Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好我是天南欢迎来到听众掌声今天节目有点特别啊聊天的对象呢是我非常敬佩的一位前辈行俭认识行俭呢是在我们好朋友的饭局上面当时呢我的朋友范范跟我说要带我去见一个牛人啊不仅在一级二级市场都待过而且呢还做过一个著名的 500 强产业集团的高管
结果那天吃饭的时候我基本上就没捞到什么说话的机会秦姐一直在分享金融行业的往事连边上的服务员不干活都凑在边上听当时我就决定说无论如何得找她录一期节目那
本期节目录制的时间是在今年的 8 月中当时市场还在低位我们找了北京的一个茶馆然后坐在茶馆里边一边喝茶一边闲聊从 2000 年纳斯达克的科技股泡沫开始聊起复盘了当年很多的历史细节当年的美股科技股浪潮是如何的改变了中国的互联网的行业 A 股从结构上来看有哪些问题是根源性的系统性的
而作为一个普通的投资人如何能够在这样的市场当中长期的幸存下来这些话题都会在今天的节目当中给大家带来大家好我是行星姐我本人是有 25 年的投资生涯的经历有一级的有二级的有产业的那么经历过这么长的一个周期也经历过中国资本市场最繁荣的这 20 来年做这个播客的本身的想法还是想
带着一些年轻人尤其是没有经历过周期的这些做投资的这个年轻人更本核地去关注到这个投资的一些本质的问题而不为市场上面我们看到的各种各样的信息所诱惑犯一些大的错误 90 年代的时候有哪几家中国的互联网公司已经在那上市或者当时在排队上市有哪几个
其实当时的中国的这个状态的话其实就几家吧就几家叫一堂已经完全忘了这个公司了对对对其实一堂网当时是最早拿到 5000 万美金的融资
当时那个状态下面 2000 元钱拿到 5000 万美金的融资还是比较疯狂的然后异国就是两个典型的代表那一波的这个行情主要出来是两个方向一个是互联网门户网站一个是电商同样美国对标的就是网警和亚马逊一塘网是对标网警做浏览器的
然后做门户做浏览器的还有呢就是有一家公司叫益国英文的益益国的话呢其实有点像现在的美团外卖他讲究的是说我当天送达或者两个小时三个小时我就送到您手上这个电商他的概念是没问题的就是太棒了
最大的问题太早这两家都是拿到了比较大的融资的对然后也是中国当时两个方向上面的大佬级的人物存在因为那个时候其实马云还在对着十八罗汉讲故事呢对吧就是盛大才借到五十万借到五十万准备起步强哥那个时候是在中关村卖 U 盘嗯
买光碟不知道是合法的光碟还不知道呢对对对可能上点年纪的人可能知道有个 U 盘的名字叫爱国者我知道爱国者是强哥最早弄的最早的时候 U 盘就是朗讯就是这些海外的公司在中关村的柜台上你只要拿到货你就串货你就卖卖就行了然后强哥毕竟就是大佬在那个年代就想到说我造一个外面的塑料壳
里面的芯还是用纯属芯片对吧外面的塑料壳换成我自己的 logo 那就是第一代的爱国者就是大家还在卖海外的品牌其实当时中关村几个大佬卖 PC 的飞利浦传机的那个时候还是讲传电脑还不会像我们现在你一买就是一套整个品牌就全都输出给你了那个年代还在就是说我有一台电脑我把它传起来可以节约很多费用
我 03 04 年读大学的时候那就是师哥师姐姐带着我们到中关村去传店传机啊而且这个传机是一门深意你知道吗师哥师姐带着师弟传机然后中间可能会吃点回扣啊吃点插家啊那必须的呀那很有意思那时候就觉得买整机的人是傻子因为整机大家觉得
贵嘛对贵很多对而且只有那个笔记本才会用整机嘛台式机一般大家都是花点小钱把它存起来没错没错有的时候匹配的不是很好就晚上在那个宿舍里边开机的时候就像开拖拉机一样你知道吗对对对行姐说要这故事让我想到了我两三年前吧那时候整个一级市场还很活跃的时候我参加了一个 36 克的一级市场的一个会啊
当时台上那些人津津乐道在讲 SaaS 的发展美国挣多少钱为什么中国的 SaaS 公司估值低我心里想怎么这个美股映射的游戏已经玩了 20 年了这国内这业绩还没咋做出来呢就是靠美股映射这个东西就干拔估值所以其实 2000 年前后就已经是这样了对 是的呀 是的 是的但是强哥还是挺厉害的
在那个年代就是他开始做完优盘之后他就跟他的十几号员工开始讲电商了那个时候王兴还在念大学对所以大部分人可能都已经不知道什么是一堂网一国都没概念那个年代一堂网一国对于现在的大佬们应该还是神一样的存在然后大家意识到问题的话还是一个人当年的大佬还是现在的大佬就是李彦宏
林彦宏当时写了一本书叫《硅谷商战》《硅谷商战》它是讲几几年的时候硅谷的事它就是 90 年代到 2000 年还没有到后面的这个阶段就是当大家意识到互联网革命的这么一个概念的书那么很多人读到了之后其实还是发生了比较大的一个
变化就包括当年在美国他们读书的这一批人还是希望就是说把美国的这个疯狂的故事回来复制而且其实在美国你会发现你只要懂英文设一个网站就很容易那想到回国他们也有英文的优势觉得应该也都 OK 的所以那一批还是很多人把国外的技术带回来啊
但这个技术你会发现其实文科生和理科生一样起步但是现在的 AI 的门槛就比当时要高很多并且 AI 的技术只是喊的比较厉害其实你真正应用的话还是跟当年的直接到一线的应用场景里面还是会有一个差距其实还不太一样这是产业里面的人认为它阶段
就是他还没有到那个疯狂然后下跌的一个阶段这是从产业的角度去看这个问题但是如果说你再从其他几个维度去看这个问题的话可能会不太一样就是他这个波段可能就不会有产业的人想的那么小可能这一个波段还是会比较大的因为你要叠加其他很多因素去看资本市场最后的一个结果资本市场的表现它只是一个结果
是多种因素生成导致的那我们如果说再去对就不考虑说互联网的技术和 AI 的这个技术的门槛这个层面再高一个层面去看为什么当时能够使得互联网这个技术就推起来其实从 90 年代初就已经有了这个技术甚至 80 年代 70 年代那当时是什么样的一个触发的机制使得 Thecom 的这些公司突然之间估值暴涨了触发的因素是什么呢它的最大的一个原因就是说它把
我们用现在的概念叫开源把这个底层逻辑把这个模式向全世界推广使得你去做这件事情没有那么复杂了其实 AI 的话其实也在走这个模式可以看到从 transformer 就是从大模型的角度大模型因为我们目前的 90%的 AI 应用都是走这个 transformer 大模型 transformer 不是开源的模型
目前跑的开源模型里面跑得最快也是 OpenAI 这些新的 AI 公司比较支持的像 Lama 这个模型就开源里面跑得最好它和 Transformer 的差异在于就是说 Transformer 到目前这个状态之后就发现算力的投入和它的产出之间的关系已经不平衡了
就是你的算力成倍的投入可能以效率提高并没有像以前的这种对比度那么明显对算力的要求越来越高这也是为什么就是说从技术的角度第一波开始反思 NVIDIA 这条路是不是走到相应的尽头因为 NVIDIA 其实能够做 AI 硬件芯片的产业界来看就两家公司当然其他也有很多小的公司咱们就讲大一点的占据了 80%到 90%市场的是 NVIDIA
另外的 10%到 20%的可能就是 AMD 为什么从产业的角度来看如果是考虑硬件的话一定会考虑 NVIDIA 主要是在于就是 NVIDIA 它对于开发者来说特别的友好界面很友好就像你当年会选择用 iPhone 抛弃诺基亚的理由其实是一样的就是 iPhone 的界面很友好
那么对开发者来说它的界面很友好非常的重要就跟医疗器械一样是医生觉得它很好用它就会好用并不是患者觉得它好用对实际上就是 NVIDIA 能够暴涨从产业的角度上来讲你很容易去区分这两个公司
从它最初长起来的时候你会怎么去选 NVIDIA 为什么起来它给予的是 Transformer 的模型那么就因为它非常好用所以大家都选择了 Transformer 作为基础但现在 Transformer 本身的它的价值在受到质疑所以对应了后面因为大量的计算的体量上来了之后发现效率的问题和算力的投入不成正比了那么就新的模型大家都在探讨再加上 OpenAI 要搞自己的
大家都想搞自己的模型挑战 Transformer 还是单独在我自己的行业里面做应用也好都会面临这么一个状态如果大家各自的去做自己大模型或者说是未来有新的开源的大模型那么哪些公司会胜出呢目前来看跑的最快就是 LamaLama 对用 Lama 的技术的但是开源 Lama 是 Facebook 的做的吗还是不是最早是一堆人在网站上开始做但是 Facebook 也在用 Lama
就是 OpenAI 也在用你就像这个 Transformer 它最早也是谷歌的一个模型就是在这么发展起来其实开源的话就是所有的人我都可以在上面去发表意见然后来推着它发展当然就是说大家都会在上面去推自己新的逻辑看谁跑得更快用的效率更高出来的效果更好
更多的就是去完善这个模型大家都互动去做有一些像国内有一到两家这种在一级市场已经开始融资的都是过亿的有一到两家是用拉玛十来个团队已经过亿美金的这种融资就是像什么 Kimi 之类他们用的是 Kimi 的话应该还是用的老的
老的那个模型我们其实比较 2000 年和现在的科技浪潮大家可能最关心的就是所谓的拐点或者是什么样的触发因素使得当时 2000 年的时候美股的这个公司突然之间突然暴涨突然暴跌那么它的那个拐点到底是什么因为我们看就是当时无论是王景也好还是当年的亚马逊也好其实在盈利端都没有表现出能力那它的估值是靠什么支撑的当时发生什么事但是从高位掉下来
其实高位掉下来是一个必然的故事就是说你如果大量的资金跑到这一个领域正常的逻辑所有的技术革命如果被证明它是一个大的浪潮包括就是再往前推就是二三十年代的这个电力革命都是一模一样前一轮就是快速的飙升这个快速飙升的逻辑是什么大家都看到了
看到这个新的技术革命所谓新的技术革命主要的目标是提高生产力大家都看到它是一个能够快速提高生产力的一个工具大家就认为它可能是一个新的技术革命那么新的技术革命的话就意味着所有的产业迭代就开始发生如果你越早的投入从投资的角度上来讲
越早的投入收益越高这个状态就会引发着投资人疯狂的往这个领域去进结果是什么就是说当他进到一定的程度之后全市场为之疯狂的时候新的技术大量资本涌入立刻就会面临一个剧烈竞争的问题
立刻马上就进到这个原来大家看到的有一个超额利润会很快的快速被摊平对马上就被卷没了早期的时候二级市场或一级市场标的少钱多大家都看到机会了一涌就把资产价格推升然后他们有了钱以后开始资本开支产能提高了以后对应的又是什么又是开始打价格战又开始卷
然后利润又下降那么就导致说在这个的发展阶段当中总有一波晚到的投资者他们要去买这个单但是像别的产业的话它可能只是小的就相对这种大的对大的这种技术革命来说都是小的波浪那么大的技术革命的话大家看到的全是疯狂的状态就往里面进这里面有一个什么问题就是我们无论是一级市场
还是二级市场的估值体系这个估值体系呢它是按照前期高速增长的逻辑去推算的对所以我们看到的 BP 也好还是二级市场的这个上市公司我们看到的研究报告也好我们预测它后面的
比如说现在 24 年预测 25 年 26 年是基于什么是基于前面的高速增长是基于头部的案例对头部的案例是线性外推对基于这个基础可能打一个折所谓的敏感性分析不就是打折吗对吧然后在这个过程里面去推出来但是即便是这个数字因为快速的大额的资金的流露使得这个利润瞬间被摊平了快速被摊平了所有的估值的逻辑体系全都不存在但是这个值是已经估上去了
那么正常情况下它就要回归如果是一个集体性的回归它就是一个踩踏而且是这么大量的一个资金往里面进的过程踩踏的回归的速度是非常快的我们看一点就是说其实纳斯达克的成长就是 2001 年大家看到的是 01 年和 02 年的暴跌但是没有看到的一点就因为技术的革新然后增长的过程是一个什么状态其实 94 年的时候纳斯达克指数只有 700 点
2000 年涨到了 5132 点其实是从 94 年涨到 2000 年 6 年的时间涨到了 5000 点对 700 点 6 倍对吧但是暴跌用多长时间一年时间纳斯达克指数是跌了 80%对这个就是美股的一个特点跌掉了 4000 点对 还涨快跌它其实正常就是说如果每一次大的技术革命其实都是一样就是还涨
因为它到来的时候你还没有意识到很多人没有意识到等到大家意识到的时候其实是媒体广为宣传媒体广为宣传是怎么回事呢是因为大量的资本涌入一些特别离谱的估值出来的时候大众才会关注到资本市场当然就是可能会在大众关注到之前会关注但也已经很疯狂的估值要不然的话你怎么会关注到这个问题
包括 AI 你是怎么关注到 AI 成为全球投资的中心的因为媒体上开始说哪家公司估值多少融了多少钱然后你觉得不可思议的一个数字实际媒体开始关注的时候它就已经到达一定的高点我以前给一个国内的财经媒体供稿我就有个规律这家财经媒体对于资本市场和对于另类资产的敏感速度是比较慢的嘛就一般这家媒体当他开始约我去聊比特币的时候一般比特币就要鉴定了
就因为他的反应特别慢每次都是到这个高位见顶的那个时候来聊我觉得是个挺有意思的事情就是大家都觉得之前大家觉得纳斯达克一直涨一直涨但我们也做过测算如果是 2000 年的那个顶上买了纳斯达克你需要多少年回温你需要 15 年那 2014 15 年才能涨回来这还只是指数涨回来当年那个时候的很多的股票可能也已经消失了或者是归零了所以驱逐科技浪潮其实并不像普通投资人想象的那么简单它的风险其实很大的
没错从投资的角度上来讲其实从专业投资人的角度上来讲控制回撤永远比账户里面盈利了多少比例要重要的多一个能够控制回撤的专业投资人他的业绩绝对在前三分之一以前所以就不用想了
你就不用想一点每一次大的暴跌之后即便是反弹也是一轮特别大的一个反弹你在暴跌的过程当中如果你能保住自己的这个本金的话但后面你才有现金去捡这个钱包后面是大小钱包行情我就想随便讲一个小钱包行情小钱包行情 2000 年泡沫破碎了有很多的这个余波大量的互联网公司倒闭留下很多没有人续费的域名嗯
2000 年到 03 年这段时间就变成了什么炒玉米的生意的红利期一群炒手就盯着这个玉米可能得稍微大一点岁数的人能感受到当年的这个状态你意识到的时候就已经有人在那赚大钱了就一旦玉米到期不续费立刻就 24 小时蹲守第一时间抢注有一个人是靠了抢注玉米赚到了人生的第一桶金就是现在美图秀秀的老板蔡文胜
对那时候有个他好像是搞了一个网叫玉米网还是什么的我们读大学的时候这个网站就在了这玉米网就是抢玉米的就是当时不仅是他一群福建老哥在网上去抢全球的玉米抢到以后就在二级市场上卖就卖给其他的一开始也是福建老哥之间互相买来买去那时候蔡老板他一个人好像搞了几千个各种各样的玉米然后就倒卖那时候我们读大学的时候自己注册网站或怎么也会去登这个玉米网去看看有什么样的玉米没有被抢掉
但是美图修修蔡文胜依然不是最牛掰的最牛的一个炒手叫姚靖波哦哦
姚静波 58 同城讲姚静波很多人不知道但你讲 58 同城杨幂代言 58 同城对就知道了姚静波的第一桶金也是靠这个这是个小钱包行情华尔街经常有句话嘛就是当街上血流成河的时候你手上必须得捏有现金嘛这其实有个预设条件就是说当资产价格在泡沫的时候你要有勇气空藏或者有勇气保住本地有勇气撤出这个市场
你才有机会这不光是说你也许很看好这个资产也许你也知道说若干年以后你持有的这只无论是英伟达也好还是当年亚马逊也好也许还能回来但是如果当你知道未来会适流成河的话那时候会有遍地的机会对啊这是第一个我自己的一个感触第二个感触是什么就是我们在研究概率的时候经常会说到两个字一个叫 commission 一个叫 omission 就是人会犯两种错嘛
一种叫做过错一种叫错过过错就是说你因为不恰当的投资你损失了本金有的时候你损失本金是永远没办法补回来的对吧或者是你损失这个本金以后你可能会错失后面很多的一些机会还有一个叫 omissionomission 就是说是错过也许你错过了英伟达也许你错过了特斯拉这种 10 倍 20 倍的这个行情
就是说很少能有策略同时能够不错过同时又能不犯过错的但是巴菲特其实对于这个事他就很明确定义说我宁可错过也不能犯大的过错就是本金本金还是本金保住本金是最重要的如果有那种性价比很高的然后我又能看得懂的一些投资机会我就坚定的去持有如果超出了我的预期最后多赚了几倍那么它就是我的意外之财也好
对吧但是最重要的是不能有过错因为一旦有了大的过错你损失了 50%的本金你要翻倍才能赚回来这个对于很多的投资者来说是一个非常重要的教训其实就是这个叫什么故事呢就是说低门槛高难度
高门槛低难度我们可能去做二级市场的时候会门槛很低因为很多就是都可以去进入到这个行业那么低门槛的问题就在于竞争对手过于多多了之后就是说你自己个人的力量得足以强大到你把竞争对手都扫平了你才能上一个台阶就一层一层打了一台打上去门槛高为什么要输行业壁垒呢对吧
就是门槛高的话就把很多竞争者都挡在门外相对来说这个市场如果足够大的话门槛又高的话进去的时候大家不会打架大家分一分地就完了都坐不过来对吧你何必呢为什么低门槛高难度这个是必然的还有一个问题就是你说的两个方向都要完美的统一这个是所有投资人毕生追求的一个理想普通投资者的话大部分是逃不出这个厄运的大部分人会在低点拔
票割掉因为恐慌的情绪会使得你扛不下去可能在最高点的时候你会冲进去就过于乐观的情绪会把你引导到这个方向上去有一波的游资所谓的情绪投资啊靠情绪来做投资的这一波游资其实也是掌握了大众的一个情绪思维吧啊
然后去做的短线的这个投资那么也就意味着情绪的力量是有多么的庞大因为它其实是捆绑着人性的你如果要做到相对比较冷静的面对人性的问题首先自己得是一个比较理性的人然后其次得是一个能够抗拒诱惑的人
你一直在一个充满诱惑的市场要去做抗拒诱惑的事情难度还是比较大的所以行业里面能够出来的也还是凤毛麟角凤毛麟角我觉得很好奇就是当时的美国的 2000 年的 Docum 的浪潮泡沫破裂了以后当时 A 股是一个什么样的一个状况
当时的 A 股市场还处在一个相对比较年轻的阶段它当时也是走的是个美股运射吗还是怎么样当时是个什么样的一个情况呢其实 A 股市场当时的话怎么说呢就是说中国也是经历了这么一个过程 2001 年到 2005 年整个 A 股都走了一波大家比较绝望的一个过程最低点也是在这个时间点里面出来的当时是多少是 998 吗还是什么
99801 到 05 年是一个大的熊市对最低点是 05 年 998 点所以就是 01 年到 05 年这段时间其实一样其实资本市场当中是做二级的人应该是很绝望的
非常绝望那时候你毕业了吗还是毕业了我在做投行所以我入市的时候就相当于经历一个熊市其实你说所谓的好的投资人当然天赋是一方面如果没有天赋的情况下他必须完整的经历过至少一到两个周期就是牛市和熊市如果你没有经历过这种大的熊市你很难能控制得住你会上头啊就是大的
一波浪潮上来你一定会冲上去并且死在高点还有一点就是你哪怕跑了你抄底也会抄到半山腰对这个是我在 2014 15 年的温牛市当中观察出来的这个点啊当时我跟很多的资管机构交流的时候他说啊牛市的初期什么样的经营经理或什么样的人跑得最猛那一定是年轻的经营经理是没有见过大熊市经营经理对
因为他们最疯因为他们没有挨过打所以他们做事情就会更加的果断决绝杠杆也会更足决心会更大进职也会跑得更好这个时候他们在公司的发言权会比较强但是一旦牛熊转换的时候或者往熊市跑的时候进职开始回调的时候公司那些经过之前两轮比如经过 0708 年的这些精英精灵会怎么样又会重新的去夺回话语权
因为公司会觉得说你们这些年轻的孩子根本就没有挨过打你是没有当年的情绪记忆的但是这个就很难了就是牛市的初期你又希望没挨过打的人能够帮你多赚钱到了牛熊转换的时候你又希望经历过这个市场的人能够收拾残局这个其实也很难对全世界好的投资人就那么点一个好的投资人他是深度去理解资本市场理解产业甚至于对政治哲学都有深度的理解
他可能能做到一个平衡就心态的平衡才能够做得好你说做个 10 倍股可能在市场里面投资做比较好的人很多人都有过 10 倍股但是你能拿到 10 倍股意味着你的投资业绩好吗不一定对你最终能不能保护你胜利果实那比如说像邮资就最猛的拿您刚才举的那个例子 07 年能够有好的表现可以看到就是邮资里面原来打涨停板的
龙头战法的有很多一年翻几十倍的这种游资到后面还有多少人能留下来为什么有些人没声音了突然之间就没声音了就在市场上非常红的非常火的就是赔的很多后面回去的也很多说到底就如何控制回撤控制回撤才是真正的功利你在牛市里面敢冲敢打
可能是运气的成分加上可能你对盘面比较敏感可能会使得你的收益一路高歌猛进说白了你敢追涨停板的股你敢打进去对吧但是如果说你能不能在高点能够撤出来并且能管住自己的手在那么长的一个期间里不要返回火场对就不进去其实是需要底蕴需要你如何说服自己不进去如果是理性的判断的话
你要很多的逻辑基础包括你看巴菲特其实 01 年领着做空的是他纳斯达克那一波暴跌领着做空的是巴菲特这一波 NVIDIA 领着做空卖空把苹果卖掉了一半仓位也是巴菲特
也许后面还会有个漂亮的反弹不参与我现在就持有最多的现金然后在那蹲着说不定会蹲到 08 年因为就最惨那个时候我再进来那一定会蹲到对我们买点 30 年国债就说是做空中国巴菲特持有那么多现金没有人说他做空美国就是像建产业大钱包的随便再举个产业建个大佬
段总段永平对那个例子就非常有名了但段总的最有名的是互联网泡沫破灭之后当时的丁磊其实非常惨从 70 亿身家一路股价最低跌到 4 毛 8 纳斯达克邀他退市当时所有的在市场上融道资的大佬都想的是卖公司其实丁磊也是一度想卖公司包括
马总马总当时也是拉不到投资互联网公司当时成本也是日益高涨他当时想卖腾讯早变了市场唯一的买家是雷军所以雷总还是雷总就是至少他在那个时候他会去看这家公司还是有感觉的其他人可能连看都不带看但是雷总因为刚刚经历完互联网泡沫雷总觉得通讯软件不能盈利互联网
最早就说不需要盈利对吧你叫是我就投进去后面转变风格的时候大家开始反思盈利能力因为暴跌之后你就一定会去反思这些问题当时雷总没有去买腾讯的原因就是因为通讯软件他觉得不能盈利所以就拒绝了这件事就使得马总只能自己闷头把他干起来
这是雷总又说起来说他最后悔的一笔投资就没去投的那段总是什么样段总其实在丁磊当时想卖掉网易因为是游戏他后面走这个游戏的路线他就想到了段总因为段总是小霸王起家游戏绝对是中国的第一块那么段总当时其实很多人就说大佬仁义对吧第一时间去投了其实不是的段总是在丁磊找了他一年之后才去投的
那么丁磊当时找他的时候希望段总买同时呢也希望就是说段总来看一看他的这个西游二当时是出他的西游二从产业人的逻辑来讲的话我自己经历过产业我就特别清晰产业人的想法你先做出来我看看嗯
绝对不会说就我相信你我觉得这个是个方向然后我就中投不会的你先做出来我看看做出来我看看我也不会中投可能也还是先买一点点买一点那实际上 0.48 的时候段总没有投到了第二年 0.8 美金的时候段总投了 100 万美金也就是投了 100 万美金不到三年吧就是一刀出手的这是大钱
你要明白就是说在底部的时候你拥有现金是琢磨的重要这个东西我的理解就是产业人当他去看中一个金融机会的时候我觉得他还是有优势的我觉得最大优势是他算的清楚没错他一定会算他能算清楚的除了是三到五年以后的生意模式以外他一到三年的经营状况经营性金融他能算清楚一定要算但是搞金融的人其实有的时候他是算不清楚的所以金融是后面一棒
就是说如果只是产业的话那它还是存在于制造业但是现在的产业已经是帝国了帝国模式了现在的产业都是产业资本它
毅然而然的就是跟资本市场高度相关的可能对产业人来说他想的比较清楚的逻辑就是说我赚前面最安全的那一段然后我到那一段就是还是有足够的空间我会让给金融人他会推得更高而我能够出得很安全也出得比较顺利如果说他要把那一段也赚了
那金融人在哪里赚钱呢谁会去在这个高位接这么贵的价格这也是为什么就说我们现在目前一级市场也面临到一些发现有一些公司还没做起来但是估值已经非常高了谁来接你呢就是企业在发展的过程当中
一定要控制住节奏当你没有控制住节奏的时候你不能想着说你要融资的时候就一定能融到资这个融资除了钱之外市场上有没有钱之外你还要考虑市场的宏观环境有很多的因素会使得你有可能就死在那一刻对这个东西就是我参与创业公司碰到的一个普遍的危机是什么就是一家想创业公司在一级市场流失的时候融了太多钱这些钱呢一些资本呢他可能投他的人也没有想清楚
当时只是为了增长觉得后面反正两年以后加个零我就可以脱手了但是一旦宏观已经发生变化以后投资人就会很焦虑而且投资人有的会要求就是有条款的会要求你回购如果没有条款的话他也会要求你去做更多的一些现金的回报出来卖公司的一部分对卖公司的一部分对吧这其实就是把创业公司原本的节奏给打乱了
因为每个行业不一样有的行业它就是慢的你通过资本把它催熟了以后它只是变大了它没有变强宏观环境变化以后这些大而不强的公司会亏的更多再回到这个逻辑再回到我之前就说为什么 01 年这种暴跌从产业的角度上来讲它有它的必然性咱还是回到小创业公司为什么它能够在资本市场上龙道高于它估值的价钱市场上为什么会有这么一个定义
为什么会有这个估值那说明市场进入疯狂状态那么当资本进入疯狂状态它必然有一个回归的过程而你作为创业者如果你是在这个产业的高点去创业的话你的结局是必然的当然活下来的这些企业其实他更早的看到了行业的趋势并且稳扎稳打的一步一步走来可能会好很多真正你看活下来的这些大的产业他在细帐他算的是很清楚的如果说这个帐算不过来哪怕是一块钱我也不投的
这个是大的产业公司能够活下来的基本逻辑底线每一轮的变化很多人都去找理由为自己的失误为自己失败去找借口其实都是后面统计归纳的都是扯你只有说在当时的时间段分析判断对了做对了就是牛做错了就是你没有理解没有深刻理解还有做错了其实整个市场我觉得一直是给你机会的
你看看 01 年到 06 07 年 07 年的牛市整整 4 到 5 年的时间 4 到 5 年的时间你都没有发现这是个牛市吗这里面很简单一个道理就是很多人把股权分支改革想得特别特别严重哪有那么严重股权分支改革当时市场上为什么一说这个股票股改就很疯狂参加股改了然后大家都去怼先一个涨停板你从市场上去理解这个逻辑的话其实特别的简单
就是十股送三股就是什么呢就你每次有十股就有公司未流通的这个股东就送给你三股股票送你股票嗯
普选分析改革我那时候太小记不太清楚是 05 年开始的吗 05 年 05 年开始这是为浩浩荡荡的大牛市打基础的其中的一件很重要的一件事情对其实我们今天回望就是现在是 21 年的两月份春节之后整个大盘开始回调虽然中间你看也出现过像一些新能源啊
像 AR 一些板块主题的一些炒作但总体来说大概是在往下走以护身 300 为例的话从 21 年到现在 24 年其实也已经跌了三年半了就是很多的此时此刻在炒 A 股的人他也会觉得说是不是 A 股就永远不行了但是如果你看过 01 年到 05 年也许你还会有些似曾相识感觉对你没到点了
其实你看就是牛市两种一种就是说 07 年这种靠投资硬拉的硬拉上去没什么基本面没有基本面就是投资硬拉其实说白了解救了美国对吧就是硬拉的如果你看到这种硬拉的行情你就无脑冲就行了哪个涨停板买哪个就完了
但是如果说是真正的一个靠技术革新靠真正的这个经济变好它其实倍数也很多但是它是通过一个比较长的时间就 94 年纳斯达克从 700 点到 2000 年涨到 5132 点整整用了 6 年的时间但是你说中国的资本市场我还跟你再往前倒 91 年到 2000 年因为 91 年的时候相当于市场正式的开始运转了对吧 91 年到 2010 年你知道涨多少倍
那时候是 A 股算 100 点 94 点 94 点到什么到 2000 点那时候是多少 2000 多点 2000 多点那 20 倍呢 20 倍但是 05 年的最低点从 2000 点跌到 998 点对所以你看从 6000 点跌到 3000 点
很合理从这个角度是吧你也是从 2000 多点跌到 990 就是你不在那个市场环境里面你感受不到绝望就是所有的希望都是从绝望中产生的哪有说一直都是希望对吧希望变大了之后就会变成一个大泡泡破掉绝望情绪没有出来是没有的
每次都是要这么来一次它其实跟我们的经济发展的基础就跟西方经济学里面的这个泡沫经济理论是一样的就是说你每一个行业起来它都会经历这么一个过程自然而然要发生的我们在沿着你前面说到那个点我也很好奇就是股权分支改革当时是牛市的一个起点一个非常重要的一个象征但这更多的是普通投资者的一个或者是二级市场的一个视角
那是从当时你从投行转到这个资管机构这段时间当中你是怎么理解那时候的股权分支改革它在多大程度上是改变了当时整个中国的金融的格局和一些企业融资的历程整个股权分支改革其实从 01 年开始大家就开始不断地讨论讨论讨论
一直到 05 年才开始实施就这个过程当中因为市场很差每一次制度的改革其实都是因为市场很差大家想找到一个出路然后大家也都会找到一个矛盾的焦点说为什么因为中国的这个结构不合理最容易找的这个问题就是说出了大的问题都会第一个想到的结构不合理对制度问题制度问题对
制度问题结构问题至于是哪个制度不合理哪个结构不合理其实大家也没有太清晰的概念对其实就是跌了不爽但是找个理由对当时你知道 01 年 10 月份的时候中国的股市也是暴跌下来中央电视台史无前例搞了一次全民公爵全民公爵一提什么中国股市得了什么病公爵的话题在 CCTV1 一台在新闻联播中公布的
这是多么轰动的一件事就是你没有经历那个时间点你不知道有多么轰动那时候是怎么样是投票吗还是说大家辩论这是主持公决全民公决其实这个事情出了之后操作办法出来之后其实整个市场当时有一个特别大的大盘涨 9.85%
这是史无前例的上证是涨了 9.85%我看深层值涨了 9.99%这整个大盘全部涨停了差不多这个是比较罕见的股市大奇观 95%的股票涨停的
这个是很疯狂的一个状态他为后面奠定了个基础大股东全流通了大股东要套现的套现就跟比如说你会去看减持的时间在减持之前往往会在二级市场上这个公司会有一些表现他可能会放比较好的信息出来大股东国有大股东减持那放的信息可不是更多更好这也是牛市的基础之一但是有一点出来混总归是要还的
所以你就看这个 08 年炒高了肯定就是要回归的嘛对我记得其实 07 08 年炒高的那些票和 14 05 年炒高的票是两大类嘛 07 08 年有的时候是什么就是美飞色舞啊还有一些国企的是大票超级大票对国有股减持 14 05 年就是大众超级大众超级大众所谓都是那些民营小老板对民营小老板的公司就是我有一个同学本科同学他们家是做什么做球皮的上市公司嗯
他就在 14 年的时候说杨太阳我们家股票不错你能去买一点买了以后没够多久他就出了一个互联网家我说他们家卖丢皮的我当时算一下我算一下就全中国所有的雕都是他们家的就算全中国所有雕都是他们家的全部卖掉他也赚不回来这个利润他就在高位搞了一个电商买了一个小的电商公司买了这个电商公司以后他们家的股票半年里边又涨了好几倍
然后在最高位他们家族大股东套现了几个亿真的是我算了他后面 20 年每天卖掉都不可能把这个钱给捐回来我觉得中国市场很多人问说为什么我们始终在 3000 点徘徊这里面有一个很大的原因当然这只是一家职业不代表主流媒体也不代表任何的官方的这个意见就是有一个问题大家思考过没有为什么大家上市了之后就拼命的减持那都是 3000 点我们市场扩容多少失去的这一部分去哪里了
失去了这一部分去哪里了市场扩容了这么大指数还是 3000 点为什么股价还是会下来就说明他当时的估值是不是过高了当他上市融到的那笔钱是不是他这一生这家实体都赚不来那么多钱如果是这种情况那你作为一个实体的老板你怎么可能不走套现这条路对你辛辛苦苦 10 年 20 年可能你都赚不到那一刻的钱的时候人性不要去考验了
1415 年的时候那时候我已经在裁减没钱了好多公司就是说估值已经 200 倍了董事长 75 岁如果我一套现的话我孩子孙子什么都有了但是我勤勤恳恳继续劳动的话我反而什么都得不到就变成说创造了一个资本家消灭了一个企业家牛市没有帮助企业更好的持续经营反而就是说如果我套现了以后我全部都有了对啊
这样的奇观的确是在资本上当中是一次又一次出现对所以我觉得合理的估值就是说你估值被打下来其实是一个合理回归的一个过程它不合理它就应该打下来你明显就觉得这个市场高估了或者是某个个股高估了你非得往里面冲这谁也拦不住你对吧
但这也对中国的投资者其实也创造一种红利就是市场隔段时间或者什么时候它总有风的时候对啊房地产也是一样总有风的时候如果你持有一个比较好的资产就是流动性也很好这个资产本身基本面也还可以进往下这市场总有风的时候你风的时候找一个人卖给他就行了这其实就可以创造出那些远远超过基本面增长本身带来的这样的一个溢价这样的故事其实在中国的市场
当中就是会持续的出现就是因为还是有大量的投资者因为各种各样的原因他对于他所炒作的资产他是缺少理解的他就很难准确的给他定价回到咱们今天聊天我就想说一点是什么就是你踩准时间点你要让钱努力替你工作
而不是你为钱努力工作如果你从事投资这个行业或者你是打算把你自己的业余当中很大的一部分或者你手头的可以用来调配的这些资源去做投资的话一定要理解这个概念让钱努力替你工作你不要为钱而努力工作不是说勤勤恳恳盯着盘面一直盯着你就一定能赚钱的
很多时候你跳出来看就是财准时间点可能比你努力天天盯着盘要强很多其实有很多你比如说像拐点出现它有很多的迹象媒体其实给了你特别多的信息你就关注媒体这个东西我们再深入探讨一下就是我们今天说到的是 00 年到
02 年席卷全球的这场泡沫破裂之后其实对美国也好对中国也好资本市场其实带来了一个巨大的冲击都跌了很多腰斩会 80%但是与此同时它孕育了下期牛市孕育了机会那么从熊市到牛市过程当中它的迹象肯定不是单一的它可能会持续的有迹象提醒你说未来可能有机会未来可能有机会我们能不能就是对照一下现在也好
再回顾一下当时也好比如说我从 0405 年当时有哪些迹象证明的说 A 股的市场它可能驻地已经快成功了或者说未来这个机会可能会出现了这个首先啊我们先从那个就是你怎么去选高点的拐点嗯嗯高点的拐点来讲其实 Docum 那一波 2000 年 3 月份的时候有一个叫巴伦周刊嗯
巴伦周刊这个信息特别的知名不光是美国中国都看到了这个信息当时的状态其实跟现在也差不太多了吧就是他分析了 207 家互联网公司他认为这里面所有的公司现金流都不会超过 12 个月即便亚马逊也不例外就这种大文章出来往往是拐点的出现
而这一轮 AI 英伟达暴跌之前其实应该也是媒体上有片文章具体是谁写的可以再查一下他也是在反思到底 AI 这些公司赚不赚钱一模一样反思大的反思其实他都会带动媒体媒体来带动情绪才会有大的崩溃出来包括大的上涨其实也是媒体在这个过程当中不断的助推
暴跌一定是媒体助推的因为暴跌是集体踩踏集体疯狂和集体踩踏其实都是一个大的情绪释放大的情绪释放没有媒体是不可能的一定是有这么一篇文章
即便是这样的话也只是 2000 年 3 月份这个迹象才刚开始就像这一轮 AI 的暴跌其实文章出来很久才暴跌你有充分的时间去准备当你看到这种就是大的技术革命有人开始去拿非常详细的数据给你算账的时候你就可以走了不用等
这开始从算试梦率变成算试销率或者算试营率的时候对那你就走了因为后面那个账是无论如何都算不过来的永远算不过来就像你那个讲貂皮的这个生意一样的永远算不过来的账已经开始有人算账了就意味着会有更多人算账更多人算账那你当然是要跑路了对吧都是底层逻辑我觉得都是常识生活中的常识就可以判断
牛市的话呢牛市的话就有太多的机会你可以进去看到之所以我们称它是一轮新的技术的革命它后面一定是伴随着轰轰烈烈的一个成长只是这个技术它需要找到应用需要有落地的场景需要这个落地场景去赚钱那么当你发现除了一两家公司之外有很多家公司而不是只有一家靠这个落地场景开始赚钱
或者是有一家头部的公司非常明显的赚到超额利润并且它能够快速的复制到其他同类公司的时候一定是大牛市的开始
对所以我自己感觉就是在科技投资领域以前有一个词叫盖特纳曲线盖特纳曲线它是这样它上面是一个小坡后面叠下来以后慢慢慢慢在一个长的缓和拉着这是一个很长的一个过程很长的一个过程这可能整个过程要蔓延十年或者更长的以上但就是说所有的新兴的技术它会朝两波第一波是朝β行情一个普达的行情对
100 家同时做没错然后资本市场大家都知道说这是未来互联网一定是未来然后大家一起炒但是谁能跑出来没让人知道那么每个都涨但是这波涨是很快作为一个主题场子它很快就会破灭的因为最终一定是 80% 90%的这个企业是搞不定的我告诉你我打断你就是你这个逻辑还是属于大众逻辑就是我告诉你一个一定能捡到钱包的行情就作为普通人
你也能够判断的极其精准就是每一次大的技术革命比如说 AI 的革命起来的是哪一家英伟达卖硬件的呀因为你这个公司大量的去投了这些 AI 应用公司他就要去买设备啊他要去制备的这些那他
当然订单会暴涨了还有就 2001 年的时候是哪家思科啊嗯思科公司在这个过程当中捡了大钱包了呀当时这一轮行情市值当时从 1000 亿美元涨到 5400 亿美元了就卖铲子公司就是不管谁能挖到金子 99%的淘金者赚不到钱铲子公司还是可以对你不要去看哪家互联网公司跑出来因为最后就是场景落地的谁能够落地场景的那家公司会有太多的迹象告诉你他就是落地的场景
就比如说像互联网这一波下去之后后面真正起来是移动互联网起来那么移动互联网起来 iPhone 出来你不知道它是好东西吗 OK iPhone 出来你还不知道好东西 App Store 你不知道好东西 Google Play 出来你总知道安卓也起来了那这个行业就是跟它相关的利用它这个平台能够产生价值的行业这一波就能起来 App Store2008 年上线谷歌是 2012 年这后面都是一波移动互联网家的一个行情只要沾上它都能赚
那你就选这家就好了就是能够提供最广泛的基础设施的这样的一些公司其实你说白了就是说一个是提供真正的硬件就第一波你就说的这个大家都往这个行业里面冲的第一波行情谁提供基础设施硬件买它然后第二波行情谁能够最多的去运用这个落地场景的买它第二波就买苹果啊
这个总结就很惊讶这个总结其实就解释了科技股投资当中的主流范式对对你做一个普通人你怎么选你咋知道是网易跑出来还是搜狐跑出来我跟你说专业投资人他也搞不清楚他也未必能猜得对但是有一点硬件就这么几家能提供的而且你就算不知道媒体也会告诉你你肯定会知道那第一波买硬件第二波买软件平台也是基础设施 APPStone 也是一个软件的基础设施平台
就是说白了苹果干的是什么是到了你的边缘段我们讲手机现在也是边缘段了到了你消费者手里的边缘段的一个基础设施平台
大家都要用它你就买它就完了你管它哪家跑出来是美团你买美团可以赚 100 倍也许你有这个百倍的神话但是如果说你每一次投资你都是比较稳当的从大的波段下来的时候你能够出来波段上去的时候你能够买上你的人生一定是很完整的很漂亮的你的投资曲线非常非常漂亮就还是那句话就是赚 100 倍有什么了不起的你后面能不能守住这个成果你这么去投是能守住的
对就是第一个是做好择时第二个是选好那些提供基础设施的公司跟巴菲特学你看巴菲特选的那些公司其实大头的都是做基础设施的你说完了像新龙渊车他当时选比亚迪也是因为比亚迪是做电池的做电池的对吧你都要用宁德时代比亚迪那都是基础设施的就是你这所有的你要用它你必须要配这个硬件可以选配的公司并不是太多对
对我就想到就是你前面说到找到十倍一百倍的公司并不难难的是能守住它因为有的人他可能因为运气赌中了一个大公司行情以后他就会觉得这是他能力并且每次他都能赌中对就是参与过 17 年内房股炒作的
雪球当时出来一个小群嘛这些小群呢就是炒碧桂园啊融创啊这一波的当时那个货币化盘改的时候就有一波的草根投资者抓住了那个机会当时香港那些内房股都是平均涨了 20 倍我前两天有个朋友就跟我聊他也是一个博客大 V 嘛他说他们当时有个群每个人都在融创这个票上抓了 10 倍以上的但是回过头来看那个群现在很多人在借钱度日因为他们以为这样的机会他们可以持续的抓得住
后面再有房地产股有这样机会的时候他们每次都会觉得我还可以再进去参与就是人生最可怕的就是跟你谈恋爱一样在谈恋爱过程当中遇到过过于惊艳的人然后你没有守住他这个可能是你一辈子的痛就你后面老想找这样的人
总想找这样的人在投资也是一样你可能因为这个行业赚到了 10 倍的利润然后你总想复制就是成功不一定是成功之母对吧也有可能成功是失败之母市场在不断的发生变化你过于执念你原来的一些逻辑会出现大的问题就每一波起来的资产也不太一样对不能机械的去复制自己的策略不能机械的去复制当然它有很多相似的特点
但是你要关注到这些相似的特点本身你就是要保持一颗谦卑的心不断学习的心态你才能够做到很多人都跟你讲这个富力的故事我觉得这个也是一个伪命题你讲的富力能赚到大钱的前提是不回撤给你算了一笔富力堆积的账这里面没有回撤这个就是你那朋友说我这里赚了 10 倍我下次再赚 10 倍那我就 100 倍我就 100 倍
这个富丽的故事其实是一个伪命题我认为是因为富丽她其实只考虑三个要素第一是本金的大小第二是持续时间第三个是年化的增速但是她没有考虑最重要的东西是我可能会有损失本金的情况出现没错
没错所以这信心外推是要不得的之前我们很深入地聊了一下当时这个投资机会无论是暴涨还暴跌之前它都是会有一些迹象的就是 2005 年以后就从 998 之后再往上走以后 A 股上涨有哪些比较重要的一些迹象或者是驱动的一些政策就是作为从业者你当时是关注到的 06 07 年这波行情其实还是要归结到股权分支改革加上美国的这个市场的反弹
所以都有相关性不能独立的去看 06 07 年这一波行情了还有 06 07 年的时候是不是房地产业开始启动了对那时候不仅美国在启动中国房地产也是第一个启动我印象当中很深刻我 03 年来北京的时候那时候我在四会东传媒大学四会东东五环那边
那时候我们边上开了一个叫做珠江绿洲的小区差不多是 2000 多 3000 一平米但是我们都是很嗤之以鼻的谁会买这破玩意儿这个地方还得跑驢车呢对吧就根本大家不会买但是到我们 07 年就 08 年奥运会前第一波小牛市的时候当时的珠江绿洲已经炒到将近 3 万了就是你看从 03 年到 07 08 年这其实已经是一波房地产的牛市了其实怎么说呢就是说每一波的牛市其实是悄悄来的
除非是那种就是硬拉的像 4 万亿之后的反弹其实 08 年就下半段我老把它记混是在于 08 年其实有一个非常大幅度的反弹那个是硬拉的其他的就是说都是需要一个比较长的期限然后在这个过程当中慢慢涨上去了这每一次涨的逻辑是不一样的其实 06 07 年逻辑我认为是一个 03 到 07 年的一个过程
而不是单单是 06 年只是 06 年爆发了因为股权分支改革把市场的热情点燃了所有大股东可以靠着这一次机会就是国有大股东可以流通了可以变现了对吧然后在这个过程当中由于是国有大股东一般都参与到了这一轮的投资带动的浪潮里面本来就是他自己的实体在这一轮里面也是获益
03 到 07 年的主线是一个顺周期的主线它是一个投资带动的等到 09 到 12 年这一波是大消费带动不一样 主线不一样那投资带动当时最受益的行业是什么我觉得像房地产房地产 大金融然后还有是周期类的那些票顺周期的顺周期的
顺周期的行业顺周期的行业都是大涨而且那个时候 05-01-07 的时候是不是全球范围来看也是大宗商品的一个高点顺周期都是顺周期所有的资产都在暴涨因为你是靠投资拉动的话所有的资产都在往上走只要你手里有资产你都可以得到很好的一个回报收益那么在资本市场的话就会有一个特别好的一个表现对当时这一轮我印象真的是很深刻而且在这个阶段就是互联网的概念已经就真正植入进去了也是在这个阶段里面发生的
就是上周五零 ETF 和那呼声 300 指数的发布能不能讲一讲特别是说到了华夏基金的首个 ETF 的对其实这个时候就是开始了新的一轮史上最低的印花税往往咱们动印花税的时候都是点位比较
低的时候就是整个市场比较低迷那么大家用减税来刺激一下其实从政策的角度上来讲都是因为机遇这样的原因你才会去动印花税当然动印花税它不一定是最低点有可能还会往下再出溜一段时间其实从内部的印花税你可以看到最终它还有一个 998 的低点上证 50ETF 入市 ETF 其实在中国在这之前是没有 ETF 的概念的
那么华尔基金算是走的比较靠前的一个公司当时大家已经看到了被动化指数投资的一个机会市场上像 Venga 先锋在美国就可以看到像先锋还有 BlackRock 他们的特点就是说是用指数化投机器来投资我平均的投下去或者是我按市值的比例来投下去总体的表现当时在华尔街的探讨就是说它的表现可能拉长周期来看
会比一半以上的基金经理的表现可能会好因为你主动的话你就加了很多的情绪也基于主动的基金经理的投资能力基于这样的一个原因它发展了起来并且先锋不惊就 venga 它是靠低手续费对低门槛来吸引广大的投资人往这里面进还有一个特点是美国的市场它一旦开启上涨它是一个非常漫长的一个过程就慢慢一直涨如果做指数投资的话
还是有一个比较好的一个收益当然最核心的原因 01 年之前其实美国也是很多散户的对美国散户就是在上一轮互联网的这一波浪潮里面被消灭的消灭完了之后觉得自己真的不行就交给专业投资人去投慢慢形成了现在市场上就是散户比较少基本上都是各类基金到各类基金出来之后大家又觉得主动投资水平也不咋地还不如被动的这个指数的产品我知道是投哪个行业的或者是实在不行我就投
我看好科技投纳指我看好美国投道琼斯也行就非常多的工具进行投资那么这一波浪潮其实也慢慢地卷到了国内第一个意识到这个问题的当然是当年头部的基金公司像华夏基金是当年绝对的头部了他当然是手去意指地要去做这个事情那么因为国内并没有 ETF 上交所当时也不知道该怎么做从证监会的角度上来讲我是负责监管的嗯
至于操作的具体的细节就是你交易所负责的再回过去讲用上缴所的话讲先有交易所后有证监会
历史上确实是如此,先有交易所后有证监会,业务先行,规管在后,那么当时是华夏基金和上交所用了将近一年的时间,按照美国的逻辑,但是是按照中国的一个交易的规则,然后包括便利性,其实我们 ETF 的交易还是非常便利的,包括参数设置都是按照我们国内的特点去设计,跟美国还是不太一样。
它的时效性更好至少我们当时是这么认为的当时第一个产品是护身 300 吗还是上阵 50 护身 300 要过了好多年之后上阵 50 之后出来的是中小版中小版 ETF 这两个都是华亚基金做的是华亚基金第一个做第一个做上阵 50 是零几年上阵 50 就零五年吧很有意思那一年是发布了护身 300 指数 ETF 要到后面要过了好多年之后才出来
等到呼声 300ETF 出来的时候大家已经非常的就各大公司都已经看到了 ETF 能赚钱了看到了紫苏精精能赚钱并且只有头部的一到两家能够赚到大钱因为只有头部到一到两家它能够做大规模然后因为对于被动产品来说流动性是非常要紧的一件事情对你规模越大大家越追逐
对因为很多的都是机构去配置机构它对流动性的要求非常的高就会造成头部的那一到两下有比较大的规模然后比较好的流动性越好大家越投它因为投资的这个规则一样费率也差不多那这种情况下我当然选流动性好的然后它越好就越好
所以现在很多新发的一些主题类的一些 ETF 你会发现监管会想说我一下子发几个同事赛马但他刚开始赛马的阶段大家因为是平起的往前跑他就会给出很多的一些政策就包括给自媒体很多的营销费用给出很多政策
因为所有的参与者都知道这个跑码是暂时的最终先跑出来如果那规模比别人大出一倍两倍三倍以后那后面的战斗就不重要了随着你规模比人家大一倍你就会越来越强越来越大因为流动性比较低规模比较小的一些 ETF 它的竞争力会减弱的而你规模大的以后它的边际成本又不会提高第一是边际成本不提高第二的话它的冲击成本也比较小
就是当大的行情发生转折的时候 ETF 往往会面临巨额赎回那么这种巨额赎回可能会使得你的净值会发生偏离它的这个冲击成本可能会比较大规模越大的基金被冲击的可能性越小规模小的话你如果说一个比较大的投资人然后每天都在赎他就不得不去卖卖的话他要整整好能够匹配上的难度还是比较大对
对所以很有意思就是我们说到了美国和中国就是我觉得每个地方的投资者他都会经历一些阶段一开始自己炒自己炒不赢后找基金经理投基金就是投人后来发现人的这个超额就是偏股型基金的这个超额也是来自于对于某种风格的一些追逐当这风格比较拥挤之后他还不如指数基金的指数基金还便宜对吧那么再回到指数基金就美国也是花了几十年上百年的时间把这三阶段一二三走完
对没错到了中国来说的话即便是到 2020 年 2021 年的那个阶段白马股特别是偏股性基金它的相对于指数的超额还是很高的那时候大家会觉得说我好歹得买个指数增强吧我买个指数那我不是亏大发了吗嗯
我一定要跑赢我一定要跑赢找到跑赢的那些金经理因为大家可以跑出比互生 300 高很多的这个偏离度但是从 20 年以后就是在不停的还债因为你是跑输了很多这连续两年的这个负收益其实我觉得都是助推了大家说我承认我对于市场的
观察是有限的我承认很少有人能够长期的真正的跑赢市场特别是那些风格和赛道类的其实我打断你一下我在说就是说为什么他能够大幅跑赢指数比如说不生三百这个比较好说了就是行业指数
行业指数如果说它一个主动的基金经理能够大幅跑赢行业指数只能说明一点它在小而偏的股票里面中配了举个案例当年诺安的蔡什么来着蔡松松对蔡松松在半导体里面的中配就是如果你赶上你中配的那些股票跑得比较好你当然比行业指数要跑出来很多往往就是快速上跑还是你回到大的逻辑里面我们讲的 01 年包括 AI 的这个大逻辑里面
快涨超过他的盈利能力了他一定要回归对吧你能不能判断准拐点对敢重配的一定是年轻的基金经理年轻的基金经理是不是能够理解真正周期对他的伤害拐点对他的伤害未必这也是为什么所有的你看跑出来的这个咱就不指名道姓对吧就有一些大的
医药股医药的基金包括蔡总的这个蔡总因为进去了跟说一下然后都是有大的问题就是你能够偏离这么多你是不是能够真正做到把握如果说一个在行业里面有独到见解的
投资人反而是要更加小心就我认为就比如说咱们大的投资家像李凤梦对吧他这种就是股票这个操盘手回路就是他写的那他在这个过程当中也是他有那样的天赋能够赚到这么多的倍数他回测也是非常快就人的人性是无法做到既冲动又沉稳的嗯
就非常难难以做到所以最后赢出来的那些赢家是像巴菲特这样的一直比较沉稳地去做投资举个简单的例子我买斯科斯科也是有一个不错的涨幅但是可能没有某些互联网的涨幅那么大但是它给你带来了涨幅决定不买互联网买斯科的人往往你会因为拐点的到来
看到硬件的财报出了问题或者是它的订单量下滑的时候你一定会攒对一定会攒因为你买它的理由就是基本面对你买它的理由就是因为它的基本面支撑对吧就是它有那么大的一个订单的体量它的订单往下走的时候一定会砍它
因为起不来它是一个产业掉头不是一个说短期能够迅速又上扬的一个过程那说明整个行业的订单在减少你可能会砍掉但是如果你是买互联网的逻辑你本来的逻辑也不是基于这个基本面的逻辑本来就基于博弈的对你很难在拐点的时候把它砍掉你往往暴跌下来你会指望还有一个这样的一个涨
会有妄念吧因为看基本面进看基本面出的人他能抓住思科这样的机会因为看情绪博弈起看情绪博弈好的人他可能也能抓住一段互联网虽然他会有回撤其实亏欠最多的就是因为博弈而进他以为是基本面那其实是参与博弈的人但等他跌的时候他开始看基本面了就是雪球里边倒着翻总觉得这个基本面好像有 A 利好有 B 利好 C 利好就不断地说服自己
等你彻底想明白了这个票已经跌了百分之六七十了这不是最危险的没错这个里边你拉长时间链来看想选一个什么样的投资人或者是你自己想成为一个什么样的投资人不要妄图认为自己能够轻易战胜人性那是非常困难的一件事情你先首先做好投资我觉得一个好的投资人从我自己也就是做了这二十多年的感觉来看好的投资人不是说你能够抓住一百倍的股票你就叫好的投资人
好的投资人首先你了解自己你首先学会了解自己然后你能做哪一类的你会放弃哪一类的这个东西你先底层先清晰了然后 ok 你上手去做大概率先学会不会死然后再说生的问题再说盈利的问题
就是有人评价巴菲特说巴菲特是世界上最好的投资者这句话翻译一下就是巴菲特是世界上最好的拒绝者什么叫拒绝者呢就是他会拒绝所有就是刺激好的机会他都会拒绝掉避免了这样的一些风险以后他才会成为一个所谓最好的投资者当你被股市割了韭菜之后回过头来说其实我只拿一段收益也行对吧只有你被扇了巴掌之后你才知道没扇的时候是多么美好
但是很多人可能会在最后的阶段把脸迎上去让人晒而不吱吱吱没办法就是这个人性的问题到最后疯狂的阶段你非常难以抗拒对为什么说机构它在配置的时候往往它可能会更理性的去看这个问题会去做更理性的配置就是因为它知道疯狂不可持续往往在疯狂阶段有良好表现的能够把握住这种投资人少是又少
就是本身你投投资人这件事情是一个很难的事情就是它比看一个公司的基本面要难多了是的就是我真觉得就是说对普通人来说选主动型的基金你到底了解这个基金经理多少你就把身家性命交给了他你是了解他的人品还是了解他投资的风格还是了解他整个在投资过程当中的处理能力啥都不了解你看到的一个基金经理的这个报告可能就是他毕业哪个学校
清北每年毕业几万人几万人里面都是牛人吗未必不一定的不能按照学历来判断这个人就一定投资能力很高如果你只是基于这么一个小小的因素就判断他一定能做得好你这个投资失败也是必然的对就不仅对投资不理解对人也不理解以前我在上海工作的时候研究了挺多的我们是一个写经经理报道的一家媒体很多时候
就是我们看了经营经理以后我得出来的结论不一定准确是人其实是很难被真正看懂的他可能在经营经理自己都不了解自己你观察到的是人的一个界面就是他的这样的管理规模市场风格组织文化下的一种表现但是你前面这些前提他都会变的他每天都会变的当那些东西变了以后你对他的认知其实也是需要变
对吧就我们今天经过了这个房子你会发现说今天这房子在这明天你经过它这个房子肯定还在这但是你今天经过它你看到这个人你明天经过它还看到这个人这个人可能他的想法他的判断他是不是还忠于的尽他的这个信托责任其实都是不知道的我觉得就是这点事实上来说的话这就是为什么主动性基金看上去说说得挺彪彪投资就是投人但是人又是非常非常难以去理解和看清的
其实难度是非常大的你都知道是投人那这个人你未必了解你的情况下你就把所有的这个身家就交给他吗多大的一份信任让我如此的草率其实我就觉得为什么说大家在美股市场里面很容易赔钱你会发现所有赔钱的人都有一个特点就决定去投资的时候非常的草率
对他可能想了一晚上我要投 ABC 三个股票可能在他下单的时候就那一秒钟他决定下了 C 仅仅是因为 C 可能在开盘的时候有一个爆拉的过程仅仅就因为这么一点点而你甚至不知道这家公司主营业务是干什么的
是很有意思就是我在做房子的时候也是这样就是我们老百姓是花三天时间看房然后花三十年时间去还贷决策的流程是很草率的但他承担的过程当中他又非常的认真去承担这个东西对吧就以前有一个德国有个画家叫门彩尔人家就是采访这个门彩尔说是为什么我画一幅画需要一天但是我卖这幅画要花一年时间卖门彩尔说因为你这思路就错了你应该花一年的时间去画这幅画那你画完了以后一天就能够卖掉
这投资是一样的你花 30 秒时间看这个票只有他吃套要吃三年那么这其实就是因为你的整个决策的系统出了问题也就意味着说其实我们很多身边的人就包括我自己在内就是我们在这些复杂而深刻的重要的一些决策我们无论是从小到大从学校到职场到社会到公众媒体其实大家都没有告诉我们说面对重大而复杂的决策我们应该如何思考
怎么样审慎的去行动其实是缺少这个教育的就是通过踩坑通过吃亏通过被套通过亏钱大家慢慢的开始意识到说原来我的这个决策应该更加的审慎一些其实就是就即便是你说的这些都已经经历过了的人有可能还会重复一遍这样
这个市场就是太阳底下没有新鲜事黑格尔不是说了一句历史总是不断地在重复可惜我们人类从来没有从这里面吸取任何经验教训就是因为你每一次都会受情绪的影响说到底就是有一些简单的判断的方法其实我个人觉得如果你不那么复杂不那么贪婪你一定能做好投资
一定能的你去看一些基本的东西就 OK 了比如说选一个好的投资人他大家都具备专业素养的前提之下你不用想他是个天才 A 天才 B 天才 C 不重要你就看这三个人的人品就够了刚才讲你如果作为一个普通散户拿着自己的钱进到市场里面都瞎买如果一个基金经理
拿着不是自己的钱进到市场里面瞎买怎么办什么样的情况他会不瞎买这个人要有责任心其实说到底就是最终你会发现他是不是把这份嘱托争着当成自己的责任为什么很多的基金经理我认为他必然未来做不好投资就你没有把他当成一个嘱托过于草率的投资投资过于草率如果你发现这种情况无论他短期做得多好都不要投他
你不是投人吗对吧我看不懂你的专业我认为你有一个专业的基本的判断的前提下我还是要了解一下基金经理的人我不用跟他聊专业就聊人品用你好几十年的做人的经验去看看这个人品咋样其实是能判断的很多都是能判断包括哪怕比如说房地产起来我没买到房地产我买建材是不是也赚了
就是不要过分的想自己要追着第一名第一名永远只有一名那为什么不能做前十分之一呢做前十分之一已经很优秀了呀为啥要把自己人生搞得那么累从前十分之一到第一名这里面要付出的代价是非常非常大的
而普通人不光是付不出这个代价你还没有那样的信心和能力去做到和平的那我就做一个平均的这个收益率那我是不是只要看到拐点我就不投就完了然后起来的时候我再进去就行了就这个投资的收益率我认为会强迫大部分基金经理
你就只要这么做不幸回归一下你就只做指数然后我们都不说你真的是在顶点走在底点进我们就找媒体上面出现大的文章大规模传播的文章说出问题了对吧出现那个文章的时候你就走然后大规模的文章说要起来那个时候你进去然后你就每一次都这么操作管住自己熊市还是比较漫长的
然后在这个过程当中教育好你的孩子该玩玩该吃吃该喝喝心态放轻松一些对啊让钱为你赚钱就还是回到这个主题上面我觉得钱呢这个东西还是要让他替你工作而不是你为钱努力工作不要把这个事情看得太重你一旦看得太重你投资必然做不好嗯
当你过度关注收益率的时候你就陷入了这个陷阱你就被它的表面现象所引导包括我们普通的散户在市场里面拉下来的那一波有可能人家是出头啊就为了让你看的爽让你进啊让你接啊背后的本质是什么你并没有搞清楚你就一股热情就冲了进去其实也是对你自己人身份过于草率的投资我觉得就太容易的投资往往是最难的最难做好
对 就是在决策的时候多草率在后面承担的时候就会多痛苦对啊 对所以你如果说你赚到了我觉得也是运气并不是实力就是靠运气赚的钱一定能靠实力赔回去就是你那个群就是说曾经赚了 20 倍的群后面胜负下来多少人也都是这个原因然后你看到再到网产业里面去走你会发现很多能够经历长周期的人他更多的是比较专注的人就凡是走多元化的
很多企业做大的时候走多样化的没几个能回来因为超过贪婪的能力圈过度贪婪的增长策略最后都会反噬他的核心竞争对很多能够做下去的人他可能就一直 focus 在他擅长的领域里面重复反复地做一件事情其实投资也是一样的就是在你擅长的领域里面反复地重复地去做这件事情并且不要太受这个情绪的干扰你就能做好