A股特辑 | 外资如何看待中国市场的反转？
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“924”一揽子政策超预期落地以来，中国资本市场迎来“狂欢”，指数和成交额多次创下近期新高，引起海外金融机构的关注。多家外资机构看多中国股市，聚焦政策未来落地的规模和具体方向。当下，外资机构对中国市场有何新期待？面对波动的中国股市，如何调整配置策略？在10月10日举行的2024上海全球资产管理论坛上，来自全球的顶级金融机构代表齐聚一堂，共同探讨外资眼中的中国投资机遇。本期，你将听到以下内容：02:08 美联储降息后，最重要的三个交易是什么？05:09 AI能够很快地改变世界吗？14:29 如何看待最近资本市场的反转？18:43 “慢牛市是好事情”29:20 如何说好投资市场的中国故事？36:38 “中国的基本面还存在，缺乏的是一点信心”40:26 耐心资本需要耐心政策45:04 全球配置还有必要吗？本期主持人：尹凡本期嘉宾：贝莱德中国区负责人 范华高盛中国联席主管 范翔安联基金总经理 沈良城堡证券中国业务负责人 汤晓东汉领资本董事总经理 夏明晨视频指路→对话顶级投资人：外资眼中的中国投资机遇播客编辑：阿贵监制：yoiyo这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的。如果喜欢我们的节目，欢迎转发分享～其他方式关注我们：喜马拉雅圆周率_Pi</context> <raw_text>0 我们 从 宏观 层面， 基本面 还有 技术 层面， 都 觉得 这个 是 A 股 是一个 值得 投资 的 地方。

我 觉得 最好的 一个 事情 是一个 慢慢的 牛市， 而 不是 一个 巨大 很快 的 上去， 然后 最后 再 跌下来。

中国 的 基本面 还 存在， 缺乏 的 可能 是 一点点 信心， 这 信心 起来 了 就会 很快 的 增长。

中国 是 必须 要 配置 的 一个 资产。 所以 我们的 观点 就是说 高盛 也是 一定要 大 搞 特 搞。

欢迎 大家 来到 顶级 投资人 这 趴 的 圆桌 讨论。 我们 今天 的 题目 叫 外资 眼中 的 中国 投资 机遇。 但是 我想 大家 更 关心 的 应该 是 这个 主题 的 英文翻译， 我 把 它 翻译 为 a belated china ten around game。 Now what 也就是 大家 一直 在 期待 的 中国 政策 的 反转 终于 来了， 现在 该怎么办？ 我们 今天 非常高兴 的 请 到了 一些 在 中国 展业， 但是 在 全球 都 非常 有 影响力 的 外资 的 金融机构， 一起来 聊聊 怎么看 这样 一个 政策 的 反转， 现在 市场 我们 又 该怎么办？ 当然 中国 政策 的 反转 有 国际 大气候 的 原因， 也有 国内 小气候 的 原因。 所以 我们 请 了 我 顶级 投资人 节目 的 两位 嘉宾， 首先 来 聊聊 这个 国际 大气候。

首先 就是 利率 的 变化， 我们 知道 中国 此 轮 的 政策 反转 发生 在 9月24 号， 那么 在 不到 一周 以前， 9月20 号 的 凌晨， 美联储 开启 了 本轮 的 降息 周期。 大家 都 知道 在 投资 世界 中 最 重要 的 价格 就是 钱 的 价格， 所以 钱 的 价格 变得 便宜 了。 这个 对于 整个 投资 世界 来说 意味着 什么？ 我 请 了 一位 嘉宾， 他是 最 权威 的 回答 这个 问题 的 人 之一， 他 就是 pinko biko， 是 全球 最大 的 固定收益类 资产管理 公司。 我 请 出的 是 pimco 品 皓 的 总裁 以及 信贷 研究部 的 全球 主管 Christian stack。 我 对他 提 的 问题 是在 美联储 降息， 开启 了 本轮 降息 周期 之后， 你 认为 最 重要 的 最好的 三个 交易 是什么？ 我们 听听 Christian 的 答案。

谢谢 平凡， 这 是一个 很 好的 问题。 美联储 在 这个 周期 中 首次 降息， 我们 预计 还 会有 更多 降息。 所以 我们 也 推荐 了 一些 不同 的 交易， 不同 的 投资 来 配合 美联储 的 降息， 以及 我们 预期 的 全球 降息 周期。

第一 是 坚持 高质量 的 固定收益， 但 停留 在 曲线 的 中间 部分， 不要 太短， 也 不要 太长太 短 会 受到 美联储 降息 伤害， 太 长 仍然 面临 着 潜在 的 通胀 风险、 财政赤字 风险 等等。 5到7年 在 这个 领域， 美国 国债 目前 的 收益率 约为 3.5%， 投资 及 公司债 大概是 4.5% 到 5%， 可以 从中 获得 更多 的 回报。 如果 美联储 继续 向 西 曲线 外 部分 的 利率 就会 继续 下降， 这是 我们的 交易 之一。

第二个 是 考虑 多元化 多 部门 信贷， 我们 指的 是 投资 级 信贷， 也 包括 各种 证券化 信贷， 包括 A A A 级 的 机构 抵押贷款， 证券化 非 机构 抵押贷款， 基于 消费 住宅 汽车 等等。 这类 投资 会 给予 非常 有趣 的 环保， 这类 策略 可以 产生 6% 到 7% 的 收益率。 通过 投资 多元化 高质量 多 部门 的。

信贷 领域。

最后 要 考虑 的 是 把 眼光 放到 美国 美元 以外， 真正 思考 多元化、 全球化 的 固定收益。 观察 所有 发达 经济体 和 新兴市场， 我们 看到 了 良好 的 价值。 目前 固定收益 最好的， 我们 观察 到 的 比如 英国 或 澳大利亚， 这些 地区 利率 仍然 很高。 我们 预计 这些 央行 将 积极 降息， 我们 也 预计 这些 市场 的 货币 表现 将 优于 美元， 优于 美国， 也 优于 其他 市场。 因此 总体 信息 是 继续 投资 于 固定收益， 从 现金 转向 长期 固定收益， 并在 信贷 部门 和 国家 之间 进行 多元化 投资。

好的， 谢谢 Christian。 他 给出 了 在 美联储 交易 周 他 认为 最 有趣 的 三个 交易 之一。 在 全球 投资界 除了 降息 之外， 第二个 最 重要 的 主题 就是 生成式 人工智能。 过去 两年 生成 人工智能 对 市场 的 影响 大家 都是 众所周知。 但是 随着 市场 的 波动， 越来越多 的 人 怀疑 生成式 人工智能 是不是 能够 或者说 是不是 能够 很快 的 像 大家 期待 的 那样 改变世界。 这个 问题 我 请 出了 欧洲 最大 的 资产管理 公司 aMandy 的 首席 投资 官 文森。 Motier 为什么 会 请 一家 欧洲 的 资产管理 公司？ 因为 aMandy 是 全球 十大 资产管理 公司 中 唯一 的 一家 来自 欧洲 的 公司， 而且 从 人工智能 的 角度 来说， 美国 和 中国 更 热 一些， 那么 请 出 一家 欧洲 的 公司 可能 会有 不同 的 看法。

我 提出 的 问题是， 目前 有 1万亿美元 投资 生成式 人工智能， 您 觉得 这些 投资 能够 获得 回报 吗？ 或者说 短期内 产生 足以 证明 这笔 资本 是 合理 的 收益， 是不是 一个 现实 的 问题？ 我们 听听 recent 答案。

Thank you, 谢谢你 尹 凡， 这 是一个 很 好的 问题。 的确 在 深圳市 人工智能 领域， 所有 参与者 的 投资 都很 庞大， 无论是 在 美国、 欧洲、 亚洲 也是 如此。

尤其是 在 中国。

但 我们 要 明确 一点， 我们 认为 会有 明确 的 赢家， 但 也会 有 输家， 会有 成功 案例， 但 也会 有 一些 商业 案例 无法 实现。 今天 市场 认为 只有 赢家。

但是 我们 相信。

现实 将 被 证明， 未来 将是 完全不同 的。

So 生成式 人工智能。

当然 可以 提高效率， 有时 也 意味着 更好 的 客户体验。

但是 各 玩家 之间 的 竞争。

也会 增加。

配 成本。

也会 有 压力。 所以 对于 生成式 A I 参与者。

盈利能力。

将是 一个 考验。 有 一些 案例 会 被 证明 不是 那么 有趣。 展望未来， 我们 认为 投资者 应该 关注 几个 关键 话题。

或者说 是。

四个 关键 话题。 第一， 生成式 人工智能 是否 只是 测试 的 替代品， 当我们 创造 新 业务 和 新 活动 时。 第二 是否 会有 更多 的。

失业。

还是会 为 经济 创造 更多 的 就业机会。 第三， 人工智能 是否 会 增加 世界 的 不 平等？ 特别是 由于 实施 成本 很高。 最后 人工智能 将 对 环境 产生 什么 影响？ 据统计， 人工智能 将 消耗 世界上 8% 的 电力 容量。

好， 谢谢 vinson。 接下来 我们 进入 我们 今天 线下 讨论 的 环节。 我们 非常高兴 的 请 到了 五位 顶级 海外 机构 的 中国区 负责人， 让 我们 掌声 请 出 他们。 他们是 贝莱德 中国区 负责人 范华， 高盛 中国 联席 主管 高盛 中国 证券 有限责任公司 董事长 范 祥， 安联 基金 总经理 沈良， 城堡 证券 中国 业务 负责人 汤 晓东， 以及 汉 领 资本 董事 总经理， 亚太 投资 联席 主管 夏 明晨。 有请 五位。

首先 感谢 各位 的 时间 来 参加 我们 今天 的 这个 论坛 我们 时间 比较 紧， 我们 马上 就 开始。 我们 这是 今年 第四年 举办 全球 资产管理 论坛。 台上 有 一些 是 老朋友， 有 一些 是 新 朋友。 首先 用 一分钟 的 时间 给 我们 简单 的 做 一个 自我介绍。 然后 过去 都 知道 中国 的 资本市场 过去 一年 非常 dramatic， 非常 的 戏剧化。 给 我们 讲讲 你们 过去 一年 都 忙 了 什么。 我们 从 范 总 开始。

我 叫 范华， 是 贝莱德 中国区 的 负责人。 我们在 中国 的 业务 主要是 贝莱德 建信 理财、 贝莱德 基金， 还有一个 qdlp。 过去 这一年 确实 市场 非常 艰难。 所以 我们 主要 的 精力 是 花 在 提升 我们的 投 研 能力， 提升 我们的 产品 业绩 和 做好 和 客户 的 沟通 上好。

谢谢 范华。 我们 希望 我知道你 刚 从 伦敦 回来， 特地 参加 我们 这个 活动， 给 我们 介绍 一下 你 过去 一年 主要 忙 了 是 吧？

自我介绍 高盛 范 翔 是 高盛 中国 的 董事长。 过去 一年 其实 整个 的 市场 的 波动性 还是 很大 的， 而且 相对 来讲 是一个 熊市。 从 我们的 角度 讲， 其实 是 更多 的 是 券商 做做 这个 乙方， 给 各位 大佬 资本 大佬 做 服务 的这 是我们的 主营业务。 在 这个 里面， 其实 在 熊市 的 时候， 我们 做 的 事情 反倒 是 更多。 因为 这时候 和 客户 的 这种 交流 反倒 是 更 重要。 要 跟 客户 有 更多 的 这种 共情， 然后 提供 更多 的 有 创造性 的 这种 解决方案， 所以 反倒 是 蛮 忙 的。

帮助 很多 的 中国企业 在 海外 进行 不同 的 结构性 的 融资。 帮助 海外 的 这些 大 的 金融机构 看 不同 的 这种 中国 资产 的 组合。 我 觉得 往 下 其实 更加 的 动荡。 其实 就是 不管 是 说 美国 大选， 还有 很多 的 这种 地缘政治 的 不就是 不确定 的 因 做 我们 还是 坚定 的 和 客户 在一起， 这样的话 能 持续的 也 增加 自己的 业务。

好 市场 的 事情 我们 马上 就会 touch 到。 我们 问问 66是我们 论坛 的 老朋友， 去年 也 来过。 那么 过去 一年 你 忙 了些 什么？ 据说 你们 有了 一家 新的 公司。

给 我们 介绍 一下， 谢谢。 我是 沈阳， 是 安联 基金 的 总经理。 过去 一年 忙 的 最 多是 卖 基金。 我们 4月18号 成立 的这 最新 的 一家 就是 外资 全资 控股 的 公募 基金 公司， 是 4月18号 成立， 八月份 我们 发 了 一个 权益 类 的 基金， 所以 卖 基金 全国各地 跑。

但 同时 其实 刚才 已经 提到 中国 是 很 艰难 的 一年。 其实 我们 觉得 在 我们 投资 的 角度 来说， 或者 在 中国 布局 了 角度 来说， 可能 是 最好的 一年。 因为 政策 很 开放， 所以 我们在 一方面 在 我们 今年 成立 了 我们的 公募 基金， 研发 了 这个 产品， 将来 还有 新的 产品。 但 同时 我们 正在 布局 更多 的 业务 在 中国 包括 了 财富 管理， 包括 了 养老金 管理。 我们 当时 在 安利， 在 中国 已经 有 我们的 保险 资 管。 但 在 孜 在在 基金管理， 在 投资 方面 我会 加大力度。

OK, 我在 上台 之前 特地 看 了 一下 你们 那 支 产品， 9月3号 开始 募集， 9月27 号 已经 是 1.25块 了， 所以 你 应该 有 资格 感到 骄傲。

打开 之后 再买 一下。

我们 听听 这个 tony.

我 汤 晓东 是 城堡 证券 中国区 总经理。 过去 一年 主要是 加强 跟 国内 监管， 还有 交易所 各种 金融机构 的 沟通 合作， 特别 也是 跟 国内 的 一些 合作伙伴 一起 分享 在 海外 特别是 二级 市场 交易 执行 方面 的 一些 经验 和 教训。

好， 谢谢 唐 总。 关于 城堡 证券 将来 在 中国 的 发展， 我们 待会儿 还会 专门 聊到 这个 话题。 我们 听听 夏 总。

谢谢。 我是 瀚 霖 资本 夏 明晨， 我们 公司 名字 叫 英文 叫 hamilton n， 今天我 看 了 一下， 我是 这个 台上 唯一 一家 是 专注 在 一级市场 的 投资 机构。 对我 也很 高兴 有 这个 机会 跟 大家 分享。 我 30秒钟 介绍 下 公司。 因为 第一次 来 我们是 一家 全 投资 于 全球 的 私募 市场 的 一个 管理 公司， 我们是 城 在在 美国 的 费城， 是 我们 总部， 我们 大概 现在 管理 超过 9000亿美金 的 一个 资产 规模， 在 这个 行业 还 算是 一 最大 的 一家 之一。

我们 原来 投资 中国 也有 20年 的 历史， 但是 原来 一直 投 中国 的 美元 市场。 所以 最近 回到 刚才 那个 主持人 的 问题， 我们 最近 在 忙 什么 呢？ 我们是 去年 年初 在 中国 在 上海 开 了 第一个 国内 的 办公室。 我们 现在 是 在 积极 的 推进 在 中国 本土 的 业务， 包括 用 人民币 基金 来 投资 于 中国市场， 也 包括 在 中国 募集 这个 人民币 资金， 然后 投资 到 我们 海外 的 基金 里边。 就是 做做 更多 的 一个 跨境 的 一些 业务， 也 包括 qdlp Q F L P 这些 比较 新的 一些 业务。 我们 投资 是 一级市场， 所以 我们 也是 遍布 于 私募 股权、 私募 债券、 房地产 看啊 信贷 这些 比较 广 的 这些 资产 类别。

过去 一年 夏 总是 不是 最重要的事 情？ 是在 上海 开 了 一间 办公室。

可以 这么说， 我们 现在 我 过去 一年 主要是 忙 这些 事情。 我是我 本人 是 既 负责 整个 汉 霖 资本 的 亚太地区 的 基金 投资， 也 负责 中国 翰林 中国 的 一个 我是 总经理， 也 负责 国内 的 业务， 所以 我在 上海 花 的 时间 也 非常 多好。

我们 简单 的 这个 机构 和 自我 的 介绍 结束 之后， 我们 就 进入 我们 今天 的 第一个 讨论 的 话题， 就是 怎么样 看 9月24 号 开始 的 中国 这个 政策 的 反转。 大家 都 知道 过去 的 半个月 政策 排山倒海， 市场 烈火烹油。 很多 不 关心 资本市场 的 人， 现在 也 开始 关心 市场 关 关心 资本市场。 在座 的 都是 投资界 的 大佬， 大家 特别 想 听到。 而且 在座 的 最近 我们 这些 机构 最近 也 上 过 很 多次 热 搜。 所以 我想 从 范华 总 开始， 怎么样 看 最近 的 资本市场 的 反转。 从 投资者 的 角度 来说， 他 会 一直 反转 下去 吗？

从 9月24 号 以来 的这 一系列 政策 是 非常 受欢迎 的。 我们 贝莱德 集团 也是 第一时间 上调 了 A 股 的 评级。 这个 也是 在 多年 以来 首次 的 上调， 这个 是什么 原因 呢？ 其实 是 多个 方面。 首先 是 中国 相关 的 资产， 就是 A 股 是 妃 在历史上 的 跟 历史上 比， 或者 是 跟 全球 的 股票 资产 来 比， 都是 比较 便宜 的。 其次 是 政策 是一个 催化剂， 实际上 给 大家 带来 了 更多 的 信心， 对于 中国 增长 的 支持， 对于 企业 盈利 的 改善， 同时 如果 企业 盈利 改善 了， 居民 的 收入 预期 有所 提升， 那么 散户 的 情绪 也都 上来， 这样的话 使得 我们 从 宏观 层面， 基本面 还有 技术 层面 都 觉得 这个 是 A 股 是一个 值得 投资 的 地方。

那 在 这个 上调 以后， 我们 也 看到 就是 海外 资产， 其实 海外 的 资金 是 有一个 流入 的。 再 往前 看， 我们， 觉得 还是 要 期待 更多， 具体 的 政策 落地， 能够， 改善 企业 的 盈利， 能够 提升 居民 对于 收入 的 预期。 这样的话， 这个 资本市场 的 发展 会 是一个 更 可 持续的。

对 范 总 目前 对于 中国市场 的 政策 的 反转， 其实 市场 包括 市场 的 反转， 其实 观点 并 不一致。 有的 机构 认为 它 就是 一次 彻底 的 反转， 有的 机构 就 认为 它 可能 是 像 过去 日本 30年 曾经 发生 过 的 叫 dead cat bounce， 它 可能 会有 交易 机会， 所以 你们 怎么看？

我们 觉得 这一次 的 这个 就 是从 政治局 会议 的 发布 的 措施 来讲， 还是 比较 有 决心 的。 所以 我们 觉得 刚 出台 的 这些 政策 只是 很小 的 一部分， 后续 会 应该 有 更多 的 政策 落地。 如果 是在 刚才 我们 提到 的 改善 企业 盈利， 然后 增加收入 预期， 今年 的 收入 预期 上能 起到 作用 的话， 我们 觉得 它 会 是 可 持续的。 只要 我们 中国 坚持 市场 市场化、 专业化、 国际化、 法治化 的 这个 大方向 不变 的话， 我们 相信 中国 的 资本市场 未来 可 期。

对， 您 刚才 去 多次 谈到 了 这个 政策 的 预期， 财政政策 您 怎么 预期？

星期六 的 会议 马上 要 开 了， 这个 我们 具体 没有 并没有 说 更多 的 信息。 但是 从 之前 的 表态 上， 或者说 从 我们 现在 国家 的 需要 来 上 来讲， 我们 希望 能 看 就是 政策 能够 在 改善 民生， 保证 地方政府 的 运转， 支持 房地产， 改善 政 居民 的 收入 上 有所 提振。

好， 谢谢 范华 总。 我们 听听 希望 的 高盛 的 看法， 对于 目前 的 这个 反转 怎么看？

我们 等待 这个 时刻 已经 很 长时间 了， 我 觉得 是 上 两三年 可能 一直 跟 大家 在 讲， 就 是从 资本市场 的 角度 讲， 你 连着 拉 几个 涨停板， 大家 的 情绪 马上 就 起来 了。 但是 因为 每年 都 那么 讲， 一直 到 现在 才 发生。 所以 确实 belated 对 吧？ Belated 这个 event to come。

但是 至于 往 下 是 怎么讲 呢？ 我 觉得 就是 几点。 一个 就是 外资 怎么看 这件 事情。 刚才 几位 大佬 介绍 的 时候 都是 比较 低调 的， 其实 每 一家 都是 富可敌国。 其实 这个 是一个 很 核心 的 就是 外资 和 长线 的 这种 机构 的 基金。 怎么 来看 A 股？ 这个 是 往 下 看 A 股 的 走势 的 一个 非常重要 的 一个 节点。</raw_text>

另外的一个，我觉得刚才范总也提到就是这个政策落地。因为现在在看整个的这个市场的情况，你可以从一个P E的角度去看P已经这个情绪都起来了，大家的这个情绪已经都到位了，差不多到位了。昨天稍微低了一点，但是我觉得也是个好事情。我觉得最好的一个事情是一个慢慢的牛市，而不是一个巨大很快的上去，然后最后再跌下来，对吧？所以现在在有一个调整的阶段，很多的长线的机构其实反倒是可以开始布局了。我觉得这倒不是坏事，昨天那种跌和现在的短期的震荡不是坏事。但现在就像我讲的，其实P起来很多，30%起来。那现在最看最最重要的是要看E就是落地了以后，能不能真正的让企业能得到实惠，让他们的自己的这个盈利能起来，能支持整个的股市的继续往往下，这是大家拭目以待的事情。

对大家现在同样的，我刚才问我范范华总的一个问题，市场非常关心下一步会有什么样的政策，比如说财政政策高盛怎么预期？

对，从政策的角度讲，就是我觉得为什么大家这次情绪起来的比较多呢？就是之前一直在等这个所谓bazooka的这种政策policy，就是这种组合拳，而且是非常有效的那从9月24号的一系列的这种各种的发布政策的发布各个部位，我觉得是一个非常有组织有计划的，把整个经济和整个的这种投资的情绪往上抬的，一个举措。所以我相信往后，是有一系列的政策出来。就像我刚才讲的，就是我不觉得政策需要在某一个点全都出来，其实是有节奏的来控制，能让他养成一个慢牛市，这是一个可能是最好的一个战略。

好，谢谢。上我们听听leod怎么看。

所以对我我们公司来说，其实一直没变化过。就在9月24号出台一系列政策之前就完全没变化。为什么这样说呢？刚才我介绍我们第一个产品是权益类的产品。大家也知道在八月份发权益类的产品，在中国银行的王行长知道有多难，但是我也发成功了，而且我们是为什么坚定呢？

也同时我们也是对大家也知道，安联其实是全球投资中国A股的最大的结构特征之一。多少年在过去很多年都是我们一直没有改变我们的position，没有改变我们的仓位。那基于什么原因呢？我觉得第一个是我们坚信中国作为一个第二大的全球的经济体基本面。

没有我插一句过去那么多年，在我们的政策反转之下，大家都知道这个市场非常困难。你们一直这么看好中国，你怎么跟你的客户解释？

我在过去三年，我加入安联大概三年半，我去了德国十次，法兰克福、柏林、慕尼黑，就包括伦敦。就是去见我们的投资人，我们的客户，包括我们内部很多的高管老板。就是要告诉他们，中国的基本面没有变。国外的投资者其实看中国一直很关注他们。有allocation的msr一直有上升。但是经过过去这三年，包括了疫情的变化，包括了中国的种种的问题。

刚才都提到了，他们了解中国往往是通过外部的西方的媒体，就是我们为什么出去跟他讲，我们信心在哪里？我们为什么坚信在长期来说，在中国是还是一个资产配置的一个有好的一个市场。我接下来讲，就刚才我说这为什么还在配置或者这个强有力信心，因为中国的基本面没有变，中国的第二大经济体，刚才朱行长提到我们的工业能力的竞争力，还有我们的中劳工的，我们的灵活性，我们的努力，我们的技术性没有变化，产业链在全球的强有力的体现没有变化，所以这个基本面我们是坚信的。

第二，我们一直强调中国是一个policy driven的market政策推动的一个市场。而我们9月24号看到的这个政策证明了这一点。而将来就我觉得你可能问我第二个问题，就是将来我期待什么政策？我期待我们期待是更对症下药的政策。

中央政治会议什么什么政要下什么药？

首先中央政治会议说重视问题，坚定信心，对吧？要加速我们的责任感，还有我们迫切紧迫感，我相信这个政策会出来。那对症下来是什么？对外资来说，关注中国，就刚才范总也提房地产的问题，内需的问题，就consumption的问题。接下来就是在地缘政治下，我们的贸易可能会刚刚好，也提到贸易可能会下降。但是我们薪资生产力，我们新的方向在哪里？医疗、教育，还是我们的新能源，还是我们的高科技，这都是我们看到的新增长力，也期待新的政策能推动这个。这推动最有利的就是信息政策推动新兴，新兴推动资本。

好，谢谢利。我们听听汤总的，其实很多人都刚才前面三位大佬都谈到了关于政策对于中国市场的重要性。我觉得您谈政策应该更有发言权，因为您曾经在政策部门工作过。那么唐总怎么样看9月24号以来的这个？

我觉得这个要稍微长远一点看，就最近这三年的市场回报有点低于大家的预期。其实一方面当然就是说这几年在投融资方面的一个协同，稍微强差人意。但更主要的还是因为整个的这个行业结构的调整，包括地缘政治的影响，产业链转移加上这个疫情的影响，所以就是说公司的盈利也是有压力。

当然其实我看这个9月24号，不光是从九月份，实际上是从国九条新国九条的推出，以及前期的一些政治局的一些会议，其实已经有放出风。特别是啊证监会在加强提升上市公司质量。刚才贝莱德和高盛的两位范总都提到了这个公司盈利的一个提高。这就是提高上市公司的质量投资价值，然后树立回报投资者的这么一个非常鲜明的这么一个信心。另外就是要提倡保护中小投资者的合法权益，所以这些就是说到了24号的话，央行、人民银行、金融监管总局推出的这一系列的组合拳，确实对提振市场信心起了非常大的作用。那么政治局这个常务会也是给的就是一种定调，所以我觉得接下来的话，这个市场的信心确实得到了提升。但是如果真是要希望境外长期，或者是这种耐心资本能够重新回到中国资本市场的话，还是政府的这个诚信，就是政策的可预见性还是非常关键。今天也非常高兴能够看到，就是上次潘行央行潘行长讲的，这个资产便利亿5000亿已经正式要实施了。所以我觉得一系列这一类的这种政策，前面讲了，后面就能够推出来，及时的推出来，对于这个坚定大家对于中国市场的信心，政策面的这种推动还是非常关键的。

您觉得还是同样的问题问您，接下来可能还会您觉得市场这个市场还需要新的政策吗？更多的政策吗？

周六的这个财政政策大家一直在呼吁，所以这个能够及时的发布一些消息的话，还是非常关键的。

好，谢谢汤总。我们今天刚才听听夏总的您刚才说的，您是台上的唯一的一个一级头一级市场的投资人。当然二级市场好，对一级市场当然也是好消息。我们知道一级市场过去几年也过得并不好，就是因为二级市场不好，现在二级市场可能会好。那么在这个政策反转之下，对二级市场明显有好的作用，对一级市场来说意味着什么？

首先我觉得最近这一个多星期以来的这些变化都是非常积极的。我们是非常我们的看法也非常正面，非常积极。我觉得刚才几位嘉宾也讲的很好啊。除了短期的一些金融政策之外，要后续的财政政策和甚至更长期的一些结构性的改革要继续。因为我们一级市场投资人看的更长期更长期实际上在这些政策出来之前，我们已经非常坚定的还是在做中国的事情。所以我觉得对于我来讲，中国的基本面我们一直长期基本面一直是看好的那有了这些短期的变化当然更好。所以这个只是说更加加强了我们在中国做事情做投资的一些信心。

实际上我们这个一级市场的一些投资逻辑，可能跟一些公开市场投资人有些不一样。我们对公开市场的这个股票市场这些变化，实际上可以说是既关注也不那么关注。那关注的一面主要是对于我们来说是一个退出的市场。我从一级市场进去，最后特别是在中国，更更多是通过I P U退出。

或者是通过您觉得二级市场好了，对退出来说那倒也是当然好事。

包括I P O的节奏可能会加快，然后那个价格也会有提升，对吧？所以这个对我们来说，我是我们关注的一面。所以最近发生的事情都是好事情，我们希望能够有所持续，各种政策能跟上。但是实际上我们也没那么关注。

实际上我们一级市场投资，刚才我讲第一看的更长期。第二实际上我们赚钱的方式并不并不仅仅依赖于一个P E一个刚才讲到的一个P E的一个变化一个我们更多的是看通过E T市场投进去，怎么帮助企业改善它的经营，要怎么提高它的这个企业价值。实际上我们在做投资，做做将来退出的假定的时候，我们一般不会假定说它的valuation就是说P E multiple和E V V的有一个提升。我们还是假定我们如何能改变。企业带来给企业带来积极的变化，让它的这个利润有所提升，或让他的现金流有所提升，我们通过那个来赚钱。所以我对我们对这个短期的一个资本市场变化，从这个角度来讲又没那么关注，所以我们更多的看基本面。

好，谢谢夏总。我们第一轮大家共性的问题我们就聊到这里。相信大家对于外资，对于这一轮市场政策的变化，其实都都get到他们想说的是什么样的事情。接下来我们对每一个家宾都有一个特别设计的问题。我们从上开始，实际上我们知道过去几年，其实中国或者说中国的市场在整个西方媒体的眼中，他其实有某种程度上是一个paradox，是一个悖论。某种程度上中国是一个正在崛起的超级大国，马上就要统治了。但是在另外一些程度上，也有媒体把中国描绘为一个非常脆弱的经济体，在很多方面也即将崩溃。

高盛是一家美国的公司，是一家全球的公司。您是中国高盛业务的负高盛中国业务的负责人，我请教您的问题是，您怎么样跟您的美国客户在过去这些年解释中国故事？中国的机会在哪里？为什么还要投资中国？

我觉得两点，一个就是从我们怎么和美国或者全球的客户来说说好中国故事。另一个就是我们内部怎么去说好中国共识。就是从对高盛的整个全球的战略在中国是不是要持续，或者等等。因为确实在过去的两三年中，我相信在各家的金融机构都有很多的这种讨论，对吧？其实是从这个角度讲，我们也都蛮难的。我觉得就像是在家里受尽了欺负和委屈的小媳妇儿，然后最后出去还要说我老公对我可好，对吧？这是一个其实挺难的事情，但是我觉得结论是蛮蛮好的一个结论。

就是经过这两三年的一个讨论，尤其是你刚才提到在海外的媒体对中国的这种描述，其实是很多是不实的。所以第一就是要求我们所有的，不管是领导还是客户多来中国。那也希望我们的客户多多出国，在尤其是在疫情之后，我觉得这种交流的量其实还是下了很多。但是这个交流是非常必要的那经过这种充分的交流以后，我觉得起码从我们的共识上，就是我们和不管是从给客户还是从高盛内部的这个领导的共识上。

第一，刚才沈总也提到，就是中国的这个经济的地位是全球第二大的一个经济实体。这个地位我们在一直在讨论是不是什么时候能成为第一大，或是不是能成为第一大，这个其实是没有必要现在在讨论这个事情。因为第二大经济实体本身已经是非常重要的一个事情。

而且再往后的几十年，我看不到任何第三大的经济实体能超过我们。所以从这个角度讲，中国是必须要配置的一个资产，就是不管是从投资的角度讲，还是一个全球的客户在发展他们的这个市场的角度讲，是必须来的一个地方。我之前的总裁也讲过，如果是no choice no problem。你现在如果没有选择的话，你也没有问题，那就必须搞。那就一就就所以我们的观点就是高盛也是一定要大搞特搞。在中国其实这几年虽然是宏观很难，我们还不持续的有在不同的展业和不同的注资，这是一点。

第二点就是刚才提到这种加强的这种交流的角度讲，其实是尤为重要。我们现在看到更多的中国的客户开始想走出去的这个问题，这个也是给我们创造了非常多的机会。之前可能有很多的客户还没有想这个事情。现在几乎我们碰到所有的大客户都在想怎么走出去，怎么去和这个海外结合。这个也是到我们的一个强项。所以从业务的本身的角度讲，其实还是蛮多的业务。给这个领导的反馈也是就是我们其实在中国的这种可期是非常长久的那刚才其实咱们台下也提到，就是我们一直认为中国这几年有可能不是中国的年，但21世纪还是始终都是中国的一个世纪。

好，谢谢范总。就是我刚才听您讲，包括李佑之前讲，当然方部长坐在下面，他一直对我们中国的媒体提出的要求是要讲讲好中国故事。但是讲好中国故事这件事情，除了是中国媒体的责任以外，我觉得很大程度上也是这些海外机构做的一个事情。刚才希望他其实很大程度上承担了一个怎么样跟他的美国客户、全球客户讲中国故事的这么一个重要的责任。

其实谈到讲中国故事，我想问一下leo，我特地去你们这个全球网站看了一下。这种大的资管公司，它的这个网站上都有一个session叫inside。在这个inside session里面我特地看到一个session叫china briefing。这个china briefing我还查了一下，它这个就是关于中国的简报。这个china briefing它更新的还比较频繁。我也看了一下，他的这个观点，还大多或者说基本上都是非常中立的。

所以我想问你们global网站为什么会是专门设这么一个赛？这其实在大的资管公司里面并不多见。他给谁看看的人多不多？

看的人很多。刚才我介绍其实我们是全球投资A股的最大机构投资之一。我们投资中国就用我们做资管，这个投资经理投资中国的客户来自于欧洲，美国、南美洲、非洲、中东都有。他们了解中国，就刚才也提到这个可能是通过媒体，海外的媒体。海外的媒体他可能不是on the ground不在中国，可能了解的东西有偏差或者有误解。所以我们作为我们一些客户的投资经理，除了帮他们管好他们钱，另外就是帮他们中立的公正的解读中国。说好中国说对中国不一定说好，这个说好有点做广告应该做对中说对中国在这方面就是我们我们在国内有我们的团队，我们在海外有专门研究中国的团队。所以我们每个礼拜甚至于每个礼拜几次写这个china breathing。

我记得去年我在北京出差，那天12月正好是我们放宽疫情核酸检测的那一天，长安街上没有人我拍了一张照发给了我们国外，这张照就是china brief in的封面。过了一个礼拜我又去北京了，我在前门拍了一张照，已经没人戴口罩了也发过去了也作为这个封面，这代表的是就underground的声音，underground的comment。对于外资来说，会对外资我们背后的客户来说很重要。

我跟监管当局也说当然方部长这个理财上做了很多的我们做很多的宣传，对中国宣传，但最重要的还是我们要让他们引进来看一下中国，而且是要讲好这个中国故事。不一定就是说中国一定好的，中国一定对的，但是要从他们我们的氛围，我们我一直说我们的海外的领导来到中国，来到上海，很多人给我一个company，我印象很深刻。就是说since you are all happy，那你觉得你们还是很开心的。但是海外媒体看到的不开心，经济衰退，我们的房地产的问题，我们疫情的政策，海外宣传的时候我们不开心。但他们来到说上海的街道，一个法国人告诉我这个介绍很干净，而且人表现很开心，很有信心。这个是很重要的，也是我们在对外，我们您刚才提到我们去的bring，或者我们去了海外，对于我们的美国的投资者，对于我们欧洲投资者讲的，中国还是很开心，中国没有变化，中国的基本面还存在缺乏的可能是一点点信心，这信心起来了就会很快的增长。

好，谢谢你。我们接下来一个问题问唐总。唐总您刚才在第一轮自我介绍时谈到您过去一年主要忙的工作是和监管沟通。我们知道承保证券它的强项其实是二级市场的交易和执行，包括这个做市商业务。但是目前A股的市场的做市商的制度监管还比较严格。作为国际做市商进入中国在岸市场的，仍然需要等待相关的监管的规定的明晰。当然我也再次提到您本人过去曾经从事过资本市场的开放工作。我们中国监管部门也一直在强调中国会进一步的进行高质量的对外开放。那么从开放的角度来说，您觉得我们资本市场开放角度来说，您觉得还需要做一些什么？您的业务什么时候能开放？

我们也跟其他的这些国际机构不太一样的，就是说公司的总裁就是中国人，很多高层也都是啊大陆出去的。所以对于中国的这个看法可能更加的深入一点，更加的务实一点。所以我们一直也长期看好中国的市场，包括前一阵时间，虽然市场有些波动，有些低迷。但是我们觉得作为刚才范总讲的，作为全球最大的第二大经济体，它这个市场的规模，市场的潜力都是非常巨大的。另外，就是说建立一个中国的平台，对于我们公司了解其他一些行业都有很多的这些帮助。所以我们一直也是长期看好中国的市场。

从这个开放的角度来讲的话，我觉得这么多年就是一个非常明确的一个方向。就是市场的对外开放，包括Q费的这个发展，包括互联互通的这些发展，其实都是啊。另外就是说最近也是要讲高质量对外开放。所以不管市场是什么样的情况，不管经济什么样的情况。但是从政府的角度来讲，对外开放还是这个决心非常坚定的。

从做市商的角度来讲的话，当然就是说目前在中国当然也已经有做市商的这种制度了。包括科创板，包括北交所，当然就是说不是说整个的市场，但是从做市商。随着这个市场接下来向机构化，长期资本、耐心资本的发展，实际上对于这个交易执行的效率要求会越来越高的。做市商主要是通过降低交易的成本，提高投资收益，另外也能够起到稳定市场的作用，包括最近的这种非常波动性很大的这种市场。如交易商愿意在主动的这种机制跟市场的对手方进行交易的话，也会有效的平抑市场的波动。能够一个相对稳定的市场，对于吸引海外的长期资本也都会有非常好的帮助的。

前一阵我们一直讲，就是说我们像在美国股票市场的交易，每天20%多都在我们的平台交易，期权更多了30%多。我每天交易大概4500亿美金，大概是3万亿人民币。或者说你看比中国A股的市场交易量还要多几倍。那马上就被昨天前天就被超过了，已经连续几天两万多亿3万亿的这个市场交易量了。所以我就想中国市场的这个潜力还是非非常非常非常大的，所以我们还是一直长期看好中国市场。

好，谢谢汤总。我们接下来问明陈总。您刚才在回答前一轮的问题的时候说，您其实不太关注这个短期的政策的变化。因为作为一级市场投资人，您看的比较长期。当然我们现在对于整个监管部门，对于整个资本有一个新的提法叫耐心资本，对吧？要当然我相信您是耐心资本，但是对于耐心资本，市场上也有很多的评论说耐心资本可能更需要耐心政策。您同意这样的看法吗？

同意这个对我们是耐心资本。我觉得中国的市场，特别是一级市场也在学习。实际上中国的一级市场，我讲人民币这一块，实际上大家回顾一下，到今天为止也差不多十年刚出头。15年最多15年的历史，大概是09年10年中国的国内的A股出现了可以供PE基金投资退出的通道。所以那时候我们迎来了一个人民币基金一个快速增长的这十几年，刚开始大家这个人民币基金的期限才五年，现在按照当时的标准来说，他们觉得已经很有耐心了。但是现在觉得回过头来看，五年是远远不够的。这个基金的期限在美元的市场上一般是十年加1加1，对吧？还有个延长期。

现在中国的投资人这个机构也在学习。我们看到首先基金的期限也越来越长从5年到7年到八年，现在到十年对吧？实际上它是一个学习的过程。因为PE的投资一级市场投资确实不可能就是五年就全部退出来退完。

人民币市场发展的刚开始几年，有的确实做到。因为那时候二级市场发展非常好，IPO的非常的顺畅，一年就几百几百家的IPO对吧？投了两三年就上市的推出这个实际上是当年是有的人是做到，但是现在慢慢看来是不太可能，也是不可持续的。我觉得大家也在学习，所以我觉得中国也会跟海外越来越接轨，变得越来越有耐心。政策政策也也比较也在鼓励这些做耐心。

兹换一个问法，有市场人士对这个说，当然您是GP您非常有耐心，但是很多中国的LP耐心不够。他资本成熟的，比如说甚至一些政府的LPL，他的耐心也不够，你怎么看？

对，就是说这个问题的第二部分就是LP怎么看？因为中国的有一些特殊的原因，LP的构成了国资和政府系的这种资金占比特别高，百分之七八十。这个可能需要一些国家的政策来引导它。因为目前有些政策对这些GPLP来说，它是要求他到时就要退出的。这个实际上是非常不市场化，或者说对这个市场缺乏一定的了解的一个政策了。这些都要逐步的改变。

我觉得因为这些监管部门包括政府部门也在学习，我们觉得首先要把这些期限要设置的更加有灵活性。对这些具体的投资的这些负责人或者团队或者工作人员，也要对他的考评KPI也要灵活一些。不能说是啊到时候就退不出就怎么样，对吧？这种是要用一个更加要有市场化的一个方式来做这些事情。我觉得我们已经看到一些很比较好的变化。

所以这才是耐心资本需要耐心政策的真正的point在做好。

谢谢明总。我们最后再补充一点，实际上这个市场，我觉得耐心资本不能强迫别人做，耐心资本就是这个奈唑耐心资本做长期投资人，这是一个选择。一级市场实际上最近的一个发展趋势，也是我们看到越来越多的机构这个市场的也提供越来越多的产品来做比较有流动性或者是半流动性的一些一级市场产品。在海外叫everGreen fund structure，就是长青基金，或者是叫sam liquid。半流动性的这些产品越来越多。我看这些台上一些机构也在做，我们也在做，这个实际上是也提供另外一个选择。那你由于种种原因，你不想做十年投资人，五年三年也可以。因为我有这样的选择，这也是一个市场发展的应该另外一个方向，我觉得也应该鼓励。

好，谢谢。我们最后一个问题问这个台上的这轮最后一个问题问一下范华总。范华总大家知道在9月20号之前，整个中国资本市场非常的艰难。很多中国投资人海外配置、全球配置对很多中国投资人来说，它不仅是一个意识，而且在过去变成了一个行动。因为海外市场可能表现的更好。那么现在中国市场好了，您觉得还有继续海外配置、全球配置的必要吗？

大家都听过分散化是投资中唯一的免费午餐。所以说要增加投资的稳定性，其实最好的办法就是寻找正收益的投资标的和投资策略。寻找低相关的这些投资标的和策略我们提到的就是说从全球配置的角度来说，现在全球的经济发展，通货膨胀，还有货币政策、财政政策其实是不同步的。所以这就给的使得这些资产它的相关性相对比较低。那么你通过全球配置，其实是可以增加你组合的稳定性的。所以说我们在对于海外投资者，首先我们是增加了A股的配置，其实是希望海外都配到中国资产上。刚才范强总也讲到了，这个是不必不配的一个东西。那么从中国投资者的角度，虽然最近A股市场有提升，但是我们觉得从投资组合的稳定性角度来说，还是应该坚持全球配置。

那像我们作为贝莱德，也是希望能够给大家提供全球配置的选择。比方说QDLP的产品，QDII的产品，我们的贝莱德基金和建信理财都有全球投资经验的一些投资经历。所以像贝莱德建信目前是可以提供全球倍滋的绝对收益产品的。

好，谢谢范华总。这样我们时间差不多。最后一个问题问台上所有的嘉宾，每个人就一两句话告诉我，在面对今天这样一个市场，我们投资人应该用什么样的心态，什么样的态度来面对这样的一个市场。因为这个市场波动真的非常的大，如果没有好的心态的话，其实很难承受。我们还是从范华总开始，让这个夏总结束。

我们一直强调资产配置是一个客户化的问题，首先你要看你自己的资产配置是什么，你的目标是什么？你的风险承受能力是什么。所以说在这个基础上去选择多资产多策略的配置，全球配置。

还是要用资产配置来解决自己的心态问题是吧？

我其实也借着这个资产配置这个点说一下，就是大家我的建议是量力而行。其实我有一个客户也跟我讲，就是说在这种情况下，你的空仓和重仓都是很痛苦的事情。所以大家量力而行。

通常比中餐还要痛苦。对对对。

其实第二就是刚才也提到了这种长期主义。大家我因为我们是对中国的这种长期的经济发展是有充分的信心的，所以大家要有足够的耐心。短期内要看的，就是刚才说到政策的落地，加上房地产是不是能筑底，然后加上消费的信心能不能起来，这两点是我会非常的去去关注的事情。

好六本来。

我想讲资产配置的，两位都讲了，我讲一下亲身体验过去我在卖基金对吧？中行也帮我们卖。我无论跑到广州的天河，还是深圳的散步，还是上海的奉贤，这分行的理财经理都跟我说，现在的客户不知道怎么投。现在可能经过这两周客户投的是股票。但我觉得就像范总说的，亮亮爱心我想加的就是要知道现在买了是什么东西，他们现在的买的这个产品好不好，是不是适合自己。

第三，将来应该怎么配？这就涉及到一个顶层的资产配置，而且下层的我们的投顾，这也是我一直我们公司一直倡导的。在国内我们的同行需要做更多的工作，在投顾方面来来教育或者是引导我们的投资者怎么投。好。

我们听听tony。

我觉得第一个要有信心，因为最近这些政策的推出，包括政府，包括证监会一直在倡导的提高上市公司质量，增加分红上，实际上是对这个投资者，现在这个政策偏向于对投资者强调投资者的回报。所以我觉得这个中长期还是要有信心。第二就是作为这种投资人，还是要调整自己的一个有要有一个比较合理的这种回报的预期。另外也要知道市场的这种波动也是很正常的，还是需要有一个比较长期的这么一个投资的，就是周期来看我们自己的投资组合。刚才当然最后就是说这种分散投资，资产配置也是非常重要的，这里也就不再再再重复了。

对，刚才大家讲的很好，我再补充一点就是，因为过去刚才主持人也讲到，过去两三年在一级市场发生这些事情，也是带来很大的困难。实际上很多外资的投资机构确实是处在一个观望或者甚至是悲观的一个状态。我们这几家当然是应该说出来比较乐观或者比较积极的这些机构了。我觉得如果要展望一下将来，如果要继续促进这个行业继续发展，这个市场继续发展，我觉得还是我们可以呼吁一下，就是改革开放还是要继续，一定要特别是对外开放。

刚才前面一个部分有一位嘉宾讲到说是不是一个管一些管道的开放，而是一个制度性的开放。对，就你每个开放一个管道，一点局部的开放，实际上那个不太不太起作用，而且它它不太可预期，对吧？你只有改变了制度，给大家一个比较长期的一个稳定的预期，那这些外资机构才会愿意来来在这边开展业务投资。这一点我觉得要继续做，要大力的推进下去。这样的话我们也会越来越有信心，也会继续在中国开展我们的更多的业务。

好，谢谢夏总，也谢谢今天台上的五位嘉宾。最后我想说的是，通过我们今天的讨论，从个人投从投资者心态的角度来说，大家要管理好自己的预期。当然更要长期主义，但是更重要的是要对我们中国要有信心。

从信心的角度来说，我们今天的这个单词叫bladed。Bladed的意思就是他迟到，但是一个好消息就是他虽然迟到，但是他还是到了。这说明整个监管部门对于投资市场，对于中国整整个中国经济是有想法，是有政策，也是有决心的。所以作为投资人来说，要对中国有信心，对于我们这个市场有信心。我们也希望越来越多的外资对于我们这个市场有信心，继续在我们这里以开业，在我们这里展业，以获得更好的。好。

再次谢谢各位。