Shownotes Transcript
Hello 大家好 我是梁毅这里是超智游戏 Complex Game 我们一起面对这个世界的复杂 失控 不确定插播一个小广告我带领的沉浸式非暴力沟通学习课程的新一期开始接受报名了
《非暴力沟通》是马歇尔·卢森堡博士开创的沟通体系这本书常年高居沟通类书籍的第一位有非常多的人曾经阅读它并且深深地被触动发现原来人与人之间的相互理解和有效的交流是可能的并且是有方法的可是与此同时真正能够在生活中运用非暴力沟通做到知行合一的人并不多可谓知易行难
所以这门课的定位就是帮助更多人从零开始接触非暴力沟通的同时从知道深入到做到我们在课程里安排了非常多层次的练习和案例带领
这个课程从 2018 年开设到今天经过无数次的迭代和优化它完全不是那种单讲理论的课程而是在一次次的手把手的引导和练习中让你逐渐形成新的肌肉记忆让你找到方法找到开口的感觉一次次的积累内心的力量所以它不仅是一门非常完整的系统的学习肺暴力沟通的课程也是一门非常注重培养内心力量的课程
我自己学习和实践 Faith Body 沟通已经超过十年的时间 Faith Body 沟通给我的人生带来了决定性的改变和成长我的亲密关系我的职业道路以及我跟自己的关系大家在这档节目里听到的我有很大一部分就是持续实践 Faith Body 沟通的成果
所以非暴力沟通也是很多人开启自己人生二次成长的关键所谓的二次成长就是成年以后尤其是遇到重大的瓶颈、低骨、困难的时候我们开始意识到光靠惯性和死磕并不足够
需要学习和升级自己的心智系统掌握新的能力才能从无解走到有解从小学到大学的教育是我们人生的第一次成长而现在我们要自己决定和开启另一种服务于我们生命质量的成长所以叫二次成长在这个过程中非暴力沟通往往是这些二次成长学习的基础设施成为一个人再次出发的抓手
新一期的课程时间会从 2025 年的 2 月 11 日到 2025 年的 4 月 1 日现在就已经可以开始报名了因为是小班教学,我们想保证互动的机会和质量所以名额只有 35 个所以建议有意向的同学都可以抓紧报名课程的详情和报名的方式可以在节目公告、show notes 又或者是微信公众号有点亮翼找到
希望在这门课里遇到大家也欢迎大家把它推荐给意识到需要二次成长并一直在寻找方向方式的朋友们
哈喽大家好我是梁亦今天我们的嘉宾是健健昨天查了一下票房嘛上映的第五天九千多万的票房香港香港的票房是过亿了以前过一亿两千万超过不是啊现在已经一亿四千了一亿四千是有史以来的第四名是而且有一个数字我看到蛮惊人的是说有超过两百万人次
那大家想一下香港也才 800 万人也就是说每四个香港人就会有感觉呢吗对对对这个数字我觉得挺惊人的因为就
就是每四个人有一个进去就是你要知道总人口里面连走不动道的老人家跟还没有会说话的小孩子都算人口啊对吧那四个人里面有一个进去这个真的好高好高的比例
我也很我跟我先生也很想二刷或者是三刷因为我要跟我的朋友看一次要再跟我先生看一次就是紧接上来呢还有另外的一个原因就是除了他自己也很喜欢这个电影也很看得很多眼泪以外其实还有一个原因是因为他最近也在做一个工作坊嗯
做一个生死主题的工作坊那恰好就跟这个电影所涉及的主题相关而这个工作坊明天我就没时间去了但是我太太有趣所以一刷回来
也不知道会不会有二刷但是就是我觉得比较少见说在内地应用戏剧就是让你去参与一个一天的工作一天对吧现在的版本对现在是一天了一天的版本的方式去让你去对一些生死的议题有深入的思考那待会儿可能也有机会让这人讲一讲就是这个初衷跟目前进展到的版本因为也在一个内测的阶段嘛有一点点像对吧其实现在已经到
挺尾聲了因為經過大家的夥伴我也沒想到大家的會那麼的訴求那麼大我覺得是不是說為什麼我會做這個主題為什麼剛好我會跟你坐在這裡去談破地獄它不是一個蹭熱點是因為我覺得
整个社会到了这个时候其实大家都在关注这个议题破地狱不是今年才拍出来的破地狱也是酝酿了很长时间我也是在疫情 2020 年的时候想要做生死我觉得疫情是加速了我们去思考这个问题然后萌生了我们对生死有很大诉求的一个
大的命題掛在我們頭頂我們在不同地方的人用了不同的方法殊途同歸的走到了這條路只是剛好破地獄他又上映其實破地獄可能是在內地是這一兩個月其實在兩廣地區早就已經爆火了
我们大把的伙伴都去香港直接看所以我觉得也是因为这个原因让我这个工作坊从推出内测到现在其实也就短短前面会慢一点但短短这一个月我已经做到第四场的内测了都是有内腰的完全整个大家的需求跟最后我们一会也可以聊聊我在这件事后面我做的只是前面
放一个烟花大家抬头去看烟花以后落下来那一刻大家内心有什么收获也让我非常的惊喜所以我觉得这个也是一个很有趣的今天的一个聊天不知道就三四个小时能不能走下来因为
有电影的就有空中的然后有在地的然后还有人星的我觉得是很有意思的一个回应所以今天会非常立体我们有可能会聊很久但是也就我们先从导赏开始讲起吧怎么呢
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以前的很多话题我都觉得可能代沟啊我的爸妈离现在的文化语境可能太远了很多都是年轻人的话题很先锋很前卫的话题我硬拉着他们去看好像就逼他们接受什么东西或者教育他们什么东西但这个电影我会觉得不是这样子就是突然间找到了我跟上一代人或许有一些什么东西是很共识就是
我觉得是属于那种我不期待他们看完以后会很热烈的拉着我的手说开始讨论讨论讨论讨论不是这样子但是我觉得会默默的接收到一些东西让他们知道原来我的儿子或者说我的孩子是有想这一块的事情的有心在想这个事情的我觉得那个是很难得的一个跨越我们跟上一代之间鸿沟的一些
就提供了一条桥好可怕你又把它拓展到另外一个行动的范畴上面因为你刚刚说的时候我就已经有点眼湿湿的因为我觉得这个就是我其实很难跨的一个坎但这个就是那么
那么有意思的东西是我已经看这个资料因为我在准备生命教育剧场已经有几年的时间就中间不断看资料我看了那么多资料我在做这样子工作坊我带领那么多人去讨论
但反过头来至今我爸妈也知道我在做什么但我好难开口那好难开口我好难啊我到现在不知道我该选我知道有一天我要去想要跟他很认真很认真的去谈但我至今就像我在工作坊讲的我没有找到一个是否我认为能够足够完美
妥贴的时间所以导致这个电影我也很困惑是因为我也挺想在他身边跟他一起看但我又怕在他身边陪他一起看所以这个也是我在工作坊很多伙伴在说的一个问题谈自己的生死没问题但要怎么跟在乎跟摯爱的人去碰这个点如何的开始是挺难的嗯
留個懸念吧但是我覺得這是個很好的推動就是我覺得這已經遠超一個電影應該承擔的事情了你想一下就花個幾十塊錢去看個電影圖個樂這樣的電影太多太多了對吧他本來也就承擔這麼一個使命但是他是遠超了那我們回來吧我們回到那個導賞吧一個票房賣得好的電影常見
但是一个搞到要带人去倒赏文化倒赏的电影我是第一次听所以也请静静说一说就昨天你去倒赏你感觉怎么样发生了什么我先要去说前提因为这个倒赏是要抢票你知道吗
然后我第一轮还抢不到我自己还哭了一轮因为他是这样子的这个导赏呢他是由一个在香港现在已经也蛮受认可的一个导赏团队叫活现香港 walking hong kong 然后他是受到英皇的电影跟东华三院
就是一起去主办的然后赞助的所以它是免费的这个是它的第二轮第一轮的时候直接是去艺庄就是那个电影里面的东华三院的艺庄哇你知道那个地方我多想去因为那个地方平时它不是一个真的这么开放的一个还有岛上的
上一次的导赏大概在半年前我错过了所以我不是那也不是个景点它不是个景点它不应该是个景点但是因为我在做这个工作我就会非常留意而且他也跟我们有经历过的华侨史华侨历史的那块他有非常重要的关联我是为了那个去的所以我蹲在电脑前蹲了一个小时跟其他人一起蹲
第一时间按进去输入了一堆到最后一秒他告诉我没有名额就是我已经 email 都填完了姓名填完了因为他是不同步骤
你这个体验跟很多人抢不到陈奕迅演唱会的门票的体验好像然后就抢到了就很幸运然后昨天所以昨天去的时候是时间很特别是星期三是吧星期四星期四的下午 12 点 45 分开始 2 点 45 分结束是不是很神奇我告诉你不是这么离奇的时间我都抢不到
一个正常的就是有
正当工作的人正当工作人他可能都逮不到这个机会然后但你知道我问你你觉得为什么是这个时间会不会是因为刚好就是要错开跟法式的时间你好厉害对我觉得这个这个岛场很特别地方前面是看场景的然后我觉得也很享受是进入了殡仪馆以后有东华三院的工作人员是跟我们去分享很多
東華三院去做香港這個兵役的服務的開端然後我以為過程裡面會很嚴肅很沉重我告訴你就跟聽動毒消失沒有分別的好好笑
我们就在一个灵堂因为它里面你想想有什么场地我就是灵堂但没有照片的就是布置都一样然后你就在那里去听然后他就说你这么说的时候又很黄子华的脸浮现出来就是一个事情本来生死教育参观殡仪馆是就可能背景 BGM 出来都是那种哀怨的可是大家听见见讲我就马上浮现这种感觉哇这个
好有趣啊好有趣笑死我了在这个过程就然后然后他中间我很记得他说呃
我们进去以后他就会说我们尽量先不要往里面走可能会有老板我要去看看有没有老板那你知道老板是什么了就你看过以后应该知道老板就是先人嘛但是他们已经安排好就已经看过没有老板有时候可以进去参观然后我觉得他说的很有意思就是说原来是这样子的通常提前一天进来 check in
然后呢通常是第二天中午之前 check out 那如果会过一晚就叫首夜然后通常第二天是什么时间所以呢经常有人说殡仪馆在香港有一个说法叫大酒店哈哈哈哈
check in check out 所以我们为什么这个时间来这个就是 check in 跟 check out 之间的时间稍微他们没有那么忙然后他们就会跟我们介绍说他们这边就香港殡仪馆有多少家就全全
全香港有多少家这样子然后就会说下去但我觉得这个时间很有意思就是他说他尽量的去选为什么说有人在后台问为什么没有星期六天哪有时间招呼你们生人呢星期六天那只有
找中间的周中的时间还要找一个 12 点 45 分到 2 点 45 分之间来有机会跟大家去聊中间还是要抽要加快速度那我觉得这个就是很有意思的一个然后我们去的时候大概 30 多人前面也说了大家不同年龄段都有
完全不是我们想是不是一群只是年轻人不是的中年的跟长者也不少我一会儿后面可以再跟你说好有意思然后我们这一路上就从那个何文田的地铁站一直走走那段路我第一次其实我前面已经比较了解也认识就 walking hong kong 这个组织但我说真实
就这样子沉浸式的去在他一个主题里面去做这个导赏的体验还是第一次我觉得真的可能是因为他们老板来了就是这个创始人在讲解讲解得很好我觉得讲解好是因为
我觉得有很重的人很关怀在下面就他很了解整个东西而不是你觉得在走景点就他整个东西是结实的举个例子因为他前面我觉得就很符合我们这种又想打卡又想听故事的人他几乎把所有在红刊跟这部电影的所有场景
有出现的地方都跟我们讲而且讲的时候他会拿 iPad 出来把那部电影的那个画面重现足够时间给我们拍照然后还给我们一个非常沉静的需求就譬如说有一些画面就说诶譬如说诶这个画面就是黄梓华跟周佳怡最后一幕拉着手谁谁来演一下黄梓华我可以帮你拍照
这个地方就是文悦被掌挂的那个谁可以过来我可以也被掌挂的那个就是很你知道很有意思很懂那个需求
太厉害了他就是拿着照片不好意思我们这些节目是会有大量剧透的如果你不想被剧透马上出去马上出去把它收藏起来然后看完再回来然后就很有意思然后他每一个地方都会跟我们分享在这个地方譬如说他们就找了就带我们去找了那个地方是一个附近的哇好文青的 cafe
然后说你看这个什么采访特辑里面黄子华采访地方就是这个地方了然后我们就去看有意思他说这家店的老板他本来是个娱乐记者然后他后来在这边开了个店他要经历疫情然后呢就又那个生意你可以想象疫情的时候饮食业有多差但是因为疫情时候死人比较多
所以他那边呢也是很忘场的然后经常晚上突然之间就要 20 杯咖啡就 4 点哦两三四点哦突然之间就要买什么那你可以想象是在什么样的环境需要半夜做这个突然之间也有很多就是这个葬礼的从业员
就说你这边是不是生意不太好但我们那边生意有点太好了就是兵长人手不够你有没有兴趣来干然后结果他在这个情况之下那也行吧他就去做了黄子华做的那个职业航该航该经济就是经济那他
那你看这些故事是不是好有意思很有意思他不在这个场景但是他看到在这一个生态圈里面不同的人在经历什么我为什么要从一个渔记变成一个开咖啡的人然后我又好死不死顶下来了这家店我疫情然后疫情原来又不是死的最惨因为死的人多我的生意就变好然后人家生意太好了然后我又转行转到那边去
就好有意思所以当黄梓华选择接受采访的时候又来到这家店坐在这里你就觉得很多东西好像平行的宇宙一样就有很多东西你在听的并不是这部电影的周边跟称它的热度而是你真的在了解
故事背后的另外一幕是真实生活是然后我们大概在附近走访了一段且很近所以我刚才在听的时候还有一瞬间觉得喂 剑剑你讲的那么兴奋是不是有点不太道德啊但是我后来听明白了就是这个兴奋不是那种粉丝像的就是说哇 那个场景啊我能够跟那个合影留恋啊不是那种意义上的是你
有机会跟那个就是香港在地的这种社会发展也好或者你叫做时代的洪流也好我觉得人真的就是在时代的洪流里面突然间有那么多的人去世然后这个生意火了好像听起来有一点点不道德但是事实上就是有需要啊有需求啊有人需要服务啊
有人需要做这件事情那就去服务服务好大家服务好每一个人服务好生人服务好去世的人就这么简单就好像在我们广东人的我不知道其他地方是不是至少在我自己成长的道德观念里面就是事情要好好做
是一个很底层的东西来的然后在这个过程中可能就有那份认同或者说有那份就是开心这个事情跟死是不冲突的对可能也是很大原因因为我对这个主题其实真的接触了有点太久了我已经抛在这件事里面也看了太多书我自己在想
你可以好好地活着其实到现在从我的工作坊从半天到一天一个最大转变是我们不是说我们如何去认识死亡而让自己不恐惧 No 不警警而是要怎么从这件事里面获取往前走的能力什么时候都要往前走我今天不在我明天不在这件事是我可以控制的吗其实不可以
那无论谁走了谁没走工作还是得好好干生活也得好好过那个地方有的人如果你觉得到现在也是的其实是特别两极有人觉得去看破地狱是打一个来死就是哎呀就不流来就是好晦气的一件事那你就别看了对你就别看了但是对于我自己的感觉像这个电影我不需要对有时候我觉得为什么喜欢这个调调
你说有人说他这个电影是不是情节不够起伏不够 Hollywood 就是不够你在诉说这个故事能力导演是不是不够好但是我又觉得我好像不想要这么隆重的去
把这个东西戏剧化我就感觉这种众生相淡淡的生活还得继续我就觉得很重我的现实的对人生的理解我们哪有这也是我看的时候的一个感觉就是他好就好在没那么抓嘛他没有过了那就很真啊就是我们生活对对啊所以我在那边
我看很多书看很多我已经对死亡没有任何的恐惧而且我真的可以觉得这个东西跟我们来说就是一个很普通我今天会吃饭那会有人会死旁边也可能会有人生孩子这是一件我们在浩瀚的宇宙里面必然每天都在发生的一件事我们大部分有时候的不舍是情绪的波动是我们觉得不甘心
不应该我都做好了很多东西为什么凭什么是我是他这是我们个人内在的一些原因我们不是说看淡看轻这一切但是这就是生活所以我在去看导赏的时候其实我就你在那个环境你就会感觉生命是多么美好一件事
如果这个都是如果你说是攒死人钱在发死人财难听是这么说吗但是那就是一个业态他不是说在赚谁的钱赚死人的钱而是说这是一个生人和死人都需要被服务然后他都是要有需求的地方这一路上所有店铺
都是在这个生态里面我在里面走我没有看到多少人是哭伤着脸的而每一个在扎花每一个花都好好看在路边每一个花上面都写着字那当然我不方便拍嘛什么祖怀安息也好或者是德高望重也好我感觉我看到了很多人对逝者的一个怀念认可跟祝愿然后
每个人无论是送货的开黑箱车的他都是在风风火火在做这件事情就是这个东西拍好车然后这个东西你要这个东西保好水就是这个花你会怎么送过去就是我觉得在那里我感受不到悲凉嗯
我还有阳光在那个时候照射过来所以我在过程里面他没有讲得很轻松我觉得广东人正常都是这么讲话的就他自己不觉得很好笑我们自己笑个半死然后他觉得很正常的一个说法黄梓华也是嘛对他也不是觉得自己有多好笑他才这么讲话对
然后所以我就会觉得他也不是说要给你整个段子就讲脱口秀特地特地给你准备个段子他没有对他不是特地给你找梗对那如果有的人觉得哇那你这一套就不合时代了你都没有演出你明白我意思吗就没有那种夸张一点的演绎但我们就喜欢这一种爱你爱爱看不看无所谓生活一部分对
然后后面就去到宾馆里面去讲的时候我觉得如果说有一些东西还蛮有意思我只说有意思的吧因为它的整个历史还是蛮长的那一段历史对我来说也很有意义但我觉得我们就不讲那么多但如果一句话去概括就是
东华三院其实它是一个非牟利的就是不是以盈利为主然后它肩负了低廉一点可以去做完一个人身后事的然后
他是不是一开始就想做这个我觉得他说一句话是很感动我的就他说我们只是在看市民需要什么我们就做什么那然后你发现市民很需要这个东西那他就继续做然后一直做又得到了很多人的支持然后就有很多后面的故事然后其中到什么时候我就觉得又开始觉得蛮搞笑的我有三件事还蛮搞笑的第一件事是
差不多讲完了可以大家可以提问就开始有人提问请问紫渣就是那个紫的那个烧的是不是真的有车就像电影这样有一个车子的是不是真的他说是有的而且还不少有大姐又追问是一比一的那种吗他说是的也是的然后说但是大家通常做的会做 dancy
奔驰马萨拉蒂应该是这一次红掉比较红但是他说然后我们就说那你看过最夸张的是什么他说跑马地的那个马场完整就整个赛马场给你整一个赛马场而且里面还有马
而且这个码是他们喜欢的那些名字跟 number 就是有那些然后就说哇就很夸张但是他就说这一次很可惜放得进去烧吗你听我接下来我就说他说好可惜这一次不能带你们上一层楼因为我们在五楼在讲的然后他说
他说上一层楼就是画宝的地方就是烧这个纸扎的这些的地方不能带你们上去看因为还是有点危险只有栏杆什么的他说但是呢你做这么大是没问题的但是前提我们到最后烧是要切成三块的因为我们炉就只有那么大所以呢那这个就是刚才说的没有段子却很好笑对
所以我们有时候也会跟家属这么说就是你们做多大都是可以的但是当我们切完三块的时候我觉得你们应该考虑一下先人在下面收到时候的感受
他收到的时候车是三块的来车的第一块下来了正在下来来车的第二块然后说包括你们做的特大的别墅我们也是切开一层层烧下去的所以他下去可能就大平层了然后我们就
半死你知道吗所以他后面说所以现在我们也在推迷你的指杂就是迷你的也可以尽你的心意嘛你不一定要做很大很大然后就你
你就觉得又很实用而且他不会说你这个有什么用你烧下去还不一样而是说他换了一个通去说你要考虑他的感受你早晨弄成这个样子切三块收下去拼不回来怎么办你就觉得那个就很温这是一个然后第二个时候就很搞笑就会说你们当时为什么会这个真的好好笑
你们当时为什么会给这部电影然后他说当时《劫破地狱》一开始找其他的殡仪馆全香港的七个殡仪馆然后有三个是东华三院的然后就去申请这个场景的时候其实已经被很多殡仪馆拒绝了然后他们一拿到说好我们也不是说完全拒绝的先看看是谁演的一看黄梓华许冠文就说
根本谁拍了你听出这句话不是说不用想直接可以批是不用批因为他一看就觉得这是个笑片你竟然会过来我们这里拍笑片
然后就被导演说不是的不是的我们不是那个意思然后又交了很多补充的资料包括他们也会问你究竟想要用我们这个场地来做什么你想要表达东西是什么你能不能给我图片画画图或者是做一些补充然后就
就这么说嘛后面呢很搞笑就说然后我们又给了一些什么样的要求就说要最后出大 logo 我心里面想的是说大 logo 的意思就是片尾会出东华三院三个字不是是整部电影最后的一幕你记得吗周佳怡跟黄梓华在路上后面不是万国兵一贯对对对那个画面才是大 logo
然后觉得实在实在很实在然后后面他们就说因为殡仪馆就是持续的在工作他们就说我是不可能停下来给你拍的说你们只能通宵
就他会给一些时间段只能通宵然后许冠文就说怪不得电影里面看都像是凌晨的样子对然后许冠文就会说我都多少年没有拍过通宵就是为了你们这部戏拍通宵片然后他们也付出很多努力在配合各方面然后都
大家都很有心的做了很多的努力大于我们看到的 126 分钟的努力然后一直到后面大概讲完历史讲了很多我们最后一步就是去到了一楼的一二楼吧的棺材的那个体验棺材的体验不是我们真的进去体验我刚想问不是躺进去那种吧
是我们看到了因为我在做生命教育的时候其实在我的工作坊内容里面也有策划字结账里里面有一段也是关于棺材的选择我看到紫棺材的时候我的心里想也挺环保的虽然简陋一点真的是限制了我的想象力我就看到好漂亮的西式棺材全部告诉我都是紫的
就是所有的这些棺材都说原来是环保的就你看的都是能开盖啊然后都是能扶灵扶灵是很高很高档次的一个葬礼的一个都是子的蜂窝子
它不用木头的全部都有木纹的把我惊呆了然后我就想原来纸是这个意思表面上看是木头来的无论是表面还是整个拼凑的组件线条花纹都是你感觉摸上去都是木的你的感觉但最后告诉你其实它就是纸做的
没有用木头来去做那当然也有木的就等于吃树告诉你这是树插梢对的但真的是挺真的然后这个国财会会告诉我们他是怎么选购啊然后包括真正的去到经济的费用啊然后在过程里面你也免不了会看到会让你难过的东西譬如说那边还会有三个备用的铜棺
你明白我意思吗小的棺材然后就会说大家说他们就说铜棺就只有这种白色的是没有这种像一朵花的他们叫中式的棺材叫一朵花一朵花的这种棺材但那种的话如果一定要就要定做但只要提到定做两个字都是天价然后我们就会知道了很多在那个地方我觉得很特别是
应该来说大家会觉得都叫 dialysis 但是三十多人在那里没有阴森没有觉得就是像一个普通在学习这件事在了解去问一些可能平时没有机会问到没有机会被人家告诉自己
的一个一个场所因为我很记得前面你说年轻人经常说话也是很正常的经常就提问然后在那个时候就多了很多长者在提问那这个多少钱呢
包什麼樣的項目如果想下單請問找哪位我想下單了就不想麻煩年輕人了這樣子然後又開始會去談其實這個海帳也不錯的就多少多少錢不用錢的免費的其實人走了就一切重減也好我覺得好有意思就我們不同年齡的人有的又剛剛畢業有的是中年有的已經年長了扶著拐杖來的我們都在這一個地方
在很公开就像谈今天晚上吃什么菜一样就在聊你怎么看我怎么看一会儿怎么怎么怎么走那个气氛就
很特别很有意思然后包括了到最后我们要走了然后还会去问那什么时候会有下一次还很搞笑就有人问那我哪里可以下单呢还要不要怎么怎么样然后他们就说诶
生前不是生前啊身体的生啊生前成为会员会打九折哦大家就说那可以做个会员试试
就是好像把这件事都不再有恐惧我想不再有恐惧最主要的作用是我们愿意去谈愿意去考虑而最重要是愿意问自己我是怎么想的如果这个东西是我们生命的一部分我是否有做主的权利我们是不是如果爱对方也需要说出来我们有一些需求是不是也可以互相去
不要猜我对我的家人的好是不是不需要用风光来去表达甚至说他不一定要这个风光他可能需要的是其他不是用钱就能够弥补的遗憾我们是不是可以早一点去做所以生死教育到最后不是让我们说必然要走向哪个方向
而是更好的生因为我们知道如果死不可以控制那就让我们更好的生对你刚才提到遗憾我特别想到就是之前我看过一个片子是讲一个医院里面的医生就他都是癌症的医生所以他接触非常多的案例就是走到生命的最后几个月或者最后几年的这一种
他跟家属谈或者他跟病人谈的时候他简直就像一个教学多年的临终关怀的老师他就会跟家属讲说其实这个时候你们要关注一下他们有没有什么遗憾其实到生命最后他说很多的所谓临终关怀是在讲怎么样让一个人没有遗憾
我觉得这个好有启发就以前我可能没有想过这个问题不管是我自己的遗憾还是我的家人的遗憾就他们生命中有什么遗憾然后我也转回这个电影因为这个很有关系因为
这个剧本我们开始讲这个剧本开始有些剧透了已经剧了好多透了这个剧本我觉得非常棒的一点就是他当然是在讲生死议题他当然是在讲一个
死亡的仪式就是破地狱他本身这个标题他就是一个仪式吗跟大家补充一下破地狱是香港很传统的一个丧葬的仪式道教的道教的仪式就是在一个人去世以后在
在就是你在殡仪馆里面要做一个所谓告别会嘛就我们现在内地叫告别会或者叫追尸会这样子在那个现场你可以选择很多种不同的仪式那其中非常多的香港人会选择一个道教仪式叫破地狱破地狱呢里面就会有一个道教的师傅会有点像跳舞一样的去
做一个道家的仪式这个仪式里面就包含一个动作类似于要拿一把剑把地面上的瓦片给砍碎寓意以及要跨过一个火的喷火的这样的一个场景寓意就是帮过世的人破除掉他的
你来帮我一下因为你比我这个了解的更细节一点我所了解应该是他是有一个前提条件的就比如说正当撞脸或意外就是不是高寿的那种就很完满的那种会有一个假定他可能会落到地狱其实在商里面做很多东西破地狱是一个非常有香港特色也是很有亲切感我不知道怎么
可不可以用這個詞來形容就是你只要說所以我為什麼說這電影好就好在這個名字起的太好了破地獄就一聽你就知道
他在讲的是什么样的仪式然后这个是有强烈的我们这文化认同里面有的东西然后做了这个是希望他可以去到更高的一个位置或者什么当然有不同的仪式就不至于坠入地狱烦恼跟痛苦无尽的痛苦这样子的窗天空开的一阵楼灯吉祥同人都悄悄往来声
所以我们回到剧本就是说如果你刚看这个电影的开场的时候可能你会觉得这是个文化保育的片子吗就是因为它是个很传统的仪式然后很郑重的在告诉大家它的起源是什么它的寓意是什么然后它在这个香港的文化语境里面就是这么现代前卫的地方却有的如此传统的仪式在作者保留着这样子
但你慢慢看下去你会发现或者说我们会发现这个剧本也是我很欣赏的地方就是它没有留在给这个仪式去宣传或者是保育的这个部分它开始慢慢的把笔墨转到
这里面有两条线嘛第一条就是道生的线道生就是黄子华扮演的那个角色道生的故事呢就是他原来是做婚礼的经济就婚礼的策划然后因为疫情香港经济一落千丈结婚的人也自然少了然后就没有什么生意所以呢就接手了他的女朋友他拍拖很多年但是他一直没有结婚他的女朋友的
反而亲戚家人亲戚家人所开办的一个长生殿长生殿的意思其实就有点像经办这些丧葬仪式的公司或者说组织这样子然后就在里面做一个叫做经济的角色
简单说就转行了就是从婚庆转到丧葬这个行业里面去的这么一个过程那道生这条线呢在这个电影里面他讲的就是这个原来搞婚庆的人欠了一屁股的债在这个经济环境不好的情况下欠了一屁股的债天天被银行催债的这么一个人急需用钱所以最初呢他其实对丧葬呢是第一一无所知
第二就觉得反正能来钱这个东西呢虽然在他看来是蛮不吉利的或者说有很多的他厌恶恶心的东西比如说他去跟着那个师父去那个收拾仙人的骨头的时候对就是收拾那个仙人骨头的时候他还拼命的洗手就觉得很脏
就以及去处理的很多时候他还会甚至会吃不下饭会吐这样子然后也愿意花钱去让别人干对他也哪怕这个应该是自己的这个角色就这个职业角色的常规的职责他也愿意给
给钱其实也是一种很商业化的操作职业经理人就是我好好干这个工作无论我认不认可这个工作我也认可别人的价值所以我就给钱了他也没有黑就是也没有说不尊重但是还是跟他后面的转变还是挺大有非常非常大的转变就是这个电影的其中一条线就是描绘这个道森从一个非常商业的角从最初的商业动机
就是賺點錢來幫補家用的這麼一個心態黃子華在經典講過的一個東獨笑的一句話也是很符合香港人或者說我們兩廣人的一種生活態度就是說我是打工的我只是為了生計這樣子
到他后来慢慢的感受到了这个职业的意义或者说那个重量他感受到这件事情里面所牵动的人一生其实他会有很多的就是他这个角色他后面甚至升华了我觉得我多讲一点点就是这里面是要剧情我记得一些但是健健也帮我补充一些因为我总是记忆不一定很全面就是他讲到一个细节
就是在那个电影里面有一个人他的儿子早就是相当于很早就夭折但是他很放不下曾小姐是不是对 曾小姐曾小姐那个案例然后他就很想找一个金丝楠木的棺材去把他的孩子放在里面因为他听说金丝楠木是千年不复意思很简单就是他的开口就说我花多少钱不重要
重要的是我要把他好好的去安放着他可能还有复活的机会然后这个事情呢行业里面一听就说这个定婆就是疯子来的这个女人疯了她竟然想做木乃伊给她的儿子那怎么可能怎么做全行业都不管她的那道生呢
一开始呢有跟他说实话就说金丝楠木呢是保护树种其实是现在是找不到的你是多少钱花多少钱你都买不到真正意义上金丝楠木就等于玩具嘛然后这个殷小姐就很感动因为她说你是第一个跟我说真话的人就敢于跟我说真话说这个事情不是钱就能搞得定办得到
那最后呢道生还是接下了他这个单子这个单子他接下有一句话很重要他说现在要找一个客户会说钱不是问题有多难得对这一个其实他还是在看这一个这一单对他的整个 budget
去到什么地方比意义会更大在他的世界看到的所以这个案子我为什么拿出来讲就是他转变的一个关键的案子那在这个项目里面他做的时候他遇到了很大的困难他不懂怎么搞
然后他就找了里面郭文的儿子郭志斌然后郭志斌就是那个南牧师傅的儿子嘛他中途就落跑了因为实在是太臭了那个尸体已经放了半年就严重的发臭然后跑了以后呢这个郭文也就是南牧师傅中途进来帮他两个人就合力的把这个尸体处理好然后
黄子华的角色就说了一句说这是我第一次感觉我做的事情对别人有价值他在做完的时候的事情跟南墨师傅就跟郭文去吃宵夜的时候他这么讲
然后顾问就骂他什么有价值那个孩子你现在把别人做成了木乃伊他没有办法去下一站孤魂野鬼很惨的像是人到站了就要下车他现在下了车没有下一站可以去多可怜就那一幕我觉得特别的触动我是因为
黄子华他说的没错其实就他有服务到生人就是说这个殷小姐的那份对孩子的不舍那份悲伤有被接住了有一个落脚的地方就有个落处了可是站在超度超度者的角度就殡葬业者的角度来说那个许冠文也说的没错他确实也是需要放下
需要放下一些执着否则的话彼此都痛苦那个地方我就觉得短短的一两句话的来回但是它包含了这件事情里面很多很多的说不尽到又不容易说明白的很多东西都在里面都说了其实是真的是他们不同的
立足点的一个冲击是因为我后来还读了就是在香港赛马会安宁颂就读了一个安宁照顾的核心的一个课程核心的课程的一个证书我在当时后来看一些资料的时候我觉得有一句话其实还是很打动的他说桑里其实是希望生死两相安嗯
葬礼原来不是纯粹的为死人做的
他是为生人做的生人需要在这个过程慢慢接受这件事是已经发生而且他是真的要一步一步的去接受一步一步觉得我在做一些事情在送走他我有为他着想我希望他可以有更好的结果而有葬礼有一个更重要的作用是弥补生人对死者的遗憾
他做的东西其实我们心里面是很清楚的当这样子就会明白他是在服务于僧人也是后来道圣说的僧人也要破地狱对僧人也要被超度他也要被超度其实我觉得这个就是你看有很多人我们都想说清楚的东西就是他这么一句话僧人也需要被超度
过不去的不仅仅是在地狱的在天堂的人过不去还有在人间这一块的人所以变成了从阿文他的角度就郭文的角度他觉得我的一套东西我在做的都是浮于死者所以我有一套的流程为了让他早登极乐
现在这个流程这样子打破了就不人道但是道圣就是其实也是很真实一文一武就是这么分的道圣就是觉得我要照顾好在的人在的人觉得这个是他一个心愿其实作为一个妈妈我觉得这个过程有时候是这个妈妈要看到这一切他也会动摇的他也会动摇他后面可能过一段时间他也会做一些别的选择
但是他需要一个时间去接受那关键就是我们是不是真的要这么理智的跟一个上卿者去控诉他你醒一醒啊没用的还是你去接纳他承载他帮一帮他陪一陪他
可能这个东西对于上乘的上清的一个辅导或者什么来说它意义会更重大手法不同而已是就现代心理学也有这方面的研究就是对于失去或者说对于这种离别人要经历好几个心理阶段从不接受到接受再到伤痛有一些人一开始甚至都哭不出来的
他可能甚至还有一些奇怪觉得愧疚就为什么我听人离世了我都哭不出来不是你哭不出来是你还没有到那个阶段人不是像一个开关打开然后啪一下然后就开始猛哭不是这样子的人心都是对一个事情有
就故事发展一样有起承转合人对一个事情的接纳人对于逝去对于离别他其实就是哀悼的学习我们是缺的对于人到底是怎么样去经历这些过程其实也是相对陌生的那这个电影里面其实就等于告诉大家仪式承载的东西到底是什么
我是相信传统有传统的力量传统的意思就是说他想要透过这些仪式给活着的人一个心理过程
慢慢的可以有哪些部分是安放的有哪些部分是爱的有哪些部分是放手的有哪些部分是就是各种各样的情绪都能在这个过程中得到释放我是这么理解这个过程我们在安宁里面就安宁照顾里面其实也会学习上清这一块
就像你刚刚说的其实有时候是哭不出来但我们往往不了解经常有人说现在不是有句话叫节哀顺变吗但其实对于上清者是不喜欢这句话的对更好的现在我们提倡一种说法是节哀顺变接受的接而不是节约因为我为什么不可以痛对啊我为什么要省着来对啊就
其实那个感受很不好接受就是我知道你很痛我也替你心痛我也只能陪伴你这就是皆哀顺变然后我记得我们在我在做生命教育的那个工作坊的时候真的会出现有的人报名的时候就是
其实他承载了很多这个痛他直接就说我想找一个地方哭一下前面都是因为也是很轻松的有很多游戏的环节一直到了最后结束了分享的时候就可以去释放出来然后我当时会告诉他们其实在上清里面有一个理论是这样
第一个星期其实是感觉不到痛的因为有很多事情要做后面的话慢慢就会有那个感受甚至说三四个星期四五个星期会感觉好像还能看到这个亲人会出现但有很多人会忽略的问题是什么在一年里面每次到每个月每个节日都会上升因为每个节日都是他离开后的第一个节日
第一个没有他在的节日是很可怕的所有的情绪会在第十一个月去到顶峰特别是在他的生计然后到死计一年了所以有很多人如果他上清者自己不知道这个流程他会觉得为什么我总走不出来我是不是就这一辈子就这样子困在这件事如果让他们可以更早的知道
这一年很难让他身边所有人都知道这一年他很难你无论什么时候看到他还在笑不代表下一个夜蓝人静的时候他不会受伤然后可能要一年后甚至说很残酷的说丧青者真正的稍微可以复原是在四到六年嗯
但这个痛它就是在那里呈现如果所有人都在否定他你不要再这样子了你搬家吧你把东西烧了吧你不要再想了你再找一个人恋爱吧其实你都没有真正在聆听他总是在否定他就是你走不出来所以应该你再努力一点走出来但不是一个正确的对待他的方法我在现场那次我就说了以后另外一个伙伴
就突然之间就破防他自己原话就破防他觉得自己还挺棒的因为他就是他的家人就刚好是在这一年内人有时候就需要这样子被共情不是我做的还不够好不是我不够硬是原来我是正常的是啊原来每个人都这样我是正常的而且我会好
我这一年反复不是我已经有什么病原来我正常那我的希望就是明年我会更好那可能这种也是道生在默默的做的一些付出跟贡献我特别谢谢你刚才讲那一段因为这个处境是不容易看见的尤其我刚才听的时候我就会发现对于外人或者是对于第三方的人来说
一个亲人离世好像就是一瞬间是一天但是对于家属对于爱他的人对于大家身边的人那个是每一天每一个新的阶段的一天就完全不同那个分量完全不同
因为上一次上一期嘉宾他也讲他爸爸在他很年轻的时候年少时候就离世了他说那仿佛就发生在昨天就我们要理解对一些人来说一些亲人的离开对他们来说就仿佛在昨天的那种感觉
我们当然会理性上觉得说我希望他不要太沉浸在里面有往前走这样子理性上是这样但是也同时我们得知道感性上就是有有那只手在拉着你走出来这句话本来就是廉价的口号啊对啊对啊好我不想吗对啊但是
就是只能是陪伴然后能甚至说可能说出这些话已经很好了我知道很难过我知道每个中秋节暑假什么都很难就够了其实可能对于他们来说我们也做不了太多但也是无补于事的但是道神做了嘛对他没有逃嘛对啊我觉得也够了对我觉得也够了
多少的往事终及抱恨厌憎
那我们继续讲回就是《道生》这条线里面其实后来就有人说这个电影看《道生》那个部分看着看着觉得有点像中国版的《入殓诗》是因为我觉得我中间看到那个部分也有这种感觉就是因为《道生》是从原来对这个殡仪行业一无所知行外人但能赚钱就 OK 这种心态到后来他自学给
就是过世的人化妆就是去学怎么去帮他们穿衣服就是因为在仪式的过程中通常就是过世的人他为了要最后呈现给家属一个就得体的样子或者漂亮的样子他是需要重新穿衣服需要重新化妆
才进入那个仪式那这个部分道生最初是外包就是别人干就行到后来他甚至愿意自费去学那这个里面就不是金钱的考虑是他自己觉得这件事情就你完全看到他的状态就是我觉得这件事情很重要他至少在进入这一行对他从觉得我能赚钱就行什么不是做就
就是我也是一个有专业能力的人对就我觉得他他前面是这样子我只要把这场收做好对就是一场收嘛所以他用他后来他犯过错他发现人心不是这么服务的可能在一个婚礼你没有做好的时候其实你还是能补锅的对大喜事嘛对但是这件事做不好他过不去嗯
他自己过不去就像马萨拉蒂那件事一样对他也是一个很大的很大的一个刺激然后其实就会他会回过头来我觉得他也慢慢找到那个意义就是一期一会啊我能够做好至少限度我知道这件事该怎么做他真的在做一个经济的角色
可能我觉得普通话字幕的经济可能比涵盖在更能够代表他的那个工作的职责他为什么要学我觉得很重要我至少知道什么叫好跟什么叫不好跟怎么为之更好那我才能去监督
而不是把这个东西都扔给别人你爱怎么做就怎么做吧然后也无所谓人家是怎么去处理那条鱼我给大家补一些背景因为不一定每个人都看电影但是有些人就直接透过听我们节目去了解就是在这个行业里面呢就所谓有一文一武一文就是指黄梓华扮演的那个道生的角色他的位置的名弦头弦吧叫经济
意思就是说他是负责对接家属的嗯啊跟家属做各种的安排找客户对找客户啊这个客户或者说客户来到店里面去接待客户的啊主要就是他你可以理解成有一点点像项目经理这样的一个角色然后一五呢就是指这个南魔师傅就是对就执行的在呃这个葬礼仪式的时候去做这个到家的铺地狱的仪式啊
以及安排各种的法事上的操作你可以理解成一个有一点点像这个葬礼的这个司仪以及执行者就是督导对督导啊这样的角色就为之一文一物
而这个电影里面的另一条线我很欣赏也非常欣赏的一个剧情的安排就是讲这个义武就是郭文曲冠文所扮演的这个角色郭文的这个他的本来是一个男魔师傅是个很有江湖地位很传统的男魔师傅而这个男魔师傅他讲的剧情里面有很大一部分是在讲他的家庭矛盾是在讲他跟他的一个女儿一个儿子的关系
简单来说就是都不好而且是非常不好是他自己打造的一个地域家庭家庭关系地域版家庭关系他这个地域版的家庭关系我觉得真的也塑造的很好可能有的人他会觉得很单薄但我是觉得这个原型提的很好这关系原型
就真的是它又不是那种特别夸张的地域因为我们做应用戏剧其实也很讲究如果这个东西太夸张其实它就失去了它的本意对
就一定是有各种各样的人的问题巧合冲突导致了一切但这种看上去淡淡但肯定是不好的就能量级肯定是挺不好的关系其实是很多缩影而且我觉得他塑造的就这三者的关系还有其他的边角其实我觉得能
浓缩了好多好多亚洲家庭是的我觉得你说的很对就是这个地域是什么呢就是这个郭文这个南摩师傅他制造的这个家庭地域是什么呢就是很简单他一个儿子一个女儿
他的儿子呢是等于接了他的班就是在他的安排之下也成为了南母师父可是其实这个儿子完全就不想干这一行只是好像赶鸭子上架一样的顺着爸爸的意义然后就做了这一行然后直到中年娶妻生子
然后呢自己的老婆呢是天主教的然后呢自己的儿子呢读书不错想进天主教的学校名校那香港呢大家知道有一些学校尤其是很好的学校它是有这个教会背景的
就是刚才说到天主教就是他的儿子就能够读名校嘛但是读不读得了呢就其中有一个加分项就是如果他愿意受洗成为一个天主教徒那他儿子就能够加分那他自己呢就挣扎了一下然后就偷偷地干了这个事儿因为这个事情为什么要偷偷干呢就是因为他爸是这个南摩师父嘛
那就等于你连信仰都改了然后直接就忤逆了老爸那他就觉得说这个是死定了会很大的家庭冲突而到后面确实这个事情就被知道了因为在家里面的饭桌上就是吃饭是有祈祷仪式的就是要什么说几句话然后打个十字架的手势阿门然后他老婆就问他说你为什么不照做答应了就要做对答应了就要做
那他就被迫的有点像被迫摊牌这样子就是等于要在老爸面前公开自己信了教受了洗的这个事情然后就炸了那而最有意思的事情是炸的首先炸的还不是他爸是文月就是他妹妹就是这个妹妹就第一个冲出来说他欺师灭祖
说他等于是把家里面最重要的这个信仰都丢了这样子大家可以想一想这里面的张力其实就在于文岳其实很想继承他爸的一步很认同对他很认同这个传统南摩师父所代表的这个宗室或者道教的信仰的传统
但是他就觉得他哥竟然不信不争气而他爸呢是出于这个传统就是说这个南摩师傅传男不传女是的这个剧里面很大的一个我们刚才讲这个郭文这个南摩师傅许冠文所扮演的这个角色他造的这个地狱这个家庭困境是什么就是在这个地方就他过不了传男不传女这一关
他还是回到传统里面去把他的这个南无师父的衣钵传给了儿子哪怕他的女儿其实很想其实是很愿意甚至是很强烈的希望自己能够继承爸爸的这个事业
但是他也一直没有回应而在这个过程中还夹杂了非常多的后面有一些桥段类似于他自己就有点像中风了嘛就要坐轮椅了要洗澡的时候又不能自理了这个跟很多的老人就是到了差不多的时候开始生活能力下降这个是相关的那在这个场景里面呢女儿想帮他洗澡或者上厕所他还非常的
抗拒甚至会打女儿就是说女人很脏所以你不要搞我等等这样子就不要帮我做这些事情所以这个里面其实折射出来的就是他自己最后在那封信里面也讲就是说他是自己放不开是他自己的问题不是说不爱女儿不是说不爱儿子而是说真的没有学过怎么表达待会我们再讲这封信我觉得是很多
中国人甚至很多东亚人一辈子都没有收到的一封信但是是一辈子都在等的一封信就是这个地狱就是在这里来的就是所以我刚才说这个电影借这个南墨师傅郭文这条线他在讲一个很重要的事情就是生人怎么会自己给自己造一个地狱并且活在了这个地狱里面那其实我觉得还这三个人的
地域还是很明显而且也很清晰的轨迹如果我在想我其实我很动用是关于郭志斌那条线的因为所以他整个故事其实很自洽的一个地方就是很简单的一个前提其实制造出来是大家都不好过一直以来
也受到了就是也收到弘历的这个郭文他在传统的这种职业的传统传承什么他收到这个弘历他成为了这个行当里面大师傅嘛对所以他就一步跟着上面走所以他去认可这种权威或者是这种格局说为什么不能传给女人因为上面就这么讲的嘛对我听了上面讲的话然后我获得了弘历
我养活了全家再说一多两嘴这个红利里面包含香港一个比较特别的制度就是商账行业是有牌照制度的现在也不发新牌照了他也不发新牌照这就导致了牌照就是一个有限的垄断的资源你可以理解成某种寡头然后昨天那个
东华三院的工作人员也说在电影里面你们不就看到徐冠文拿了一个铁盒里面装了一个牌照给黄泽华事实上是不行的就不转让就不能这么做对不能这么做不能这么做然后就那一幕就会很搞笑但他在他在象征这个东西我看到是老一辈人他在过去用这个方法确实也养活了家人他拿住了这个行当他拿住了这个
传承的东西它确实是有收益的但是时代发展的太快了然后他拿着这个东西的时候他给了一个
为你好给了一个没给一个也可能都是为你好但两个都没好对两个都没好两个都没好你刚才讲的那个特别好概括就是我一直在想怎么去描述什么叫生人自己造地狱你就说了一句都不好过然后你看文娟很想做这个工作她做不了但是又何止是这一个工作呢她想要做好一个
抢救的医护人员也会有人质疑他是一个女人对够不够力这也是他自己的原罪
就是他自己背在他身上自己跨不过去的东西因为家人给了他这样一个惊哭咒在头上你是一个女人所以你不能怎么怎么样他跨不过去就无论怎么做得好好像我跨不过去是一个女人然后治兵那块其实我觉得在后面他去揭晓也是很惨烈的一件事我被困死在红龛了
你至少你想做什么你想读书爸都给你读我呢我只能做这个我到现在也只能做这个是他为什么要去姓教因为他可以为儿子做的东西不多对然后他说要冲出去他最后冲到哪里去就是冲到澳洲嘛是他就是太想冲出红坎了其实如果我们去倒赏的时候就看这么小的一个地方嗯
也不叫小就是这么几条一两条街已经有了这么多的行业你所有人一个生态住在那里其实完全可以理解这句话是我展开你讲这一点多一点就是我觉得你说的很对就是三个角色很清晰都各自不好过而郭志斌这个呢我觉得挺好共情的就是虽然香港说是说国际大都会但是你站在郭志斌的
就是你爸传给了你一个南摩师傅超度死人的职业那你固定工作的生活的地方就真的就是红摊那么一个地方你这辈子就可以预见的未来就这么一路做南摩师傅做到退休然后再传给你的儿子又或者是那你这辈子就这样了而且最初接这个南摩师傅还不是你自己的意愿意愿
那你的这辈子就沿着一个好像从头到尾就是个工具人他觉得自己是工具人对吧然后从他爸的角度再去说就是你不是没读好书吗我至少要给你一个可以为生的生计对吧他觉得我也是为了你好那
士兵可能也没有完全看到但是其实到最后让他要跳出这个舒适圈是因为他说了我觉得有句台词写得好好因为文悦说你好自私他说是我自私我为了我儿子一定要自私然后他是
情緒不用他沒有很大波動但他是有默默流淚我覺得那句話其實坦白說對於好多現在的我們這個階段中年人就會好明白這句話我也會覺得自己好自私我做了一些東西可能為了下一代做一些事情做一些決定其實自己也會有愧疚但是
是什么样你去走这一步其实也是有很多羁绊的那我们会想看郭文到最后是不是也自私了一把我管你什么传承我为了我自己的家族我自己我的孩子我不在乎祖师爷说什么了能把他往前把他们两个往前推着走才是我的目标
什么行业的老行尊什么我不在乎所以我觉得这一个都是反复的回来而且在坦白说在这个时代背景里面其实治兵的角色是让很多人共情的是就很多的远走他乡就像电影里面说他说他妹还是他爸说他连英文都说不好但是他还是要去这是那种已经义无反顾了
我要冲一把我要做我抓住仅有的机会去试试不要一辈子都在某个死循环里面就他就要走出这个地狱因为他一直都感觉自己是在妥协是在承受是在忍让虽然在他妹妹看来他是得到的那一个他是获得的那一个但是他自己其实不是这样感受的他的地狱有时候就大家有时候看不到的就是
你看他好像前景一片光明只有他自己知道在黑暗当中找不到出路又迷茫很多人可能会说你完全可以不走但可能在他的选项里面我也没有别的出路就是一跟零之间好像没有别的选择所以这个也是很
我觉得就是因为朱康他本来就是舞台剧演员出身嘛他在演这些角色尤其是很市井但是他市井的背后他又
整个基调是拿捏的很准的我觉得他这个角色就是演绎的非常的到位就是你会有时候会恨就是好黑就你都没有职业道德就那种感觉跟你爸完全就是两个极端的他那么的尊重你都不在乎就随便做那你说他坏吗
他其实作为爸爸他也承受了很多是的他非常的有责任的想要为他的孩子去创我觉得他就是不想他的儿子走他的这条路
所以我觉得这个角色塑造的很成功因为在这个电影的最初的时候你可能就会觉得他是个得过且过的人就这个配角你都不觉得他会担什么戏份的那种就在仪式上都可以看手机看球这样子的就像你所说跟他爸反差实在是太大了可是到后面你慢慢的理解了这个人的苦闷
就是他的这种得过且过或者说这种表面上的妥协不然呢对对于他来说太能够太能够理解了就他不然呢就像你说的不然呢他就是你突然间发现原来一个这么的普通的角色或者说自己可能甚至有点瞧不起的角色是背负他也在背负他也在他的世界里面负重前行
你突然间明白但是这个互动前行并不是那种很幸福的完全不是是很苦闷的都是被逼着走的谁愿意我性教也不是愿不愿意可言我做男模也不是愿不愿意可言我到了现在说要不要去移民我只是没有什么看到别的选择然后
我觉得他不想是 stop 他儿子的那个人就是当儿子有别的机会我去说不行但是留下来又是我什么东西支撑我留下来
我觉得其实还是就是很现实然后他一个话是我在昨天到场的时候有人会问是不是真的你们怎么去兼顾那个南摩师傅的素质就是说是不是所有人都像哈罗文一样这样子还是会不会出现有
像 骨折兵的那种对对对另外一种黑举轴的然后那个代表的工作人员说在电影里面有一幕是一边看球一边就做法事是非常真实的一幕哦就肯定是会有的只能说应该是会有但是如果让他们看到就肯定会摒他嗯
原始应该铲他或摒他就是一定会说他所以也很真实我觉得也很真实
然后第二个事情就是那个文乐的那条线也是全剧高潮的那条线嘛其中一个一个我觉得也做得很出彩的一个部分就是嗯
但我知道现在有很多人能够从性别的角度去讲甚至觉得这个剧本很臣服就是说都什么年代了还在讲这个传男不传女怎么 2024 年了还在讲这些对但其实我觉得很有张力的部分就是他同时演出来了他受不了他爸说女人脏他会顶嘴他会立刻就跟爸爸吵架翻脸他有这个力量
但同时他内心深处又有很强烈的我想继承爸爸的那些东西是我认同的我从小的一些认同啊梦想啊都在里面就这个复杂性我觉得恰恰是很有很有很有就怎么讲就他不不不不单纯是个反叛的故事他不不单纯是个反叛的故事还是我觉得还是很完整的嗯
我觉得也没有太大必要在一个电影总是在上岗上心就是因为我有时候我不过我现在也自洽了就是我接受就是如果你杠你赢就是你执着那 OK 你赢但是对于我来说我自己感觉这个电影
因为我们做戏剧教育的你不要总只写伟光正的故事伟光正是没有尘埃跟没有阴影的没有阴影看不到很多东西是解剖不了的一个东西只有光面没有阴影没有必要你找 AI 就可以了不用去看我们为什么不可以直接去面对人是
地区化任何一个意外它都不是完美没有任何一个点是完全可以做到百分百的政治正确的所以没必要如果我们去看的时候我们会放弃跟错过了好多去看自己的机会去去觉察的机会那
我觉得在这个故事里面还是挺完整他并不是在倡导一定要传男不传女这件事他完全不是而是他就是在讲在这样子一个困境里面的一个人他不但是只讲男女难道志斌他就是
一里光就十里光明的这样子在生活下去吗不是只是每个人有一小个小点在卡住你的胃然后你无能为力的改变我不能改变我是郭文的儿子我是一个现役拿摩师傅这就是我的困境是啊你讲这个的时候我突然间在想就是说我先不要说对亲人是不是有这份情感你想一下
你小时候有如果有某个老师 OK 你很尊敬他你甚至崇拜他但是他表扬班里面的另外一个同学他就不表扬你你是不是也会有一种心理就是你虽然觉得这个老师好像不太公平
甚至有很讨厌的部分但是你内心深处又有一种很想获得他认同的部分就这两个东西同时存在的你很怨恨一个人跟你很想同时得到他的爱这可能是并存的对啊但
好像也并没有那么多双向奔赴吧我们就是要接受在不同这种轨迹上面人会有受到羁绊跟影响会有所求我们当然希望每个角色都是大女主但是大女主她不是没有代价的她也是需要她的整个背景在支撑她
但我认为任何一个有血有肉的角色都值得被看见然后他的困境也应该被看见他才是真正的微弱势而发生当我们提出来至少我们不是说就活该你有这样子的爸爸而是说
如果有这样子的爸爸是爸爸没做对而且最后也说出了这个我觉得还是回到文悦的这个故事那当然他也牺牲了作为剧情推动要作为一个第三者这样子的一个设定然后但关键是到了最后他们怎么样去拖
去捅破这个东西我讲一讲这个剧情给大家补一补这个郭文他后来是从中风然后到生活需要儿女的照顾就是女儿最后照顾他生命的最后一个阶段然后到他也有点突然的就离世然后他在离世以后就留下了一封信给这个道僧
也是给他的儿女就在这封信里面他就说希望他的女儿给他做破地狱就希望他的儿子跟女儿一起给他做这个破地狱的仪式就等于打破了他坚持了一辈子的传统就是南无师父不传女
然后也就不可能由一个他的女儿给他做这个仪式所以他这个相当于他的遗书他的遗愿就等于在他的遗书遗愿里面就打破了自己一直所谓顽固不化坚持的这个所谓传统然后同时也在这封信里面给自己的儿女写了很多真心话表达了对儿女的很多的爱就比如他会说
这个文月这个月字其实是珍宝的意思所以其实他从最开始就觉得他的女儿是个珍宝他也希望女儿在今后的生活里面虽然没有自己但是也把自己当成是珍宝我觉得我听这段的时候我就就我都会有眼泪忍不住的在在在涌的那种感觉
我不知道你们你在我就哭死了没有全场也有很多很多时候都会哭就是很正常嘛你年龄到了这里然后他又是这么叫
真的是最害怕其实三情的一些内容我都不怕就最怕这种风轻云淡的情绪毫无波动的说出这样子的话哇那杀伤力好重因为你真的去明白他背后尤其是他在最后选择让他女儿去做这个东西然后
自宾就说妹我带你做我就觉得那一块还是特别特别特别的打动然后我自己在想又回归到我在做很多这个主题的一些准备工作的时候其实有时候人我们总是说有遗憾说的挺轻巧的就是说有遗憾就帮他去修补他的遗憾就好但其实有好多人其实
坦白说到晚年画到末期的时候不知道自己遗憾是什么因为这个也不是很多人知道但从一些我去看一些资料的时候原来发现有些老人家不外乎
有四种是可以比较容易帮到他去武汉的第一个是修补关系就是修补可能自己跟别人关系还有一种是修补身边的人关系我觉得他用了一个就是郭文用了一个方法他用了这个方法来修补他儿子跟女儿的关系那他们是不是可以因为这样子修补了以后
可以一起往前走这也是他一个很巨大的一个愿望是还有另外一种是继承衣钵就是如果这个人他有一些在努力的东西有人是可以看到是然后他的付出也有人可以看到就他的来这里是有价值的嗯这也是很重要是其他就是共共
共续天伦然后还有其他的一些内容但是这些都是我们可能有时候说的时候怎么去让他满足最后愿望想得很复杂去哪里怎么怎么样其实就是那么轻松的我觉得他里面他用了这个方法打破了帮他女儿破地狱然后帮了他儿子跟他女儿关系的一个修补然后也其实我觉得他也在认可所以同时做成了几件事情
也是很好的生化坦白说我觉得电影的制作方还是做了大量在生死议题上面不是在蹭这个话题他是做了大量不是仪式的问题不是冰葬业的问题不是冰葬业的问题他真的在思考人的生死意味着什么
所以他整个的如果我们有的人无论我们都不太在乎有人说这部电影好不好的这个东西故事性什么什么我觉得我在乎是他冰山以下的那些东西让我有很多的启发我补充多一点点因为刚才所说的最后那个郭志斌带着自己的妹妹郭文月去做破地狱这个仪式
他同时解了几个遗憾第一个遗憾就是文悦一直觉得自己没有继承爸爸的这个衣钵就是没有走到南无师父这个位置上或者说他想做的这个事情上就是求而不得第一个求而不得第二个求而不得是郭文其实是自己知道由于他传男不传女的这个事情其实也是成为了他们兄妹之间矛盾的
一个很大的推手就是兄妹之间其实在最后郭志斌选择去澳洲跟儿子一起去澳洲就等于离开了嘛就兄妹之间就等于有很大的一个鸿沟这个关系甚至就可能不说话了不联系了那你想一下对于一个爸爸来说自己的儿女很大程度上因为自己的一些原因
后面都要矛盾都要形同陌路你其实很难受的你会很难受也会放不下你会放不下对吧就这也是一个遗憾很大的遗憾很大的遗憾对吧可是怎么样难道很简单的说女儿那个还是你哥你去跟他和好还是说那个还是你妹你去跟他没有用对吧那怎么做这件事情
所以一起的让他让儿女来送自己最后一程然后在这个过程中也透过这封信重新的说出了一些自己说不出口的情感然后第三个破的遗憾其实就是自己一辈子都没有办法跟儿女沟通的这个事情可是还是太晚太晚了太晚了我觉得电影是可以这么拍但事实上很难
你说你落地拿饭咋杀就是好了最差的结果也都事已至此了那就再做好一点但事实上我觉得如果真实上明明可以三个人好好的过一小段日子
何苦呢电影是可以这么拍事实上还是会有伤害是当然所以我觉得这个电影其中一个价值就是让大家从这个最开始的破地狱作为一个仪式到慢慢转到尊重生人尊重家属再到切到挑换到家庭关系而且这个里面没有转得特别生硬
我这么看过来我就觉得是有一个很顺畅的慢慢深入层层深入到最后甚至我有点在这个基础上再往大去想就是我们谁又能说自己没有给自己造地狱呢我们就怎么打算怎么打就怎么去面对自己给自己造一些困境我先不说地狱地狱可能说重了不好意思就困境自己给自己造的一些情感困境
谁又能说自己一定没有呢我在想这部电影会不会是一个叫像一部半生瓜这样子的电影什么半生瓜半生瓜就是苦瓜嘛就是年龄可能轻一点的时候如果我们只看框架只看故事可能会有不同收获
那当我们在不同年龄段因为真的有不同的理会就不同的领会这些内容跟不同经历当我们看的时候我们自然能激发我们身体脑海里面的其他故事所以会让我们有更加多收获可能又过几年我们再去重新去看的时候又会有别的发现是
就很耐人寻味我觉得因为我也特别想讲出来就是不管是对于香港这个地区还是对于更大的中国也好或者你身在世界范围内都好我们最近在谈一个话题就是说全世界都在往右转好像人变得越来越极端我们在看互联网的信息的时候也觉得好极端很多时候无处不在都是暴力都是冲突都是吵架都是戾气
所以破地狱这个三个字我最初看到的时候有触动包括看完整个故事以后我觉得很有触动的其实一点也是就是不只有对错不只有你是哪一派我是哪一派你坚持什么价值我坚持什么价值这个地狱怎么破
嗯这地狱可能真的有点太多在一方面是困境然后另外一方面一方面可能是困境也很重的还有一方面其实也是舒适圈嗯嗯有时候重点可能是地狱有时候重点是你如何破嗯是的嗯
所以我真的觉得这个题目是起的非常非常好我觉得可圈可点的电影的名字真的是这个名字我目前都想不到另外一个可以比它更好的名字你说的很好重点是在那个破字就是我怎么去打破一个我原来的舒适圈很有意思上一期昆娜也有讲到还是不够痛她讲的是还是不够痛
我延伸开来说一点点就是我觉得舒适圈我换一个说法舒适圈舒适圈未必是舒适的你看在这个电影里面郭文所坚持的那个舒适圈他有很多的东西是要跟别人可能互怼啊
这个要吵架然后女儿跟爸爸之间或者跟这个大哥之间也是针锋相对冷言冷语然后痛彻心扉就舒适区未必是舒适的但是人就是会在那个循环里面不断的去循环
舒适区是不是舒适就真不一定但非舒适区就一定不舒适就我待在这里再苦好像非舒适区还是会让你觉得有很多恐惧跟未知嘛所以我赖死在这里也是一种选择所以就看怎么破我觉得还是
整个电影还是很多很多京剧来回还是觉得很值得去回忆
也很感谢他们之后选了一个好比较也不叫 happy ending 就是没有开放式也没有那么灰的结局我提到这个开放式或者说 happy ending 的结局我多说一点点就是我也特别关注到了一个细节就据说这个电影最初的很多版本里面呢最后是要道生的那个孩子
给就是道生跟美玉的那个孩子给就是流产或者怎么着就没了这个孩子出生不了就来不到这个世界就没了然后就再加了一个角度就是说道生可以超度所有的其他人但是却没有人去超度他的这么一个其实挺悲剧性的这么一部分的
但是听说据说剪了几十个版本以后呢就唯独有一个版本是没有这个部分的然后导演最后选的就是这个版本也就是说然后我后来看了一些片段就问导演说为什么要选这个部这种结局导演就说希望还是希望给大家一些希望不要在这件事情上太绝望因为如果连就是还这个
能够超度人的人却无法自度这个东西都演出来的话好像太绝望了这样子导演就希望这个电影能够也不说强行正能量但就是说留一些希望留一些力量给大家留个空间留个空间我觉得这部电影还是有当然他想表达的东西确实也有点多
所以在一些镜头或者是一些编排的体量体链上面其实是难去做到更好或最好因为当你本来想这么讲的时候你的镜头语言是有编排的当你有意的舍弃后没办法你又不是 AI 镜头语言有时候是会破碎一点我觉得这个是可以理解的但他至少在两个点我觉得他留了空间也
也开放性因为有一个说法一个是说最后其实我觉得现在最后也没说他一定要生嗯嗯嗯也没说一定要结婚嗯也没说道生要很老土的改变他的一个初衷一定要为了少子化的这种困境改变做出一些什么呼吁没有没有只是说这两个人还在一起嗯然后
开车走出了红摊跟那个临车是两个方向但也没有说他不干自己好所以我觉得那个是值得我们有很多人可以去影射也可以去投放自己的一些想象然后因为就像道圣一样婚礼会花很多钱做葬礼其实也会花很多钱做但是既然是这样子那
你自己不想参与更加多吗你自己不想去问自己想要什么不想要什么然后其实整个事情可能好多的
人在想我在谈这个话题的时候会不会很沉重但其实我们在聊这个话题的目标是向死而生是的如果哪些东西是我能承受跟不能承受的那如果有不能承受不如就过好现在的每一天就像道生的名字道圣道生好那个我们就下期再见好下次再见拜拜
轮回曾间的人 非知不能 回归来生的往事