【金老ㄕ的解惑時間】軍事顧問團 - 原來我們有可能喝著紅酒唱軍歌啊？ | 法國原本是個選項之一？ | 從中德合作的德國軍事顧問團，再到蘇聯軍事顧問團以及冷戰後的神祕白團
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喂喂一品是不错的选择好 我知道了

嗨大家好 歡迎來到金老師的解惑時間我是助教 XXY 我是金老師

好的我们的解惑时间呢来到了第三集那我们这一集要来回答什么样的问题呢又是我们金老师的历史讲堂的第一集里面呢我发现呢其实是我们的节目上的一个小瑕疵啦其实我们在介绍有关于当时的中德合作之前呢当时的蒋介石呢一直都在思考一个问题以当时中国的国力而言呢我们势必要跟国际合作那我们要跟哪一个国家合作呢就在开始挑一大堆的国家

那当时我们在节目里面呢金老师有问我说这个时候如果是 XXY 的话你会跟谁合作嘛第一个我会提到是说江伟园长他毕竟是留学日本的所以我就说那第一个最直觉的就是跟日本合作那我们也讲原因了大家可以回去听一下我们那个节目然后我们再来讲到美国美国是因为陷入孤立主义的关系所以就跟中国没有什么太大的合作然后呢我第三个讲到的其实是法国

那个时候金老师说哦法国很有趣哦这个等一下我们留着再讲结果呢就没有等一下了哦对不起道歉对那天讲的忘我了所以就把这个伏笔给忘记了今天来补坑了对对对但毕竟当时我们第一集要讲的是中德合作嘛所以我们蛮多的重心都是放在德国的合作上面是所以我们在这边跟大家补充一下那为什么当时没有跟法国好了

好 1927 年是蒋介石跟苏联闹翻的时候因为第一次国共内战开打所以他就要考虑说我要跟哪一个国家进行新的合作其中法国的确是个选项法国甚至曾经有派过代表来说有没有兴趣跟我们建立一些军事合作的关系你说法国自己主动过来问中国说你要不要跟我们合作对对对结果蒋介石就直接的拒绝了

那为什么他私底下的原因是因为他觉得说相比德国他觉得德国的军事训练更加的有体系简单讲就是德国的战力会比你法国还要强啦有机会选的话当然选德国你这个是有根据的吗我是根据在滕星云教授他写的书里面当中有提到这一段

而後來又有發生一件事情因為法國其實很有趣他真的不只一次提出過合作過那這邊就要來講一下我們跟德國顧問合作過程當中真的不是一帆風順當中是有發生過一些事情的其中有個事情叫做特希事件特希

是一个德国人的名字当时他就是跟着德国顾问团来进行处理一些双方合作事务特西他是警察方面的顾问后来合作到一半就觉得说这边的工作环境实在是很差我要回国了来算钱结果我们就说

你这个合约你没有履行到位所以有些钱可能要扣除一些特希就勃然大怒说你怎么可以扣我钱双方就合约纠纷谁是谁非这种东西很难说得通但特希这个人就麻烦在于说他竟然直接把这件事情给

爆光出去说你知道吗我代表德国政府跟中华民国政府合作结果中华民国政府不履行合约当时很多国家就注意到说什么你德国跟中华民国政府合作意外的爆光了对因为为什么一开始要用民间跟民间的形式就是因为一次世界大战过后德国受限于凡尔赛条约是不可以跟其他国家有军事合作关系的所以我们才要用民间对民间结果你特希超级大嘴巴说

你看我来中国啊中国那怎样怎样怎样你德国在干嘛你中华民国在干嘛蒋介石其实也很不开心就去问德国政府说你们中间怎么出了这样的人怎么有出这样的事情我是要怎么跟你合作因为这件事情曝光其实后来法国政府又找蒋介石说有没有觉得德国合作没有很愉快这样好了我愿意免费提供你顾问

免费对免费当然这边免费可能是指说我人的人事费是免费的可能对于法国来讲就是有机会可以开拓中国市场为什么不开拓呢对不对结果蒋介石再度表示拒绝原因也很简单就是刚刚前面那个原因他私底下有表示说法国的战斗能力不行了

德国的型我与其你免费我起司跟红酒我也不要你的武器是是是总之法国后来在这个特系事件当中也没有获得到什么太多的好处那你说这方面蒋介石他到底有什么依据其实他完全没有任何依据其中一个影响他的原因是什么是因为在清朝的末年有一个军事强人叫袁世康

他后来有制定一个德式训练的规模计划蒋介石后来的德式训练的计划跟袁世凯高度的相合那这位袁世凯他制定了德国训练计划很有可能一部分影响到后来蒋介石的观感

另外一方面德国在 14 世纪大战的确很多时候作战表现也非常非常的漂亮可能就是因为这些印象啊给他的一些影响让他觉得说法国不行德国行可是其实如果你回到 1920 年代到 1930 年代之间反而大家应该会公布的是法国比较厉害对啊

我记得那个时候法国不是号称说是全世界陆军排名第一的国家吗对啊因为其实后来德国在二次世界大战很少之所以会让大家那么吃惊是因为我没想到德国你这么厉害因为德国在凡尔赛条约之后是有被限制说你陆军只能保持十万人而已你海军跟空军更是直接全部

所以其实相比之下法国反而不断的在扩展他的军事实力他是没有受到限制的甚至法国有一些改革是非常非常成功的比方说我们现在大家很熟悉一款武装叫做坦克真正第一款坦克是什么坦克呢就是法国的雷诺坦克哦

因为坦克现在有一个很重要的定义是什么就是坦克它那个炮塔必须 360 度可以这样自由旋转那第一款能够开发出来自由旋转的坦克就是法国人开发出来的所以可以从透过法国人制造坦克这件事情就知道法国其实当时军事科技不管是想法还是实力其实在 1920 年代绝对碾压德国结果蒋介石他就偏偏不选法国选德国

然后如果我们以事后结果来看的话贾铁石还说对了为什么因为后来德国只花 40 天的时间就把法国打到投降了还产生一个网路上的名义就是没有人可以在法国投降之前击败法国哈哈哈哈哈哈

好啦以上这个就是跟法国之间的合作的关系啦反正我们之后就是跟德国合作了嘛这个也没话好说了那有关于中德合作我们已经花了一整个月的历史讲堂讲过了嘛这个我们就不加以赘述了那我觉得我们可以再多衍生一个话题就是说其实中华民国跟很多国家有过所谓的军事合作甚至还有各个国家派他们的军事顾问来组织所谓的军事顾问团

那我们就来盘点一下我们在历史上面有哪些著名的军事顾问团那在法国的合作告吹之后首先当然就是德国军事顾问团是那德国军事顾问团他总共经历了大约五任或说四加一任的顾问团团长

为什么是 4 加 1 第一任顾问团团长叫做马克思鲍尔这个人很有趣如果大家对一战的战史比较熟悉会知道一战德国有个很出名的将军叫做鲁登道夫他后来是总参谋长这位马克思鲍尔他就是鲁登道夫的参谋之一所以有人就说如果鲁登道夫代表的是德国的战鼓的话马克思鲍尔就是敲响战鼓的那根战锤

也就是说如果没有他的话卢登道夫也是敲不响的当然这位马克思鲍尔他后来结局不是太漂亮因为他来到中国有一段时间之后水土不服就过世了甚至还有个谣传因为当时蒋介石其实有跟一些军阀主要跟贵系军阀有开战历史上简称为蒋贵战争后来马克思鲍尔就在蒋贵战争进行期间得病过世了听说是感染天花对但是

当时有个民间说法就是这是因为广西军阀们他们觉得说都是因为这个洋军师太厉害了所以他们就下降头下咒结果就把马克思鲍勒给弄死了大家去网路上查真的有这种说法我才会听到这个东西想说 Bullshit 你如果真的要下降头这么厉害的话你应该直接毒死蒋介石的

对啊那一切事情就解决了天花在以前没有一个好的方法之前他其实传染率还有致死率都很高所以马克思鲍尔他死于天花其实以当时卫生条件很落后的中国来讲这也不算是什么太离奇的一件事情因为马克思鲍尔他是因病过世死的有点突然所以在正式的代表还没出现之前当时就有一个代理顾问叫做

那这位克里拜尔是谁呢其实他历史上真的不怎么有名但他认识一个很有名的人就是他认识希特勒希特勒他曾经在当上德国总理以前他有发动过一个著名的政变啤酒馆政变对那在啤酒馆政变爆发之前他们政变的那些人还有一起合照我也是不知道为什么政变之前你要搞合照导致后来啤酒馆政变失败之后这每个人是一抓一个准

当时河道当中中央的那个人 C 位代表其实是鲁登道夫当时是讲说如果那个推翻了德国政府的话就让鲁登道夫来进行执政那鲁登道夫的旁边站着就是克里拜尔克里拜尔他其实是纳粹党当中的前辈

地位一开始是比希特勒都还要更加资深的不过这位克里拜尔他其实军事才能方面并没有特别的 OK 所以后来又发生所谓的特希事件也是我们前面讲到的纠纷所以克里拜尔就只好灰丢丢结束他代理职务后来就换了魏泽尔将军前来

魏哲尔将军他是德国的将军也就是说第一次顾问团团长的军线已经突破到将军的等级了也就是说双方的合作更加的密切了后来魏哲尔过后下一个人更有名了叫做塞克特将军为什么说他更有名因为我们有讲过 14 世界大战过后德国的军队被限缩只能成立 10 万人那这 10 万人的建军计划是谁制定的就是这位塞克特将军

他号称德国国防军之父也就是说后来德国之所以在二战能够有这么漂亮的表现跟这位赛克特将军早年的筹划有非常重要的关系所以当时是明星级阵容不过赛克特将军来到中华民国担任顾问大概不到一年时间表示说我这个老了体力不行了

我的副手法肯豪斯将军他会继承我的一切所以最后一任顾问团团长法肯豪斯上任那他也一直陪伴着蒋介石一直打到抗战的初期之后才因为顾问团的解散回到了德国

所以我們跟德國的合作大概是在 1938 年宣告結束其實對於蔣介石來講一個很現實的問題是現在抗戰已經正式的爆發了最需要外國支持的時候你德國偏偏跟我結束了合約那我到底該怎麼辦沒想到這時候有另外一個國家伸出了友誼之手這個國家就是蘇聯

想不到吧原本的仇敌那为什么两个国家又走在一起因为苏联其实就注意到说东方的日本逐渐的扩大他的势力范围而且日本一直有个北进论就是我们要跟苏联进行决战如果能够拖延日本

对于苏联来讲其实是一个防范未来的表现那谁可以拖延日本呢当然是跟中国当然是跟日本在抗战的中国所以在 1937 年的 8 月 20 号首先中国跟苏联签订了中苏互不侵犯条约又是这个互不侵犯条约以及军事技术援助协定双方就规定以物资兑换物资双方进行军事合作

不过这个我可以多提一个那个所谓的中苏互不侵犯条约其实在签订的当下就被打破了因为呢苏联他就入侵了新疆嘛是所以我刚刚才会说说互不侵犯条约就是准备以后要侵犯你的时候先签订一下嘛

但是你刚刚说互不清翻条约是一个然后另外一个是蛮实质上的军事合作的条约是没有错所以根据这个条约后来苏联断断续续援助了我们众多的武器这些武器有包含什么呢首先是中华民国最缺的空军当时总共出售了

322 架的轰炸机外加 770 多架的驱逐战斗机还有 100 架的校园机你刚刚听到这个数字我没有听错吧这个有多加一个零吗没有它真的是几百架的跟中国来进行反省这个量很大

虽然量很大没有错不过苏联一开始的军事实力还真的不太 OK 比较不 OK 是指说对德国这种强国但是对于中国来讲这个是超级大的援助像是后来苏联援助的战斗机当中有两款主要的战斗机一个叫做 E15 战斗机一个叫 E16 战斗机这 E15 战斗机其实状况真的不是很好因为它是双翼战斗机

这种双翼战斗机它最大的好处是它够稳定其实不容易出事情但它最大的问题在于说它速度会被限制住所以在早期的年代 OK 可是在二战刚开打的时候其实已经算是落伍的战斗机了不过也才刚好而已为什么呢因为当时日本投入在天空的主力一个叫做 96 式战斗机一个叫做 95 式战斗机 95 式战斗机反而

是技术不太成熟的双翼战斗机跟 E15 正好打对台那 E16 已经是比较进步的单翼战斗机简单来讲苏联所提供的武器正好弥补了我们跟日本的空军上面的劣势所以对于当时的中国来讲是个非常及时的救援

而且不是只有战斗机苏联还有提供了像是 T26 之类的装甲车辆所以让我们当时可以重新的建立一些装甲兵团的实力像我们之后会多多少少都会提到的第五军就是以苏联的装备为主我觉得这个飞机真的超丑的其实我玩游戏的话有用到 E15 战斗机或 E16 战斗机我觉得说

这个设计一看就短小金干小胖子这样的感觉因为胖胖的他流线设计一定很差就是你大概也不会多快但提供给中华民国这种没有武器的国家已经算是很及时的帮助了而且不只是武器的提供当时还有派驻所谓的顾问团来协助中国顾问团团长历任总共有四任四任名字都很难念所以我就不想念了

哪有这么偷懒的好啦好啦还是念一下好了第一位的团长名字叫做德拉特文第二任团长叫做切列潘诺夫第三任团长叫做卡切诺夫那我们真的要提的我要重点提的其实是第四位叫做崔可夫将军因为这位崔可夫将军他后来有打过一场著名的战役他后来结束在中华民国的顾问职务之后返回到苏联

有立刻投入到苏德之间的战斗那他指挥过最有名的战斗就是史达林格勒保卫战史达林格勒保卫战其实一开始苏联几乎就要失去这种程式最后之最还可以保留那一点点的根据地就是崔可夫将军他所制定出来的防御策略因为他派了仇德洛去狙击人家的德国军官狙击所对对对对哈哈哈哈

大敌当前著名的一部电影大敌当前倒是有拍出一个很著名的一个画面什么画面呢就是崔可福将军他当时制定的防御策略是什么因为德国其实对我苏联是火力占优的国家嘛我如果要这个时候防守其实就要用一种方式就是我反而不能跟你壁垒分明就是双方各自有个战线互相互轰因为你的火力比我强嘛

所以我反而要怎么样我的军队要尽量打入到你的防线当中造成你中我有我中有你双方错综复杂的关系这就会导致比如说德国要派空军过来轰炸的时候发现我会炸到我自己对啊好像有点得不偿失所以反而可以把德国的攻势给占管下来

那也因为双方犬牙交错所以在这个史达林格的这个城市当中狙击手就可以埋伏在很多地方原来是这个样子对所以求得落才可以大显身手后来崔可夫将军还获得了一个很高的荣誉叫做苏联英雄你想想看未来的苏联英雄曾经来过中华民国进行服务所以这个苏联顾问团也不是只是摆着好看用的对于当时的中华民国是真的有很实质性的帮助的

不過我們講很可惜的一點就是蘇聯的武裝其實援助中華民國之後一直沒有獲得很大的提升反而是日本覺得說遇到中華民國這些蘇制裝備開始讓我們吃一點苦頭了那我們要盡快結束在中國戰爭所以終於在 1940 年的時候日本正式的將一款戰機投入到實戰這款戰機就是非常著名的「零四戰鬥機」

1940 年零四战斗机在 9 月 13 号当时是 12 架去进攻中国的首都重庆为了要防御重庆的上空嘛于是我们就派了 34 架战斗机当时是 9 架 E1625 架 E15 跟 12 架的零战进行缠斗你要不要猜猜看最后的结局是怎么

我们是 34 打 12 哦你要不要猜猜看最后双方战斗结果是怎么样你既然都会这样问那一定是惨败啊好我告诉你最后结果是怎么样就是零战损失零那中国是 13 架飞机被击落哇奇耻大辱啊所以从这边就可以知道说苏联武器其实后来随着抗战持续进行已经慢慢的没有办法跟日本来进行抗衡了

而且雪上加霜的一点是在 1941 年的时候日本跟苏联又签订了日苏互不侵犯条约当时日本就提出了老样子的抗议就是你像跟我是盟友关系的嘛对不对你怎么可以对我盟友的敌人提供武器呢你必须停止对中华民国的援助那苏联也是好啊我已经达成目的了我本来就是不要跟日本起冲突现在有互不侵犯条约总比援助中华民国更加实际嘛对不对好 OK

所以后来在 1941 年的时候苏联就停止了对华援助那我们刚刚前面讲到崔可夫将军则是在 1942 年的时候正式离职所以苏联顾问团的援助到 1942 年的时候正式宣告结束即便后来有点力不从心而且没有坚持到最后但其实我还是觉得说苏联顾问团是很值得提到的

因为他正好填补在美军成为我们的盟友之前国民政府最虚弱的那段时候苏联人以他们的力量为我们提供了一定的支持不然我们能支持到珍珠港事变爆发其实都还是个非常难以预料的问题好了

好了这是苏联顾问团的部分那如果再继续演变下去的话有一句话叫做没有永远的敌人也没有永远的朋友后来国民政府有出现一个新的顾问团是日本顾问团那这个日本顾问团又是怎么回事呢其实后来随着抗战的尾声中华民国政府反而开始跟日本有比较多合作机会

日本在抗日战争时期最后任驻华的总司令名字叫做钢村林次我们以后的节目如果提到一号作战会特别提到这位钢村林次将军总之这是一个蒋介石非常欣赏一位日本将军欣赏哪边呢第一个他实战能力真的很强他一号作战当中打的国民党很多部队损失惨重在第二点钢村林次他其实立场也是比较反共的

随着后来日本的投降不只是中华民国政府要去接收那些曾经沦陷的土地其实中共的部队也会说我也是中华民国政府对不对我也要接收讲起来想到岂有此理哪有这回事他当时就立刻下令说日本的军队如果不是国民政府的部队是不

不得缴械投降刚春林是非常忠实的执行了这方面的规定在他能力范围之内所以让蒋介石就觉得说这个人讲义气说到做到对可以合作可以合作后来呢随着国共内战的

其实蒋介石还是很需要国外的资源尤其他后来跟美国闹得不是很开心当时是有什么资源就用什么资源于是蒋介石重新的跟钢村林志接上头说你们日本人可不可以提供一些军事训练来给我国民党的军队呢于是在 1949 年的 7 月当时就是以钢村林志为首开始去招募一些前日本的

军官包含像是傅田直亮在内的 17 名顾问在东京组团那这位傅田直亮先生应该泰日本名字嘛对不对如果直接来到中华民国进行军事方面的顾问的话很容易曝光所以呢取个代号这位傅田直亮先生他当时代号叫做白洪亮那也因为这位傅田直亮是这个顾问团的团长所以这个顾问团后来有一个简称叫做白团

白团是因为他的名字的关系是是是因为我一直以为白团是跟红团有点像对比的关系这也有一部分这边要解释一下苏联在他建国的时候因为苏联他是共产主义的国家

那他的代表颜色是红色对那当时有反对苏联的前俄罗斯皇室的部队跟苏联曾经爆发过内战白军嘛对因为俄罗斯皇室的代表色是白色所以呢大概也有一点借用这方面的点过说你看以前红白大战那现在也是一样面对着万恶的共匪的红军我有这个白团来帮助我这个反攻大陆解救苦难同胞

当然白团一方面有这个原因一方面的原因则是因为他的化名叫做白洪亮总之这些日本军人在抗战过后反而跟国民政府走得非常非常的近到底有多近呢当时为了要接受日式的训练中华民国就挑选陆军三十二师接受日本教官的训练那这个陆军

陆军 32 师怎么样呢他在民国 41 年到民国 45 年之间是台北市的防守部队日本人部队要来防守复兴基地的首都你看这是多么大的器重另外也在日本军人的建议之下当时国民政府开始推行一个大家当兵很有感的一个东西就是刺枪术因为日本在二次世界大战也很喜欢用白刃战刺枪术的 PK 嘛对不对日本叫做

气箭体一致我们不一样我们是操纵现代化的战舰我们不一样你这么说是不是重新复刻二战时候海军会说我们跟陆军马路不一样对

你们陆军去玩刺刀我们都是玩大和剑对对我们是操纵新时代的战舰我们要吃也要吃咖喱饭不像你们都吃一些奇奇怪怪的东西没想到直到现在我都还可以在你身上看到日本陆军跟海军之间的纷争总之呢这个白团的顾问团后来陆陆续续还有训练一些军官其中有一个很有名的军官也是接受白团训练这个人曾经很有名

他叫做郝伯春郝伯伯吗没有错那个曾经的行政院院长郝伯春他就有接受过白团这方面的训练甚至有一个传闻啊后来不是有爆发那个 823 炮战吗对不对蒋介石后来又跑去 823 炮战的前线也是金门来进行绕军然后在坐下来聊天的时候蒋介石就说哎呀你们这边啊除了师长以上等级的人物啊

很多人都是接受过日本教官的训练因为师长等级以上资历比较深很多还是中国大众那边撤退回来的来到台湾训练的新军很大一部分就是接受了这些日式教官的训练所以可见白团对于当时在台湾的国军部队有非常卓越的影响而且甚至我们的历史讲堂在二月份的时候我们有讲到反攻大陆也就是著名的国光计划

其实国光计划的前身就是白团他们所制定出来的叫光计划光计划其实有两种方案一个是去进攻福建一个是进攻福建跟广东记得那时候就是制定了什么假方案跟已方案可见其实白团在冷战时期其实对中华民国的军事其实是蛮大的一个帮助甚至还有一种说法就是白团毕竟是日本体系有一个人就看白团非常非常不爽这个人就是孙立仁将军

因为森林人是留美的嘛对啊因为森林人他后来也来到台湾负责训练的新军他是美式概念啊他就觉得说你干嘛找一些日式概念的人这样子训练出来的跟我用起来很不一样你在搞什么东西所以就引发了美系顾问团跟日系顾问团之间的纷争总之啊这方面真是一地鸡毛当然了也随着时间的推进后来日本

跟中华人民共和国的邦交关系逐渐要正常化建立起来了而且这方面又一直被人诟病就说你蒋介石怎么私底下跟人家进行一些奇奇怪怪的合作包含连美军顾问团他都很不喜欢白团因为我们前面有提到美军他对中华民国自然他有一些战略规划那日本

的顾问团则是比较直接对蒋介石负责就会双方之间战略规划有出现很多的嫌隙或是冲突总之啊在各方的压力之下 1968 年的 12 月白团的活动就正式宣告终止那是一直到 1969 年 2 月 1 号在东京正式的解散这个日本的顾问团才终于走入到历史

这听下来其实也蛮合理啦因为其实日本在战后的时候它有一阵子是被美国所接管嘛对比如说所谓的某种时期嘛没错那个某种时期就等于是说日本完完全全你的政权就是交给美国人在管是所谓的同盟国啦对但以美国为首嘛所以很多事情都是听美国的

所以就是说在二流战期间的那些日军你不回日本本土然后结果你跑去台湾那边帮蒋介石那其实对美国来说当然就是觉得说我应该要管你们了然后结果你跑去那边帮也是我的盟友那你到底立场是什么那就很奇怪啊而且美国其实越到后面越不希望台湾之间发动什么反攻大逻辑嘛

你還幫別人計劃反攻大陸你到底在幹嘛所以其實日本顧問團不只是中共斷斷續續會罵說你看你蔣介石拋棄民族大義跟日本的狗子也在一起連美國人都會罵說你那蔣介石都不聽話我都援助你你還在那邊偷偷摸摸你在幹什麼在當時來看也非常尷尬

可是他后来影响去的时候你光从好杯杯接受过他们的训练就知道他们的确有他们的影响力还有刺枪术啊对你们现在那个什么国军英雄们我必须得先坦白说一句话我没当过兵所以其实我也没受过刺枪术训练好可惜啊好啦这个故事听到这边很多人就觉得说好我们应该要讲讲有关于美军过问法的部分嘛因为毕竟这个是二战结束之后中华民国最大的盟友

而且在台湾还有驻军嘛但是呢我们的节目要在这边先稍微打住啦因为要讲美军顾问团的话应该讲个三天三夜甚至讲一个月应该都讲不完因为美军顾问团会有不同的时期啊中国大陆是一个时期啊来台湾又是一个时期啊而且要讲的东西其实也可以很细然后讲的主题又会很多这样子

那我们就开放大家留言好不好如果你以后想要听到金老师来聊聊有关于美军过温团的历史啊甚至聊到有关于美国当时在台湾的驻军的一些过往的经验我们再来跟大家来分享啦所以以上这个就是我们今天所帮大家整理的

有关于中华民国跟世界各国合作的军事顾问团总整理啦我们从法国一路讲讲讲讲到日本的白团那相信大家应该听完这个故事之后有很多的想法的话你在留言区份上留言或是你有什么样的困惑也可以在留言区份上留言来我们跟我们做互动那我们下一次的金老师解剖时间再跟你见面啦大家拜拜拜拜

嗯