市政规划、动物园运营、观鸟和ESG，桌游如何呈现城市议题？
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欢迎来到成绩播客我是王岳洲今天这期节目呢是关于桌游呃为什么要做桌游呢就是我是在 2019 年年中的时候当当时是刚刚开始在做播客然后当时正好是 shadow market 来上海做一个上海桌游的一个展会

然后在那次桌游展会上我就认识了很多的一些桌游的出版商包括设计师当时我就做了几期的一个节目包括乡村的桌游包括我在当时还有一个论坛里面有在说就是桌游作为社区寻找的工具包括我也知道了很多德式的一些德策的桌游

所以说今年的 Shadow Market 上海桌游展会也是即将会在 7 月底在上海进行所以说我也是想借这么一个展会的一个机会我邀请到了一个非常资深的一个桌游迷也是桌游媒体

同名媒体瞬间思路老师来跟我们来介绍介绍这次 Shadow Market 的展会包括近几年桌游在包括像城市包括像自然乡村等内容上的一些新品包括可能桌游这两年其实也是在慢慢逐渐的一步步的在破圈所以说我想跟瞬间老师来做一个杂谈吧

首先我想先请顺天老师来做一个自我介绍然后也简单介绍一下这个 shadow 这次桌游展会的一些基础的信息大家好我是天津的顺天思路这些年一直在做桌游相关的内容尤其是桌游自媒体这边也做了一些桌游的播客的东西

然后这次也是非常荣幸能来到咱们节目做客像更多的就是这种桌游所谓核心圈外的玩家或者是可能有的朋友其实也不一定接触过或者是玩过桌游但是能向大家来介绍介绍桌游这个东西这个机会我觉得也是很难得非常感谢因为我自己其实也是觉得桌游是一个蛮好的就是把一件事情或者说一个东西一个内容说的

一个是说的很明白另外它可以带有一些趣味性的一个媒介然后我想先请顺庆老师首先来介绍一下 Shadow 这个英文单词它到底是代表了一个什么样的组织因为我觉得可能一开始很多人看到这个单词会不太明白其实他们这个组织是上海的一群桌游设计就是这种喜欢平时自己做原创桌游设计的人成立的这么一个群体

就是他是在玩桌游的过程当中形成的因为我是在天津其实我并不算是人家这个组织的成员而且我本身也不是做桌游这个设计方面的我是做桌游的自媒体方面的但是跟他们就是或多或少的就会有一些打一些交道当时因为我这边可能会发些文章然后介绍一些什么东西就认识了这些人然后

然后他们呢最早也是从玩桌游的身份转变到自己想要做桌游我想设计一个我自己的游戏然后这样的话这群人慢慢有这个想法的人多了聚集在一起就成立了自己的一个小团体就是这个就是 Shadow 这个组织

然后随着时间这个长了大家也都熟悉了然后他们就有个想法就是要不要一起来做一个展会我印象里头是 2017 年吧是头一次这个展会他们这个展会就叫做这个 Shadow Market 然后这样的一个展这个展会它本身的利益呢就是出发的这个想法就是希望能给全国各地的

想要做桌游的这些个有这个想法的人提供一个交流和落地的机会因为有的时候很多时候大家想做桌游哎我很多问题桌游美术怎么办我找这个机制好不好用啊然后这里有什么这个工厂生产的东西我不懂这个成本多少钱啊但其实可能你不知道的别人就知道

所以其实可能就是缺少一个渠道让大家这种怎么说呢互相互通有无交流所以他们就出于这个想法设计了这么一个展会这就是从一群玩家到设计爱好者的团队然后再到这个桌游展的这么一个发展过程

对我想也就是借这个机会来请瞬间老师介绍一下就今年这一次他有哪些比较有意思的参展方会过来包括你刚刚讲好像我记得有一个厅都是给独立设计师来去做展示的包括可能从之前 19 年开始就专门会有周五的一个

论坛式的这么一个环节你可以来介绍一下对对对特别的设置咱们这个展会呢是七月底的最后一个等于最后一个周末五六日那六日两天呢就是一般对公众开放的这个桌游展的展会大家买票就能进来随便玩然后这个周五呢比较特殊这一天算是一个行业交流日就是我们其实把它可以这么来想

这一天呢他会包括有什么呢有这个行业论坛就是邀请桌游领域或者是他不是桌游领域但是有可能有相关的这种从业的人比如说教育啊然后这种环保啊然后等等反正这种相关的历史文化方面啊等等这些领域的人他们可能会利用到桌游这个形式的人

都加入到我们这个展会里头来到这个论坛上来展示自己那个领域和桌游相关的东西和大家呢做一个交流可能很多时候就是起到一个怎么说呢这叫做

他山之石可以公寓是吧就是用别人的那一句话别人的一个灵感可能就给底下的人突然间带来一个通达的灵感有的时候就能起到这样的一个作用而且大家互相在一起进行一下交流跨领域的联系能够起到一个一加一大于二的效果这是我们想的

这是一个论坛然后还有什么呢还有一个是一个传统的项目叫中国好桌游这个声音这个您一听就知道它这个名字其实是来自于中国好声音大家也我们也是用了个谐音这个中国好桌游呢就是致力于把来参展的原创设计师的产品它的原型作品推荐给那些出版厂商

让他们一对一的可以进行一个快速的交流这样希望能够促成更多的这种原创设计师作品的签约和出版另外还有一个什么呢是还有原创设计师来参展的这些人的一个交流会我们会像一个茶话会一样大家进行一下这种有这种

自己自命提的或者是一些就是现场的提问的这么一些环节的交流我们也会请来一些已经现在比较成功的有这种成功案例的桌游设计师然后和这些呃刚刚迈入这个圈子想要出版第一款作品或者说是呃

有这个想法的人进行一些交流能够帮助大家用他们的经验帮助大家能够少交一点学费少走点弯路能够促成更多的这种原创产品的开花结果这就是星期五这一天的大概的内容然后六日这两天呢我们的展馆其实是分成两个大部分一大部分呢就是现在桌游的出版商代理商销售商

这个都是现在就是相当于是这个行业里的从业者然后另外还有一个大展厅以及今年在二层上面新开的那个厅这两个部分呢就是这个原创设计师的原创厅去年只有一个厅今年人太多了又开了一个厅来自于天南地北五湖四海的设计师带着自己想法和作品会汇聚到这儿然后呢嗯

跟大家来进行现场的交流和测评所以去的人既可以体验到那些成熟的商业游戏也可以体验到很多天马行空想法的那种原创的这种创作游戏所以这也是 SHM 展会的一个最大的特色大概就是这样一个情况其实现在很多不同内容领域的一些

创作者其实都会把桌游作为一种表达的方式因为近阶段我就发现像有文学类的桌游那个叫夜莺之歌就前段时间中筹了我也买了一盒因为它从设计上看确实挺好看的而且玩的难度也不高

包括之前好像也是后面要聊到的一位设计师赛哥俱乐部他们从日本引进了一套桌游名字我可能一下记不起来好像叫做一点不同好像是叫做桌游就是从颜色触感上去作为游后度甚至尺寸上面的这种区别对

对对所以说其实桌游他可能就是给我的感觉就是他能够承载的这个议题包括内容可能比我想象当中或者说我们以前我去桌游店玩那些三国杀狼人杀之内可能会多更多所以今天我就想跟顺尖老师一起就城市啊自然啊就这样的一些相对来说可能看起来是在呃

比较严肃的议题看桌游这个媒介它是怎么样来去做表达的我想先从第一类我这边可能粗略的分类了一个类第一类的话就是从城市建造类的这一类游戏入手来去介绍一些可能对我们影响比较大包括在桌游的整个历史上比较经典的一些游戏

第一款的话我想先讲一下伟大成就这款游戏因为我也是看之前顺尖老师用了一篇很长的文章介绍了这个游戏本身包括介绍了这个游戏的设计师因为这个设计师可能我觉得我们很多中国的玩家会不太陌生因为我们很多人玩过的一款叫做马尼拉的一款休闲类的桌游其实也是出自设计师之手

所以我想这个马尼拉可能对于国内进出的比较早这个游戏进入的比较早对所以我想先请那个盛景老师来跟我们介绍一下这款游戏包括他背后设计师的一个故事其实也是一个蛮励志的故事对于设计师来说

其实这个游戏呢就是我们一看它的那个游戏封面就会有点想起来什么呢想起以前那个玩的电子游戏我不知道你玩过不玩过叫模拟城市就是你在电子游戏里建造一个城市对对对就是你要建造一个城市吧各种规划这个城市里头的哪个区域啊什么的人口啊什么发电啊垃圾啊交通啊排水啊就是你都要管大概就是这样一个

这个伟大成就这个游戏我一开始给我的最直观的感觉就是它很像那个电子游戏模拟城市这个电子游戏然后这个游戏呢其实它在玩的时候要做的事情要说简单也很简单你就是六选一第一个就是你在这个城市一样的这个棋盘上你要去建造各种建筑物这是头一个事第二个事呢是建造公园或者是工厂

第三个事情就是铺设电车的轨道然后第四个事情是成立新的这种居住社区第五个事情是你可以去和其他人和这个游戏进行交换地产牌然后第六个事情就是我什么也不做让过

然后这个游戏其实他要做的事情就是这些但是通过这个游戏的进行的过程里咱们就不细说规则还是最终的结果就是你要搭建起一个合理的可以运行的这个城市规模来

而不是出现比如说你这城市里头这个区域污染特别严重都是工厂或者说这一个区域里头交通机器混乱大家也没法生活你都要避免这些问题然后最终运营起一座完美的城市大概就是这么一个游戏

要说到这个游戏的设计师其实这个设计师他是一个德国人就来自于德国的慕尼黑然后这个哥们呢他是在很小的时候就在因为德国嘛就是德式桌游发展的一个故乡所以他很小的时候就玩桌游就很喜欢玩到他 15 岁的时候他就已经开始自己做游戏坐着玩了但是呢

一开始他本身并没有想去说我要做一个专门的桌游设计师我要靠做桌游什么生活或者说我桌游要做出一个什么名堂来没有因为他有一本职工作还挺好的他的本职工作是法院的法官就是慕尼黑当地法院的法官嗯

到了什么时候他的这个就是一个什么事让他的心情发生改变了呢这事就是上世纪 90 年代的时候在德国诞生了一个现在对全球桌游领域都有深远影响的奖项叫做 SDG 就是 SDGOR 这个奖项这个奖项里面至今为止已经诞生了许许多多风靡全球的这种快智人口的游戏

当时就因为这个奖的诞生让这位设计师他叫德龙嘛让德龙就突然间动心了他就有一个念头是不是我也可以做一个能到这种奖项上面去捧回奖杯的奖品这个游戏呢所以这个想法一旦诞生啊其实对于玩桌游的人来讲可能很多人最终的都会产生一个想法我能不能自己做一个游戏那德龙就是这样他就想自己做一个游戏

在 1991 年的时候他做了一个自己第一款游戏拿去投稿结果呢就是无功而返这个稿子没有被录用但是他也不气馁啊然后就是拿回来之后我再改这个稿子就是再改再投再投再退退了再改

反反复复那他进行了多久这件事他干了八年所以我从这一点上来讲我真的是非常佩服德龙这个人要是我我不一定能坚持八年我八年做这事总不成功光这个花费的这种叫什么咱们花费的时间成本可能对我来讲我都不一定能够接受但是德龙呢一直坚持在做这件事

最终啊就是功夫不负有心人吧然后他就设计出了 19 就是 1911 年的时候他设计的一个版本就叫做这个 Big City 大城市其实咱们翻译过来就是伟大成就然后城是那个城市的城啊然后他一直在改版改版改版最终这个游戏终于被厂商接纳了就是出版商觉得这个游戏哎很好做的可以了

结果把这个游戏呢才出版但是真正等到这个游戏面世玩家玩到这个商品的时候其实已经是 2001 年的事了所以他的第一款设计的游戏这个伟大成就这个游戏真正被玩家们玩到这中间竟然间隔了十年

当然在这个过程里头他也去设计了其他的游戏就比如刚才你提到的那个马尼拉这个游戏就是他做的马尼拉这个游戏呢是从 97 年的时候做的但是一开始的时候其实不是想说马尼拉而是想说的是这个名字叫汉莎然后后来呢这个游戏在设计当中啊背景不断的修改才变成了后来以这个马尼拉为背景去做的这样一款作品

这个游戏发售之后就非常受欢迎然后很多玩家都对德龙有了新的了解和认识然后这个人也算是从这儿让更多的人知道了自己的名号然后接下来就是伟大成就这个游戏就和玩家们见面了也是果然功夫不负有心人打磨了十年之后这个游戏一登场就受到了玩家们的欢迎

所以之所以说为什么说我们现在说这个要介绍这个游戏呢就是因为这个游戏现在再版了那这款作品呢其实就是这个伟大成就前面十年的经验的累积最终得到玩家承认之后然后相当于是这样一个成就的一个延伸吧

但是有一件事情是非常遗憾的就是这位设计师自己他其实是 2007 年的时候因为癌症的原因已经不幸病逝了所以这就是为什么这个游戏当时他曾经想过去做再版但是当时没有出来所以这也算是一个很遗憾的事情一直到了 2018 年才有另一位游戏设计师他叫菲尔哈

我看到您这边就是在提高里面有写就是

很多人就是国人包括可能外国的一些玩家他入门到这个城市建造的游戏叫做卡卡颂这款游戏因为我可能是之前没有太接触过你可以给我们听众介绍一下这款游戏的一些情况因为它可能跟伟大成就来说它应该没有那么的复杂对它比伟大成就要简单的多既然好入门其实就说明规则好学

这个游戏呢它是以法国的一个地区实际存在的地区就是卡卡宋这个区域为背景创作的这个区域最大的特点是当年建造了许多的城堡这些城堡大大小小形式呢也多种多样就遍布在这个区域里头所以设计师就是以这个地区为灵感创作了这样一个版图拼接游戏

什么叫版图拼接啊就是随着游戏的进行玩家会用不同的板块在自己面前不断的拼出一幅地图来这个地图每一次都不一样随着游戏的进行这里头拼接的也有各种各样的规则能让你获得分数然后结束的时候呢谁的分数最高谁获胜

那他这个版图呢就是城堡林立的卡卡宋地区大家呢拼的时候就是拼出来的是各种各样的大大小小的城堡最终呢呈现在每个玩家的面前城堡大小啊包括道路的连接啊包括上面有这个骑士啊农民啊甚至是强盗啊就是这些角色在上面可以为玩家带来不同的分数但是呢

呃这个版图因为它并不是各拼各的是所有的人往一个大版图上去拼但是呢这个版图呢因为你在拼的过程中呢它这个块的数量其实是是有这个限制的有的版图比如说你这个城堡的角落一共有多少块这是有数的或者一个城堡的一个平面一条呃一条直的路这个板块能有多少块这些都是有数的所以在拼的过程当中呢

玩家们要精心的计算并不是一个纯粹的靠运气去进行的游戏这个游戏现在在世界上每年都有世界大赛咱们中国的选手呢这几年的成绩是非常好的在世界大赛上都拿到了非常好的成绩然后以后等有机会吧也可以展开再聊一聊这些东西

总之这个游戏它就是玩深的话你可以玩精算去精确的计算你要是玩浅的话大家就可以玩一个非常开心去看看最终拼出来的一个非常漂亮的城堡林立的这么一个区域地图是什么样的所以这也是非常有趣的一个事他的设计师跟创作者应该都是法国这个地方当地的人吧不是还真不是他的设计师是一个德国人

这个游戏它是 2000 年最早出的然后每一年都在出扩展而且后来呢又出了很多次的美术重制的版本提升版本所以应该说是桌游圈子里头影响力比较大然后发展的这个寿命也很长的这样一款作品可扩展性比较好就可以不断的给它做迭代对

对对对而且它的特点是它每一次出的扩展基本上都能和以前的融合在一起比如说我第一年是拼城堡我第二年呢可能往里头能加桥各种桥梁第三年我能加隧道它就越出越多最后那个如果你把它所有的扩展都放在一起玩的话那个版图拼出来那个地图是非常非常大的一片

挺好的其实去年去年我在 shadow 展会上其实我看到一款游戏叫做巴塞罗那就这款游戏的它本身的

设计包括它的一些延展延展开了一些周边包括我记得那次展商还带来了一个特制的一个桌子一个收纳盒包括它最近好像也在发售一些扩展的一些包其实对这个游戏本身来讲它也是一个包括从它的一个美术设计的颜值上包括它玩法上也是一个非常有意思的游戏

对这个游戏呢就是游戏如其名它就是以巴塞罗那这座城市为背景去创作的其实桌游里头有很多很多以某一个城市的这个作为背景去做的一个游戏巴塞罗那呢大家知道这个城市可能最大的特点就是它那个奇盘格的城市规划是吧

它上面每一个看起来街道都是横平竖直或者是就是它的几何的美感是非常漂亮的所以这个游戏就使用了这一点的特点来进行它是由一家叫做三局两胜的出版社来出版的中文版这个游戏一发售就非常受欢迎两个原因第一个这个游戏太好看了就是它的美术非常的吸引人

第二个原因就是这个游戏本身的游戏性也是非常好的它可以支持一到四个人就是你人多也能玩你就自己一个人光棍一个人你也能玩所以这个游戏本身的人数弹性也比较好所以玩起来之后它又是一个很标准的得势游戏所以喜欢得势游戏的很多人当时都会选择这款游戏作品它这里面其实也是跟伟大成就有点像就是它里面会去

造东西就是造资源包括去铺设街道运行电车等等但是它的市民的种类会可能相对来说会更多一些对它其实有三种市民它这三种市民在这个游戏里头我们就把它理解为一种简单的理解为一种资源吧

你盖不同的建筑你会需要用到不同的市民去帮你去去完成这个建造也就是说用到不同的资源另外除了市民之外这个里头的资源还会涉及到比如说钱然后像砖块像布匹一个城市反正基础建设发展吧大概能想象它的那些资源啊基本都会用到

另外这个里头巴塞罗那还有一个最大的特点它有一个特别有名的大教堂是吧就是圣家堂圣家堂在这个游戏里也会得到一个体现你会有一个得分的方式就是去参与圣家堂的建造因为圣家堂不就是永远盖不完的教堂你可以投入自己的精力成本去参与圣家堂的建造最终呢也是可以获得一个这个不菲的分数的报这个报酬

就是以巴塞罗那的背景作为一个创作但其实还是有很多的一些游戏就是可能有些是人力层面有些可能是政府层面就是他出了一个这样的一个需求他需要

以桌游这样的一个形式来去做一些新的一些创作新的一些文化传播这个在可能在国内会比较多一些因为国内蛮多城市是其实也是最近这几年国内的这些个政府或者文旅部门吧才开始去选择桌游这个品项以前其实往前倒个三五年的可能都没有这么多但是这两年确实多起来了对因为就是因为我之前去年我去过

去过几次香港我有看到香港其实有专门的这个桌游里面就在就是以包括他们的这个香港地铁为主题作为创作包括于香港的这个菜市场作为创作包括于香港的这个街道为主题作为创作它其实都是香港文化的一些比较有特点的东西拿出来玩而且都是一些非常怎么说呢就是并不是特别特别复杂的不会带有很多策略它可能就是类似于像

飞行器这样的一个形式来去做这样的一个创作我觉得都娱乐性对娱乐性质更娱乐一些对而且当然你的周边他做的很漂亮就包括菜场里面那些蔬菜啊鱼啊这样的一些模型都挺有意思的对对对

而且正好说到一个就是这个这叫什么刚才在说那个巴塞罗纳我再多说一句其实你刚才提了一句就是它的扩展现在正好还在出就是这种游戏它是具有很多的可扩展性的只要这个设计师你能够挖掘出更多的这个游戏背景当中的故事或者是元素把它合理的和游戏机制结合起来你就可以你就可以在之后呃

出版了游戏之后再去增加它的游戏的扩展性通过扩展的这种方法所以这也是一个桌游领域很常见的一种操作形式在巴塞罗那这个现在就是它这个扩展就刚刚出对这个就是它就是可延展包括从售卖销售角度来讲的话它可以不断的卖下去

对对对当然了这个这个东西其实这个寿命游戏寿命这个东西也是毕竟是有上限的嘛但是从理论上讲他确实可以实现这一点我看到您在这个就是文章里面有提啊就是呃

像在海外就他们其实也会有一些关于这个城市文化传播包括甚至说是一些城市史相关的一些这个桌游华沙包括伦敦这两款桌游大概是什么样的一个内容包括他在国内有出版过吗

有其实我说的你跟我说了这个游戏的选题之后我在里头想的时候我在找那些游戏例子的时候我尽量都是找在国内出版过中文版的万一有听众感兴趣想要找来玩一玩他至少是有机会能找到的我就出于这个目的我找的这些都是在咱们国内是有过中文版本的你像比如说我提的那个华沙那个游戏

那个游戏它就是也是一个类似于拼图的这么一个游戏因为拼图这种机制它非常适合于呈现城市的建造发展这个过程所以很多建造类游戏都会选择拼图来这种模式吧来进行这个游戏的设计像华沙这个游戏它里头就是你通过拼图的方式你来建造华沙波兰首都华沙这个城市而且它里头的特点是它会体现出经历过世界大战洗礼的过程

就是你这个城市发展发展着然后打仗了比如二战爆发了然后里头就会你这个城区就会造成损失但是损失之后随着战争结束之后你很多地方的城区其实它已经过于老化了

你需要进行现代化改造那么这个城区被移平了之后就是战争把它移平了那么大家都在平地上盖起新的建筑来新的建筑这里头可能就包括了一些新时代的华沙的一些标志性建筑物比如说他在第一个阶段历史阶段里头有一些这标志性的建筑物啊或者一些东西他他会出现

或者是根本没有出现因为时间没到他可能在二战期间比如说像什么铺设有轨电车什么的这些就可以铺设了那么在二战结束之后他可能会有一些更具有新时代标志性的建筑又会出现那么这个就和华沙这座城市实际上的发展过程的链接是非常紧密的

所以这一点上也体现出了设计师对这座城市的文化和历史的一个了解他才能融入进去去设计这款游戏作品其他的很多游戏像伦敦伦敦这个游戏他讲的是伦敦当年有过一场非常有名的伦敦大火

这场火把伦敦烧掉了好多地方这个但是呢也是通过这场大火呢烧掉了之前伦敦的老伦敦的那些个已经不合理的或者是超过了城市这种承载量的这种设计不合时代的设计所以也是通过这件事情呢

伦敦这个城市得以在这些废墟上进行了一次重建我们现在看见的伦敦其实很多地方都是在伦敦大火之后重建的重建的时候他就进行了很多新的规划比如说排水

比如说卫生系统比如说这种电灯比如说马路这些东西他都重新进行了规划这在大火之前的老伦敦其实这些区域是没有办法建造的就正好他借着这个机会把这个城市进行了翻新等等等等这些事就这些事情都不是设计师凭空编出来的而是他真实的根据着这个城市本身的特点和特点

和特色它的历史中发生过什么把它进行提炼加工之后再和游戏的元素游戏的机制进行结合之后产生出来最后的作品产生出来最后的作品大概是这样一个过程

了解那这个还挺有意思的因为国内其实有很多不同的地方就他都有就是遇到过这样的一些比较重大的对城市的这个发展或者说建造有一些重大历史的一些事件打个比方就比如说唐山地震对他整个的这个就那个地区的一些

建造包括后续的建造的一个影响包括可能是造太阳大坝对整个川水地区的一个影响它其实都是可以通过这样的一些方式然后更多人有一些更深层面的一些了解就比图文比视频就有些互动性的没错对确实是一种比较好的一个方式

对所以有时候说这个东西寓教于乐这四个字我觉得其实经常是可以在桌游里得到体现的而且它可能不像做一款这个电子电脑类的游戏或者说主机游戏成本那么的高对没错是而且它可能是是可能有一个人或者两个人这样极少的人数在相对短的时间里能够实现的

这个可能是桌游它跟别的一个游戏就是它的一个优势所在虽然它你只能说它的动效上什么的肯定及不上我们现在这种 VR AR 甚至说主机游戏但是它在当然它在它自己的一些优势上它其实还到现在一直是保留着它自己的优势

对对这也是桌游为什么时隔了这么多年在电子游戏这种像这种数字化的这个时代里头依然能有自己的生命力有自己的受众并且还不断发展的一个原因我觉得这就是一个重要的关系我们这边就是第一种类型的这个城市建造类的游戏就介绍到这边接下去的话我想介绍一些就是比较

好玩也非常好看的一些游戏就是自然博物类包括模拟经营类的游戏这里面有很多游戏其实都跟动植物都相关而且这两年我不知道瞬间老师有没有发现有特别多的一些出版商包括有些设计师都会去做一些包括动物啊

鸟类一些游戏因为可能也是前两年疫情的原因很多人会去走到大自然当中去亲近自然去徒步然后他对动物的爱好他可能就与之飙升我其实是前两年应该是在 19 年的时候有买过一款国家公园国家公园这款游戏它一开始它吸引我的点就在于它设计的确实非常好看

就是它里面的整套的一个美术的风格可能跟别的桌游放在那边展示的话它会有一个非常独特性的就展示出来了所以我买了而且它之后也出了很多不同类型的扩展包跟周边扩展对没错这个我觉得就非常有意思然后我看到您前段时间其实也介绍了一款桌游叫做动物园大亨

它里面的整个的一个设计包括一个玩法其实也跟我们现在因为现在其实动物园也是很多城市人很多游客他会去到某一个城市当中会去一个非常网红的地方所以我也想请您介绍介绍在桌游里面他是来怎么样去跟玩家去介绍动物园这个地方包括他是怎么样去设计这个玩法的好

我先简单说一句刚才国家公园那个事为什么它的美术这么好看

其实是因为他的美术的这个绘制的团队是一个专门给美国所有的国家公园绘制插画绘制美术画面的这么一个专业团队他们就是跟美国的国家公园的这个机构是有这个和这个长年的合作关系的相当于他们是有这种把国家公园的这些东西画下来之后然后转变为商品去出售的这样一个事

就相当于有这个版权这个权限的所以他们专门在这么多年里历年里头一直在全美的所有的国家公园里头为题材不停的创作作品这个国家公园这个游戏用的其实就是他们创作的一些系列画作的原画所以这个游戏的美术才这么好看因为他们就是这个美术团队本身专业就几十年就是干这个事的

然后咱就简单说一句国家公园然后咱说说动物园大亨动物园大亨这个事它会让玩家通过玩这个游戏真实的体验到一个动物园运转下来想要不亏钱你还想挣钱你还想让动物们活得好你还想落好口碑这事有多么的不容易

虽然跟真实当中的动物园的运行里头的要注意的细节比起来这可能已经简化了太多太多实不存疑但是经过高度的提炼浓缩和游戏机制结合之后还是可以让玩家在最这种怎么说呢比较宽泛的层面上面去感受到一个家动物园的运作是怎么做的首先

这个动物园大亨这个游戏呢它是要给玩就是你的每个玩家之前你会有一个版图嘛它那个版图就是一个动物园规划的场地这个场地上能够看见啊基本都是大空地什么东西都没有

然后你要随着游戏的进行在这里面呢这个上面拼接不同的板块他又说到这个板块拼接了拼接不同的板块建造不同的地形就好像我们去真正的这种动物园的时候他有的动物需要是沙漠有的动物需要在水里有的动物需要爬个山有的动物需要是平原各不一样所以你还要根据这种情况首先你要建造地形然后就是动物

这个游戏里有茫茫多的动物和各种非常漂亮的动物的这个木制的 token 嗯

动物园的运行过程里面就会用到这些动物但是随着玩游戏就会发现我们可能觉得做一个动物园那可能就是把这些动物都得养活好一点吧对吧得让他们能有饭吃得活着得让大家来能看见高高兴兴的动物所以可能觉得这可能就行了但其实事不是这么简单这个既要养活动物又要涉及到合法的买卖和交易动物

涉及到如何去管理动物园的运营资金怎么去控制它的运营成本还要涉及到这个动物的繁育和保育工作你要怎么做你要怎么通过动物园去对

人们广大的大众做好这种动物教育相关工作你要怎么在保持前面这些事情的情况下提升自己动物园的人气让更多的人能到动物园来看动物等等这些事都是一环扣一环的差一个也不行整个游戏它一共是七轮

这七轮代表着就是七年每一年呢分为四个阶段那我觉得可能有朋友已经想到了这四个阶段其实就是一年四季一年四季的每一个季节里要做的事情都不一样这些都是真正来自于动物园运作的经验提炼设计之后得到的不是设计师随便写的

游戏结束之后就要通过宝玉分数和人气分数来计算你最后的得分但这个游戏它有一个最大的特别的点这个结束之后若干项得分里面分数最低的那个是你的得分

所以如果你在运行的过程当中你有偏科的情况比如说你放任其中一项得分很低你就管顶剩下的那几项那你最后你就是那个最低的分数是用来积分的你就会游戏就就竞争当中你就会失败了所以这是这个游戏的一个特点他通过胜利的机制逼着你要全面发展得志替美老你压也不能差

然后这个游戏里头呢它的动物也是做的尽可能的很多细节在里面比如说动物是分雄性和雌性的然后还会分出像灵长有蹄肉食和鸟类这四个大类别进行了这种就是大概的一个区分啊不会太细

那你在玩家在运行当中你在建造动物栖息地的时候刚才我们不是说要放那些板块你要通过这个放置不同的地形块去圈出这个动物的每一个这个不同的动物的这个区域有多大吗圆区你在安排它的时候就要考虑到很多问题举个例子

亚洲象的区域比如说你要想养准备在动物园里养亚洲象亚洲象的区域里头只能有一只熊象但是加拿大马路群当中如果群体里没有雌性那么你就可以放进很多只熊性如果你养的是浣熊那你就不用考虑雌熊问题这一个群体里有多少雌熊都能塞得进去

然后第二个问题是我们他还可以看到动物园现代动物园经常会用的一种叫做动物混养的情况这也不能随便养你比如说你不能把狮子老虎跟这个什么羚羊啊这个鹿啊养在一块那不就成开自助餐了吗是吧这肯定不行所以要合理的搭配主要动物和次要动物比如说你可以在养大象的区域里面混养一些鸟类

然后但是呢你在整个运营的过程中你要时刻关注着这些主要动物的状态这些动物的状态在游戏里都是会变化细节非常多比如你从来没有养过某一种类型的动物那么你的培养经验这一条就要从最低端开始往上涨但是如果你养过类似的动物比如说你养过大象那你可能养河马的时候你这个经验

累积就可以从中间开始你就有过养同类型动物的经验你可以进行参考所以这就是很真实的一件事就是现实当中其实也是这样的我们做事情另外是动物大小跟他们的生活习性导致他们需要的空间不一样不是说我画了一个围栏我就把里头都塞满了不可能

比如说大象你造一个大象你养了一只大象在这个区域里这个大象要生活它得需要一部分的这种空地你不能大象挨大象在那站着跟挤地铁似的那就这些动物谁也活不了所以你必须得还得考虑到这个问题不同的动物它需要的空间就不一样另外你还要给这些动物设计躲避处你不能说所有的场馆都是大露天这个也要考虑到

最后还有一个就是你得考虑到一个区域里有多少动物可能动物越多呢它就能吸引的人气就越高接着这些数值又决定了这个动物本身的幸福感受有人说这不胡扯吗是吧动物还有幸福感人有幸福感动物也有只有动物的幸福感高了它们才会繁育后代否则它们是不会生育的那么对于动物园来讲繁育后代是一个非常重要的事情

不同的动物还有不同的繁育的条件繁育率不一样等等等等真的玩起这个游戏来可谓是牵一发动全身另外呢不同的动物园之间还要经常交易动物这是防止一个是增加动物园的品相一个是防止这动物园里的某一个种群内部就是它这个繁育过多呀会导致族群的退化

所以一定要和不同的动物园定期进行交流那什么时候要把动物送走什么时候要把动物接收过来能送什么走能送多少走这些东西都是在变化着的一个数值游戏本身是有机制驱动它在变化的另外你的动物园运行过程当中可能还会发生很多突发事件比

举个例子比如说最近天气很恶劣突然变天了或者说某些动物它突然不生育了这些你都得随时做好准备随时去应对处理把上面那些事都加起来差不多这才是动物园大亨里头基本上你要准备的一些最基本的事情还有很多细节我还没有说到大家就听听这个要运行一个动物园通过游戏来表现出来大概是个什么感觉了

我记得就是之前南京红杉动物园现在是属于应该是全国非常知名的网红动物园就他们的园长对对对沈园长他出过一本书就是在讲他怎么样来去运营动物园的一件事情包括他怎么样去把动物园的传播度越来越广其实里面很多内容都可以在这个游戏当中包括您刚介绍的内容当中

都可以有呼应有对应的关系因为我相信就是你可能像去找一个运动物园的一个电子游戏或者说你想在现实的环境当中去找一下怎么样去运动物园这样的感觉其实是非常困难的因为这样的机会很少但是你可以在桌游在动物园动物园大亨这样的游戏就它设计的这么一个严密基本上它可以把现实当中所有在动物园可能会

碰到的一些情况都涉及进去了我就觉得对就是我对应的这个游戏设计内容跟日常他们红尘动物园日常发的这些微信来看我觉得挺有意思的嗯

是所以说这个设计师设计出一款好游戏真的不是看起来那么简单他背后可能付出大量的精力去研究这件事才能把这个东西提炼的既准确而且还不能够繁杂不能够太啰嗦最后呢还得跟游戏性结合的非常好让人玩起来有意思所以这事其实挺难的

然后其实还有一类就是游戏可能跟我们最早可能前面提到的国家公园有点像就也是一款就是它的一个游戏的一个颜值设计非常高而且它也是借鉴了一部分就可能一个专业的画者画的一个插画就是

展翅翱翔展翅翱翔我觉得应该也是这几年也是刚刚发售而且也是广受好评的一款游戏而且他可能他的发售的这个周期又跟国内的这波观鸟的热潮又恰恰契合在了一起那简直是没错没错

对你可以讲讲这款游戏它背后的一些故事包括我不知道您了不了解它发售过程当中它跟观鸟的一些因为我记得现在特别是大城市观鸟的小队特别的多

对没错没错是这些年明显的见多了他这个游戏呢咱就简单说一下这个展翅翱翔这个游戏其实在今天节目里头前面您提到过一个就感觉这几年以这种自然啊鸟类啊动物啊这种博物学自然学为为设计灵感的游戏好像变多了从哪开始的就是从展翅翱翔开始的

展翅翱翔是这件事情的一个重要的原点因为他取得了非常非常在全球范围内都非常非常成功的一个范例才让人们意识到原来这些类型的游戏是有这么多人喜欢才会有很多人投入精力去做这些个自然博物类的游戏

那这个展翅翱翔这个游戏怎么玩咱就不提了他其实讲的就是鸟类的繁衍迁徙保护生这种这个繁育等等等等这些事而且都来自于现实中真实存在的鸟类为什么能够做到这样一款游戏是因为他的设计师首先说他的设计师是因为女性叫伊丽莎白哈格雷夫

这个人呢他本身在现实生活里就是一个鸟类的爱好者也是一个观鸟拍鸟护鸟的这么一个爱好者他呢就把自己现实生活中对鸟类的了解融合成自己对桌游的喜欢这件事融合在一起在 2019 年的时候发售了这样一款作品就是展翅翱翔

一面试就得到了很多的世界各地的大奖就属于拿奖拿到手抽筋的这这么一个意思而且这个游戏呢它有一个最大的特色它没有去选用比较常见的桌游领域里头大家熟悉的画家来画这个插画

给他画插画的这两位画家也是两位女性的画家我印象里头他们全都是平时就是画这种自然博物类的比如画鸟画花画这种自然学的这些东西画这些个原本就是画这些领域的画家他们并没有画过桌游在接触这个项目之前他们都没有接触过桌游产品就是没有画过任何桌游产品这是他们的头一个桌游产品结果就

在这个领域里头桌游这个领域里头插画采用了模就是很像是这种自然图鉴的这样的一种插画的方式来体现反而得到了玩家的喜爱而且让这个游戏一下就出了圈很多圈外人都开始喜欢这个东西再加上当时正好是疫情嘛

世界各地都是这个一样很多人出不去啊大家其实就对大自然产生了更多的向往和喜好也有了更多的时间停下来停下咱们平时日常忙忙碌碌的生活去对大自然进行更多的观察和了解所以这也就是给这个游戏创造了一个完美的融合时间就是这种时间线的发展的过程的这么一个完美的融合的契机这几样的情况凑在了一起导致

展翅翱翔这个游戏啊卖到爆火然后在全世界各地呢都有无数喜欢他的玩家中国也一样中文版也是有很多的玩家支持而且这个游戏呢还出了很多的扩展比如说啊像大洋洲扩像亚洲扩他就是每一个州都会大州都会跟进那个因为这个游戏本身那个设计师他是美国人他最早那个游戏都是他熟悉的鸟类都是北美地区的

所以后面随着每一个扩展有可能他会给每一个大洲都会做一个扩展能够通过玩这个游戏让玩家去聊真正了解到在那个大洲的主要生活的鸟类们有什么他们的生活习性是怎么样的这都可以比如说在出中文版的时候当时就有一张特殊的中文的纪念卡就是 POM 卡一张特殊卡那张卡是什么呢就是丹顶鹤

这个是当时只有中文版的时候才能得到的一张一个鸟类就是比较特别大家一听就知道丹顶鹤这是中国的一个象征之一确实如此在这个游戏里就得到了体现所以这也是为什么这个游戏能够获得成功的一个重要的原因我觉得它跟各个地方的真实的这个鸟类的生态结合的落地做的非常好而且要说一下有意思的是这个游戏出了一个新的版本不能叫扩展

这个版本是基于如果我们说展翅翱翔是基于真实的现实来做的那他新出的这个叫做龙翼翱翔他就是完全基于这个游戏的机制做成了一套虚拟幻想世界你这个游戏里不是养的不都是各种鸟类的观察他的习性吗那个游戏里头是各种龙

所以特别有意思那个游戏现在叫龙翼好像叫龙翼翱翔现在也是卖的挺火的你就玩那个游戏可以一本正经的胡说八道你明明知道世界上没有龙但是你玩那个游戏就好像是在玩一个自然百科大百科一样是一个关于龙的这种生理习性的这种种群繁衍的这个东西的一个研究过程就很有意思这个感受非常有趣

那应该也可以在这次桌游展会上应该也可以看得到这几款游戏对对对他们是一家叫弥宝海豚的这个公司是他们引进和代理的到时候大家应该在他们的展位上都可以看到嗯

对然后我记得就是这几年的这个各类型的桌游展会啊就我还看到有一类这个可能跟也是在呃算在这个博物这个范畴之内的游戏叫做嗯呃大熊猫国家公园它应该是上海的一家桌游厂商跟上海的这个科技馆跟自然博物馆一起合作开发的然后呃

对对对它的形式就比较特殊了因为我看到自然博物馆经常会推他们的一些活动就会带上这个游戏没错这个游戏其实它是一个委托开发类的游戏就是相当于是上海自然博物馆什么他们有这个知识类的相关的主题然后和一家具有桌游出版能力的设计能力的公司进行合作最后诞生出的这么一个桌游的文创产品

就是这个其实是很有商业意义的也很具有这种知识传播领域也很有意义他是和一个叫捉木鸟的捉游公司进行合作就是上海本地的所以他们能够互相之间取长补短最后做出了这么一个游戏他讲的就是以这个咱们的国宝大熊猫为背景

那大熊猫的它在自然栖息的这个状态下你要怎么去对它进行保护怎么对对它进行这种繁育啊引导啊就是这些东西你如何去修建一个大熊猫的这个自然保护区就是你怎么去划定这个区域然后在这个区域里你都要注意一些什么问题比如说你要注意到熊猫的栖息地它这地方得有它的食物得有它不能有天敌然后这个地方呢还得适合它们的生存

另外动物其实可能大家平时不太想就是动物它是要移动的它不是永远在一个地儿待着所以你还要给它准备好它们移动的这个区域就是这个是所谓叫生态走廊你都要把这个东西要规划好

然后它也是通过一个版图拼接的形式最后拼出来的这么一个区域并且在这个里头除了大熊猫之外可能还有其他的动物什么金丝猴什么的等等这个区域里还有其他的动物在共存那这些东西其实你也要考虑到比如说藏羚羊什么的像这种

之前我记得咱们国家有个例子比如说那个在修建青藏铁路的时候为了让藏羚羊有能够顺利的迁徙所以当时搭的有非常高的桥洞就为了让藏羚羊的那个通道不被挡上就不被堵住这个其实就是类似于动物的这种野生动物的生态廊道生态走廊就是这个概念所以你在建造大熊猫国家公园这个游戏里头的时候也要考虑到这些事这大概就是这么一个呃

自然环保这种相关的主题的这种这种一个游戏的国产原创游戏的一个非常成功的典范

它其实跟怎么样运动物园有点像就把一些很真实的但是我们可能不太容易接触到的一些场景在游戏里面去做一些模拟当然你也可以去到国家公园但是这可能很多在国家公园它面临的一些挑战困难可能我们通过游戏的方式能够对它有一个更好的一些了解

是只不过动物园大亨它模拟的是一家动物园而国家公园熊猫国家公园它模拟的一个在更多的是野外状态下的一个状况动物园大亨是人工建造的动物园这两者它其实又不一样你通过玩游戏之后会感觉到它的感受是截然不同的

其实我们聊到这边其实接下去我想来聊一些就是就是对于桌游生态其实挺重要但是又可能是我们很多人有可能会忽视但是在这次展会上其实你们也拿出了非常大的空间给到他们就是一些独立的一些桌游的设计师或者说他是可能刚刚初出茅庐的一些设计师就他们的游戏呢可能暂时我们不一定是在很多的渠道能够呃

买得到但他们的一些设计包括他们的一些选题其实都非常的有意思因为我就记得

前面有提到我买过赛哥俱乐部他们出的几款桌游一款是行酒令那个行酒令酒牌我觉得设计的非常有特点它美术是的没错有很多这种东亚的一些风格在里面包括他们后来又出了一款叫做好像是集宝石的一款桌游也是很有意思的一款休闲类的好像叫宝石收藏家是吧对宝石收藏家这个就很有意思

然后包括其实你像他这宝石收藏家也可以归入到自然博物学领域的选题里就是做的比较轻而且他有很多这种道具在这里面对是而且他这个里面其实他对宝石这里面就是对一般的玩家或者说对宝石不是特别了解人怎么样去了解不同种类的这些宝石的一些样子形态产地等等他其实有蛮好的科普作用如果当做一个读物来读不论游戏也可以

对它那个游戏的封面设计本身就看起来很像是一本宝石图鉴包括它那个酒牌其实

如果单纯去作为一个读物来读其实也可以就不一定去玩了就当做一个纯欣赏的一个方式来去看其实也是一个非常有艺术性的一些读物一个是可以收藏的一个东西没错是然后还有一个就是我印象比较深的就是一个产业规划大师产业规划大师当然我是应该是去年对对对那个一盒一盒桌游做的去年我去入手的去年当然他做的这个

版本就比较大一个盒子大概有 A 三尺这么一个大小是一个

有这种探对对看中和背景的一个游戏然后我后来又翻了您的这个文章里面有介绍就关于这个设计师叫水水就他的一些一些故事嗯对我觉得他这个水水的立场也挺有意思的所以我也跟你讲听你介绍介绍就这样的独立设计师就是一个是国内可能类似于像他们这样的一个是独立设计师呃

你印象当中比较有特点有哪些包括就是你可能印象当中比较有特点的独立设计师游戏大概是有哪些包括这次哪些可能会到我们的现场展会当中来咱就先说水水的既然说到他这个产业大师了为什么呢因为他今年出了一个新版本这个新版本就是你觉得之前那个玩起来可能是有一点重对吧那个游戏比较有点复杂其实但是新的这个版本就解决了这个问题它其实是一个卡牌版

通过卡牌的运作各种卡牌的搜集和运作来让玩家形成了解所谓碳中和这件事情里头在有哪些关键点他这个卡牌版我个人很推荐就是如果他之前说之前那个版图版玩起来可能需要玩家投入更多的精力的话这个卡牌版其实就更容易学习和上手会简单很多

而且玩的过程里你也会学到很多东西比如说我们需要肉类食品那我们开了一个养牛场假如说

那他为什么会这个养牛厂你会一造的时候就会发现哦他带来的这个污染量怎么会这么高啊他碳排放量为什么这么高啊凭什么呀然后后来这个你开了一个这个肉厂啊这这个这个肉类加工厂你说凭什么这么高但是人家会跟你说就是你玩这个游戏就会知道是因为他这他的碳排放量高是因为他的整个产业链的过程里碳排放高他还涉及到饲养等等这些事情

有的时候这一个东西通过这个游戏你就会发现它可能并不是我们了解的单一的这个样子它背后是一条产业链这个产业会给整个在碳中和这个表现当中会是一个什么样的表现都会通过这个游戏得到一个体现玩的过程里大家都会有感受我觉得这是

产业大师卡牌版最好的地方它既能够让你去了解版图版也能让你了解这些事但是它在规则上学习上的难度门槛又很低很容易就能够掌握这个游戏的游戏机制同时你就能够更好地去体验到这个游戏的乐趣了不需要那么复杂的学习过程

所以我觉得这就是他这个产业规划大师卡牌版最大的一个魅力所以之前你不是买了那个那个版图版吗我强烈建议你在这次玩一玩这个版图版这个卡牌版绝对感受不一样期待期待到现场去上手感受一下对他们这次也来就现场逮住他们大家可以到一盒桌游他是一出的一啊盒子的盒一盒桌游这儿去体验体验他这个游戏我觉得应该是呃

会大家应该都会觉得这个游戏的体验还是很不错的对其实他们之前出过很多这种跨界合作的比如说咱们之前刚才谈到了一句这个地震的事他们和地震局水水和这个地震局北京地震局之前也做过合作做过这种呃就是地震之后在黄金抢救时间段里头黄金 72 小时吧应该叫做在这个黄金抢救时间段里头你应该做些什么

一个地震知识相关领域的然后还有垃圾分类相关领域的等等等等他做过很多你像这个产业大师这个其实他就是和清华大学那边的一个这个碳中和相关的一个课题的内容去进行的合作然后也是接受委托去开发的所以他们的那个碳中和的那个项目那边的老师给他们提供了很多专业领域的知识这个就像咱们刚才说过

展翅翱翔也好小猎犬号也好动物园大亨也好就这些游戏他们背后必定有专业领域知识进行的支持你别管是设计师本人都知道还是说他们聘请了外援顾问给他们讲解但是你必须设计师先得融会贯通了这些知识领域就是这些个相关的知识点之后他才能设计这个游戏这个其实也是对设计师他本身的一个

一个是拓展能力就是跨界合作能力另外一个是他可能快速对这个领域的一个了解其实要求都要求都不低没错是确实是这样然后咱们国内还有其他的很多的桌游设计师因为毕竟 shadow market 他们团队就是展会本身就是以原创设计师起家的能举个例子比如说大家在会场上这次能够看见的

像是从东北来的新茂他也是一位在国内做了这个行业做了得有十多年专业桌游设计的这么一位设计师然后他呢设计了也是有很多有意思的作品尤其是有一个叫做穷江的游戏

这个游戏其实听起来穷江嘛就是跟酒有关系嘛它是一个酿造穷江玉叶啊这种感觉其实也不能说是酒啊穷江玉叶啊这种一个游戏这个游戏它是中国大陆地区第一个在美国的众筹平台上成功的众筹成功的这么一款游戏作品它是头一个

从那起是开启了咱们大陆的这个原创桌游在美国市场上去挣美国人的钱的成功率的这个范例就是开启了这一个算是打开了这扇门吧他是头一组出海了那个时候

然后新冒那个他那边还有很多和中国传统文化和很多著名的 IP 进行合作去设计的游戏很多大家有兴趣到时候可以去找找他他那个展位应该叫脚杯桌游可以去找到他

有意思等于说是有一些出海的一些方式对没错这个要以后有兴趣的话咱们也可以专门讲讲在中国游戏出海的这件事很不容易但是也有很多人现在算是取得了成功的一些经验我觉得这事本身这个过程也挺有意思的以后有机会再说我在这就不展开了

然后还有咱上海本地的设计师比如有一个叫 Leo 的设计师他也是现在是专业的桌游设计者完全靠桌游设计来养活自己我觉得这件事本身就很不容易他也是做了很多有意思的游戏我们刚才提到的大熊猫的国家公园那个游戏就是他设计的周牧鸟

对捉木鸟就是他在捉木鸟的时候合作的这么一个项目做的他还跟很多的公司都有一些合作项目做过很多有意思的游戏然后这一次呢他也会带自己新的游戏作品来

到时候大家在现场也应该能够看到他的游戏但是他跟前面两位设计师不一样他没有自己的展位像他就是属于那种和各个不同的出版商进行合作帮助他们去接受委托进行开发的这么一个设计师而不是做自己的出版公司所以这又是不一样的原创游戏发展的就这个算是不一样的出路他们的这种生存方式是有区别的

就等于说是 freelancer 这样的一个形式但他会找一些合作方一起来去做对是的而且当你做的有名气之后就是合作方来找你了所以这次也是说为什么周五会有一个咱刚才说过展会上周五会有一个设计师的交流可能有各种我们想得到的或是想不到的

这种生活的这种生存的方式吧桌游设计师的生存方式能够跟大家进行一些分享经验的分享和交流有的时候真的是别人一句话可能就能典型你很多一直困扰你的问题或者说你经历做过的一件事就能够帮别人少走好多弯路大家只有这叫什么取长补短吧凑在一起可能这个行业才能发展的更快更好这个他挺因为我也是记得去年我是在这个

独立游戏的展区有看到来自于一个应该是中国台湾的一个设计师他带来了几款应该算是比较中小规模的游戏一款的话是关于电力我不知道顺尖老师有没有注意到电力网络还是叫什么电力公司就是模拟了电力公司它在运行当中会遇到的一些其实也是一个科普性质的就是一个这样的游戏但是没错对

他的设计灵感也是来自于这个这样的题材可能也是属于比较少见所以我觉得挺有意思就买了一盒然后好像是他这次还会来他们那个公司叫山顶动人设计师叫陈志帆对陈志帆他也是一个非常成功的桌游设计师这个也是做了好多年的专职的桌游设计工作了

所以他也是有很多自己的代表作对这次他还会来好像我记得在应该是去年底去年底今年初的 Shadow Market 的冬季的感谢祭上我有看到有两款一款是关于珍珠奶茶怎么样去配方珍珠奶茶然后做出来的游戏

是吗这个我都不知道另外一款是关于养猫的这样的一个游戏都是比较有意思还比较契合当时的天气的这样的一个游戏所以就是这左右可以表达的东西其实还挺多的就是只要去找到背后的里面的一些

就是背景的知识包括整个体系更加的完善然后是就是在于需要一个善于发现和设计的这么一个人存在他就可以把这个东西可能某一个我们生活中我们真的从来没有接触过没有在意过的这个角度或者什么事情拿出来之后做成游戏你会觉得原来是这样的这么有意思我怎么从来没有注意过

但是通过桌游就可以让你去体验这些你平时不注意的或者说你你根本不会去接触到的领域把它放在你的面前让你有一个或深或浅或多或少的体验对

这个就是可能是桌游在现在这样的一个时代可能短视频包括各类种小游戏轻战包括还有这种多媒体游戏轻战但它依然还是有很多人去为这个桌游去之若鹜包括有很多人为它去投入很多精力去

的一个原因所在我觉得我就是这几年的一个 shadow market 包括各类其他的桌游展会观察下来包括在去到一些日本包括像去到香港等等因为我记得好像在日本它甚至还有很多一些卖中古桌游的一些点那个就很有意思了对的

是这次说到这个这次也会有一个专门的这个展区一个区域是给日本的这个日本的这些个原创游戏的展示的一个区域大家也可以当时去体验一些这种日本设计的这些原创游戏有一些什么样的特点或感受也挺有意思的比以前国际化开放开放很多啊感觉对对对是反

反正我是觉得这种东西就是桌游这种东西它作为一种兴趣导向的东西它更多的还是需要人和人的交流所以这个交流呢它区域越小人越少区域越大人越多嘛

而且区域越大交流的人越多能够出现的点子和想法就越多那这些东西碰撞在一起又会带来一个正增长进入一个正循环所以我觉得这也是桌游本身的一个价值所在非常非常期待 7 月底的这个一个展会包括你们公众号上会更新的以后后续的一系列活动吧因为我觉得就是随着现在就是呃

就是越来越开放之后包括展会包括线下活动频率其实也会越来越高所以我还是想请听众可以关注包括 Shadow Monkey 它本身的官方号包括也可以关注顺天四路老师他自己的公众号因为他经常会带来一些他自己的一些

主观的对桌游的一些测评包括一些新游戏的新的讯息包括他这次也给我们听众争取了很多的一些福利包括这个 shadow market 的这个对周日的这个门票包括刚刚提嗯对我这也算是算是借花献佛吧呵呵这都是借来的花献给大家这个产业规划大师的这个新新版本就卡牌版本就是他也专门跟这个呃设计师呃

我录节目之前我就想咱不能做一期桌游节目让大伙拿不着桌游哪能这样干脆我就去找他们我说我这个里头可讲到你这个游戏你给我咱是不是意思意思提供你一个节目

提供一个游戏给我们当个抽奖哎水水那边没问题没问题啊我们很乐意让大家能够体验一下我们这个游戏然后所以就给大家那个弄到了这样一盒那个产业规划大师的这个卡牌版做一个奖品另外一个跟那个展会 SHM 这个桌游展那边也是跟他们的主办人施路寒我也是差不多这套说辞吧我说哎你看这个人家这么给你做宣传你还不给拿点票吗所以他能够给大家提供这个嗯

周日的单日票拿到星期日那一天单日的大家可以拿这个票到时候来玩这个都是 OK 的

然后如果您要是想买它那个票的话就是比如说三日的票或者说双日票的话这些东西你就可以到一个叫做新物级的 APP 新旧的新物品的物集合的集新物级的这么它不是 APP 它应该是个是个 APP 新物级 APP 或者是小程序也有在这个上面您就搜 SHM 桌游展当那个上面是可以买票这个也 OK

然后具体的到时候就咱们节目的安排看怎么给大家去抽奖到时候我会把具体的抽奖方式会写在节目的 show notes 包括评论区大家可以去关注一下这里面的一些具体的方式也希望大家可以在期日底展会上跟

这些设计师们包括跟瞬间老师去线下去面积去见面包括去玩到一些自己喜欢的游戏对欢迎热烈欢迎 OK 那好那非常感谢有这么个机会能让能让桌游这个东西能让更多人能知道非常感谢

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