenAI 当时之前是绑定了微软的话那么 Azure Peak 就主要是和 Amazon 就亚马逊来去绑定它体现了整个 Azure Peak 和亚马逊的一个战略合作伙伴关系吧

在 24 年的年初相当于亚马逊就投资了差不多将近 10 亿美元那时候的 Anthropic 估值达到 150 亿在 11 月份亚马逊又追加了 40 亿美元的投资到了 25 年的 1 月份 Anthropic 又获得了 20 亿美元的硅谷的风投这样的话 Anthropic 估值达到了 600 亿美金相当于一年内翻了四倍

但是他的这个收入可能比 OpenAI 还要低一点他只有 11 美金所以他的估值收入比也不高于是 60 倍啊这是 Anthropic 还有 XAI 啊这是马斯克的明星公司啊

在 2024 年也算是突飞猛进因为他 23 年的 7 月份他其实才成立的 24 年 5 月份就拿了 60 亿美金的币主融资这样估值达到了 240 亿美金在 24 年的 11 月又筹集了 50 亿美金这样估值达到 500 亿美金那马上刚才就快追上刚才 Anthropic 的 600 亿美金了

所以这个是 XA 那如果说国内的情况呢我们可能再举例说明一下啊去年比较火的当然就是月之暗面了就是 Kimi 的那个背后的家公司啊

那月值暗面呢在融资领域呢还引起了不少的风波哈呃他在 23 年呢曾经融了 2 亿美金哈这个包括红杉啊政客基金的投资在 24 年 2 月份呢又来了 10 亿美金融资这时候估值达到 25 亿美金那 8 月份呢又获得了 3 亿美金这时候估值达到 33 亿美金

那这样的话估值从人民币来讲达到了差不多 200 亿吧 200 亿人民币当然这个比不上那些这个动着百亿美金的一个美国的公司但在国内呢确实就是说 200 亿美金基本 200 亿人民币基本是一个门槛目前来看现在来说所以刚才我们可以看到跟美国差不多将有 10 倍的这个差距那另外一家呢就是智普智普呢在

24 年的 12 月 17 号呢完成了 30 亿美金的地价轮的融资这样估值也超过了 200 亿人民币这样达到了这个门槛还有一家呢就是百川百川在 7 月份的时候呢获得了 50 亿人民币的这个投资这样的话达到了也达了 200 亿这个人民币的估值

还有呢就是 minimaxminimax 在 2022 年就曾获得四轮融资它在 24 年的 4 月份的话又获得了这个 B 轮融资这样市值达到了这个

这个融资额达到 6 亿美金那市值呢也达到了 25 亿美金那约合 180 亿人民币就是离刚才我们说的 200 亿人民币就是前面讲的百川智普和 minimax 还差一步吧那反正这个就是在国内的一个几家公司的一个投融资的情况所以我们看到就是中美的整个的情况还是呃

比较相似的哈就整个大家的所有的投资重点都放在了 AI 上但是因为国内的整个资本市场并不是很好所以呢我们看到总金额上还是差距不小的哈那我们这是我们第一块先看看这个整个的投资的情况那第二块我们看看整个并购重组的情况因为我们在预测中也谈到了这个相关的内容哈

其实我们可以看到一些小的公司或者一些小的创业公司由于巨头的这样的一个出现的话那他们的生存空间也变小了比如说以前很多围绕着 OpenAI 做一些应用的一些公司那可能伴随着整个 OpenAI 的 Chad GPT 的这个外围能力的整个的提升那其实他们的生存空间就变得很小了比如说这个 Infraction AI 当时呢就是说微软以

以 6.5 亿美金通过人才收购的方式获得了 Infraction AI 的整个的所有的技术和人才之前因为 Infraction AI 获得过 13 亿美元的融资但后边可能一直是没有找到很好的商业模式所以整个公司运营面临着巨大的压力所以在 24 天的 3 月份微软就宣布了相当于是把他的两位创始人

苏莱曼和西莫尼扬两位呢相当于是创始人就吸收到了微软公司并且有大部分的一个员工 70 多名骨干员工也进到了微软的 AI 部门他们新成立了一个叫消费者 AI 部门在微软内部所以这两位原来的 Infrax AI 的创始人担当这个部门的领导者

所以从这个开始我们看到 24 年的一个比较典型的情况是说它不单纯是公司上的一种收购而更多的像一种所谓人才的收购背后相当于说微软支付了 6.5 亿美元其中 6.2 亿美元都是获得 infraction AI 大模型的一些技术授权 3000 万美元用于解决和大规模招聘相关的一些法律问题

那这样的话呢相当于把整个他的技术知识产权以及 AI 团队的人呢相当于都买过来他并不是直接去买这家公司因为这个也是背后引起无法翻轮段的一些原因吧所以这样的话呢 Infraction AI 这家公司呢相当于就被掏空了所以呢在后面的 Infraction AI 呢宣布放弃了整个的消费者市场而专注于这种为企业定制 AI 模型和服务

所以就说新任的这个 CEO 这个 Sin White 表示公司也不再试图与 OpenAI 等先进领先的 AI 的实验室竞争而专注于满足这种企业的这种人工智能需求相当于就是公司做了个转型

这是 Infraction AI 那第二家呢是 Adapt AIAdapt AI 呢也是原来主要开发的是这个 AI Agent 就是智能代理当时有前这个 OpenAI 和谷歌的一些这个技术人员所创立的那在 24 年的 6 月份呢亚马逊就宣布与 Adapt AI 达成技术首先学与并且吸纳了其核心的团队包括这个 Adapt 联合的创始人 CEO David Lund

以及其他的联手和创始人等等 66%的成员都加入了亚马逊而亚马逊也获得了 Adapt AI 的一个技术授权其实它的方式就和我们刚才看到的微软的这种方式很像它是用钱去买它的技术授权和主要的团队

第三家也很像就是 Character AI 这个在去年来说这个新闻也炒作的很厉害那 Character AI 一直是在这个 AI 角色扮演的这个领域呢是非常领先的它也是全谷歌员工在 21 年其实就创立了那在 23 年的 3 月份呢他们还完成了这个 1.5 亿美元的这个融资它的估值也达到了差不多 10 亿美元

但是整个他在商业化的时候也碰到了很多的问题他整个的付费的群体各方面的也是比较少的所以这样的话在 24 年的 8 月份相当于 Carrier AI 与谷歌也达成了一项重要的协议也是授权技术和核心团队

包括这个联合创始人以及 30 名从事这种模型训练和语音这种 AI 工作人员也加入了谷歌参与这个谷歌的著名的 Gemnet 的这个 AI 项目那这样的谷歌相当于是以 25 亿美金的话收购了这个 Calculate AI 之前的投资者的股票哈

我们可以看到 Calculate AI 的交易与微软对 Inflation 亚马逊 Adapt 的交易也是很类似的所以这种准收购的模式相当于是一种新的一种方式这种可以说是一种新的一种并购模式这个是在以前可能公司会比较少见的这个也是在大模型里非常突出的一个特点

因为我知道大模型时代可能大家对于人才或者这种知识产权的会更重要而对于本身公司的一些可能其他资产就没有那么重要了所以大家瞄准了这个方向那除了这个 Carter AI 还有 Celo.ai24.8 月份的 AMD 呢以 6.65 美金以现金的方式收购了 Celo.ai 这是一个 Celo.ai 是一个位于芬兰的一个这个赫尔辛基的一个私人的实验室啊

呃那我可以看到总部位于伦敦的另外一家公司 Stability AI 就说当时他们最著名的就是 Stable Diffusion 那 22 年的时候呢这个

Stability AI 获得了差不多是 1 亿美金的这样的一个投资 23 年 10 月份相当于英特尔达成了 5000 万美元的这种投资协议经过两轮的融资后 Stability AI 身价也从差不多 1 亿美金升到了 10 亿美金当时他的 CEO 还表示说在公司的年底就希望实现盈利

但是呢我们可以看到整个 Stability AI 它可能自己的运营也有问题哈就是就比较开始烧钱了不仅这个雇佣一些高级的高价格的这个工程师科学家和高管还被花费了大量的资金来开展业务所以呢它的整个资金就出现了一些问题啊 Stability AI 的每月支出达到 800 美元但是收入却很低哈

所以呢 Stabii AI 呢在 24 年的一季度的营收呢就不足 500 万亏损超过 3000 万甚至呢还拖欠了他们使用的这种

云厂商的一些费用的账单从 23 年 3 月份起至少 6 名的高级职员从 Stability AI 离职包括他的首席运营官首席信息官以及主管以及主要工程师等等 24 年年初很多关键人才就开始流失了到了 3 月份他的整个的创始人就是 Mustak 也宣布离职离开了董事会

就在大家的可能都在讨论说 stability AI 是不是可能会被出售或者并购的时候呢那他在 24 年的 6 月份呢却要完成了新的一轮这个投资那这个主要是由 Facebook 总裁这个

SIM Parker 领头的差不多 8000 万美元的一个投资这笔钱的主要是来帮助这家公司来解决财务困境当然了这个投资者还免除了 Stability AI 的差不多 1 亿美金的这个券款并协商免除未来的这个 3 亿美金的这个债务所以这个 Stability AI 相当于跟我们前面说的被收购的情况还不太一样它相当于说

几乎面临倒闭但是可能也有新的人进来会更好的看好这个市场所以那就完成了这次新的投资相当于把它又重新救火了但是人已经换了这是全球的一些情况那在国内的情况因为我们可以看到没有并太多的这种公司合并的一个情况大家还都属于一个快速发展的情况比较值得一提的是李开复在

2023 年创建的零一万物因为就在 2025 年就是今年的 1 月 2 号零一万物发布一条信息它与阿里云整个联合宣布启动产业大模型实验室相当于是一种强强联合的一种合作模式双方合作在产业大模型的实验室不仅将提供世界第一梯队的机座模型还将提供很多产业的服务和应用

那之前呢实际市场就传闻说领一万物呢正在对他原来的业务进行重组也就是说他把原来的这个大模型的技术大模型的这种运训练团队和这个 info 团队以及算力的卡的部分的都卖给阿里集团相对他自己转回来要专做这个企业应用这一段

对此呢就是说 1 月 7 号的时候凌晨的林一万五也发了公众号来辟谣啊说这个他自己不做大冒险这件事情并不是不是属实的这个消息但是随然进行辟谣但是我可以看到林一万五也明确指出他们对团队做了一些调整啊

李开复也曾经在一些播客节目或者外面的采访中也谈到说这个 2025 年将是大模型的考验年也是重点要去做应用所以他们认为是应用的爆发年也是商业化的一个淘汰年希望公司可以专注做更加重要的事情

所以呢他们在批考中也谈到在 2024 年的下半年开始呢公司就进行了这个战略和组织调整 2025 年呢专门聚焦于应用的落地和业务的加速增长所以这个相当于是在国内的一个这个并购或者合资领域的一个相关的一个信息吧

所以这样的话我们就看了一下整个的国内国际的一个情况所以也并没有出现大规模的一些这个并购的情况可能背后原因可能还是时间没到最后我们当然还要去分析一下这个点为什么会现在这个情况第三块我们就会聊一聊说在这个整个的行业竞争中到底有没有泡沫有没有出现像 2000 年互联网泡沫的那种一个情况

那因为目前来说 AI 大模型的大家都是投资于这个基础模型的一些研究在整个应用层面呢有效的成果啊特别赚钱的企业还不太多哈

所以在 24 年的 4 月份的时候呢桥水基金的创始人瑞达利奥就给出了一个数据说目前市场上的人工智能模型的训练成本已经达到了 1 亿美金在 2025 年 2026 年的预计这个训练成本还会飙升到 50 亿或者 100 亿美金但是这些公司对应的收入呢却十分少即便是行业的这个老大就头部的 open air 呢全年的收入也

达不到 50 亿美金当然这里面还没有包含员工的薪酬还有一些其他的一些巨额支出所以如果 OpenAI 能在 2029 年能够扭转亏损的局面那可能就算比较好的了

所以这是瑞达利奥给出的一些预测那我们再看看其实包括红杉资本的这个创始人或者合伙人戴维卡恩也发出过警报说人工智能现在存在着泡沫现在也逐步的达到这个临界点了那高盛全球宏观研究部的高级策略师 Alson Nathan

他的最新的一篇报告叫做 Top of Mind 提出了一个比较关键的问题就是说我们在 AI 上投入的是不是过多了然后这个收益却太少和其实刚才瑞达聊的一个说法很像那科技巨头这些新领先的公司未来的几年的 AI 资本上可能会花费一万亿美金但是没有任何实质性的成果来证明这些投资是值得的

那高盛的这个股票研究主管他也对当前的泡沫十分悲观他认为这种泡沫可能比上世纪的互联网的泡沫可能更加严重他现在也谈到说现在开发运营 AI 的成本非常高

那是否让这笔投资能够更有价值那这个是目前 AI 需要解决的一个最大的复杂的问题现在的人工智能的这个整个应用情况完全还做不到呃像这种互联网这种比较颠覆性的技术呢早期呢也能看到一些低成本的一些呃方案但是呢现在 AI 的这个产品这么贵我们还看不到这个可替代的这个产品啊

当然这个话呢是在那个时候讲的现在如果我们再看这个 DeepSeek 国内的这些更多成本便宜的大模型大家是不是对这个问题可能有所改观所以呢我们可以看到就是说很多在资本界的人士呢大家对于人工智能是否存在泡沫大家有人发出这种担忧的声音但这个目前还不算是最主流的声音因为大家觉得目前还是一个非常值得投资的一个阶段

这是资本界的其实在学术界比如说新晋的诺贝尔经济学奖达隆·哈格莫西鲁他对 AI 就持有怀疑态度我们在第 66 期节目中也谈到过他的观点他通过一系列的很多计算他预测未来 AI 在十年对经济的影响会很小人工智能只会给美国的生产力增加 0.5%

GDP 也会只影响 0.9 但这个过程中可能会导致整个数百亿或者数千亿美元的整个被浪费他甚至说现在美股中所谓的七姐妹获得数万美元的这种市值可能会成为历史上最大的泡沫当然这个就是各方的一些观点当然这个泡沫没有像 2000 年互联网那个时候来到我们更多的说

大家可能估计它会来只是存在这样的一个情况所以总结一下目前业内给到 AI 的现在的主要存在的问题是有三点第一大家认为现在还整个人工智能处于这种技术重入曲线就 Hyper-cycle 比较高峰的阶段整个是一个比较喧嚣的可能大家在这个过程中也不见得那么理性

那未来呢可能就是要走下一个冷静期的这样一个情况那时候才能看到更多的这个泡沫还有呢就是说以偏概全我们可能看到了一些成功的案例但是呢由于在投资方式的话大家可能会把这些方式无故的这种放大或者泛化或者过度的承诺以为可能同一个成功的案例在别的家企业也会成功虽然也会导致这样的一个

投资泡沫的情况那第三呢就是很多用户呢对 AI 的期望非常高当然这个期望高从传言来看也许是合理的但从短期来看呢可能用户过度的神化了 AI 的一些预期效果提出了一些难以实现的需求所以这些 AI 公司可能短期内也难以达到吧所以这样的话呢我们看到整个在市场中确实有泡沫的这种情况的一个存在啊

其实我想呢很多人也都会相信现在的 AI 行业会有一定的泡沫或者很多人会认为说这些泡沫是理所当然的哈哪个新兴产业或者新兴科技不是靠这个泡沫堆积起来的哈等到泡沫退去的时候大家才能找到那个最有价值的东西只不过其实大家的分歧是这个到底泡沫有多大哈

所以我们说之前做的这两个预测应该说不太对因为并没有出现像互联网 2000 年的那种情况或者至少到今天为止这种情况还没有发生但确实市场上也出现了像英伟达或者 OpenAI 这样

市值快速膨胀的公司但大家可以看到像英伟达这样的一个市值快速膨胀的这个冲到第一的这种公司一旦出现像 DeepSeek 这样的一个搅局者那他们的这个估值就不太会稳定甚至 OpenAI 这样的一个预期的估值呢公司呢也会出现很多的问题没看最近这个 OpenAI 快速发布了几个产品在了解到 DeepSeek 之后啊这个也是让他们来重新站稳他们这个市值估值的这样一个考虑哈

所以呢最后呢我们想重新思考一下说为什么说所有的技术新兴技术在这种快速变革的时候总会出现这样的资本的这个泡沫当年互联网就出现了在资本和新科技的整个结合过程中到底背后的这个规律到底是什么哈

那正好呢最近看了一本书也给我的答案哈这本书就是 2003 年由英国的委内瑞拉裔的一个学者叫做卡罗塔佩雷斯他写的一本书叫做技术革命与金融资本这是 03 年写的他是这个伦敦大学的荣誉教授哈他主要研究了就是技术经济范式的一个转片的概念以及这种这种波浪理论吧

那他这个理论呢他是基于这个熊彼得这个关于康波周期的一个理论的进一步的发展啊那康波周期大家可能都听说过哈 1926 年的俄国的经济学家这个康德拉基耶夫提出的哈他说这个整个的商品经济中存在一个 50 到 60 年的一个经济周期就是一个长波周期哈

虽然大家说这个到底怎么判断周期其实点很多模糊性的但是从这个历史的统计规律来看现在还是正确的所以后来的这个奥地利政治经济学家这个熊彼得呢在 30 年呢就使用了所谓的技术创新理论来重新解释康博周期正好一次的这种技术革命周期呢差不多也是需要 50 到 60 年所以现在比较站得住脚就是用技术的这种创新的周期来解释这种康博理论

以后我们可能有机会再好好的讲一下这个关于基础周期的问题啊这个话题也非常有意思啊这个和这个整个股市啊或者经济发展这些周期呢可能它有一个对应的一个分析的关系啊

那我们回来哈接着说所以在这个这本书中啊就是一个技术革命的金融资本这本书中呢相当于是佩雷斯沿用了熊米德的这个观点他借用了说这个历史上发生了这个五次的这个所谓的技术创新哈我们特别讲一下这里面谈到的技术创新呢他不只指的是技术本身他这样技术一定有很多相互关联的一堆技术的出现以至他在各个行业或者产品的这种出现那这些

技术创新的与这种局部的创新是不同的他们整个带来了一个社会的新的基础设施社会协作分工的改变他们提高了所有产业或者所有部门的这个效率和现代化那整个的这个新的动态的新产业出现然后为整个整个的经济带来了一个新的增长引擎

所以这是讲的这个技术革新那历史上发生这五次是哪五次呢我们倒是说哈就是比如在 50 年前 1971 年 Intel 带来了整个微处理器整个引发了后边的互联网信息化计算机互联网整个的这个革命这就是第五次的技术革命再往前 60 年呢就是 1908 年福特整个给全世界带来了

T 型车就是相当于在工业的这种自动化这种大规模生产领域的一次创新而这两次的这个变革呢基本都来自于美国这可能也是美国这个惩罚世界的一个背后的原因那种 1908 年再往前差不多 50 年到 1875 年就是卡内基的酸性转炉钢厂带来了整个的廉价钢铁这个是

这次的革命也是带来了整个资源型的这个产生哈那这个这次的革命主要在英国美国德国几乎这个相互混合的一个区域发生啊这也体现了整个那时候世界的权力的交接就在这个 19 世纪的末期的时候那第三次的这个技术革命浪潮中呢那英国就丧失了他的领导权就让位于美国和德国了哈

所以这样的话呢就是美国相当于是在第三次的这个基础革命就赶超了这个英国那在我们可以看到就是说再往前的两次基础革命那就都来自于英国了哈刚才我们谈到的是 1875 年那再往前呢 50 年呢差不多是 1829 年就是罗伯特斯蒂芬森设计的这个蒸汽机啊这个成为世界典范那他也这个成为世界上第一辆的蒸汽机车哈

那再往前 50 年呢就是 1771 年这个阿克莱特建立的第一个棉花厂那成为最早使用机器的这个工厂主那当然呢这里的技术革命它这个肯定就是不只是这一项技术的发生了它整个的背后带来了整个产业啊技术的整个的变革那如果这个周期理论有效的话那我们看到从 1971 年的第五次革命到今天差不多又 50 年了那是不是又该轮到这个人工智能技术革命了啊

那我们再补充一句啊就说那既然我们会看到每次技术革命都是由当时的世界最领先的国家来完成那如果中国要是成为世界老大的话那是不是这次技术革命就应该有中国引领呢那反过来讲如果这次的技术革命还不是呢那就意味着是不是我们还没有超过美国的能力啊这个可能是大家值得思考的一个问题啊呃那技术

革命的这种的周期理论呢那是这本书的这个分析基础那就回到我们刚才一开始提出的问题哈就为什么说在每次的技术革命中一定要资本的参与因为技术革命它就意味着对原有模式的进行的一个改变啊那我们知道在一个汽车在它改变方向的时候那它需要克服巨大的阻力这种阻力就来自于原有的这种模式的惯性意识形态以及最强大的这种积德利益者的这种强大的惰性啊

那所以呢这种就需要谁来帮助来克服这种惰性呢那就是要靠资本那资本呢是克服这种阻力的一个比较好的帮手那技术革命呢因为会导致资本资源和利益的重新分配那么资本的流向这个新的领域也成为一种自然而然的反应正是因为要用新的资本来克服这种阻力和惰性我们才认为叫革命啊当然说

革命就是要革掉以前的这个命对吧所以在革命中必须有革命的人比如我们的企业家科学家或创新者这些人为什么他们有革命的动力必然是需要受到资本的奖赏这个也是资本存在的目的所以在那本书中就提出了两种资本一种所谓叫做生产资本另外一种叫做金融资本

那这个作者呢认为说如果推动这个产业或者技术真正发展的其实只要有生产资本就够了啊因为这些生产资本主要是用于这个生产制造主要有这笔钱他们就能去干活但事实上呢为了鼓励这些我们刚才所谓的这些新的这种革命者吧就是在在资资本领域的革命者技术领域的革命者

那他们就必须要给他们很多的好处那这个让这些技术的革命者改喻尝试创新以及冒险那这个时候就需要金融资本要用金融资本来奖励他而且呢金融资本比我们刚才讲的生产资本更具有流动性所以呢这样的话他也就容易形成泡沫就是来得快去得也快哈

另一方面我没看到就是说在原来就是在技术革命前的原来的那个模式下投资的这种收益越来越来越低就边际成本越来越少那竞争越来越激烈那就会说导致在原来的这些领域中的资本就会转向下一个高地这个是为什么资本会出来

一开始我们讲的说资本为什么要去进驻那这样的话虚制逻辑呢我想这个是偏肯定是资本主义社会的如果你不认同也没关系我们只是说讲这本书他分析的这种想法到底是什么所以在整个技术的革命的实验线上作者就分为了两个时期一个叫做导入期一个叫做展开期 Installation Period 和 Deprivation Period

那我们先看在导入期之前那事实上在一个新技术发展之前那在旧的技术模式上已经建立了一整套完整的这种机制那不管这种机制是在技术上还是整个在劳动的生产关系上

它已经形成了一个自我这种强化和循环的一个体系那当一种新技术要来的时候呢那我们看到整个社会呢却被牢牢的舒服在旧的这种模式和体制中那相对于新的技术来讲呢所有旧的这种服务和技术设施都是有所欠缺的那这种相关的组织和关系也是不够健全的所以呢就意味着说新的技术的这种产生或推动过程中是一个非常艰难的推进过程

在进入导入期的时候我们可以看见资本的一开始要进行一段时间的探索在这段时期工程师企业家消费者包括这些资本行业的金融家他们在生产或者市场领域都探索着这种因为新的技术革命带来的不同的发展方向这是一个很长的所谓的一个失措过程这个会影响未来的整个社会和科技的走向

当市场理解不了这种不规律的无序的增长而集中的投资呢又会导致一些生产过剩的一些问题啊到了一些狂热的阶段呢这些这个投资者们就会想方设法的去用某种方式来

获得丰厚的这个利润哈他们会比较痴迷于自己已经之前成功的方法你比如说在第一次技术革命中大家就会去随意选址来开采这个大运河哈这是不是差不多是 1789 年的事情这个当时有这个运河热的恐慌到后面在 1847 年又来了整个铁路这种铁路热哈到了 1929 年呢相当于是房地产热和股市热

到了 1990 年代每个人都想创业成为融资成为新的互联网公司直到这个过程变得整个大家都神经错乱了形成一种非理性的繁荣

由于大家对于新技术带来的这种利润增加或者我们讲只是可能的利润增加所以这种金融资本就开始进入了而且资本的这种力量还会反向去夸大这些技术的能力就可能技术本身达不到但是由于资本的进入之后大家为了赚钱要再去夸大这种新技术的一个力量夸大新产品新产业的优越性炫耀某种新的范式

那这种呢一是说能够构造这种新的富人和新的穷人也就是说这种财富的不均衡的

重新的这种形成哈二是呢就是说我们发现这个供需也不平衡哈也许是需求大哈那规模这种效应和供给的这种配套的确实供给不了那也许是供给很大那这个市场需求还在培育中还没有起来所以你供给再大它也市场也没有形成所以总之呢供需不平衡就带来不了相应的这种收益和利润哈

那第三是说这种金融资本带来纸面上的价值呢高高远远的高于这种这种企业的实际的价值这就是我们常说的这种高估值的低回报哈所以呢我们看到就是说新的财富不平衡供需不平衡这个纸面和实际价值的不平衡那这样都会导致这个结构就不是很稳定

那这种不稳定的随着技术变革的加剧那就可能带来整个竞争的激烈和剧烈的变动哈

那由于呢技术迭代的这种速度是非常快的会它就会导致上一阶段的这种技术产品价格走低那过度的价格竞争呢又会阻碍新的这个创新利润受损所以呢为了挽救这种现象呢一些这个大的企业就要尽量来去垄断垄断的好处是说确保能够价格控制啊不会让旧的这种产品的这个

价格快速衰落另外呢他们想集中力量保护新的技术第三呢是能够在这种新的竞争中吸引更大的资金的关注我们可以看到在三次的这种技术革命中呢都出现了不同层面的这种这个整合比如说我们说的第三次的这种技术革命中就带来的是垂直整合那就是说你比如像这种石油公司

那他就带来了从核心产品到原材料在最终用户这种垂直的整合你比如石油公司从这个原油开采炼油加工运输分销零售整个的过程他都全部参与那就是带来石油公司这种所谓的纵向的垄断那对于第四次的这个技术革命来说大家看到的是水平的整合啊

就是说这个比如说一些很多企业像机翼啊他把自己的这个生产就扩大了很多的范围比如说他可以生产电灯泡发动机变压器等等各种各样的这个电力设备所以他跟那个垂直整合不一样他是一种水平的整合横向来扩大自己的这种产品的范围啊那第五次的技术革命就是信息化的革命呢他其实更多的是呃

我们理解为像互联网它主要在扩大用户的范围形成这种互联网的效应这个大家可能就更加熟悉了而且这几代的每一次这个所谓整合后的公司呢就会诞生一些新的这位巨型的公司所以呢我们可以看到这个是说大家在这个新旧技术和新旧资本互相冲突中那大家需要做的一些事情所以就会产生一些大型的公司的这种收购啊

合并啊等等的这样的一个现象这个也是在技术变革中经常发生的哈所以到了整个的这个在狂热阶段之后呢我们会看到货币经济和实体经济之间的这个关系越来越紧张哈那股票的价格呢也就会一步步脱离整个的原本本来应该的经济增长哈那应该我们不说那是一个黄金时代那更像一个镀金时代哈因为当你去除那个镀金之后大家可能才能发现里面到底是什么哈

那一旦这个经济出现问题啊就是刚刚我们说的当你货币经济和实体经济之间这种出现了问题那么最先影响的是什么那就是金融资本啊因为刚刚我们一开始说过了那金融资本是来得快去得快啊那它也影响最大啊从泡沫的衰退再到萧条那金融资本就要再回归现实啊那为什么狂热之后会衰退啊一是说逐渐的这种两极文化啊

贫富差距企业的增长收益无法给予投资者的这个巨额回报所以呢这个就一些的相当于投资就失败了第二呢是说在经济体的内部出现了一些断裂因为我们知道在投资过程中呢肯定有一些呃

好赌博或者参与上赌博的人就遭受了毁灭性的打击那这个就是内部产生了很多的这个矛盾第三呢是新经济同旧的社会框架之间也产生了一个锻炼那经济领域可能会逐步延伸到政治领域特别是在这种导入期的这个尾声啊两极分化就通常达到了这种道德上不可接受的这种极端的程度那这个呢也会对政治形成的一定的压力比如我们今天看看其实在这个呃

互联网发展和新型化发展的尾期那今天的这个右翼政府的出现其实就是由于经济的问题已经延伸到了政治领域那如果经过了这个所谓的这个第一个阶段之后呢那就从而实现了整个资本和新技术的产业的第二次的融合

那这样的话呢在经历了这个泡沫衰退以后那就可以再重新开创出一个新的有益长远发展的一个资本环境那这个时候我们才说这个产业能够进入到真正的黄金时期那在黄金时期整个达到巅峰的时候呢我们看到产业那就处于就是我们说这个新技术影响的产业就成为了这个核心的产业那这些

产业的公司也就成为这个世界上或者这个国家中最大的这个公司当这一过程完成的时候呢我们看到社会上的所有领域几乎都大家都达成了一致这就好像我们说的在第五次技术革命中这个像互联网信息化那在我们今天所有的人认为中这都是理所当然的而且这个已经达到了它一个完美的融合的一个情况因为所有的企业和公司大家都能充分的融入到信息化的过程中

那就像我们之前所说的说当这种革命达成的时候呢那这个什么什么东西就可以把社会上的一切都可以重做一遍就像我们互联网时候说过那移动互联网时候也说过那我们如今在人工智能的这个初始阶段我们也说过类似的话但事实上还没有发生啊但我们说真正能够去发生把社会上的一切都重做一遍一定是要经历过前面刚才我们讲的从泡沫到

衰退到低谷到重新的二次融合的这样一个过程才能达到所谓的黄金时间所以说我们可以看到就是说

我们之前谈到的第五次的信息化的技术革命从 1971 年的芯片到个人电脑的快速发展到 87 年的互联网时代到 2000 年的泡沫成为转折点到 04 年互联网泡沫基本就解决了逐步再进入正轨到了 2016 年相当于是进入了一个顶峰比如说最典型的事件就是谷歌全球市值第一到了 24 年我们说人工智能可能产生了一个

新的替代那旧的这个技术可能又要进入到一个被转换的一个过程我们希望可能人工智能是所谓的未来的第六次的技术革命因为我们从种种的现象来判断它是符合不管是时间周期还是它种种的现象都符合这种第六次技术革命的这样的一个特征那只是说我们在预判的时候

到底什么时候来这个泡沫可能大家的具体时间点不一定那么精确但是这个可能差不多是一个 5 到 10 年的周期内经常会发生的一个情况那我想这本书就基本回答了说资本与技术之间的这个关系

那我们从宏观角度来看呢资本呢就是按照基础周期的发展过程来流动的哈但是我们从微观上来讲却很难去估计说到底 24 年发生什么 25 年发生什么这也是为什么我们后边两个预测这个不太准确的原因吧所以今天的这个主要的这个对第后两个预测的内容就到此了哈

因为今天我们正好前面用了六期今天用了一期也就是七期节目回顾了整个我们在 2024 年对 AI 所做的时刻的预测根据我们之前谈到的积分规则我们也算了一下最后得分可能只有 55 分算是对了一半多一点吧

所以看起来这个预测未来还是很难的不管是人的预测还是人工智能的预测因为我们今天看到很多人会使用比如 DeepSeek 或者是豆包去预测说 25 年的股市会怎么样其实我觉得这一点人做不好其实 AI 也做不好因为这个里面背后的逻辑就是说 AI 是基于过去的经验大家很难通过预测未来的这种

正反馈去强化说到底未来的预测是不是准确我想在他的这种强化的学习过程中也没有得到这样的一个好的一个验证所以用 AI 预测未来确实还是很难的那好吧我们整个对于 2024 年的当时的 AI 时代预测的总结就到这里全部结束了如果你喜欢我们节目的话也希望您能订阅点赞和转发那好我们下期节目再见

沒有選擇進入村落所以山裏是我唯一唯一的落腳處孤行安撫踏半舟落是我選擇了生活再到一次清澈的河能夠親手摘下一次自己種下的果他們說

是你选择躲在山里看火守着那烂泥土不再牵伸人的手替我开脱奠冽的刮骨头也忍耐住寂寞怎么那么像我

再倒一次清酒的喝能够亲手斩下彼此自己种下的火他们说他们说躲在山里看我守着那烂泥土不再借世人的手替我开

遍野的花孤独也能够耐住寂寞那么像我躲在上海看烟火守着那蓝衣托不再见世人的手提我开遍野的花孤独能够耐住寂寞那么像我