Life and legends along the Medieval coastline
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马特·刘易斯与来自BBC的“海边村庄”的考古学家本·罗宾逊一起，探索了英国海岸线深厚的历史渊源，从康沃尔的古代锡贸易到坎布里亚郡圣贝加的迷人传说。他们讨论了海边如何在塑造国家历史方面发挥关键作用，挖掘了寻求庇护的维京妻子的失落故事以及在铅石棺中发现的木乃伊十字军骑士之谜。“中世纪已逝”由马特·刘易斯主持，艾米·哈多编辑。资深制作人是安妮-玛丽·拉夫。所有使用的音乐均由Epidemic Sounds提供。“中世纪已逝”是History Hit播客。注册History Hit，即可收听数百小时的原创纪录片，每周都会发布新的内容，并且播客无广告。请访问https://www.historyhit.com/subscribe注册。您也可以在这里参与我们的听众调查：https://uk.surveymonkey.com/r/6FFT7MK</context> <raw_text>0 大家好，我是马特·刘易斯。我是埃莉诺·贾纳加博士。我们只是在这里冒泡一下，告诉你们一些内部信息。如果您想收听无广告的《中世纪已逝》并获得抢先体验和额外剧集，请注册History Hit。通过History Hit订阅，您还可以观看数百小时的原创纪录片。例如，我关于大家最喜欢的征服者诺曼人的新系列。或者我最近对那些造就英国的城堡的探索。

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大家好，我是马特·刘易斯。欢迎收听来自History Hit的《中世纪已逝》，这是一个深入探讨人类历史上最伟大千年历史的播客。我们拥有最引人入胜的谜团、令人震惊的细节以及从维京人到印刷术、从国王到教皇再到十字军东征的最新突破性研究成果。我们跨越几个世纪和大陆，深入研究叛乱、阴谋和谋杀案，以寻找那些大小故事，这些故事告诉我们我们是如何走到今天的。

通过《中世纪已逝》了解我们真正的过去。欢迎收听本期《中世纪已逝》。我是马特·刘易斯。没有什么比去海边更好了。我确实喜欢在海滨吃冰淇淋和散步。如果最后能去一个游戏厅就更好了。那么，如果您能将历史融入到生活中这种乐趣中呢？

BBC的《海边村庄》新系列已在我们的屏幕和iPlayer上播出，因此邀请该节目的主持人兼考古学家本·罗宾逊回来，更多地谈谈您在最喜欢的海滨度假胜地可能就在您眼皮底下和脚下的一些事情，这似乎是一个完美的借口。欢迎回到《中世纪已逝》，本。很高兴再次与您一起。很高兴来到这里。

你又回到了英国的海岸线上，再次发现了美丽的村庄。回到《海边村庄》的新系列一定很令人兴奋。是的，这太棒了，我对我们美丽的海岸线进行了探索，并且您只需几英里就能发现巨大的反差。历史和环境的反差。

绝对非同寻常。我们国家太幸运了，拥有这种奇妙的资源，我想您可以这样称呼它，但它也是灵感的来源，不是吗？讨论、探索我们的过去。是的。我认为这个系列如此有趣的一点是，它确实让我们意识到，我们很容易认为理所当然的事情是，您可以去几乎任何海滨小镇，周围都会有如此多的东西，而您脚下很容易错过的东西。

我们忘记了我们是一个岛国。没有人离海超过70英里。您可能认为自己与海洋历史无关。您可能认为自己与大海根本没有任何关系。即使在伯明翰，您也会有关系。您会发现它与海洋有着联系，无论是在其历史中。顺便说一句，那里现在甚至还有一个海洋生物中心，有点奇怪。但是没有人。我们去一日游。我们可能会去度假。但是我们的历史是由

与更广阔世界的互动，我们的海岸，这是我们与更广阔世界的互动，它不是边缘之地，也不是偏远地区，而是我们与世界其他地区沟通的地方，也是重要事件发生的地方。是的，我认为这在中世纪世界中非常非常真实，所以我将深入探讨，因为显然您涵盖了各种历史时期，但是

但是既然我们在这里谈论中世纪，我将带您更接近您在《海边村庄》中涵盖的中世纪部分。它显然涵盖了各种历史时期，但我们将真正关注中世纪时期，对于一个名为《中世纪已逝》的播客来说，这可能并不令人意外。是的，你知道，一切都可以追溯到中世纪时期。这是一个如此重要的时期。你知道，很多事情都发生了变化。所以，是的，你完全有权利强调这一点。

我很高兴你这么说，因为我喜欢说一切都是中世纪的，所以现在你说了，我不必再说了。太棒了。有一集特别有趣，你参观了康沃尔的圣艾格尼丝，这揭露了一些关于锡贸易的有趣信息，这是我们之前在《中世纪已逝》中没有特别讨论过的事情，但是

锡工业对英国的中世纪经济确实至关重要，不是吗？是的，它可以追溯到很久以前。就像很多事情起源于中世纪一样，中世纪发生的事情也起源于更早的时期。所以古典世界知道康沃尔的锡，知道英国的锡。而且

还有令人惊叹的物品，那就是内布拉星象盘。我不知道你能不能想象出来。它在英国博物馆展出。它实际上是在德国发现的。直径约一英尺，一个青铜圆盘，镶嵌着黄金。一个令人难以置信的物品，最好的考古发现之一，其年代可追溯到公元前1600年至1800年，所以坚定地属于青铜时代的历史。

其中的锡来自康沃尔。它在史前时代就流落到了德国。我们知道，早在青铜时代，康沃尔的锡就被用于工具和武器，在罗马时代被用于硬币。显然，这种遗产延续到了中世纪时期。

后罗马时期，他们显然也在交易锡。但到了中世纪时期，康沃尔成为整个欧洲主要的锡供应地之一。想想看，这真是非同寻常，不是吗？我想这给了康沃尔一个相当有趣且可能略微独特的前景，因为据推测，它与大陆的联系非常紧密，也许比这个时期英国的许多其他地区都要紧密。

是的，我的意思是，在罗马灭亡后的早期，那里令人难以置信的廷塔杰尔定居点与地中海世界进行贸易。英格兰的其他地区可能正在关注西北欧，并成为坚定的盎格鲁-撒克逊人、盎格利亚人、朱特人等等

那种东西。但在康沃尔，他们仍在关注地中海世界，并与地中海世界进行贸易。所以，你知道，就是这样。这就是历史，这就是遗产，这就是文化影响，这就是语言。这使得康沃尔与众不同，不是吗？康沃尔和德文，那是西南地区。它与英国其他地区非常不同。

是的。我认为即使到了今天，康沃尔仍然认为自己与英国其他地区截然不同。而且您经常会看到那些关于康沃尔成为独立国家的运动。它通常确实可以追溯到康沃尔与英国许多地区不同的关系和不同的联系。

我们可以考虑国家是如何组织起来的。您可以对该国的其他地区这么说。它特别强大，因为有语言。但是如果我们考虑一下，整个英格兰作为一个整体的概念是真正非常近期的。同样，这是中世纪时期开始为我们逐渐明朗化的事情，但直到中世纪后期才真正如此。

你知道，你想想早期中世纪那些独立的王国，东盎格利亚、诺森布里亚、默西亚等等。其他地方也可以声称拥有这种独特性，这种独特性应该会持续下去。但有些地方比其他地方更持久。尤其是在康沃尔，它一直持续到今天，不是吗？

是的，这很有趣。那么你在圣艾格尼丝到底发现了什么与锡有关的东西呢？观众们可以期待在节目中看到什么？这个锡工业真的非常有趣，因为我们知道它很重要。我们知道康沃尔的锡，当您分析它时，会在各种文物中出现，在整个欧洲的硬币中出现，当然，在地中海地区也是如此。它远至以色列，交易范围很广。

但是找到中世纪锡矿开采的痕迹实际上相当困难，因为后来的开采往往会将其抹去。这是另一件非同寻常的事情，即使在早期文件中，我们关于征服者威廉接管该国时正在发生的事情的主要来源，《末日审判书》，《末日审判书》，锡根本没有被提及。我们知道它非常非常重要，但它没有被提及。

我想这是因为，就像末日审判书中没有提及的许多突出事物一样，它不是关于税收的任何争议的问题。这太重要了。它由王室控制。王室会照顾它的。非常感谢。我们不需要担心评估它。

所以我想这就是原因。所以它肯定存在于记录中，当然到了1100年末期，有宪章和参考文献提到它。它在管道卷轴中，有提到它，而且皇室对那里发生的事情非常感兴趣。所以你有了那一点文献证据。

但是物理痕迹很难找到。在德文郡，这也是一个锡产区，在达特穆尔，您会看到山坡上这些巨大的沟壑。但同样，很难确定正在发生的事情。你必须通过一种迂回的方式来做到这一点。你没有那么幸运能找到一份文件或一块刻有铭文的石头在那里说

这是我们在1224年开采锡的地方。你知道，不像那样。甚至像陶器之类的东西。它是通过沉积物分析以及沉积物分析在序列中的位置来进行的。

他们很早就做的一件事，这除了在沉积物中之外，几乎没有留下任何痕迹，那就是所谓的淘洗，你并没有开采、挖掘或挖掘锡矿石。你是在冲积层中发现它的，冲积层从山坡冲刷到河床中。矿石是卵石、岩石、砾石、沙子、沉积物，然后你会过滤掉。

出来。所以你可以想象这不会留下多少痕迹。但是山坡上确实有这些沟壑，这似乎非常非常早，在达特穆尔和康沃尔海岸的其他地方也是如此，我查看了其中一个。他们确实，他们显然已经厌倦了试图从溪流和沉积物中提取锡。他们想，好吧，我们将直接穿过悬崖，看看我们能否找到任何

这真的很难找到。它是一种稀有矿物。在许多方面，它几乎与银一样稀有，而且很难开采出来。你往往会发现的另一件事是石头，坚硬的花岗岩石头，石块，他们用来粉碎矿石。这些你到处都能找到。你会到处看到它们。想象一下一个巨大的研钵和杵，一块巨大的

木头，也许还镶有铁，敲打着这块石头，最终在石头达到有太多空洞而即将破裂的地步时，将其丢弃，所以你也会在一些地方找到这些东西，所以这是一种来之不易的材料，一个广泛的产业，然而它的痕迹却很难找到

是的。它在圣艾格尼丝是如何表现出来的？那里是否有锡矿开采的物理证据？是的，有。我的意思是，悬崖上有一个大沟壑，你可以这样想，好吧，这些一定是早期的开采。在他们完成淘洗后，他们已经进入并试图直接找到矿脉。实际上这是一项高度专业化的工作。这不仅仅是蛮力和无知的问题。识别矿石是一项真正的技能。而这些矿工，他们拥有知识

在这方面拥有超群的技能，而且他们显然已经为人所知很久了。所以我们看了一下那些。我们看到了一些这些石头，这些被用作粉碎矿石的研磨石的花岗岩块。村里收藏了一些。我还了解了

当他们开始机械化从矿石中提取锡的过程时，这在实践中是如何运作的。因为那里有一个叫做蓝山锡的地方，他们在那里运作，这是一个19世纪的水轮驱动的冲压机或锤击机，他们这样称呼它。但是这些在中世纪时期就开始出现了。

所以他们在中世纪后期停止了手工操作，并使用水轮来制造这些巨大的粉碎机。这些机器是非同寻常的。想象一下像一个水磨坊。你有一个大的水轮。在这种情况下，它是一个上流水轮。水流从顶部进入。泄漏从顶部进入，旋转这个大轮子。这旋转一个带有凸轮的鼓。而那些凸轮则抬起这些巨大的、巨大的机器。

电线杆状的木头，上面装有铁脚，这些木头敲打着石头，矿石被放在石头上，这将矿石压碎成越来越细的沉积物，然后冲洗出来

只是看看这东西在运转，我的意思是这个人仍然使用这种传统方法通过水力发电生产锡，根本没有电力或其他任何东西，他用从矿石中提取的锭子制作最精美的工艺品，而且

这真正让我们了解了这个行业在中世纪后期是如何运作的，一直到19世纪。全部都是水力。我不会说它是环保的，因为他们在山坡上挖出了巨大的洞，到处倾倒废料，实际上制造了一团糟。这总是让我觉得你很可笑。人们有点……

说，哦，康沃尔，你知道，那里有美丽的自然景观，美丽的沿海景观。这些是工业景观，从中世纪开始就是工业景观。这些是经过密集开发和利用的景观。所以，是的，听到这东西砰砰作响，然后想想在康沃尔和德文郡的许多教区里，曾经有多少个这样的东西，这是一种真正的洞察力。冶炼，你知道，

矿石经常在现场焙烧。这一切的繁忙，噪音，正在进行的工业，真是难以置信。而且这必须是做这种事情的一大乐趣

这种实践考古学，你可以接近人们在几百年前所做的事情。你知道，现在他们可能正在使用19世纪的磨坊，但正如你所说，原理是一样的。所以你可以站在那里，看到这个过程，听到声音，观看几百年前中世纪时期一直在做这项工作的机器。是的。

是的。并且只是想想对日常生活的影响以及涉及到谁。很明显，你知道，从我们后来拥有的记录来看，这是一个全家的活动。这不仅仅是矿工，拿着镐下去，挖出东西的家伙，而是……

将矿石带回地面进行初步准备。他们有被称为“弓女”的人。妇女、女孩会挥舞着巨大的大锤来粉碎矿石。同样，这并不是历史上你特别会想到的事情，但她们在那里做着这项工作，孩子们在监督弓。

或过程的其他部分。顺便说一句，与所有这些东西相关的有一些奇妙的语言，古老的语言。所以你有了巴尔女仆。巴尔是矿井的古康沃尔语。但你也会看到这个词……

轮子也是如此，许多矿井轮外套轮小猫，我最喜欢的一个，轮子意味着矿井，这是一个非常古老的词，可以追溯到很久以前，有一种丰富的文化可以追溯到中世纪时期，甚至可能更早，你仍然可以在地名和景观中看到它，是的，如此多的不可思议的联系

是否有可能了解锡贸易对圣艾格尼丝等地有多重要？我们是否看到圣艾格尼丝可能在锡贸易的推动下蓬勃发展，或者钱去了其他地方？

好吧，这一切都是关于皇室控制的。它是一种如此重要的资源，王室建立了一系列被称为锡矿区的行政区域。康沃尔语中锡的旧词是sten。显然，有拉丁语。它从拉丁语中获得其化学符号sn。所以

所以你有了，它是stanum，不是吗？拉丁语中的锡，所以康沃尔语中的sten。所以这些锡矿区实际上是行政区域，在那里有特殊的法律，实际上有议会来决定如何控制这种巨大的责任。

代表王室的资源。你会得到锡矿区城镇，允许冶炼锡和铸造硬币等等的城镇。所以这让你了解到它有多重要以及有多少控制

有。他们不会把它留给一些当地地主来照看，并希望以此方式收取税款。他们想要更多地控制它，并认识到它与农业资源、渔业资源或其他任何东西都不同。一些真正非常珍贵的东西。所以……

正如我所说，你知道，中世纪对它的参考文献，他们在中世纪时期非常关心皇室关于生产了多少锡，在哪里生产，有多少吨来自各个地方。

是的，我想这必须证明锡贸易在国际上的重要性，王室对此非常关注。是的，我们可以探索的东西。我的意思是，它不仅仅是为了我们的餐桌。我的意思是，显然，在中世纪世界，你会看到那些堆满食物的长桌。它们堆满了不仅仅是食物，还有白锡。白锡是锡和铅，还有大酒杯和盘子等等。

但是是的，如果你能将其出口到其他国家，那就是贸易逆差，那就是你的国际形象，那就是拥有其他人想要的一种资源。人们确实想要这些东西。

中世纪采矿的遗产，他们拥有的专业知识，他们正在将其工业化。他们在中世纪时期开始使用马力泵、水力泵来开采更深的矿井。他们开始机械化矿石的破碎和冲压以及锤击机。所有这些都促成了接下来发生的事情，那就是采矿。

你开始看到蒸汽机接管了。在18世纪的早期，人们开始认为，哇，这太重要了。我们需要将现代技术应用于此。这就是你得到康沃尔发动机、新来者发动机、特拉法加发动机、博尔顿和瓦特的地方，你知道，试图深入这些矿井。而这，

它导致了伟大的康沃尔景观，沿海景观，现在在某些地区几乎是由那些用石头建造的高大的发动机房定义的，看起来像教堂塔楼，上面连接着它们的烟囱。这真是难以置信。令人惊叹的是，他们为……

从这个中世纪的基础上发展到这种程度的工业，这不仅仅是家庭手工业。这不仅仅是我们顺便做的事情。这太重要了，我们会认真对待它。是的，太棒了。在我们离开圣艾格尼丝之前，这让我有点震惊。它仍然是中世纪的。那么康沃尔馅饼与墨西哥有什么关系呢？

这是专业知识。这是长期以来知道如何建造、设计和提取、建造矿井和提取这种珍贵矿石的传统。

而代代相传的专业知识在康沃尔家庭，在康沃尔工人中。因此，当世界其他地区开始发现，好吧，我们也有锡矿石。我们可以开始，但我们只是不知道怎么做。然后康沃尔的主要出口之一就是这些磨坊。

消息灵通的工程师和工人。我们谈论爱尔兰侨民，我们谈论苏格兰侨民，康沃尔侨民也同样非同寻常。这是我以前没有完全意识到的。所以在澳大利亚，在中东，亚洲，任何有锡资源或银或铜或任何需要开采的东西的地方，以及在南美洲也是如此，

除了提取锡和银的诀窍和知识之外，出口之一就是康沃尔馅饼，这是一种非常实用的食物，你可以把它带到矿井里吃，你知道，你可以丢弃脏了的硬皮，你拿着它的部分在纸上。

所以在墨西哥的一个城镇，你有一个伟大的馅饼传统，在康沃尔之外，实际上还有一个馅饼博物馆，以及各种地方化的食谱变体，里面有辣椒豆等等。但仍然是康沃尔馅饼。而且，你知道，这是一个多么不可思议的遗产。这种贸易、这种产业、这种诀窍对世界的影响有多大。康沃尔矿工在世界各地开采矿井。

我是苏珊娜·利普斯科姆教授，在History Hit的《不仅仅是都铎王朝》中，我们确实涵盖了很多都铎王朝的内容，从亨利七世的崛起到亨利八世的去世，从安妮·博林到她的女儿伊丽莎白一世。但我们也做了很多非都铎王朝的事情，谋杀犯、情妇、海盗和女巫。标题中有所提示，真的。所以请在您收听播客的任何地方关注History Hit的《不仅仅是都铎王朝》。

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在这个《海边村庄》系列中，人们还可以期待看到哪些其他有趣的中世纪奇迹？我希望我们开始欣赏中世纪世界的丰富性和对比性。一个复杂的世界。和定居点，你知道，你会想，哦，好吧，你知道，他们在海边，他们做一些捕鱼。在康沃尔，我们已经看到那里有很多工业活动。但有时定居点通过其他文化而发展壮大

略微奇怪或神秘的原因，通常情况下它们根本不会发展壮大。所以有一个悠久的传统，可以追溯到早期中世纪时期，宗教创始人，早期的圣徒，

在岛屿或沿海地区定居，要么被当地国王邀请，要么逃到那里寻求庇护。在坎布里亚郡的圣贝加，有一个非同寻常的故事。我的意思是，这个村庄今天之所以以这种形式存在，是因为宗教和这种传统。

传说或传统，一位名叫圣贝加的爱尔兰女士正在逃离与维京人的强迫婚姻。据一些说法，这应该发生在7世纪中期。但当然，直到9世纪中期，维京人才开始与爱尔兰有太多关系，或者至少在8世纪后期到9世纪中期，维京人才开始与爱尔兰有太多关系。所以它可能是在公元850年左右。

实际上。但无论如何，有一种说法是，这位圣贝加到达那里，住在自己的住所里，可能没有建立修道院，而是过着平静的生活。像所有优秀的圣徒一样，她最终可能会搬到诺森伯兰。但这些来源都非常混乱，以及它们来自后来的中世纪来源，在那里他们试图使接下来发生的事情合法化。而且

像许多地方一样，他们借用这位圣徒的借口，你不得不觉得，是为了夺取他们真正想要的那块土地，去做他们真正想做的事情。在这种情况下，约克的圣玛丽修道院声称拥有这块土地，并最终在1120年在那里建立了一座小修道院。但显然那里存在某种形式的宗教机构，因为石工、早期的十字架，

精美的装饰性交叉十字架就在那里，所以这个故事显然有一定的真实性，但就像许多中世纪的圣徒故事一样，尤其是早期的那些故事，它们非常模糊，你只能看到有人在编造这一切，使之在历史上行得通，并使他们接下来要做的合法化，就在我住处附近的一个地方叫圣艾夫斯，它是

它获得了一个市场特许状，并成为一个相当著名的集市。这不是康沃尔的圣艾夫斯，而是亨廷顿郡的圣艾夫斯。显然，附近的拉姆齐修道院想要在这条河岸上获得一些土地。桥梁点，贸易场所，良好的市场。所以据说一个农夫挖出了一个石棺

里面，他们宣称，是圣伊沃的遗骨，一位四处游荡的波斯圣徒，没有人听说过他，没有人认为他应该出现在那个地区附近。但这足以说明，好吧，这个以前被称为斯利普的小地方，意思是摩尔多瓦。

泥泞的河岸，我们将称之为圣艾夫斯，它将拥有一个市场特许状，我们将在那里建立一座小修道院，它将成为我们土地的一部分，我怀疑在坎布里亚也发生了类似的事情，我并不是说她不存在，但这对她来说是一件很方便的事情，然后当然你必须有一些奇迹，任何一位好圣徒都必须有一两个奇迹

当然，她有一条手镯，人们认为它有奇迹。据说她继续前进，但手镯留在了那里。而且，你知道，它做了所有通常的事情，比如治愈人们。人们在上面宣誓。

有一个特别引人入胜的所谓的奇迹，真正使这个教派兴起。那就是在那个边境地区，你会遇到很多来自苏格兰人的麻烦。我的意思是，英国人当然也这样做过。但有这样一个故事，来自盖洛韦的一个不务正业的人

对他妈妈说，好吧，我要越过边境去抢劫了。他妈妈说，别去圣贝加的土地。别碰那儿。他说，那个老太婆能对我做什么？在这儿射我。然后他露出屁股。当然，他走了。他在抢劫和掠夺。当他带着他的不义之财逃跑时，有人射出一支箭，猜猜它射中了他哪里。这……

这被认为是圣贝加的奇迹，你看。还有所有关于治愈人们的通常说法等等。

我觉得这太有趣了。在治愈人们的奇迹和其他一切之中，让某人屁股中箭足以让你成为圣徒。哦，好吧，如果你一直被袭击的话，这也是一件精神上很实际的事情，不是吗？所以它可以作为对人们的警告。因此，在那里获得各种各样的圣物，包括这条手镯。这些在中世纪的世界里也有一定的严肃目的，因为……

人们会在这上面宣誓，任何形式的交易，任何形式的承诺。你可以在圣贝加的手镯上或教堂里的祭坛上发誓。

从1120年开始在那里建立的小修道院成为朝圣的地方。即使到了16世纪，他们仍然在追溯圣贝加的奇迹和传统。所以一直到16世纪。然后在16世纪，你出生在这个小村庄里，这个村庄真正发展起来是因为那里有小修道院，一个叫埃德蒙·格林德尔的人。

在那个令人惊叹的动荡时期，也就是中世纪末期到伊丽莎白一世统治时期，他成为了坎特伯雷大主教。

他留下的遗产之一是创办了一所学校。这所学校，建立在16世纪末建立的前修道院的基础上，圣B学校，至今仍在。它的学生之一是罗温·艾金森。哇。我不能……

忍不住觉得他从他在圣B学校的时光里获得了他所扮演的那些精彩的牧师形象的一些灵感，那些牧师形象和学校老师的漫画形象。当然，现在他们都非常不同了，我相信。是的，因为我见过他们。确实是很好的好人。但这所学校一直持续到今天。但它只在那里。我们只有那里的学校。我们只有因为这个人物才在那里的大部分村庄。

很久以前到达的圣徒形象。是的，令人难以置信。你还会遇到圣B人，这是最近与埃莉诺一起在与精彩的乔·巴克伯里的一集中出现过的人，他们谈到了圣B人的遗骸。但我对他们谈论他的身体和遗骸很感兴趣，但我对他在圣B的海岸被埋葬的方式和原因很感兴趣。

是的，这真的很吸引人，不是吗？作为一个考古学家，我自己也挖掘过很多尸体，有些在棺材里，石棺，有些甚至在铅棺里。你通常会发现，即使保存得非常好，也是骨骼材料的保存。在圣B那里，这是伟大的。

完全非同寻常。铅制容器导致了这种埋葬环境，这只是非同寻常的保存。我的意思是，你知道，器官还在流血等等，眼球仍然完好无损，所有这些事情。实际上，这相当可怕。他们在那里有一个小展示柜，里面没有那些遗骸，因为谢天谢地他已经重新下葬了，但那里有头发样本和他被埋葬的裹尸布，诸如此类的东西。这真是非同寻常。更多的人应该知道这件事，因为它真的是伟大的考古发现之一。

但是任何考古学家打开棺材，看到里面有一个铅棺，心想，哦，等等，或者在这种情况下看到里面有一个铅制容器，哦，等等，这有点……然后打开它，看到它，对他们来说一定是一个令人震惊的事情。然后弄清楚这个人是谁，这是一个相当长的故事。很多人都在努力解决这个问题。同样，你没有那么幸运能有铭文或直接的记载

但似乎是通过他的姐姐，实际上，她也发现那里，并嫁入了珀西家族。他们在塔里发现了这个德卢西和珀西家族的纹章，并知道这个地方与卢西和珀西家族有关。似乎是因为

与这个地方的联系，这个地方的捐助者。我们知道安东尼·德卢西这个夜晚。我们知道他参与了边境袭击等等。所以在世界的那一部分，可能是那些去伤害苏格兰人或报复他们自己袭击的人之一。

对英格兰的袭击。这实际上非常非同寻常，因为他被从北方十字军东征送了回来，在那里他们会去与条顿骑士等等作战。他们会去中欧。他显然在他被送回家或送往他希望被埋葬的地方时被仔细地包装了起来。同样，非同寻常。它只是表明，真的，

历史一直在被发现，新的历史。而且很多时候，是物质的存在，是文物，是考古学与文献结合起来，才能对发生的事情做出解释。这太重要了。历史发生在某些地方，发生在某些人身上，人们参与其中。在这里，你拥有所有这些，并且正在进行新的发现。当你将历史与考古学结合起来时，这是一件非常动态的事情，不是吗？

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如果人们想了解更多关于圣比斯曼的信息，你可以回顾并收听埃莉诺与乔·巴克伯里的一集，以发现更多关于遗骸的信息。但仅仅是这个事实，这个人正在国外参加条顿十字军东征，并希望被带回英格兰，知道他想要被埋葬的地方，然后他的尸体保存得如此完好，以至于……

几百年后，以这种状态发现它是一个绝对令人难以置信的发现，正如你所说，它确实符合人们与地方有这种联系的想法，所以他知道他想要被埋葬的地方，你可以看到他与那个地方的物理联系，并且他想要被送回那里，它确实显示了我们与周围地方的人类联系，在这种情况下，是一个海边的村庄

是的，这个地方圣B与这个古老的故事联系在一起，与爱尔兰、苏格兰联系在一起，与这些地方之间的迁徙联系在一起，但你知道，通过这个中世纪历史人物，这个骑士，与立陶宛联系在一起，这多么非同寻常。我怀疑这有点像橄榄球之旅，你知道，麻烦制造者去参加这次北方十字军东征来发泄一下，他们与条顿骑士联合起来试图

在那里打击立陶宛人。但同样，它打开了一个历史的小方面。我的意思是，这是人们听说过十字军东征的事情，显然是去圣地等等。但是北方十字军东征呢？在14世纪？这是真的吗？当然是真的。它不仅给可怜的德卢西留下了印记，也给圣B留下了印记。

是的，它有时听起来像是在伊比沙岛度过的一个小伙子的周末，前往北方十字军东征进行一些战斗。这有点像那种事情的中世纪等价物，不是吗？是的，不像去巴勒斯坦那么远。更方便一些。你可以更快地到达那里并返回。如果你也不能忍受炎热的天气，你知道，就去北方十字军东征吧。是的，这可能是一件季节性的事情。是的，是的，这很可能是。在诺森伯兰也有你也会遇到的一些海屋。

是的，西豪斯村，许多人会知道这是一个吃冰淇淋、炸鱼薯条、美味海鲜的好地方，去法恩岛的旅行，顺便说一句，另一组岛屿，由那些早期的先驱圣徒艾丹和圣库斯伯特在那里安家。你可以乘船旅行，探索那里的野生动物和那些地方的历史。但是西豪斯，

西豪斯本身经常被忽视，但它拥有迷人的历史，而且它也突显了与周围地方的联系，在中世纪时期，沿海的许多地方并不十分重要，那里有一些捕鱼活动，一些小屋，但主要的事情

教区的中心，主要的村庄，在内陆。这里的情况就是这样。它位于诺森伯兰内陆的村庄。它主要与农业有关，耕种田地等等。你得到西豪斯这个名字的原因是它实际上就是这个名字。它是诺森伯兰西豪斯。

所以你会一次又一次地发现这一点。主要的教区教堂，中世纪地区的主要中心在内陆。他们对沿海发生的事情有点怀疑，或者只想在那里进行一些捕鱼活动。当然，你在海岸上也比较脆弱。这是一个迅速发展的地方。

西豪斯成为该地区的主要定居点，都在当地土地所有者克鲁斯特的赞助下，克鲁斯特位于班堡城堡和其他伟大的推动者和企业家，但这在中世纪之后，这是一个从中世纪的默默无闻中崛起的地方，除了著名的中世纪圣徒就在近海，并在后中世纪时期变得非常重要

所以我想关于西豪斯的想法真的很有趣，当我们想到中世纪与大海的联系时，也存在一种脱节、一种怀疑或一种希望与大海以及它可能带来的危险保持一定距离的元素。

是的，显然专门的定居点在海边发展起来，这样你就可以利用它的资源。但是，你知道，中世纪世界的大部分地区非常依赖农业，当然还有你在周围田地里种植的东西。所以，

以肯特的圣玛格丽特为例，另一个随着时间的推移而发生巨大变化的村庄。它的核心是一个中世纪的农业定居点。它有一座很棒的诺曼教堂，绝对壮观。它显然是一个重要的地方，可能最初是来自其他地方的房屋的另一个修道院基金会。但是你拥有这座可爱的诺曼建筑，这座伟大的教堂。

但它在内陆。它在内陆大约一英里。它被一个典型的中世纪村庄所包围，那里有它的商业街、它的后巷、它的独立地块和墙壁。

显然，它周围也会有它的中世纪田地。它主要是一个农业定居点，你可以在肯特各地，事实上，在整个英格兰各地都能找到这种类型的定居点。

但是这个地方在现代又发生了彻底的转变。它一直延续到18世纪、19世纪的中世纪风格，直到该地区的一些领主决定，好吧，我们可以把它变成海湾下方的度假胜地。这就是他们在铁路到来时所做的。他们基本上创造了一个好莱坞的版本。

所以许多去圣玛格丽特或圣玛格丽特湾的人会看到这些非常豪华的别墅。诺埃尔·考沃德在那里海滨有一所房子，那仍然在那里。他们会看到这个……

也许会忽略考虑最初启动这一切的圣玛格丽特这个小中世纪村庄。这就是事情，某种程度上，地方随着时间的推移而转变的方式以及我们周围可以看到的物质证据。我只是想敦促任何人

好吧，我实际上会和自己玩一个小游戏。他们说一点知识是一件危险的事情，它可能确实如此，但它也是一件东西，如果你把它带到田野里四处走动，你可能会发现一些东西，你知道，一点脊状和犁沟，独自矗立的教堂，田野里奇怪的隆起和凹凸，并问自己，这一切是怎么回事？

你可能会思考它。你可能会提出一些猜测。和你一起散步的人进行一场比赛，看看它可能是什么。然后我敢打赌你可以回家。你可以上网。你可以查找当地的历史环境记录。他们中的许多现在都有交互式地图，你可以探索这些地图，这些地图将显示在各个领域中发现了什么，纪念碑是什么，谁发现了什么，在哪里。你可以点击这些点，说，是的，我是对的。

那是中世纪村庄的一部分，现在已经不在了，或者，哦，不，我完全错了。那些是旧的采石场作业或其他什么东西。对我来说，这是这些问题产生的场所。你在这里能看到什么？

当然，书面历史给了我们很多东西，但它并没有给我们一切。正是身处某个地方并思考的这种体验，是什么让这个地方运转起来？它是什么样的？我们能否根据我们周围看到的东西，将自己想象回到中世纪？

是的，很有趣。我的意思是，这听起来像是一个很棒的游戏，因为它让我觉得这听起来有点像观察人们，但你可以回家找到答案，并找出你是对的还是错的。好吧，当你观察人们时，你不能真的这样做，不是吗？去问他们你对他们所想的事情是否正确是不礼貌的。

是的，是的，我想是的。当然，并不是所有的事情都是完全确定的。你知道，把10个考古学家放在一个房间里，他们会提出15种对他们所看到东西的解释。但是，尽管如此，这些记录是对人们所做观察的精彩清单。而且它们比几年前更容易获得。这实际上很有趣，你知道……

每一个小小的隆起和凹凸，每一条小路的蜿蜒，每一小块残墙，无论你看到什么，在过去都会有意义。它在过去曾是某事物的一部分。现在它可能只是碎片，但你可以点击这些地图，如果有人挖掘或做了观察，你就会发现那是什么……

我不知道。有时你会发现你对很多事情都是对的。有时你会完全错误，每个人都可以嘲笑你。不过，对于像你这样的人来说，看到文献证据与考古证据以及技术的不断交叉，以及对许多这些东西的更广泛的访问，一定是很棒的。它正在改进我们做历史的方式，同时也向所有人，向新的受众开放。

是的，每个人都有适合自己的东西。我的意思是，有些人喜欢深入研究记录，没有什么比偶然发现很久以前写在某人手中的东西更令人兴奋的了。或者，你知道，触摸，接近实际上创造了这段历史的手，这真的很令人兴奋。但同样，达里尔，

身处发生过事件的地方，过去发生过的事情在中世纪发展起来的地方，这也是一种体验。如今，我认为我们更擅长

更好地协同工作来探索我们的过去。我认为，你知道，曾经有过历史学家与考古学家意见相左的时候，你知道，这有点像一场战斗，彼此非常轻蔑对方的证据。我现在感觉不到这种情况经常发生。像圣B人这样的事情，你必须把所有的证据放在一起才能得出答案。而且，你知道，

理查德也在停车场，它只是表明了将这些学科结合起来协同工作的力量，是的，我差点整集都没提到理查德三世，然后我很高兴你提到了他，而不是我，因为我在我做的几乎每一集中都提到他，所以你又帮我省了一份工作

好吧，圣比斯人也在停车场区域。这是修道院的一部分，它被拆除了，现在只是一个砾石区。所以，你知道，对不起，你无法摆脱它。停车场对我们理解中世纪的过去非常重要。是的，太棒了。我想最后，这可能是一个不公平的问题，但我还是要问。

为什么海边的村庄很重要？它们告诉我们关于我们历史的东西，也许内陆的其他村庄没有？我认为正是在海岸上，我们与更广阔的世界互动的地方，这里不是偏僻或微不足道的地方。这就是我们做所有事情的地方。

我们的许多业务，我们如何行事，如何将自己展现为一个民族，我们如何与世界其他地区互动，许多这些事情都发生在那里。这是许多自然资源被发现和聚集在一起的地方，无论是锡矿床，

无论是渔业、采石场，还是其他什么。显然，这是我们与那些贸易超级高速公路连接的点。当道路非常糟糕时，直到相对较近的时期，它们都是如此，而且在铁路到来之前很久，你无法移动大量货物，沿着海岸进行贸易才是重要的。而且

在文化上也是如此。因此，例如，与东西海岸甚至一直到南海岸都有意想不到的联系，例如，苏格兰人与鲱鱼渔业等等的迁移，一直到东安格利亚，一直到英国南海岸。来自全国各地的人的影响，两者兼而有之

将他们的做事方式带到那里，有时是他们的语言、术语，甚至是建筑风格，这就是为什么它很重要，我并不是说内陆的地方不重要，因为各种原因，但这就是为什么我发现沿海地区，而且我发现沿海地区特别迷人，这是那些影响，很多东西都在海岸上汇聚在一起，它是

历史的层次非常非同寻常，因为这些通常不是被遗弃的地方。它们是继续前进的地方，一个故事的弧线。在某些时候，它们可能比其他时候更重要。它们繁荣、兴旺、成名的时间可能是在中世纪时期。它可能在以后。它可能稍微早一些。

但它们都是人们一次又一次地回到那里重新发明、重新加工和欣赏其重要性的地方。对许多地方来说，现在对我们来说，这只是假期。但我希望这是一个我们可以享受一些发现和对我们过去的一些理解的假期。

是的，绝对的。我认为我最喜欢这个系列的事情之一是，它们实际上给了你工具，让你去你可能去度假的地方，但你可以抬头看，低头看，看看这个，并试图理解你周围那些地方的东西。你很容易走过，历史是多么丰富。我认为这个节目非常擅长为人们

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