Deep Dive
为什么成都的艺文活动如此丰富？
成都的艺文活动丰富，部分原因是成都人喜欢交流和摆龙门阵，茶馆文化历史悠久，提供了社交的公共空间。此外，成都的艺文机构和个体不计较得失，积极参与活动，推动了艺文生态的发展。
成都的艺文空间生存状况如何？
成都的艺文空间生存状况并不乐观，许多机构面临与小面馆类似的困境，需要关心房租、水电、税收等问题。尽管名声在外，但盈利能力有限，主要依靠举办优质活动维持运营。
成都的艺文活动参与者主要是哪些人？
成都的艺文活动参与者主要是25到49岁的成年人，其中30到39岁的人群占比最高。女性参与者数量是男性的两倍，显示出女性对艺文活动的更高兴趣。
成都的艺文活动有哪些类型？
成都的艺文活动类型多样，包括沙龙、分享会、编织社群、小型展览等。沙龙和分享会是基本盘，而编织社群等新兴活动也逐渐受到关注，尤其是带有女性议题的活动。
为什么成都的艺文活动收费较低？
成都的艺文活动收费较低，部分原因是参与者习惯了免费获取资讯，对付费活动有心理障碍。此外，许多机构在培育市场，希望通过低收费吸引更多人参与，逐渐培养用户的付费习惯。
成都的艺文活动对参与者有什么价值？
成都的艺文活动为参与者提供了丰富的精神滋养，帮助他们找到喜欢的社群和事情，与城市建立更深的联系。参与者通过活动获得新的见解和思考，缓解日常生活中的焦虑，感受到与城市的连接。
成都的艺文活动如何影响城市的文化生态？
成都的艺文活动丰富了城市的文化生态，提供了多样化的活动选择，帮助市民找到小共同体，增强了对城市的归属感。这些活动不仅是文化消费，更是城市生活的B面，滋养着市民的精神生活。
成都的艺文活动如何应对退费问题？
成都的艺文活动平台不允许随意退费，强调参与者的契约精神。平台认为活动是虚拟商品，一旦报名即占位，退费会对主办方造成困扰。这种做法旨在维护活动生态的良性运转。
成都的艺文活动如何吸引参与者？
成都的艺文活动通过提供优质内容和独特的体验吸引参与者。例如，编织社群通过女性议题和疗愈功能吸引参与者，而沙龙和分享会则通过高质量的分享和讨论吸引聆听型和表达型的参与者。
- 成都艺文活动参与者多为25-49岁的成年人，女性比例较高
- 艺文活动满足了人们的社交、疗愈、学习等多种需求
- 成都艺文活动类型多样，涵盖沙龙、展览、编织社群等
Shownotes Transcript
我说这么早吗提前 20 天他说不行成都太卷了活动这么多就是文艺青年根本就不够用就到了周末就是不够分配就是有这么多活动公认成都这个城市是个美食之都但是其实我们生活在这儿的人觉得更有魅力的反而是那些藏在卡卡角角里头的那些面馆嗯
对但是他也说这两年真正的通过经营书店这个实体空间这件事情让他过得前所未有的踏实他会去关心房租关心水电关心税收关心读者到店消费的金额关心粮食和蔬菜对他觉得很踏实这样的生活
听完了之后我也是走回家我觉得我不需要那么快到家我就需要在路上慢慢地消化一下是怎么听完这些老先生的分享有一个后遗症都要走回家我当时跟其他人交流的时候我就说我觉得成都人还是挺难吃的然后吃的也挺好的然后大家也识货然后我就觉得这种就是非常好的优质的活动
我其实挺好奇的都是大概这个城市里头什么样的人在吃这些好东西我们需要工作需要闲暇需要想象力以及一些理想主义我们想要潜入生活听见城市的风味
Hello 大家好欢迎收听金鱼贺姿我是秋鹏 Hello 我是乐克今天是一期今天我们两个人录一期双口是吗对今天其实是一期成都艺文活动报告的专题节目然后我们邀请到了两位特别的嘉宾
林燕老师和阿塔老师他们是来自幼成都和幽在场这样说可以吗可以可以完全可以然后请两位也跟大家打个招呼大家好我是幼成都的阿塔大家好我是幼成都的林燕阿塔老师是第二次来我们播客了对上一次是代表了谁啊
谈资谈资对就是有点复杂这个但是对我又是谈资又是优成都然后我们优成都又孵化了一个小小的 IP 叫做优在场然后今天可能就跟大家聊一下优在场的事林老师是主要负责优在场这边吗
对其实我们跟林老师私下打交道特别多也老来参加我们的活动然后我们也老去参加有在场发布的很多的活动就前段时间我们读到了优成都发布的一篇文章然后那篇文章的标题是用 4000 场活动认识更丰富更丰沛的城市
它算是对 2023 年和今年上半年的一个成都艺文活动的总结报告对基于优在场的一个积累跟观察因为优在场是我们二三年上线的然后我们在年末的时候就是二三年年底去年年底的时候发布的是一个数据的报告嗯
然后今年年终发表的这个其实是一个观察型的对吧就是它内容非常的详实其实对我造成了一点震撼
真的吗是现场对你造成的震撼是哪一种震撼对因为本身我自己也一直在关注这些活动包括经常刷幼成都的文章和幼在场的那个小程序首页嘛我每年都会特别期待书店事迹和咖啡事迹但是因为一个人的关注率关注率有限然后就这些数据摆在你面前的时候确实是有一点震撼的
所以我们今天就会先从这篇文章里面的一些具体的内容我们意想不到的一些数据或者说那个活动的类型来开始聊这个 4000 场的这个场次大概是半年的量吗是去年一年到今年上半年六月份的一个量就去年是 3000 场然后今年的
今年的上半年有 1600 多场这个就是在优在场平台上边发布的招募的这些活动对对对所以
所以我们不知道的可能还会更多这个数据没有办法估量就我们都说这是一个非常小小的平台就从我们这个小平台发布的活动就大概可以窥见成多的一个文艺生态是这样的就是从我们这里就可以看到这么多还有我们没有办法覆盖的更多的一些类型我其实读那个文章的时候我觉得那个文章是不是林老师写的
是吧可能因为篇幅的问题我觉得他有一些东西还是欲言又止就是简明扼要的写清楚了一些事情但是可能这背后还有好多故事是那个文章里可能也篇幅装不下了所以今天我们就就特意约上二位想要聊一聊成都现在这个艺文市场它是一个什么样的生长状态林老师您
自己会在那个小程序这儿去参加一些自己感兴趣的活动吗我会我算是深度用户吧因为到去年的时候我是出于工作的需要就是我就会尽量我给自己定了一个目标是说 2023 年去参加 100 场活动每一场活动去做一个记录但是其实没有完成哈哈哈哈
但是我有这个发愿然后也做了相应的行动然后但这个过程当中也有我很喜欢的因为我也会去挑选我觉得可能就是有些是我觉得那个空间我觉得很喜欢然后我想去参与那个活动有些是那个活动本身吸引我然后我去参与其实作为一个平台来讲我们肯定还是希望
这个城市里头的一文活动更多元就是我们不能拿自己的喜好来评判这场活动你一定还是能够从里边找到自己特别感兴趣和想去的有没有什么就是印象比较深的吗
其实很多然后上半年我觉得我比较喜欢的一个活动让我觉得很出乎意外的一个活动就是那个叫叫 Smash 的一个咖啡小空间他们是几个女生做的然后他们会在里面做一个编织社群然后他们会做非常非常多的编织的活动和一些作品然后他们有编织的展览但他们那个咖啡馆很小很小就
最重要的是他们的就是他们有一些女性的议题会投射在这个他们的这个作品当中所以他们的比如说他们编制的作品可能是一些女性的器官就是胸部呀或者是他们的一些这个可以说吗可以说比如说英活
但他们会就是组织大家一起来参加然后就会招募然后反复去给别人做这个教育然后过后他们其实背后还有一个非常大的一个编织的群体社群有很多人在里面很多人从这里面可以得到非常多的一个疗愈和就是找到自己的共同体他们那个空间在哪我想去看看
好像就在那个就是以前我们的一个同事看的那个咖啡的那个义霞街嘛就那一条就是在西边的一个地方我最近对编织特别感兴趣因为我最近家里装房子然后就会去详述之类的去搜一些软装然后突然有一天打开编织之后
我就点了一个收藏二赞然后他就不停地给我推各种编织的那些装饰化软装的东西我觉得好洋气他们就是有就是我知道有那个就是祖母格就很复杂的花纹那种然后过了后他们还有主要是他们比较有创意的地方就是说他们不只是有这个编织常规的那种花纹样式然后他们还会把它做成一个立体型的
比如说你一个乳房可能你的话就会是它是圆形的你要怎么去把它编圆然后你还有一个乳头那个乳头你要用什么样的颜色把它放在里面是匹配的它会有很多的创造性在里面而不是说它只是纯粹的一个编织社群还是有很多自己想要表达的东西对对对而且他们都其实是那种
Iron 吧就是对我去参加那个是很年轻的很年轻的很年轻的群体
我去的时候我就感觉我是个真的是老奶奶因为我妈妈就是编织很厉害我们的妈妈那一辈都会织毛衣我以前小时候特别得意的就是我的毛衣妈妈织的就像是在商店里买的一样就有一件衣服就是这儿有一排是那个五线谱音符还是一首歌的那个音符就
你很得意我为什么跟你有相反的情绪因为我妈也是那种特别心灵手巧她织毛衣反正就真的在我们那村里就在我们那一片应该是没有人能织得过她咱伙小时候就很生气因为每年我只能穿她织的衣服不能去买衣服
但他织的毛衣现在想来就就即便是放在现在看都是还是很时髦的我们那一代的就是大家都好像都很热爱做编织大家会有就是女性的那种心流是在那个编织中完成的对边看电视一边聊天他就一定在织对
你会吗我完全不会我从小就会但是我只会打平针就是打打打但是我没有想跟任何人打之后我觉得打平针我在感觉在模仿他们的那个状态但是不一定说要学什么样的花纹会有男生去参加这样的编织的社群活动吗
我好像那一次没有看到但是我觉得一定会有因为他们是非常开放的我原来中学我记得是什么美术还是手工课的那实践就是教我们打毛衣这个挺好特别治愈而且很它是有技巧的然后你要真的是一个技术活你要学怎么翻怎么勾都别说打毛衣我每年开春的时候帮我妈拆毛衣我都乐至于我俩手一直这么撑着然后就在这绕线还有那个小板凳就是
然后用开水烫一下你别说那个平针其实特别考验一个人心情是否平静就是你的手是不是稳因为平针是最考验你要支得非常平的话其实是很厉害的一种手法我听他们说就是他可以看电视的时候你支得很顺畅
然后和人聊天的时候很顺畅但是如果他一旦停下来把自己的注意力放在那个就是打毛一旦就马上就会然后那就就会很皱皱巴巴的然后就不是很平顺然后就很好玩我们这期聊一下免疫吧就不聊译文了不我就是说他其实就是成都的那个译文的他的点就是很多元很多项然后他并不是我们想象的因为我们之前想象比如说我们之前和
对
像打毛衣编织什么的这种可能当时都没有在你们想象的那个 list 里边当时想象的就是跟艺术阅读这样相对来说比较严肃的可能相对来说这个更知识分子一点的这样的群体
相关因为我们可能也有自己的局限我们打交道的可能是这样的机构没有想到这个边界不断的在被拓展我都记得我们当时那个 list 就是一列是博物馆书店艺术馆然后演出场所然后这样列就是这些都不在我们这个其实也是我一直对又在场这个平台的想象我以为都是那种要么文绉绉的要么就是天艺术的那种
对 因为我不知道是不是去年还是今年上半年我们其实我的朋友圈有被关于那个成都独立书店的那个分析就是说为什么成都有这么多独立书店而且还发展的不错就被那个刷屏我就想知道说今年上半年的时候你们的观察会不会相对于去年有一些什么样的变化
我觉得是有的因为我觉得绕一点就是 2023 年的时候就我们觉得一年下来的话
大部分的活动都是由书店发起的比如说我们的 Top30 就是发布对类似就是 Top30 里面可能有 20 家都是书店他们是最稳定输出最能够长期做活动的而且他的那个活动的质量会非常的稳定和对也比较优质然后可能他们吸引的人群也比较多我感觉去年一年整个的成都的比较文艺类的活动是他们撑起来的但是到了
今年我就觉得不是这样的一下就涌来了非常非常多的就是更小众更垂类的一些机构他们在发布他们的活动就一下把整个蛋糕撑大了一点点可能不只是活动的类型包括发起这些活动的人和机构其实也会有一些新鲜的学业进来
对对对而且我觉得可能就是到了去年的时候我觉得书店可能是突然想通了就说我要办活动我要和大家一起比拼办活动就大家进入那种军备竞赛的那种那种那种镜头里面去然后
然后我觉得以前燕姐的时候就是她发布活动她会提前告诉我嘛然后我就说我说这么早吗提前 20 天她说不行成都太卷了活动这么多就是文艺青年根本就不够用就到了周末就是不够分配就是有这么多活动然后只有这么少的人数参与然后我要提前去发布出来提前去争取更多的人来参与然后但是到了今年就是我觉得上半年就是一二月份大家就冷静下来
也陈述下来就说我其实不是要竞争数量和多少而是要竞争的是差异或者是我手上的资源我怎么去盘活它们就大家去做有差异的东西其实更能吸引到自己的用户
就是自己喜欢的这个类别的人还有他们自己有自己的一些兴趣和爱好所以其实从我们每一年那个书店市集独立书店市集的主题也可以看到这样的变化我们第一年叫一个夜晚其实只有大概五六家就很小规模的到了第二年我们叫不只是永因为正好是疫情然后这四个字其实是有一点点
杯状的色彩我特别特别喜欢然后第三年叫做小声喧哗它已经形成一个小的一个气团大家都在发出自己的声音然后到了今年它一下子那个态度就像林老师刚刚说的大家冷静了也更自信从容了叫毛范了哈
就是他们书店跟这个读者都在互相的选择书店选择自己喜欢的读者读者选择自己喜欢的书店逐渐形成了一个双向的优质的这样的一个分类吧嗯
比如说福娱野它就是吸引那个有花臂的更年一点的青年然后姻缘它就可能是更想革新自己的中年的群体追求进步的这样一群中年的可能偏女性的多一些对吧然后各自找到了自己比较舒适的这个状态做活动也是沿着这样的那就是可能会有一点小小的冒犯就是这个活动你喜欢我非常欢迎你不喜欢那就
关上门对你我能理解这个冒犯的含义我觉得特别好我觉得就是应该找到那个臭味相投的那个群体就是你作为一个空间也好作为一个活动哪怕我作为一个平台我都不可能要求百分之百的人都喜欢我但是我觉得应该要做的事情是让那个可能百分之三十喜欢你的人就更喜欢你对然后这个过程就很有趣我们每年讨论这个主题的时候其实也是一次
观察的总结吧就确定了主题就会发现原来今年大家做活动又变成这样的一个样子了我也感觉就是现在的那个就是说大家做活动做得特别好他们其实真的是深耕然后他也不在乎就是说
我要吸引多少多少的人我只把我觉得感兴趣的人吸引进来就可以了然后他还在这里面赋予很极大的热情在里面就是想把这种自己的喜好和能量传递出去就可以了就是说
我不一定要让所有人都喜欢但是我做到我自己的那个极致和我自己想传达的那个价值就可以我在看那个林老师那个文章就是那个半年的一个偏感性的复盘的时候我发现好像排在前两位的多的活动还是沙龙分享
这一类的对然后我们其实主打的就是沙龙和分享所以说这个东西可能还是一文活动的一个基本盘吧就算对对对我觉得是一个是它是一个基础嘛它在组织方面大家都会更有经验这样的活动相对来说它有一个范式在那里然后另外一个我觉得大部分愿意参加活动的人都还是有一个心态就是说我要接收
就是我可能没有做好输出的准备就是大家在一起现场交流或者是辩论这样的可能还是有一个小小的门槛但是我愿意去聆听的这样的人是占多数的所以这个是个基本盘我们那天还在想因为我们在成都也待了虽然我们两个就我跟邱老师我们俩都不是成都人但我们其实在这生活的已经太久了也把这当成自己第二故乡了
但是我们还是可以带着一个就是更客观的第三方的视角来看成都这座城市的性格我们在成都办很多活动的时候其实来参加的朋友感觉他们的那种表达跟参与的意愿比我想象中要浓烈很多我一开始以为很多事情啊这会不会冷场或者那个会不会 cue 不动或者会不会有人不愿意
但我发现好像真的到了活动那天的时候不会发生这种事这一点其实是整座城市的性格给了我这种策划活动的人一个到底的安全感对就是有一个信心然后我们就在想是不是因为成都人平时还是
性格也比较愿意交流然后比较喜欢摆龙门阵然后就我们在想会不会这一类的活动整个城市里面就会更多就大家愿意来听一听来聊一聊互动性要更多一点你看成都历史上茶馆就是一个社交的场所成都为什么那么多茶馆就是因为成都人有这样的需求他需要一个公共空间不管是聊国事还是聊八卦他需要在那里
不断地人来人往它就是有这样的气场在几千年就这样下来对吧这个是就是一个平原的性格吧我自己理解的是一个平原的性格因为它就是物质就是这么富足然后大家有闲心闲情你无法想象在可能在一两百年前在黄土高原这样的城市里边会有这么多茶馆大家
吹着风刮着沙去喝茶聊天它首先是一个弦字我觉得嗯
我感觉就是比如说现在就成都人真的还是挺喜欢出来耍贱人面的而且特别是像文艺活动这样的我就感觉很多局面的打开还有自己视野的一个提升还有自己认知的一个形成我觉得是在和人交流中完成的就是你个人是没有办法形成这样的一些看法和想法的还有就是说即便你有这些想法
当你和人聊天的时候见面的时候聆听的时候你就会重新去认知你的这个判断然后把你以前的一些概念性的东西落到一个具体的地方和具体的事件上面所以我觉得就是成都人这一点就特别好我带着一些东西出来了和大家一起交流但可能那个媒介是一场活动或者是一杯茶这样的
我是边读边吃的主播王某某
我是那么问题来了的主播孟杨哈喽大家好我是芒果叔的芒果
我是马上开摆的沐先生我是山坡深坡的苏南我是青年肚子长的拉蒂我是何必着急的陈文我是人是铁饭是钢的歪歪我是喜剧中心的主播小马我是我下班了青资产创业坊
我是屋顶上的姻缘的熊夜有幸书店城市得地得张峰我是创意人峰哥我是优在场的林燕 11 月 2 号 3 号 11 月 2 号 3 号 11 月 2 号 3 号 11 月 2 号和 11 月 3 号播客堂会 2024 播客堂会 2024 播客堂会 2024 播客堂会 2024 成都见成都见我们成都见
那个国庆的时候因为 4 号那天我值班就必须要到公司我当时在跟燕姐说另外一个事姻缘的那个燕姐然后她就说反正你也在亚太你就干脆过来吃午饭然后我就真的就是偷偷跑去吃了一顿吃了一顿午饭然后我们真的聊到三点钟回去之后我发现今天特别不一样我就跟燕姐说我说我发现我很久没有聊天了
就是因为我自己是觉得我被日常的工作和生活挤压到一个状态就是有事说事解决问题直达那个解决的办法我很少聊天了然后我那天聊天我们也没有聊什么可能就是一些闲聊没有主题的闲聊但是那天发现我自己的感受特别的不一样我觉得聊天真的很好
你们有那种感受吗很久没有聊天突然跟一个朋友聊过很久之后就是林老师说那种你都会有所得不管是你们的意见是一致的看法是一致的那也是一种所得然后不一致也是一种所得交换一下想法
我觉得可能会有很多中年人像我一样的这种状态他是需要有一段时间隔一段时间就会有一个见面聊天这样一个过程对吧我一直觉得这个事是我们中年焦虑的一部分因为前一阵你什么中年我也差不多我们都差不多因为前一阵有一个
就是那种十多年前就特别好的北京的朋友来成都因为平时我在成都他在北京我们也不见面然后就突然想起来我们原来年轻的时候经常彻夜长谈嗯
但是好像我已经 N 多年没有干过这种事了然后但是就是比如说好几年不见再一见的时候发现其实不是别人的问题是人不对当我再见到他的时候我们之间我们几个朋友之间都有一个默契就是我们吃完饭不想散
我们想要么去找一个人家里要么在一个地儿待一会儿就是我们还想继续一直聊下去虽然说说的东西吧就天南海北就大家可能会交换一下这几年的生活经历包括他最近喜欢的东西他在信的什么东西嗯
这个可能对我来讲对我的生活工作没有特别实际的帮助但是就是要么就是我就纯是一个艺人我是从那个跟人家的社交里边来摄取营养跟能量的我就觉得特别舒服我觉得很多人都是这样比如说像成都的我们是
比如说像活动为什么他们都愿意来参加活动我觉得还是要分两种情况吧一种情况就是说可能就是聆听型的比如说有很厉害的写作者和表达者他们来输出他们的观点或者是来介绍他们的新书可能他们有对应的自己的一个读者群然后还有这样的空间帮他们把这个活动组织起来然后大家可能就是说
我去面对我喜欢的一个写作者或者是作家然后去面对他说什么这种是完全是聆听型的然后还有一种就是说是比如说像沙龙那样的比如说像
或者是像那种公开的辩论就是开放性的辩论大家其实是带着一种就是说我要表达但我也需要聆听别人就是它有两种形态但是纯粹的聊天局我觉得不会有那么多因为这是纯粹的聊天局大家会觉得就是我没有办法去分辨这件事情的这个时间成本是多少还有这个社交成本是多少然后
然后比如说像乐客说的或者是潘老师说的可能大家是找到那个合适的时间点和合适的人大家就会聊得很开心但是陌生人的聊天局我觉得没有一定的规范和规则的话大家很难我至少不敢去参与就是我不知道会遇到
就是妙人还是垃圾对啊你也很难说路上随便抓一个人跟你聊到夜里两三点可能那时候表情都用完了都没了对而且我觉得感觉就是城市就是以前就说城市是对陌生人友好嘛但是我觉得现在
现在这个阶段好像我感觉就是大家都还是比较恐惧陌生人的就是你需要在一定的规范里面去完成和陌生人之间的建立联系的这个过程但是单纯你说在街上找到一个人跟他聊到两三点就感觉不太可能而且我们自己反正还有一个观察但也不一定对就为啥我们就总结说可能成都人更愿意参加这种互动性强交流性强的活动
是因为我们自己在办一些静态的展览或者我去美术馆看一些站的时候发现人并没有很多然后有一些相关这个比如展览或者美术馆行业的从业者偶尔会跟我抱怨说可能成都的展览市场没有他们团队想象中的那么好做即便是一些还比较有名的艺术家跟 IP 过来的时候感觉好像也就还好
展览的那个就是层次和光谱太多了而且就是量又不齐然后还有就是大家可能就是我觉得可能这几年有那种博物馆热和是展览热但是很多人还是抱着去打卡的心态所以就是像比如像我们的编辑以前学就是会去写博物馆那些展览就会去做一个翻译者的一个角色但是他
我觉得像这样的人其实很少很认真的去说我在那待三个小时看一个展览就很少但是像那种比如说像三星堆就是挤到就是大家摩街接踵的那种状态我觉得还是很少就大家还是抱着一种名气和流量去的或者说它那个场域的氛围比较好因为我前些天去了天福艺术公园嗯
然后我没有想我是第一次去我没有想到有那么多人因为它除了有那些美术馆艺术馆包括图书馆然后新山书屋在那也有一个店但还有一些就商业空间然后整个就是一个很综合很
复合的一个状态就只要人流量在哪最近是七月份开始有一个苏星平的一个展雕塑画展什么的我就发现还是很多人在那很认真的看所以感觉这个场域如果搭建好了它形成了也还是会给大家一些我待在这里很踏实愿意去
对 我觉得就是从市民这个层面来说他还是比较愿意去追随这种大馆 大 IP 像穷博常年排队 对吧川博可能略次一点但像天普一树公园这样的双年展那个人数突破了多少是一千万还是多少万还是很可怕的一个数字但是可能这种更小巧或者是更灵动
或者是更冷门一点的这种展览吸引的人群包括他资讯的传递其实是不够的嗯对但是大展就是在那里他有一个人传人的现象我在朋友圈看到别的人去了陈伯的一个特展那我可能周末也会就是去了对吧但是这种更小的更轻巧的这种艺术展览他确实就没有那个 IP 的效应之后他肯定吸引的人群就会更少嗯嗯嗯
但是还是有一些就是很好的很精巧的小的展览我觉得就是会比以前丰富很多但是大展的话它是有资金或者是赤展人的一个质量的保证那个没有办法比但是小展有小展的精巧还有它对这个整个一个街区的一个带动但是当然也有充斥其间的一些垃圾但是没有办法但是这个我觉得是文艺市场活跃的一个表现吧就是不管好坏它都在市场上大展
大家让大家去选择那李老师阿塔你们如果比如说从那个平台的角度去观察是什么样的人在做这种不管是小而美还是小而不美的这些活动就比如说每年在在小程序上发起的这些机构他们是出于大概一个什么样的目的呢做这些活动
我觉得我首先关注这样的小的针对青年艺术的艺术家的这样的其实是在大概六七年前吧在老的一街的那个咖啡馆我第一次知道他们开辟了一个非常小的空间就是他们的墙不断地为非常年轻的艺术家做小展可能他就只有 20 个作品
他那种呈现但他一般来说这种机构都是这样的展览不会吸引人特地的花出时间到某一个目的地去看嗯所以他一般是这种比较综合的空间我去喝杯咖啡顺便看这个小展嗯
或者说我去一个社区里边办什么事情我就顺便去看我觉得它基本上都是比较带有复合功能的比如说一个复合的空间或者是一个其他方面的一个机构做其他工作的非艺术类工作的机构它
为了做一些工作坊或者是做一些疗愈啊这种他顺便做的这样的展览这种情况会更多一些像一届的那些小的展我之前也去过几次然后就他们办这些东西也都不收费对所以其实他也没有办法靠办展这件事情去实现盈利他纯粹是为了给青年艺术家提供一个空间
是比较公益性的它是比较就是说装内容进去我觉得机构举办活动我觉得可能就是说这个活动本身是他们因为现在空间太多了但是好的内容有趣的内容是很少的大家都想把好的内容装到自己的空间里面那对于空间的运营者来说就好的活动就是成为他的一个责任了就是我一定要去做更好的一个策划更好的一个选题去把这个
活动装到这个空间里面然后可能它这个活动又背后又辐射了一些社群我觉得就是活动加社群就是这个空间的一个灵魂这个是很重要对空间运营来说是很重要的但是还有一种就比如像个体嘛比如说像我们之前采的风哥他就是完全是超级个体对他是超级个体但是我觉得他就是一个
例外他就根本就当然他有自己的一个想法不是说也是为自己赋能吗然后或者是为自己去盘活这个资源寻找他自己理解这个事情的一个规则也好或者是一个路径也好然后他通过这个去了解这个城市也好他有
他有很多很复合的一个需求但他并不说我一定要在这个活动里面实际得到什么好处就是因为他做活动他是其实是他要去把资源拿到一个不是他的空间把它装进去人流的好坏他
有时候会特别好比如说有几场就可能有两三百人报名但是有可能就是只有五六个人参与但他都不重要我要先把这条路试出来他只想做这样一件事情比如说像那个像托克秀那个演员就是大国手他们之前也是这样的就是说
我组织免费的开放麦那我开放麦的话我就召集五六个托口秀演员然后我就再找一个空间然后我就在那就做了然后但它是完全是免费的等于是他把内容装到了一个就是不属于他的一个机构空间里面去但他
不求什么我觉得他们就是开开心心的把它做完然后自己去练习自己的一些段子就是这样的一个需求我觉得林老师说的这个逻辑不管是大锅手也好风哥也好其实跟我们很像就是跟我们做平台他们做的活动我们做的平台一开始我们也不知道这个平台会做成什么样子会为多少家机构服务我们也不知道它有没有变现的可能性我们也不知道它的商业机会在哪里
都不知道我们先做都是摸了一个过河我们其实对优待厂没有非常明确的商业规划说我在两年之内要做到一个什么规模然后去拿到什么样的资金没有林老师是没有 KPI 的人还有别的但确实在做的过程当中会收获一些会失去一些收获的就是你意想不到的城市的这一面嗯
嗯
其实是走一步看一步他们也是但在这个过程当中我们克服了一些困难也获得了一些愉快的体验我觉得它是一个这样的一个过程你要说它最后会是什么样子的我们并不知道对我们对这个东西没有规划本来就是想为
我们预想中的那些机构提供一些服务而且这个是一个公益的免费的服务就是因为我们不收钱然后我们还会倒贴很多的一些费用比如说平台的运营是需要钱的然后你的一些流水的走动是需要被扣费的但这就是我们会把它还有就是我们当然我们自己的投入会成为一个成本但是我们在这个做的过程中没有想到就是这个口子打开了以后它就越撕越大然后可能会服务更多的人在这个过程中当然就是说
也是要积累由成都和我们整个公司对于这个城市的理解嘛还有第二就是说我们做这个过程中其实还是挺兴奋的就是说啊还有这种事还有这种活动然后还有这种人然后就不断地给你一个就是
很强的刺激你说那我很开心为他们做这种事情就因为我觉得像你们做很多活动其实也是没有一个非常明晰的一个预期的说我要我一定要一万人到场我要影响多少多少其实没有但是你在享受这个过程我觉得我们做优在场这个
这一年半就是在跟大大小小的这些人一起在往前走任何机构我们优在场跟所有的大家一起往前走其实是一个同心者的这样的一个其实彼此看着成长还是很开心的一件事情
我觉得这个举个例子来讲升华了哈就是有点像说大家都公认成都这个城市是个美食之都但是其实我们生活在这儿的人觉得更有魅力的反而是那些藏在咔咔嚼嚼里头的那些面馆就不一定是多大的餐饮集团就可能放在这个艺文市场上它也是类似的对对就是真正
给这个城市提供了很多趣味的不一定就是大的机构反而可能是这些很微小的机构和个人这个就是我觉得是一个城市的迷人之处吧就因为我们日常可能也会有一些机会跟别的城市的这种同行交流不管是上海来的客人也好比如说我们去重庆拓展这个优在场也好我们都感知到了就是确实成都有
不一样的魅力首先就成都人参与的热情成都的机构这种往前冲的不计较得失的这样的这种热情就是像
我觉得上海北京都相对更谨慎他们的枷锁可能也更重对吧各种监管我是觉得成都这方面这一面真的非常的棒怎么说的有点像卖家跟卖家上上奔赴的一个结果因为我其实跟林老师不一样就是
我是一个他是为了工作去参加活动当然他个体也是一个非常有好奇心的学习者然后我非常钦佩但是我个人就是一个社交需求很低很低的人然后我几乎不参加活动但是我会偶尔有几次非常美妙的体验比如说
好几年前去看了一场川剧我至今都记得当天晚上那种新奇和感动然后比如说去看一场我根本看不懂的诗剧就是把诗歌演成一场话剧舞
5G 那样的一个体验我依然记得非常清晰我虽然很少出门在晚间去参加各样的活动但是我每天通过同事的工作我会看到这样的一个程度我感觉自己好像也参与进去了一样就是因为工作的决定就是你能够知道这么多的信息你可以优在场上
每一篇稿子我审完就会觉得哇那感受还是很就是我不参加但是你们参加我也很开心就是有你生活在这样一个城市你就会觉得有趣有意思对
刚才阿达提到了一个说法就是说成都的这些机构活动的供给方也带着一种不济得失的心态但我真的还是就是纯出于我个人好奇我想问一问平台就是成都的这些机构他们有生存的很好吗或者说他们生存状况怎么样我一直是这样理解这件事情的就是说其实运营的很好的机构他们的活动大多的质量都非常好
但是他们的生存状态其实并不是那么好就和所有的面店小店一样的就是他们要面临的困难很多比如说可能就像就是说我要交房租然后可能我还要面临审查然后还有就是我可能要养员工然后有些是就是比如说我自己又是店员又是组织者然后一个人充当了非常多的角色那么如果是不是这样的话就是更大一点的空间他可能就需要
请人那他要把这个人工的成本把它担负起来然后他其实是我觉得就是大家可以像看待一个小面店一样去看待所有的这种文艺空间他们就是市场的商业体其中的一个商业小的商业单位但他们和大家面临的情况是一样的然后但是他们的只是说他们提供的一个产品其实是一个文艺活动或者是一个读书会一个沙龙是这样的但
但大多数其实是不能从这里面获得任何的经济回报的对因为我经常刷这个又在场的时候我发现成都的反正整体来讲译文类的活动收费很低真的我觉得有点像象征性的收一个
报名费或者说站个位子就是茶水费就是你在这站了一个空间然后给你杯水然后有的还提供一个什么咖啡或者茶关键有一些还是那种你去了还能退给你就相当于是个押金比如我收你 30 块钱但你如果来了我还退给你对对对就像那个就是过载他们不是每周三周四的时候就有那个就是免费的开放麦吗然后他们就非常多人去报名然后他们就会收押金然后他们还要组着这个活
让你在上面去表演表演完还把你只要去了还把押金退给你感觉在培养你对我觉得他们就是现阶段我觉得好多文艺机构的主理人还有就是这些机构他们都在做一个培育的工作就是我如果我能走一起往前走的话我就带着大家一起往前走就做的那个一直在培育市场培育自己的用户就是据我们所知
即便是成都的文化的地标有二十多年历史的百业和小酒馆他们也不是特别
特别的财大气粗就只能说我还坚持活着就翟姐跟唐姐经常对我来说他们坚持活着这四个字啊其实林老师说的非常对他们跟一家小面馆面临的问题是同样的他要保持营收他名声在外啊但是他真正能够盈利的东西并不多白夜也就只能靠卖咖啡对吧其实是很艰难的嗯
他们还要不断地做优质的活动来维持自己的这个初心他们嗯
你比如说像张峰有信书店的那天在聊天的时候他说有一个他的粉丝当然是就是他作为一个作者个人的这种粉丝是一个非常有钱的人但是很有情怀就听说他在成都开了一个书店之后直接说我充十万会员但张峰他非常清醒他就说我开书店不可能靠这样的
会员来让我存活然后那天我们在那喝酒聊天的时候他的合伙人是一个诗人一个很多年前的我们的一个老前辈他说我听到他们另外一个合伙人让张峰交财务报表我就很生气你怎么可能要求张峰
给你交财务报表他是一个读书人他就喝了酒以后非常生气张峰非常轻易说开书店就是要交财务报表我就需要保持这个收支的一个我要清楚这个状况有什么吗他很
很理性很清醒但是也确实很艰难而且张峰老师他们现在做活动就是以前就是说我就开线下的然后他发现其实很多就是因为他的读者群可能比较广泛嘛然后全国各地都有那就他就开线上的比如线下 39 块钱线上 19 块钱然后他就要做
非常繁复的工作就是比如说线上的人然后先要买了票然后再加张鹏老师的微信加了微信以后他们就是买票的人再把那个就是票夹的那个二维码发给他看然后他再把它拉到群然后就这个全是他自己亲力亲为做下来的然后他就是为了让这个店生存下去然后要更多的人参与到这个这个小店的运营然后他就
疯狂的举办活动只要有机会就举办活动线上和线下同时举办你会看到他也是戴个耳麦然后在那儿之前开线上的时候他还询问大家怎么去开那种 500 人同时在线的那种腾讯会议然后大家说你要充值了对 但是他也说这两年真正的通过经营书店这个实体空间这件事情让他过得前所未有的踏实
他会去关心房租关心水电关心税收关心读者到店消费的金额他觉得很踏实这样的生活我觉得我很能理解他的这样的一个心情就他所有的认知概念和其实和读者是一样的他就在做事的时候他真的才可以落到实处然后他才可以把他所有以前奉行的东西就是真正的去
实行一遍推行一遍发现里面的阻力和收获就是和农民没有什么差别就这种持续性的活动其实都是背后有很多机构或者说超级个体他们在付出了非常多然后处理非常多很琐碎的事情我都想到其实像我们就零二八我们在做的活动我觉得现在有两类的活动
算是已经稳定下来了就是骑行和博客谈会就一个是每周的一个是每年的然后其实不是周更就是年更对其实我们之前有一个小小的困扰也算是一种困境因为我们肯定是想通过举办更多类型的活动去跟更多的朋友有一些什么连接或者说就是线下的交流然后之前我们做过几场活动
读书会啊还有分享沙龙但是做完了之后其实效果也还不错我们觉得然后我们自己在讨论的时候就说这类活动呢可以做但是没必要我觉得首先效果还不错大家对于这个事没有一个标准的评估的方法就是那什么叫不错是人多不错还是说现场大家都听得很认真没人玩手机这也是一种不错还有一种就是主办方自己很开心那也挺不错的
因为毕竟自己也要换一些成本自己再不开心对吧所以我就觉得首先我们自己内部可能对这个评估都没有很统一然后其实我们心态上有一个还挺巧合的跟最开始林老师跟阿塔说的那个在今年的可能一二月份的时候我们自己的内心也是经历过一轮沉淀的就
就发现说是不是有一些活动不做也没有什么或者说这些活动我们做它的目的是啥它适不适合我们反正就一直有这种困惑明白
因为我经常每天都要看优债场非常非常的变就是看哪些人发布的活动以及他的订单量是什么样我就大概去掌握一下就整个一天的一些状况其实我发现好多活动占个一两成你就会很开心就是说啊这一周有这么多就两三场
很重磅的活动比如说这一周就会有六声雷雷来就是白夜然后也会到友信就他会在还会在那个三点书店和那个阿莱有一场对谈然后就这一周我就觉得啊这一周就有一个主题然后这个活动就很棒然后我就会去观察他的就是订单然后发现哎怎么发布出去这么久了然后只有七个人然后
会是你跟着着急是吗对啊一定会然后就感觉有一种大家怎么好东西大家不吃但是其实我感觉就是到了八月份的六月份还是八月份就是八月份对然后就是钱永祥老师来就是在白夜做了一场关于把学术作为置业的那一场活动他就瞬间就爆满了然后我也去参加那一场现场的感觉就是说全
全场都没有人走动也没有人看手机就是那种心情然后大家就沉浸在一个老先生在讲他的人生讲他的学术讲他对于这个事情的理解然后你整个听下来以后你就觉得感觉被充满了就很聪明的状态然后你就会你也就有一种不想结束的心情然后那个心情就是说那我要慢慢走不要打车
然后结束以后要慢慢走到公交车站去然后就和同行人就就里面的议题就是不断的讨论嘛然后我就觉得那个就是一场好活动而且我就感觉我当时跟其他人交流的时候我就说我觉得成都人还是挺能吃的然后吃的也挺好的然后大家也识货然后我就觉得就是这种就是非常好的优质的活动然后我认为的但是其实有很多
大部分大概率是说有很多好的活动或者更小众的活动他是优质的但是没有人去报名然后参与的人很少然后他就一直在努力的就是觉得为什么这么好的活动没有人做就整体来说其实文艺市场我们还是有 2000 万人嘛但是真正的文艺青年其实占比非常少他们大家都有破壁的需求不管是机构和机构之间还有就是整个文艺生态这个
生态位来说其实还是太小了其实它本来还是一个偏小众的市场或者生意不是一个大众人可以消费的东西有时候就是比如说坐车骑过就是这些高楼大厦每天出口吃饭
上班然后也不出来在家我当时为什么我有时候也会操心他们每天都在吃什么呀像刚刚乐特说到那个比如说大家收费都非常的少其实我觉得也是一种
试探我这一次定价 28 如果人来的还可以我下次可能超了我下次可以稍微涨一下稍微涨两块但是大家都还是不不敢定价太高因为其实对大众来说它就是一个心理的一个坎儿比如说如果是免费的活动我会非常嗯
积极的那如果你要哪怕说我 19 块 9 我都会稍微思考一下它是一种什么思维呢就是运营空间然后去了解就是用户心理这个是我们理解的别忘了我们也是你们入住的那个可能我觉得还是互联网普及这么多年以后大家非常习惯了免费获取
资讯获取观点当然那个是硬塞给你的东西不是你去选择的但是大家还是会有这种免费的习惯你看不管是哪一个大的平台哪怕会员的那个费用稍微涨了一点点都会引起非常大的反弹和社会舆论然后他们就道歉然后又降下来
而且我觉得他们大家对文艺活动有一种就是不知道为什么在这个领域就会非常的就是带有一个面纱就是说你是做文艺活动那你肯定是免费的他觉得知识分子不应该收钱这个因果关系是知识分子不应该谈钱但是他就觉得别人没有成本他觉得场地也是没有成本的组织活动也是没有成本的就是他没有把它当成一个真正的就是小店或者是一个小的商业单元来看待他觉得
你有情怀你有情怀你就该自己去把这些承担了你只需要向我普及就是爱和知识就可以了
因为其实你比如说 19 块 9 有的奶茶比这个还贵但是他可能毫不犹豫的就去买来喝了但是他要付费去参加一场活动有可能真的会觉得是不舒服的然后我觉得优待场就是在这个过程中有一个普及教育的用户的一个责任吧就是我们会不允许尽量不允许用户去退费
其实这是基于就是说第一我觉得报名的人你是一个成年人你就应该为自己的行为负责有个契约精神对你不要说你感冒了你腿断了然后你就不来了然后你腿断了可以我说的比较极端一点就是说因为它是就是这是你自己的事情你可以去找人解决然后因为你购买的时候你要去看清楚这个退票的规则是什么你再去购买
然后但是他们就会有很多人就是我们就是上半年刚刚运营的时候几乎每天都要遇到十几起退费的他就是我要去告你然后我要去消息告你我们要去走法律流程然后我们就觉得很无赖然后我们就反复去看就是一些比如说大平台他们是怎么处理这些事情的以及一些法律条款怎么去维护消费者或者是机构的权益的但你是消费者你的权益一定会保护你的但我的保护是说
我的活动好不好质量优不优质你有没有按照你约定的或者你宣告的那部分去完成那机构的保护就是说那机构它也是一个经营个体经营单位那经营单位有自己的一些呃
水电人的成本那谁去考虑他这部分那我觉得我们作为一个平台或者是作为一个小的一个就是报名工具然后我们就要去帮他去把这个东西衔接好然后我们就会发现说像这样的一些活动它其实是一个虚拟的商品这个虚拟商品一旦你占有了然后你就占有了这个的位置因为 30 个人就你取走一个只有 29 个但是你如果退了以后
对于后续的活动举办方是一个困难对这个东西就是是你购买人要去承担的因为你是个成年人我们一定假定你是一个成年人所以然后我们就会去拒绝然后也会说跟机构说我们会这样去完成请他们也这样去完成然后我觉得就是像就是潘老师说的那样我们希望
读者或者是用户为自己的行为负责然后机构也为自己的行为负责去搭建一个更好的文艺生态因为这都是有成本的但这是需要付费的这个就是我就说到另外一个事就是有一些特别大的平台可以影响我们生活和消费习惯的平台他们制定的规则其实是因为当初建立这个平台的时候要吸引大量的消费者他会更这个偏向于保护消费者
所以他们可以七天无条件退货然后其实这样的恶果最后还是会循环到消费者身上因为你一旦有了大量的退货那个淘宝店就我也怎么说出来了这个店商平台上的商户他无奈之下就会提高这个价格或者是他就会预售
然后你看这两年的很多财经报道都提到了这个最后其实受害的还是消费者因为整个大环境被这个无条件的退货给搅乱了大量的退货他们穿过就是比如说在一个节日里面买很多衣服穿过以后完全全部去退货这个商户就真的没有办法生存了七八成的退货率而且我感觉就是他们把商品和活动混淆了就是商品有时候你退
退货我觉得我现在已经很自如了就买了商品觉得来回来发现尺码不对或者是其实不是自己看到的那样我可能会第一时间选择退货我没有就今年开始就没有负担了然后我觉得这不是一件麻烦的事情因为平台已经帮你梳理好这个东西了然后但是商品和活动是有区别的就像你去看一场音乐剧
它不是商品它是一个活动一场的活动但是大家会混淆很多人会混淆这样的一个概念现在小程序上不是有转增的功能吗对我觉得那个就很好因为我是在使用后台的那个人谢谢你我之前遇到过很多那种我们办播客堂会的时候然后本来是设置的 48 小时
之前就可以退票嘛然后到了那个时候还是有人会联系你说想要退票然后我们其实
只是说一句话你要退票我们要做很多很多的事情所以我觉得现在那个转赠就是他们自己互相去找到人找到需要就是没买到票然后需要的人就给我们省了很多负担谢谢你真的我们这一年半的时间下来你们有没有从那个用户的角度有一些观察我其实挺好奇的都是大概这个城市里头什么样的人在吃这些好东西对
我感觉就是我看了一下就是我们的用户啊就是过去的九月就是用户的性别分布的大概是 67 比 31 就是 67%比 31%是女性基本上是男性的两倍然后还有就是说
年龄大多是 25 到 49 岁这个阶段就是占了 60%然后过了以后就是比较中间的力量是 30 岁到 39 岁这个阶段的这个比我想象的要稍微高一点真的吗你以为 25 对我以为是 25 到 30 岁左右感觉还是从这些数据反馈出来的就是说其实整个的文艺生态文艺圈还有文艺机构提供的产品是为成年人准备的
大多数成年人在参加我觉得 30 到 39 倒是挺合理的因为你在我在这个阶段错了错了没事就是因为我觉得你过了可能相对来说你的阅历已经有沉淀了甚至说你的工作比较稳定了我会更需要这种精神方面的一些消费对我感觉就是大家会成年人会就是真的会自己消费然后自己选择然后我更多的
自主性和决策性去参与是否参与刚才秋鹏就完全符合李老师那个人物画像对我就是深度的又在场所以其实我还一直挺想问你因为你他还挺爱去参加这些译文类的大大小小的活动就是你觉得你从里边收获的最多的是什么东西他能给你提供的价值
其实我没有我觉得我没有预期说我要得到什么东西因为一个是平时有阅读公众号和刷小程序的习惯包括那个关注了一些译文机构就刷朋友圈的时候有时候会看到他们发布一些活动嘛我就举个具体的例子吧应该就是上个月或者是前两个月的时候读本屋他们有一场活动是瑜伽他有一个新书的分享然后呢我当时看到我就马上报名了而且
人家就只是收一個押金
后面在同一时间我又看到一尾书房他发布了一个活动就是撞党了嘛然后因为一尾书房他离我住的地方比较近而且他的主题是那个是请了龚敬林老师龚敬然还是龚敬然龚敬然对不起龚敬然老师他写了一本书就是那个介绍工厂永久黄对对对然后因为正好他又是写李洁人往事的作者嘛
像我们之前播客里也经常会聊到李杰仁因为也看过他的一些书正好他的嘉宾呢请的一位嘉宾又是我的大学老师所以呢我就选择去一位书坊听了那场活动其实那场活动报名的人数不是特别多就没有没有报满然后呢
就是
好像我是没有带着一个什么样的目的或者是预期去参加你选择了你感兴趣的话题可能那个空间正好也是你一直特别关注特别喜欢的听完了之后我也是走回家我觉得我不需要那么快到家我就需要在路上慢慢的消化一下你是怎么听完这些老先生的分享有一个后遗症都是要走回家
因为他们分享的内容真的是你在很多因为你听完之后还是会有很多思考的空间对对对很多东西我就觉得说这种比较长时间的分享呀他就真的是很扎实会充盈在你的身上他不是那种短视频呀或者说一篇小红书笔记我就刷了一下就过去了他其实没有留下什么痕迹
我就觉得秋蓬刚刚说的那个就是我刚刚说我偶尔会去参加几场活动获得的那种美妙的感受就像今天晚上喝了两杯那我懂了因为它不是你的日常它带你稍微脱离了一下你的日常不管是去像秋蓬这样的年轻女孩去听一个老先生分享
几十年前的往事它就是有大量的史料那样的东西还是说像我这样的人从来没有听过川剧我可能去听了几句高腔那魂就出窍了那样的东西它不日常所以就显得特别的美妙也挺珍贵的对你可能会记很久那个夜晚对 是的林老师觉得就是一个还不错的活动
他一般会给这种参与者大概提供一些什么东西呢我感觉可以提供很多就是全方位的刺激然后那个刺激就是说你我觉得他首先是种身体感就是我在那就是坐在那我听他完全被他吸引了以后然后我是听不到其他的声音的因为大家现在的注意力都很荒废嘛就大家都很分散而且我也有一点那种多动症的
就是注意力是闪点式的不是那种长期可以集中的但是如果有一个很有魅力的人然后他来讲我很感兴趣的一个话题我就很愿意把手机放下然后就把自己的全身心投入到那样的一个分享当中然后我在这个分享当中其实脑子一直都是在运转当中的就会刺激我去想我很多可能被掩埋了很久的一些想法
然后它会带给我的那种身体感受就是说其实我还是可以做到很多有可能我对自己的视线太多了我还可以做到哪些哪些还有很多事情我可以变得更勇敢一点或者是我不要太畏惧些什么什么东西我觉得是这种
就是身体感受的东西而不是说什么具体的得到了什么东西因为去一场活动有时很麻烦就是要穿成然后成本很高然后还有就是你要打乱你那一天的行程都只能为这件事情嗯
做准备没错其实我有的时候也是就是我其实不心疼我花几十块钱去报一个什么但是你可能会有额外产生很多时间路程上的成本但是我现在有一个说服我自己的理由就是我觉得花一个我自己愿意支付的金额但
但我也不知道是跟谁哈它有点类似于我我跟一个对象买了一个专属的时间跟空间就是因为比如说我听一个分享或者一个纪录片我在家也可以现在就是信息那么多但是你在家你就会发现一会儿你看着看着是那个狗来找你了然后一会儿想起来哎呦我今天还没喂鱼呢
就是你总是有 N 多的理由可以暂停和打断你但是假设我现在花了多少多少钱去了一个空间报了一个手工课那个专注力是我平时生活中没有的就是因为我这个人本来又心疼钱我就觉得我既然都花钱了我来我就是要做好就我一定就要做好其实在那个过程中你不管结果做完没做完做得好看不好看但是整个那个过程让你
心声都特别放松而且我觉得比如说我去跟参加活动的时候我觉得有一些奇遇就是你和人的接触当中比如说他的表达他文字是这样的但他说出来的语气语调然后他给你的字迹是另外语
这个就是必须在那个规定时间规定地点才会发生的一些微妙的气场他的一些结论他会在现场就是把它延展开来嘛然后他会告诉你他是怎么想出来这个事情的然后你才会知道哦他得到了这个是这样的然后你就会和你之前的想象是不太一样的这个差异我觉得是就是当时的那种感受就毛骨悚然还有就是说
你可能同行者你会发现很多艺人很奇特的一些艺人就是每个人都有自己不同的表现然后在那个表现中你有时候就会变成一种就是人类观察就是有一些奇奇怪怪的事然后老子里面会上演非常非常多那种小剧场就是就一直会演然后我觉得那个也是很有趣的一种收获
那像那个就我们平台上不是像之前您举例子包括文章里也推荐了很多家特别棒的那些机构那像这种他们会形成一个良性循环吗就比如说他越来他的报名就越快他喜欢他的人或者说他的那个社群的人就越来越多我觉得会他是可以沉淀下来一批反复来的对会的我觉得 V 月确实是这样一个特例
我们就不说那些老牌子了像白夜这种他本身这么多年他培养那浮玉也真的是我们看着生长起来的杀出了一批黑马是不是他就不断的忠实的粉丝就在累积我个人的观察是这样他是这样的我觉得可能你们想问的问题就是说他的用户会不会沉淀下来会不会成为他的一个社群的一个成员我觉得要分情况比如说就是像
燕姐她们那里面可能她就是一些成年人可能她对自己有很成熟的认知然后她觉得
嗯
他一个人一年就去年的下半年吧他举办了 60 多场活动 69 场活动但是这个活动里面他从来不建群然后即便就是有什么事情发生了以后他需要建一个群迅速就取消了马上解散他绝对不会在里面投入任何的维护啊时间啊精力啊他并不看重这个东西但是有些机构他会很在意就是说
我举办一场活动就一定要把一些人留下来成为我的社群然后他觉得社群是他的一个很重要的一个资源他甚至不愿意流出也不愿意就说大家相互可以打通然后比如说我昨天也问过白夜的就是谭总谭静然后他是主理人嘛然后他就说我说你会维护社群吗
他说我们有但是基本上就是死记一篇除非有一些活动的话然后他们就会发一下因为大家都其实对社群的需求是不一样的有些人是有强需求但是你有强需求你就要强社交
但是强需求强社交的那种社群是需要有一种克里斯马斯的人物在你面前或者是像一些就是真的他在专注社群运营他和所有的就是可能很活跃的群友有非常活跃的一个就是连接交流然后你会去应对他你会去抛话题然后大家会真正的把他当成一个工作来运营但是像
文艺机构的这些社群我觉得他们都是真的是有事说事然后就是如果有价值的东西我分享出来然后你希望就大家可以去回应但是如果没有大家是属于那种躺平式的运营方式就是不用大家就保持一种友好的松散的然后就是又不太紧密的关系就是
好东西大家吃一吃买好东西大家就个人去玩个人的事就好了我感觉是这样的林老师刚刚说那种强运营的那种社群也会过滤掉一些用户像可能我就默默地退群了太吵了那个群里面我曾经进过风哥的一个群那个群后来被封了就是大家在里面
就是发表一些见解然后就互相吵起来了就把那里当做是一个辩论场之后你就会觉得那里太吵了我也经常退群因为我发现就是我觉得天哪他们说好多好多话然后我根本说不了而且我又是那种有强迫症就有红点然后觉得没
每天都花十几秒去点那些东西让我觉得压力很大轻轻地退走吧所以就是其实这个所谓的社群它也不是一个必然的选项因为其实从去年开始我们提这个东西就提的很多不管是大大小小的哪怕是商业地产到小的商业空间到这种小的机构好像我感觉要是不做社群我都有点
不正确了但是也有一种情况就是说因为我们刚才说的那种情况是社群和机构是分离的就是机构举办活动然后再建立社群慢慢的形成很多很多的群还有一种其实就是在优战场上面观察到的就是说是很多社群比如说他们一起去街拍一起去骑行或者是一起去报数在公园里面去打八段警然后像这样的人他们就是先有社群然后我再去发布活动
然后他们其实机构和社群是融为一体的他们没有彼此的一个分分这个其实就跟我们骑行是比较类似对然后他们这种我觉得他其实是根据爱好集合在一起的但他没有比如说像商业体的那种社群我觉得他们是强需求的因为他们要去维护一个就是整个社群的一些概念呀品牌输出呀我觉得他们对这个是按照一种
很纯粹的商业逻辑去运作的和我们就是像我们这种比较松散的文艺机构我觉得运营方式是完全不一样大家没有那么紧迫的需求也不会用这么紧迫的方式去解决这个问题反正就我自己的经验我一直觉得一个好的活跃的社群它必须得有一个共同价值
嗯
嗯就比如说我们播客其实现在也有好几个群然后大家每天在群里聊得火热我虽然很少我们都不怎么说话因为对我们比较社空然后就我们很少说话但我很开心看着他们聊嗯我偶尔也去翻我发现他们他们的共同价值就是吃什么今天吃什么我吃了什么好东西然后放到群里然后就会给别人有启发然后有讨论有有正向反馈嗯
然后骑行也是骑行就是我们就是想约上一帮人一起去骑汽车因为有可能我自己我就懒得动了我觉得这就是一种社会支持给我最大的价值就是社会支持但是之前像为了一些事情或者生意或者卖东西就组建的那些社群吧
好像过完那个事之后大家就再也找不到共同的话题对我觉得还有一个我自己的观察就是跟组建这个社群的这个机构的气质和它输出的东西也有关系为什么我有这样的观察呢因为我们同时优秀都也有自己的粉丝群是按比如说看展喜欢看展的人建一个群然后喜欢喝咖啡的人建一个群喜欢书店的人建一个群
同时大榜也有五六个社群就完全不一样就是优宠度的编辑他确实是更文艺然后他们也比较社恐然后也不愿意在群里面以编辑的身份出来讲话
粉丝也是他真的是译文活动的爱好者但是可能个性就更矜持不是那么的愿意日常分享或者是愿意跟别人有意见冲突这样的东西他可能就忍了我不发言所以
所以优称度的社群就要冷静一些然后大榜的社群就像乐客刚刚说的跟你们的社群很像就是吃喝玩乐就是大榜的内容输出本身就很接地气很烟火气经过这么多年运营之后所有的编辑可以不用说话他们自己就分了群主维护这个群的这些规则然后每一个人都很愿意分享自己的生活我吃到一碗面我一定要说
你们该去采访这家店了就是他会反向反哺很多选题给到编辑他非常活跃每天可能几百上千条信息我们也是对这个就是就是同样的一个公司运营的粉丝的社群他因为输出的这个东西不太一样气质不太一样包括运营者的这个个体的不一样所以他就呈现出了两种状态我觉得社群就是
简单来说一个微信群里面应该是把这个群的使用权交给用户对他感觉就会更活跃对所以我个人认为社群这个东西并不是必须要有的对吧我觉得要分就是社群到底是微信群还是说
有共同爱好的小共同的社群我觉得社群共同体是一定要有的但是这个不一定要不一定等于微信群对不一定等于微信群因为我们感觉到就是我们去年看到的一些数据提供给我们的我觉得
都是一些非常小的一些偏好和喜好的社群他们在组织更有深度根匀的一些小的活动然后他们也吸纳了非常非常多的他们很喜爱这个同类型活动的人然后进入到这个他们的小共同体里面这个小共同体里面他们就可以相互支撑呀相互支持呀在这个相互支撑支持的过程中他们又可以开发出
新的活动类型然后慢慢地去把这个东西扩大但是你可以看到这些社群里面他们的趣味有可能是很很垂很小的但是他们后面的那种热望是很炙热的然后还有就是说他们
很愿意去为这个事情付出自己的一个热情和想法还有他们里面得到的能量他们也很愿意传递出来我觉得这个社群是这个小共同体是一定要建立起来的找到共同体这件事情对于这么大的城市生活
他就是城市生活的 B 面因为在大陆上你是找不到共同体的但你只有在一些小小的迷宫然后小小的一个被接的小嘎拉里面然后找到这里你原来在这里那种心情是完全不一样的然后你还可以组织到这么多的人一起你会发现哇这个人群并不少只是他们正好
可能被各种东西阻挡了或者是遮盖了但是有些人就会提前站出来就说我发现我的这个东西我想告诉别人然后他也发现有人来回应他然后这个东西就慢慢被扩大起来了就感觉像身体里面的那种
神经传递的戒指一样就是他会把好的情绪和好的东西传递出来我觉得这个反而是更垂类更扫众的人找到这个共同体之后他的那种渴望和热望会更显对就是当比如说你的一个人的社会身份比如说四川大也毕业的我们说起我们川大的我也是川大的
就非常的默然因为四川大学实在太大了然后你在成都这个地方四川大学毕业的太多了你不会有那种惊喜找到校友的那种公司一大半可能就是传大的就没有那种认同的那种惊喜当他越小众的时候
哎你说不定你在我们公司有两个都是晋南大学的哎说不定一下子就觉得哎我们是校友就这个是一个反而还会更团结对对就像是骑行城市骑行然后还有比如说大家一起组织一些读书会然后都会不一样他们就会更珍视这样的相遇对吧对嗯嗯
而且主要是我觉得这背后的人不少就是你们做奇形就会知道奇形的人很多我觉得我们还是占了一个就是我们在中国在中国的大城市里面我觉得没有一个是可以成为小政嗯
因为我们人口基数真的很差基数太大对我也有一个这个想法就是说你的那个热望非常的自胜之下然后其实这个就是常委理论嘛就是其实后面的人非常的多因为我们毕竟是一个 2000 万的大企业
所以即便你真的喜欢小众的文化但是我觉得你生活在这样的城市里一定不会觉得孤独对就是你要找到你的小的共同体然后找到你觉得喜欢的人和事去做然后你会
我觉得这个东西真的就会像秋蓬之前听到他说的就滋养嘛就会真的会滋养你你会觉得你跟这个城市是有关系的你有自己喜欢的社群你有自己喜欢的事情你还有一个小共同大家可以从这种很繁复的日常生活中抽离出来去做这两天的事情嗯嗯
那我就想到其实我们做播客我们最开始做播客的时候是不知道成都还有那么多人在做播客的也是在这两年的时候慢慢跟他们有了更多的联系然后我们确实也建了一个微信群然后只要知道了谁在做播客就马上把他拉到那个群里面来
而且我们今天录这期节目的有一个契机也是我们要在 11 月 2 号 3 号办播客谈会 2024 就是我们第二年来办这个活动然后正好也邀请到了优成都和优在场我们想要一起做点好玩的内容包括活动在这期节目里我们就可以先剧透一下
我们当时谈得特别快对我没想到那么快就是因为一开始我们提出了几个想法觉得因为本来也很熟悉又程度发布的一些内容嘛然后其中一个就对那个白米小结那个系列非常感兴趣对因为白米小结这个其实一开始
一开始是偶然偶得因为我们的整个编辑部都爱去逛街嘛我们就是城市里面的闲逛者就是用成都话来说就是矮味嘛
我们有一个编辑我们真的叫他改文谭家孙然后第一条街是在 22 年的 5 月我们做的一篇稿件叫做东顺存南街吗那条街在我们公司的大概垂直距离就是 800 米左右我们经常去
因为那个街上有好几家我们喜欢的小的咖啡店吃完午饭就散步去然后慢悠悠的回来它一共就 300 米长当时就在想这条街我们怎么去形容它这四个字白米小街就脱口而出了然后从那条街开始到现在一年半的时间逛了 51 条街然后整个的加起来的产出可能有十万字有上千张图片
然后我们一直觉得这个东西很好啊很好啊然后又加上秋鹏跟俄克又说很喜欢这个东西那我们觉得它跟今年播客堂会的主题特别贴就是一排集合因为我们的城市的 B-side 我们理解的就是
像白米小街这样的毛细血管因为都在说汪明安老师就是说这个城市就像一个人的躯体对吧它的大的道和街就是骨骼就是大的血管这些但是我们理解的白米小街它真的就是毛细血管它比所有的
东西都更敏感更丰富因为毛细血管就是全身里面最敏感最丰富的一个器官对吧
然后我们觉得它的不同形态和它的功能来说就是这个城市的毛细血管然后毛细血管就是你要深入城市才能得到的答案就是城市的 B 面这是我们对于它的一个理解所以我们觉得太适合放在咱们博客堂会的这个里边做一个小的展览对 我们这个展览会放在二楼
正好那个空间是我们用来做译文体验活动的当时其实并没有想到就组合在一起形成了一个我们称之为浓缩版的译文成都就非常的巧妙对我们会在这十万字当中浓缩一个就是很可爱的但是又很轻巧的小的展览就用一面墙来呈现这样一个城市的比赛
对
之前就是我可能理解错了然后我想流水席然后我怎么对也搞个十多二十位早说呀有那么多然后就想说然后就大家还开了一个小会然后列了一个 list 出来然后说这些是一些就比较成熟的机构这些是一些稳定的机构这些是很小的小机构还有就是今年的一些趋势然后在做很小的事情后来再确认说只能有
没事那名单你留着明年说不定咱们还有留学期对然后我们就综合考虑了一下然后我们还是就想邀请四位就是我们觉得能够代表现在的文艺生态的一些四位主理人第一个就是屋顶上的姻缘的主理人熊燕燕姐对然后他们家有一个就是藏在家电市场二楼的一个人类学餐厅然后
非常的 B-side 的 C-side 对 真的然后因为我们其实之前跟潘老师还有和跟大家讨论的时候就是我们觉得我们对那个地方已经非常熟了应该是人人皆知的但是后来发现其实并不是就是它还是限定在一个很小的一个范围对于普通人来说
在那条街上以及还要上到一个单位的门禁里面然后还要坐电梯再上到他的三楼我觉得一般人真的不敢走进去他那个最后其实是有半楼对吧但是他里面确实存在了成都非常非常多的活动在就是疫情期间 2021 年期间他
就是在那么困难的情况下他都举办了 70 多场活动就可见他的稳定性以及他跟他的用户之间的一个联系他的活动特别的优质以及和他愿意在那把姻缘当成一个社交空间
或者是他们的一个客厅还有餐厅的一个地方还有展厅还有展厅的地方并不多他确实很立体很丰富就是我们就邀请他来和我们一起对谈然后第二位的话当然就是个人举办活动的单打王风哥然后就是对因为他算是我们理解的举办活动的一个超级个体
然后他确实就是非常能够形成自己的一个就是举办活动的范式因为他的太特别了就是异于常人但是他确实又是有效的然后他也确实给机构和还有空间带去了一些流量还有内容他把内容装到机构里面其实是非常感觉是一个非常利他的一个动作但是他做出来了然后也没有对他来说其实是没有负担的不像我感觉如果我去做可能会做成一种苦哈哈的
状态然后可能有很多抱怨还有就是觉得很困难但是他就觉得哎呀我媒体人嘛连接资源是小事情就他会有一种更轻松的应对的一种态度和方式嗯然后就是第三位就是苏南为什么要请他呢就是他是在做一个性别教育的然后因为性别议题就是这两年会非常多他贯穿在所有的活动里面就各种类型的活动里面就没有办法回避这个问题嗯
然后他又在做非常学术化的一个性别教育在这个做性别教育中他也有很多的困扰如果他直接说他去做性教育很多人会直接的很去拒绝然后我就肯定要想办法去怎么去就是让接受者去接受这件事情那他就会去做更多的一些调整我觉得他在反复的调整自己的这个过程他是代表一种非常小的声音但是我觉得他非常重要
而且他也是一种个体游走在各个空间当中然后他连接着高校资源还有他自己的学术背景以及他自己的一个秩序都在这里面我觉得这也是成都的一个做文艺的人做学术的人他们的一种生存状态吧我觉得这个很重要所以我就把它力排众议把它领了出来然后对因为我也其实每次
只是和他加了微信然后没有和他见过面就也很期待和他的一个他在流水席上来分享做活动的一个状态吧第四位可能就是有信书店张峰老师因为张峰老师做书店以后编
变了变成更像农民更落地然后还有就是他去了纽约以后然后可能就是他带来更多的一些对世界的理解然后他也把这个理解贯注到他做活动的这个认知当中然后还有他
我觉得他是一个既有本地性又有世界性的一个写作者也是一个表达者所以他也是成都很珍贵的宝藏之一就很值得和大家来推荐对就是这四位就是我们流水席上
预备要请来的思维听完林老师的介绍之后我就更加期待了因为原本之前都知道他们像姻缘去吃过饭他们的饭很好吃然后张峰老师他的有一本书成都的具体成都的细节也是很多喜欢成都的人可能都有翻阅过他在写他的新书哇
成都姐姐就是写像英姐像翟永明老师像唐蕾唐姐这样的成都的机构的女性主理人给成都带来的不一样的一面我觉得也非常值得期待对感觉也是我们今天讨论的话题的一个延展说不定明年这个时候就可以让唐蕾好好聊一下
我们都叫成都娘娘按照她的辈分就叫成都姐姐她觉得姐姐这个词特别的合适因为我们确实日常也都叫她们燕姐宅姐堂姐都这样叫我们这次呢就是有单门设置一个叫 talking 流水席的这个环节是因为我们今年认识了非常多在成都本地做主播做播客以及这个
行业内的一些相关的人我们就希望说可以有更多的人都能够来参与到这个环节里但是确实也是因为就活动就两天时间也比较有限然后这次就邀请又在场林老师帮我们
就单独梳理了一个专属的时段吧我们叫做又在场时段然后邀请了四位非常棒的嘉宾我们的那个又在场时段是在是在 11 月 3 号的下午 1 点到 2 点
在这个时间段内四位嘉宾有可能会分别登场也有可能一起碰撞出什么火花反正我们整体的氛围还是比较轻松的就也希望大家可以到现场来收听然后 talking 流水席这个环节是我们这次设置的一个不售票的环节然后我们会把我们 028C 一楼的一个快闪店临时变身成一间播客的录音室然后通过这种方式
你可以直接在现场围观也可以在我们项目里找一个你觉得舒服的地方坐下来听这些嘉宾的分享就到时候在场外能听到同时的这个声音在街上都能听到我们会用喇叭给他外放出去太棒了这个喜欢这个创意对我们想见刘水席就嗯
热闹一点对随便找个地儿坐席地而坐坐在街的那个台阶上都可以太喜欢了感觉这个把那个甩麦的精神喇叭对外像那种村里面的广播大家注意啦对我们包括流水席的活动还有那个圆桌对谈的活动以及一文体验房的活动都会在有在场的小程序发布
所以大家只要那个在微信小程序搜优在场然后再搜一下播客堂会就能够找到所有的活动在我们的就是每周六的由于成都发布的一周城市热稿中然后也可以看到就是所有我们当然会集结每一周最重要的一些文件活动在上面然后我们在未来的两三周也会把就是播客堂会放在一个热门推荐上面大家可以提前看到这个东西
赶紧报名吧作为主办方非常感激然后我还想特别推荐一下就是因为之前有一些外地的朋友他来成都玩嘛他可能想要有一些就是更多的译文体验或者说找到成都有哪些比较有意思的活动对空间啊活动我觉得在优在场上也是也可以
也可以自己去选择自主选择我觉得有这个东西真的挺方便的因为你知道现在我有时候出去旅游尤其是一些自己去过反复去的地儿你就想越来越深度越来越当地的体验然后包括去了解这个城市它的一些文化然后艺术方面的东西但是我有的时候就是去一些比如去外国什么的他们真的没有这么方便的一个东西
他们就是各有各的官网比如我这个市集在我的官网我的那个空间画廊又在我自己的官网去发只有本地人才知道我每次找这些活动真的要在网上要看 N 多天但是我觉得有这么一个类似于我们的那种有在场这样的对就像原来的一个家政信息市场也好或者说劳务市场也好豆瓣同城湖特别的高度大学时候那个天气
铁告式的那个墙我想的是更原始的那个墙我觉得就是优载场后面可能就是有一个就是 slogan 就是进入一场一场城市以前我们是做的进入一场一场的成都就是如果不想当游客的话你其实可以通过一场的活动就可以真的可以进入到这个城市
是的内里里面去后来就是我们打开了一些地理限制然后就说我们现在可以从一些其他外地的一些机构也可以入住到优成都然后也可以在他们的那个城市发布这个活动然后我就感觉除了这个 slogan 外就是有一个尖叫就是哈哈我不想再当游客了哈哈哈哈
这个 OS 是这样的对 是的我之前有个朋友因为他在运营自己的花店然后也想做一些活动他在苏州我都在想有没有可能用因为我们使用优在场真的太方便了有一个这样的平台可以去发布活动所以其他城市因为我看好像已经开通了其实现在除了成都也有很多城市了对 大连我记得是有
嗯济南上海然后南充像这样的城市都有就是我们就是允许大家都进来就是可能暂时没有办法享受我们的一个媒体服务因为我们是一个媒体公司嘛但是你其实可以享受这个功能你用这个功能其实就可以解决你很多的一些效率上的问题然后你也可以在优贷场看到这些就是比如说我们作为一个活动的主办或者发起者我们
我哪怕只是在这当成一个我最终成交的那个工具对我来说已经给我减轻了非常多的沟通成本谢谢谢谢使用
我们还很感谢有这个就开发出来了这样一个小程序那我们就再次感谢林老师和阿塔来做客敬与贺资谢谢谢谢乐师傅也感谢大家的收听如果喜欢本期节目呢欢迎分享给身边的朋友也可以在苹果播客订阅或者给我们评分
我们还有一个听友群叫金鱼赫兹饭前饭后群如果大家感兴趣的话欢迎添加微信金鱼赫兹 FM 那我们下周二见拜拜拜拜
i get so petty crediti sweari never meant itmy mood swings never friendlymy temp or tempo well i swearyou a good girlwith dive of blue timethat is truewell i knew that you was out there somewherepushing the door when the door said pullanswering what's up with good thingshow are you nothing muchit's what we doas long as you shake well
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