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Predicting Death: Strange History of the Premonitions Bureau

2024/12/12
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After Dark: Myths, Misdeeds & the Paranormal

People
A
Anthony Delaney
S
Sam Knight
叙述者
Topics
Errol My Jones: 十岁女孩在灾难前一天梦到学校被黑色物质吞噬,第二天学校真的被矿渣掩埋,这预示了灾难的发生。 John Barker: 精神病医生John Barker在阿伯凡灾难后对预知能力产生了兴趣,并由此创立了英国预感局,试图通过科学方法研究预感现象。他收集了大量关于预感的证词,并试图寻找其中的模式和规律。他相信告知人们即将发生的坏事是否会增加其发生的可能性。 Anthony Delaney和Maddy Pelling: 节目主持人对英国预感局的故事表示好奇和赞赏,并邀请了Sam Knight来讲述这个故事。 Sam Knight: 作者Sam Knight详细介绍了英国预感局的历史,包括其创立背景、运作方式、主要参与者以及一些重要的预言案例。他分析了预感现象的科学性和社会性,并探讨了人们对预感的解读和自身经历的影响。他认为,即使预感现象的科学性难以证实,但它对人们生活的影响是真实存在的。 Kathleen Middleton: Kathleen Middleton是一位钢琴教师,她一生中多次经历过预感,并因此避免了灾难。她向英国预感局提交了多个预言,其中一些预言得到了证实,例如苏联宇航员Komarov的死亡以及罗伯特·肯尼迪的遇刺。 Alan Hensher: Alan Hensher在Barker死前数月预言了他的死亡,这似乎印证了Barker自己研究的主题。 参与者们对预感现象的看法不尽相同,但都承认预感现象的存在及其对人们生活的影响。

Deep Dive

Key Insights

Why did John Barker create the Premonitions Bureau in 1966?

John Barker, a psychiatrist, was fascinated by the idea of precognition and wanted to explore whether people could foresee disasters. His interest was sparked by the Aberfan disaster, where he collected stories of premonitions and coincidences, leading him to establish the Bureau to study these phenomena scientifically.

What was the Aberfan disaster, and how did it influence Barker's work?

The Aberfan disaster in 1966 was a coal waste landslide that killed 144 people, mostly children, in a Welsh mining village. Barker, who visited the site, collected stories of premonitions and coincidences related to the disaster, which fueled his interest in studying precognition and led to the creation of the Premonitions Bureau.

What role did media play in the Premonitions Bureau's operations?

The Bureau used media, particularly through journalist Peter Fairley, to publicize its efforts and gather premonitions from the public. Fairley, the science editor of The Evening Standard, helped spread the word, leading to a flood of responses from people who believed they had premonitions.

Who was Kathleen Middleton, and what were some of her notable predictions?

Kathleen Middleton was a piano teacher who became a key contributor to the Premonitions Bureau. She made several predictions, including one about the death of a Soviet cosmonaut, the assassination of Bobby Kennedy, and a train crash in London that killed over 40 people.

How did the Premonitions Bureau function on a practical level?

The Bureau operated through a network of people, including Jennifer Preston, who sorted and filed premonitions received via letters, telegrams, and phone calls. The data was then analyzed by Barker and Fairley, who sought patterns and correlations between premonitions and actual events.

What was the significance of Barker's death in relation to the Premonitions Bureau?

Barker's death in 1968 was predicted by one of the Bureau's contributors, Alan Hensher, who called Barker to express his concern. This event, which aligned with Barker's own research on the effects of receiving a death prediction, marked the end of the Bureau's active operations.

What percentage of predictions sent to the Premonitions Bureau were considered successful?

About 3% of the predictions sent to the Bureau were recorded as successful, which is close to the margin of error and suggests that while some predictions were accurate, the results were not statistically significant enough to prove precognition.

Chapters
The Aberfan disaster of 1966, where a colliery spoil tip buried a school, serves as the backdrop for the creation of the British Premonitions Bureau. A young psychiatrist, John Barker, investigates premonitions surrounding the tragedy, leading him to explore the possibility of precognition.
  • Aberfan disaster resulted in 144 deaths, including many children
  • John Barker, a psychiatrist, became fascinated by premonitions surrounding the disaster
  • Barker's interest in precognition led to the creation of the British Premonitions Bureau

Shownotes Transcript

我们能否超越面纱,在未来到来之前瞥见未来?约翰·巴克是一位对无法解释的现象着迷的精神病学家,他认为也许我们可以。1966年,他为那些声称预见灾难的人创建了一个机构。麦迪和安东尼与《纽约客》的作家、本书作者萨姆·奈特一起讲述了这段令人难以置信的历史:《预感局》。由托莫斯·德拉吉和弗雷迪·奇克编辑。弗雷迪·奇克制作。高级制作人是夏洛特·朗。注册History Hit,观看数百小时的原创纪录片,每周都有新的发行,还有无广告播客。在https://www.historyhit.com/subscribe上注册。您可以在这里参与我们的听众调查。“深夜:神话、恶行和超自然现象”是History Hit播客。</context> <raw_text>0 嗨,我们是你的主持人,安东尼·德拉尼和麦迪·佩林。如果你想收听无广告的《深夜:神话、恶行和超自然现象》并获得抢先体验,请注册History Hit。订阅History Hit后,你还可以观看数百小时的原创纪录片,这些纪录片由顶级历史节目主持人主持,并每周欣赏新的发行内容。现在就访问historyhit.com/subscribe注册。

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灾难发生的前一天,10岁的埃罗尔·迈·琼斯对她的母亲说:“妈妈,让我告诉你我昨晚做的梦。”她的母亲温柔但坚定地回答说:“亲爱的,我没时间。以后再告诉我吧。”孩子回答说:“不,妈妈,你必须听。我梦见我去上学了,但学校不在那里。一些黑色的东西落在了上面。”

第二天早上,1966年10月21日早上,威尔士阿伯凡村庄上方的山丘上有几个人。山丘上总是有几个人。

你看,阿伯凡是一个矿业小镇,而这些人,吊索工,正准备再花一天时间从煤矿中添加更多的黑色矿渣到小镇后面已经巨大的矿渣堆中。第七号矿渣堆,正如它所知,已经生长了近十年,此时高达111英尺。

想象一下,一个巨大的黑色岩石金字塔耸立在起伏的威尔士山丘之上。但就在他们到达山顶时,这些人发现那天早上有些不对劲。矿渣堆一夜之间塌陷了很多。他们派了一个人跑到山下的煤矿办公室。信息传回:“不要再往堆里添加任何矿渣了。”

一会儿之后,当他们正在喝茶时,他们惊恐地看着矿渣堆在他们眼前升起,就像一座变成了液体的山。目击者说,这听起来像是一架低空飞行的喷气式飞机,在上午9点15分,

6米高的黑色闪亮的矿渣波浪向下冲去,可怕地滚向阿伯凡及其居民,他们毫不知情,刚刚开始他们的一天。悲惨的是,令人心碎的是,该镇的两所学校是其路径上的第一批建筑物。

做过那个梦见黑色东西会吞噬她学校的梦的埃罗尔·迈那天与一百多名其他儿童一起丧生。这场灾难造成144人死亡,仍然是真实而残酷的历史片段。对许多人来说,这仍然是一段鲜活的记忆。

同样引人注目的是,这也是今天关于英国预感局故事的起点。因为在1966年10月21日之后几天里,在阿伯凡社区中穿梭的人群中,有一位名叫约翰·巴克的年轻英国精神病学家。他来这里并不是为了协助救援或清理工作,

在那里,他了解到埃罗尔·迈·琼斯对灾难的预见以及那天其他奇怪的预感和巧合。生命似乎被偶然或性格迥异的选择所拯救或终结。当他离开阿伯凡时,巴克对预知能力的可能性着迷了。接下来是一个关于透视、灾难、心理学的故事,

以及一个令人难以置信的结局。欢迎来到《深夜》。今天,我们将讲述英国预感局几乎令人难以置信的历史。《深夜》

确实如此。我的名字是安东尼,我和麦迪一起,今天将与萨姆·奈特交谈,他是《纽约客》的撰稿人,也是麦迪和我目前都在阅读的这本书的作者。哦,我的天哪,你需要买这本书。它……

我这么说并不是因为他今天是播客的嘉宾。它写得非常好。故事也很精彩,我们今天将讨论其中的一些内容。它叫做《预感局》,是他的非虚构处女作。它讲述的是预测、不可思议的事情以及我们如何继续渴望了解即将发生的事情。我认为这是吸引人们的东西,一直以来都吸引着人们。

麦迪刚才说,萨姆今天在这里,是为了谈论预感局,并告诉我们一些关于英国精神病学家约翰·巴克及其与一群相信自己能够感知事情即将出错的人的纠葛。所以萨姆,不用多说了,我们对这本书赞不绝口,欢迎来到《深夜》。感谢你们的邀请。我很高兴来到这里。我们将谈论……

阿伯凡的可怕灾难,我们稍后将详细讨论此事。但我首先想问你,我相信这本书是在2022年出版的。我自己也写过书,我知道这些事情要写多久,所以我假设,因此,你至少部分是在新冠疫情封锁期间写的。所以,萨姆,这段在全球危机中写作的时刻,以及一场没有人真正预料到的危机,是什么

是什么激起了你对这个主题的兴趣?还是说这是一个长期项目,恰好与一场全球性灾难同时发生?是的,是B。是的,不,我已经研究这个很久了,并且思考了很长时间。我的意思是,这有点像,你知道的,我的工作是杂志撰稿人。所以你总是有点在寻找可能的那种想法和思路,

去某个地方。不,这开始于很久很久以前,那时我对预感和预言的问题产生了兴趣,这是一种我很难解释的方式,因为对于那些相信预感的人来说,这是一个陈词滥调,他们说,我不是那种人,你知道的。但无论如何,我不是那种人。我开始阅读各种预言和预感的集合,所有这些

许多都是19世纪或20世纪上半叶的,是英国灵媒主义和心灵感应等各种事物全盛时期的那种。

但我偶然发现了对这个叫做60年代中期预感局的东西的几次提及。它立刻吸引了我,因为它名字,因为它严肃性。它显然不是一种神秘的行动。这只是,它从一开始就吸引了我。

在这个特别的谈话中,我有一种非常糟糕的自然倾向,那就是跳过前面,因为我一直在读这本书,我只是想,现在我想谈论这个特定的事情,但我意识到我需要让听众和我们一起踏上旅程。所以让我们花一点时间来定位我们在阿伯凡,我认为这可能是一个很好的起点。首先要强调的是

这在当时对英国和世界的影响有多大,以及它如何继续激发戏剧、非虚构作品。我们一直都在面对这场可怕的悲剧。但在这场悲剧中,有一个个体……

在这个历史中具有形成性作用。那就是约翰·巴克。萨姆,你能告诉我们他是谁,以及他在阿伯凡那个特定时刻在做什么吗?是的,约翰·巴克是一位精神病学家。他是副主管,如果你愿意的话,是英格兰西部什鲁斯伯里郊外的一家大型精神病院的第二号人物,靠近威尔士边境,但距离阿伯凡仍有约100英里。1966年10月,

巴克白天在精神病院照顾大约250名病人。与此同时,他还从事一种课外研究工作,这完全是他自己的事情。这听起来很古怪,听起来也很离谱。

在2024年,我认为在60年代中期,我们必须意识到科学主流处于不同的位置。一些我们不会认为是明显伙伴的想法更紧密地结合在一起。但在60年代中期,巴克对科学问题非常感兴趣。

如果我告诉你一件非常糟糕的事情即将发生在你身上,也就是说,你将要死了,这是否会使它更有可能发生?而且,你知道,我一这么说,它就会让人想起诅咒和那种,你知道的,显然是超自然的事情。但这里显然还有一个重要的生理学问题,那就是如果我给你一个非常糟糕的诊断,你的身体是否会受到影响?

以某种方式吸收这个消息,并使其更有可能实现?巴克对这个问题非常感兴趣,他开始写一本关于这个主题的书。巴克是一个非常引人入胜的人物,因为他一方面是一位主流的、经过古典训练的医生。另一方面,他又渴望成名。

我认为他60年代进行的一些实验和一些研究步骤,我们立刻会退缩。我们认为它们很粗鲁,你知道的,很冷漠。但他正在研究一项关于那些被吓死的人的研究,用他的话说。在阿伯凡的早期新闻报道中,他听到了一份报道,你知道的,事实证明是不正确的,说一个男孩从小学逃了出来,

回家后,死于惊吓。第二天早上,巴克就开车去了阿伯凡。而且,你知道,我认为在这个时候停下来强调这场工业灾难是多么令人痛苦是有价值的。正如你暗示的那样,安东尼,它立刻就发生了

进入人们的心中,显然是因为大量儿童死亡,也因为根本的事实是,对南威尔士的煤矿和煤矿工人缺乏尊重、不尊重、缺乏关爱。人们可以立即看到这其中的阶级含义以及

以及恐怖。而且……

因此,即使在事故发生后的24小时内,村庄也被好心人和试图提供帮助的人包围,但也有人来围观。这是一个非常非常复杂的情景。我仍然不太清楚巴克是如何进入那里的,但他进去了。他是一名医生。有检查站。有人试图阻止随机的人进入村庄。他显然设法绕过了这一点,并开始着手调查他在新闻中听到的那个男孩。

在他自己的目击者描述中,他意识到自己一到达那里就无法四处乱闯,进入人们的家中。他说,这样做不合适,这一点立刻就显而易见了。但尽管如此,他还是留了下来,开始收集故事。这些故事激发了他对正在发生的事情的科学兴趣。这在你的书的开头就体现出来了,萨姆,当你谈到

阿伯凡立即提供的帮助之多。我认为你非常生动地谈到了送往那里的白兰地酒瓶的数量、铁锹的数量,你知道的,实用物品,以及以其他方式提供的安慰和帮助,这些东西真的会淹没这个小镇。而且

那里的气氛实际上非常紧张。书中有一句话让我印象深刻,你谈到一个警察在某个时候休息喝茶,有人扔了一个,我认为是一个烟盒之类的东西,打在他的脸上,因为他们对这个本该帮助你的人在面对这场可怕的危机时为自己腾出时间感到非常愤怒。这对我来说似乎很了不起,在这个时刻,

像约翰·巴克这样的人会找到进入这种环境的方法,并开始提出他提出的问题。我们已经确定,死于惊吓的小男孩的故事实际上并不真实,但他确实遇到了其他故事,不是吗?以及那些……

似乎有过预感或做出选择不在该地区的人的故事,该地区随后受到灾难的袭击,或者确实决定去该地区并因此死亡的人。你能告诉我们他遇到的一些轶事吗?

这是一个集合。而且,你知道的,一开始,你就会读到埃罗尔·梅·琼斯的说法。还有一个在灾难中丧生的男孩,他在前一天晚上画了一幅画,这幅画似乎描绘了救援工作。所以是一座山、煤渣、直升机,他把它命名为《终结》。

这幅画是在男孩死后发现的。正如你所说,这些小小的几乎是微小的决定或巧合,你知道的,那天早上校车迟到了。那些孩子活了下来,其他的孩子死了。一些孩子在去学校的路上停了下来,被矿渣波浪击中时,矿渣波浪袭击了村庄。一个男孩那天早上睡过头了,在他的一生中从未有过这种情况。

显然不想按时去上学,并且被他的母亲催促着离开了家,也死了。巴克开始……

收集这些,并且在他的脑海中形成了一个全国性实验的想法。是的,这些是儿童和接近灾难的人。但如果他能向全国发出更广泛的呼吁,说,嘿,你有没有做过一个梦或一个预知性的景象,这个事件,你知道的,可能会造成?所以他开始通过他的

和他的合作者,一个名叫彼得·费尔利的人,他是《晚间标准报》的科学编辑,来传播这个消息。所以我们有这场全国性的悲剧,而且,我真的,对一个国家将同情和物质文化的一部分倾注到这个威尔士小村庄的描述是如此令人回味。

然后我们有这样一个想法,巴克四处收集这些不同的故事,收集这些显然发生在悲剧本身之前的信息。但在我看来,从信息收集到建立英国预感局之间存在一定的差距。所以我想知道你是否能将这个联系联系起来。

我认为巴克在到达阿伯凡之前就已经在进行一项研究工作,这一点非常重要。显然,这个问题是,如果我给你一个可怕的医学诊断,这是否会使某些事情更有可能发生?这与

与预感或感觉某种坏事即将发生在你身上之间存在密切的关系。所以巴克是一个,如果可以这么说的话,他准备提出这样的问题。你知道的,他是这个叫做超心理学研究协会的成员。

自19世纪以来就一直存在,最初是为了进行实验以揭穿和测试神秘事物和测试超自然现象而成立的。所以巴克对这些问题以及对实验和试图将这些事情放在某种半严格的科学尺度上有一种倾向。

基础。所以我认为这就是为什么他不是在阿伯凡出现后才形成这个想法,进入他的脑海。他正在寻找测试这些想法的方法。阿伯凡,因为它的那种,它渗透到国家意识的方式,以及B,它的不寻常性质,你知道的,他最初的想法是

如果你对阿伯凡有过预感,你不可能把它与其他事情混淆。这不仅仅是一次飞机失事或车祸或其他某种灾难。据推测,这些在人们的脑海中应该是相当独特的。所以,你知道的,但我再次回到那种

到巴克在这个时候的性格,其中一些事情很难解释。你明白我的意思吗?他向前迈进。这里有一种轻率,一种品味不佳的因素,这是不可避免的。但他以一种其他人不会做到的方式向前推进。这对我来说真的很吸引人,他使用媒体,现代媒体,来……

开始寻找,我想,一个由人组成的网络,或者至少是一个由经历过或相信自己经历过这些类似预感的人组成的社区。你前面提到了彼得·费尔利,他是《晚间标准报》的记者。他们一起合作,不是吗?开始

让人们写信,以这种方式联系。我认为,对于任何曾经研究过英国超自然信仰或迷信历史的人来说,出现的结果并不令人惊讶。许多人确实站出来,并希望成为其中一员,并认为

他们有一些有效的经验可以提供。我认为令人惊讶的是,这发生在20世纪60年代,而不是19世纪60年代或18世纪60年代。是的,我认为你触及到了现代技术和现代媒体,这有两个原因非常重要。我认为第一个原因是20世纪60年代,实际上是从20世纪50年代中期开始,

这是一个剧烈的社会和技术变革时期。对我来说,彼得·费尔利的主要工作是报道太空竞赛,这非常具有说服力,对吧?他往返于伦敦、休斯顿和佛罗里达州之间,撰写关于双子座火箭和阿波罗计划的文章,然后在他的《晚间标准报》办公桌上查看预感局的最新提交内容。这些事情似乎是两个世界。

但在他的脑海里,它们不是,因为科学每天都在做不可能的事情。因此,对我们思维方式研究取得某种突破的想法,似乎不像现在那样不可能。同样,巴克,你知道的,在一家医院工作。首先……

真正有效的抗精神病药物开始在1955年在英国使用。在那之前,巴克每天都要照顾的那种病人根本没有得到治疗。你知道的,他们可能有,你知道的,脑白质切除术或额叶切除术或剧烈的手术,或者他们只是被镇静并被困在这些医院里。

同样,巴克在他的医学科学领域也看到了巨大的变化和巨大的可能性。所以我认为这两个人都在工作的领域里,每月、每年都有可衡量的进步。因此,我们的大脑以以前无法理解的方式工作,这个想法并不像现在看起来那样疯狂。巴克对这个的设想是

收集来自英国公众的足够多的梦境、异象和预感,以便将它们输入计算机。然后,计算机将能够阅读这些内容,并尝试查看国家是否正在做梦或对某种集体事物有不好的感觉,寻找他所谓的“数据中的峰值和模式”。

这在我看来,描述了我们现在非常熟悉的社交网络。所以,巴克不断地进入鬼魂、预言和古代传说和灵媒主义的世界,然后回到科学、进步和理性主义。他在两者之间来回穿梭,这使他成为一个很棒的写作对象,但这并不意味着他是对的。

我是马特·刘易斯,《历史回声》播客的主持人,我们每周都会深入探讨激发传奇刺客信条系列的地点、人物和故事情节的真实历史。

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这也并不一定意味着20世纪60年代的每个人都认为这是一种可信的追求,对吧?让我印象深刻的是他们发现的机构的名称,英国预感局。这其中有一些非常正式和权威的东西,或者说是试图显得权威。而且

我想,首先,这是有目的的,他们已经决定这样做,以获得一点声誉或赞誉。但你能告诉我们这实际上是什么样的吗?如果你去上班……

在英国预感局的星期一早上,A,你要去哪里?B,你在做什么?从实际层面来看,这看起来是什么样的?这是一个很好的问题。这就是为什么预感局一部分是科学研究。一部分是宣传机器。一部分是,你知道的,它是一个复杂的微型有机体。但如果你早上出现在

预感局上班。你的名字可能是詹妮弗·普雷斯顿。詹妮弗·普雷斯顿是我在这个故事中比较喜欢的角色之一。她是《晚间标准报》彼得·费尔利的助手。所以当时的《晚间标准报》就在舰队街附近。这是一个

典型的20世纪中叶的报纸,印刷机在每天九次左右在底层运转。然后是一楼的新闻编辑室,打字机咔嗒作响。詹妮弗·普雷斯顿被一位同事形容为军队中的一名上尉,对吧?所以她是……

一个天生的协调员和后勤人员。她就在《晚间标准报》中间的科学办公桌旁,接听电话,接收电报,接收公众的信件,然后根据不同类型的预感将其分类到13个不同的文件柜中。普雷斯顿是这些令人惊叹的人之一,他们

非常擅长拉丁语,完全掌握科学。她自己也对算命有一种倾向。关于詹妮弗·普雷斯顿,我最喜欢发现的事情之一是,她的一个孩子告诉我,当房子需要重新粉刷时,她雇佣了一些脚手架工人来搭建脚手架,然后只是重新粉刷了她的整个房子。她是一个这种自学者,一个很棒的角色,负责后勤工作。

然后是费尔利,他在报纸上写文章,上广播,为宣传奔走,并获得,你知道的,公众的关注,因为显然他们收集的预测越多越好。然后信息和数据被发送给费尔利。

在什鲁斯伯里郊外的谢尔顿医院,在那里,你也可以想象,你知道的,有一千名病人,四名顾问,他负责四分之一的病人,另外还要进行门诊,去探望威尔士和英格兰什鲁斯伯里周围乡村的病人,晚上回到他的家,处理最新的信息和电话,并试图理解这一切。所以这个局是……

它,你知道,它真的是一个实验,但它是一个与A、报纸、B、精神病院和C、对太空竞赛、激光、原子能的科学报道同时进行的实验。它与这些东西并存。我喜欢它将所有这些东西结合在一起。此外,我觉得我们绝对需要

詹妮弗·普雷斯顿视角的这部电影,拜托。把版权卖了吧,萨姆。是的,拜托。这太好了。不过,让我们谈谈书中的另一个角色。其中一个,真正意义上的明星通讯员

是这个局的,那是一位名叫凯瑟琳·米德尔顿的女士。你实际上是在书的开头谈论米德尔顿,以及表面上看起来相当平凡的生活。她是一位钢琴老师。我想,她有一个略微有抱负的、迷人的青春,似乎已经过去,取而代之的是一种郊区的、稳定的生活。而且

但她是一个经常有这些经历的人。正如你在本书的开篇几页中详细描述的那样,由于她产生的这些感觉,她一生中多次逃脱了灾难。那么,你能告诉我们一些关于她是谁,她是什么样的人,以及她是如何卷入这个局的吗?你知道,这是一个非常有意的选择

这本书,并以她,以米德尔顿小姐开始故事,因为她是一位当地的钢琴和芭蕾舞老师。这是我在工作中遇到的情况。这真的取决于你如何介绍人们以及如何介绍故事。我希望人们首先把她看作……

以及一个复杂的人,然后了解她与神秘主义、幻象和预兆的牵连。因为很容易将像这样的人和项目归类为某种……

在那里,以某种古怪的方式,以某种,我最不喜欢用的词,你知道,古怪的方式。而事实上,这些事情是社会历史和我们集体历史的一部分,它们的存在是有原因的。米德尔顿小姐曾是一位儿童演员,一位童星,在大萧条期间父母在美国失去所有钱后,她与英国父母一起搬回英国。而且

而且,正如你所说,它就这样过去了。她不能去伦敦的一所好的芭蕾舞学校。她没有钱。她在伦敦北部埃德蒙顿他们家的前厅开了一所芭蕾舞学校。她是一个……

一生都有幻象和预兆的人。她不以灵媒为生。她没有试图从中赚钱。当她读到阿伯凡并预感到阿伯凡时,当她在新闻上读到这个实验时,她开始向这个局发送她的想法和幻象。最后,

巴克,特别是巴克对她的见证,以及认真对待这些事情,对她的一生意义重大。她余生都记得这件事。我认为参与这本书,并且经常参与关于超自然现象和神秘主义问题的角色之间有一些共同点,那就是人们,我在这里泛泛而谈,但我将泛泛而谈,

人们往往在追求某些东西。他们经常在追求生活中没有实现的东西,或者某种他们试图缝合或试图找到某种更高的目标来理解缺失的东西的创伤性悲剧。你明白我的意思吗?我认为她绝对是一个这样的人。

是的,我的意思是,你谈论了很多她在闪电战期间的经历。而且,你知道,你讲述了一个特别的关于她选择不在炸弹袭击时跳舞的故事,她和她的朋友们待在家里,因为她们有一种感觉,不好的事情即将发生,而她们要去跳舞的地方确实被摧毁了。还有一整车的人在外面,也悲惨地丧生。而且,你知道,他们避免了这个可怕的命运。我想知道第二次世界大战和战争的经历被带入

城市环境,日常生活中不参战的人们的家庭环境,这在多大程度上塑造了对神秘主义的兴趣。我的意思是,我们看到它在第二次世界大战后急剧增加。我们看到通灵会和灵媒显然迎来了这一重要时刻。我想知道在20世纪60年代,这是否是某种

部分是家在二战期间经历的回声或某种结果?你认为这在米德尔顿的生活中是否起作用?我认为必须如此。我认为必须如此。我认为所有的人……

参加预兆局的人,都经历了第二次世界大战。我认为毫无疑问,你看到了这种影响,这种意义的创造,对吧?我们正在谈论试图理解一种混乱的、可怕的经历。这在阿巴万之后也以完全相同的方式发生。而且,你知道,你提到了米德尔顿的经历

在第二次世界大战期间。那是一枚V2火箭弹落在埃德蒙顿的一个舞厅,这在二战后期的伦敦人日常生活中成为一部分,即使战争似乎正朝着对盟军有利的结论发展。你面临着这种威胁,即随机炸弹以可怕的影响落在城市上。人们会想出他们自己的逻辑来

如何驾驭城市并说,哦,好吧,你知道,V2昨天袭击了克拉珀姆,所以今天它不会再次袭击克拉珀姆。你明白我的意思吗?而且,或者他们,如果我在这个时候听到警报,那么我就出去。人们会制定他们自己的规则来理解它。V1和V2炸弹尤其有趣,因为战后,人们研究了它们坠落的地方,这完全是随机的。没有逻辑。但因为我们是人类,因为我们必须找到组织这些经历的方法,我们强加了自己的

逻辑,而且,你知道,为了与阿巴万建立联系,你知道,发生了这种令人难以置信的悲剧,人们,不是第一个,而是第二个或第三个问题是,这是如何发生的?我们怎么没有预见到它会发生?当你听到孩子们的声音,显然预见到它会发生时,这显然是有意义的,或者是有意义的吗?但我们想要它,我们希望它有意义,因为我们试图以某种方式让它有意义。

当你写到凯瑟琳时,最引人注目的事情之一是,你已经说过这是如何发生的,但她表现得非常……

我认为是一个可信的人,一个你会倾向于倾听并接受她所说的话的人。那么,凯瑟琳被认为做出的预测有哪些呢?除了你,你暗示她自己对阿布拉万做出了某种预测。但除此之外,还有其他人可能知道吗?

所以,我立刻意识到,你如何呈现这些信息很重要。米德尔顿小姐的预测确实引起了巴克的注意,她在1967年3月非常担心太空中的宇航员,大约在阿瓦帕万六个月后,并寄了一张纸条

她寄来的信附有一张小图画,她非常害怕太空中的宇航员会发生什么,这与科马罗夫的死同时发生,科马罗夫是一位苏联宇航员,他的宇宙飞船重返地球大气层时,降落伞未能打开。他实际上是第一个

任何国家的宇航员都死了。她非常坚持1968年罗伯特·肯尼迪的暗杀。再说一次,你可以争辩说,鉴于美国的政治暴力以及他哥哥的遭遇,这并不是一件非常难以预测的事情。但尽管如此,在她被杀的那天,她做了三个预测。但我真正感兴趣的是

很难理解的是1967年11月发生的一次火车事故,米德尔顿小姐坐在埃德蒙顿的厨房里,突然感到一阵沮丧和焦虑。

疲惫不堪。她在纸上潦草地写下将发生火车事故,她可以看到人们站在火车站台上。它在伦敦查令十字车站。她把这张潦草的纸条寄给了这个局。然后那个周末,三天后,你知道,一列快车在查令十字车站外8英里处脱轨,40多人死于伦敦南部。所以它们从某种

头条新闻导向的预测到某种接近容易解释的事情的边缘。

当然,然后是这个完美的,也许不是对每个人都完美,但对这段历史来说是完美的叙事结局。它不仅见证了巴克的结束,也见证了这个局本身的结束。因为快进到1968年,阿布拉凡两年后,巴克因脑栓塞突然去世。我的意思是,这真的难以置信,但它也相当贴切,因为巴克的死是由他自己的实验预测的。

是的,你必须记住,巴克进行这项研究的出发点是,如果有人告诉你你会死,会发生什么。这是否会增加这种可能性?

发生。大约在实验进行六个月后,他接到一个名叫艾伦·亨舍尔的人从他在什鲁斯伯里郊外的家打来的电话。艾伦·亨舍尔也是巴克所说的非常成功的接受者,是这个局的成功贡献者。亨舍尔凌晨一点焦虑地给他打电话

并说,看,我整天都在想着你。我真的很担心你,我认为你会死。并将这个消息告诉巴克,你知道,此时他43岁,有四个年幼的孩子。以这种奇怪的方式,实验逐渐包围了巴克。

这是一个令人难以置信的故事的令人难以置信的结局。但我想要结束的说明是这个。在这个节目中,我们经常一方面遇到关于超自然现象的历史说法,关于不同民间传说和神话的说法。我们一直在试图寻找其中的历史事实。萨姆,你今天一直在用这个故事做这件事。也就是说,我确实发现巴克的死

以及一些预测,例如米德尔顿对火车事故的预测,相当引人注目,说实话,也很难调和。我知道对此的反驳是看看发送给这个局的其他预测,以及有多少预测是错误的,从未发生过,也从未被计算在内。但我的问题……

你认为这里发生了什么。这仅仅是,你知道,足够多的人发送足够多的预测,最终有人会得到正确的结果吗?这里发生了什么?或者你认为它有一些超自然因素吗?看,这是一个复杂的问题,需要解开。让我们暂时做冷酷的理性主义者。大约3%的

发送给英国预兆局的预测被记录为成功的预测或预兆,3%。令人沮丧的是,这正好处于误差范围之内,这在……

在超心理学研究中经常出现这种情况。它们有点,那里有一种效应,但它是否可重复?它是否接近具有统计学意义的边缘?你有点,你留下了一种,一种像未解决的,未解决的感觉,就像,好吧,它是否算数?它证明了什么?我认为,

我们肯定在这里谈论的是大数定律。在英国人口中,每天晚上做梦的人数,这与每周有人中彩票的原因相同。从赔率来看,这是不可能的,但尽管如此,它每周都会发生,对吧?所以肯定有这种情况。但我认为我们也在谈论我们自己,我们也在谈论我们自己对这些事情的见证。人们看待这些实验

存在于世界之外,然后他们有自己的生活经验。对于家庭来说,在他们这一代或前一代中拥有预知能力或预言能力的经历是很常见的,这仍然产生了影响,并且改变了人们的生活,无论是好是坏,这是否是一种真正的预知能力

或者不是重点。重要的是,我们的生活和行为因此而改变。所以,我真的很想写这本书来讲述预兆局的真实一面,如果你知道我的意思的话,关于它在真实人们生活中起源的真实一面,以及它如何改变他们,以及它如何标记他们。因此,这并不是一种回避科学的方式,因为在某种程度上,它是

我们所知道的关于科学的一切都告诉我们,时间向前发展,你无法在事情发生之前看到它们。就是这样。但尽管如此,你能够或感觉窗帘分开的原因,以及与未来的联系,这是构成我们人类的一部分。我认为这同时也是不可避免的。我认为这是结束的完美之处。谢谢你,萨姆,非常感谢你来到这里与我们讨论这个问题。只是

奇怪的是,一段令人难以置信的英国历史。实际上,这真是大开眼界。如果你喜欢听萨姆说话,那么请赶快去买他的书《预兆局》。写得真好。到目前为止,我真的很喜欢阅读它。这是一本很棒的读物,里面有很多角色,它确实揭开了这段特殊过去的帷幕,并审视了我们在这里的《午夜之后》节目中经常谈论的英国社会的古怪边缘。

但对于更多现代英国超自然现象的历史,你也可以查看我们今年早些时候播出的恩菲尔德鬼魂事件。感谢收听本期《午夜之后》。当然,我们即将迎来圣诞节,因为我听到背景中的雪橇铃声。所以不要忘记给你的亲人送上最伟大的礼物,那就是推荐一个很棒的新播客在2025年收听。伙计们,我说的是我们。午夜之后,传播这个消息,我们下次再见。

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