cover of episode Vol.270 访谈|张慧:脱口秀台上台下,我的自信从哪里来?

Vol.270 访谈|张慧:脱口秀台上台下,我的自信从哪里来?

2024/12/22
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西四五条

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张慧
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张慧:在节目中展现的强势性格并非人设,而是她真实性格的一部分。她喜欢直言不讳,高效沟通,并以此在工作和生活中维护自己的权益。这种性格一部分源于她从小独立自主的成长环境,也一部分源于她在投行等高压环境下的历练。她认为,这种性格虽然可能招致一些人的反感,但也让她在工作和生活中受益匪浅,例如在控烟等公共事务中发挥积极作用。 张慧在30岁时毅然决然地离开了投行,选择从事脱口秀行业。她并非一时兴起,而是经过深思熟虑,并做好了长期奋斗的准备。她给自己设定了宏大的目标,例如一千场演出,以此激励自己。她认为,喜剧创作是一个漫长的过程,需要付出巨大的努力和坚持。她享受舞台,享受与观众的互动,并从中获得满足感和成就感。 张慧的播客《药不能停》也是她职业规划的一部分。她利用自己此前在投行和媒体工作的经验,结合对医疗健康的兴趣,创作出既专业又轻松的科普内容,获得了众多听众的喜爱。 张慧对未来充满信心,她计划在明年举办个人脱口秀专场,并积极参与各种演出和节目,进一步提升自己的知名度和影响力。她认为,脱口秀行业需要更多元化的内容和形式,也需要更多不同行业背景的人加入。她希望通过自己的努力,为脱口秀行业的发展贡献力量。 郑捕头:作为主持人,郑捕头主要负责引导话题,并就张慧的观点进行提问和补充。他展现出对张慧的经历和观点的兴趣和尊重,并积极与张慧进行互动,引导话题深入。

Deep Dive

Shownotes Transcript

虽然说我爱出头让一些人讨厌但是我的出头也有一部分人来说有一定好处的话那我就非常喜欢做这件事情所以你会觉得这个事是对的

因为当时也三十岁了我就感觉我想要去做一份我四十岁五十岁六十岁的时候还想要沉浸其中不去想什么时候退休的一份工作回国之后做四大四大现在有时候在台上讲出来别人还会觉得挺好的工作经历但对当时的我来说我觉得特别无聊就特别没意义就是我不知道我来这干嘛来了

如果说大家送我祝福的话不需要送一帆风顺祝我都能克服困难是的不要想太多先讲够一千场所以我是把一千场作为我入行的第一个目标然后你的目标是真我目标首先也很宏大我会觉得是吗有多少人会给自己定一千个一千场的目标呢

然后我们的演员和观众都在变化我觉得这个事情特别让人期待我现在从事行业四年了我目前为止没有一点职业倦怠

你好 欢迎收听西四五条这是我们的一期访谈节目我们请到了一位嘉宾先别说话他是一位脱口秀演员前段时间他刚刚参加了一个综艺节目脱口秀和他的朋友们他还是播客要不能停的主播

是一生要强大强势女人还有一句是让张雨琪都害怕的女人那我们就欢迎张慧老师哈喽哈喽大家好我是张慧我还要说一个小缘分开始录之前

我们是之前邀请美食妖 FM 的空山老师我们当时是线上录了一期他着重提到了整个这个节目里边他最喜欢的演员就是常惠老师你正好听了那段了是吧对我专门听了那段听了是有人跟你说了是不是有人说这个了我搜了一下名字

发现好几期播客提到了我我就听一下他真是最喜欢的这个我还真没有想到因为你看这个前进的几个赛段来说其实你也就止步到第二赛段了对吧但是你看他非常注意你你的那些内容对吧正好我也说了我跟他说了我说我接下来要采访你 Q 到的张辉老师了行嘞我特别开心我接下来这个我听完之后我挺感动的因为他有一句话是这么说的他说我能感觉出来他喜剧的技术还一般哈哈

就是说但他第二句就是感觉他的人格魅力还没有完全释放出来就是他其实已经在包容我的一些节目表现了然后呢又看到我的一些身上的性格特质这个是我很开心的就是因为我觉得他说的也挺准确的我现在的技术还没有特别的成熟但是我其实在舞台上展现的是我本身的性格魅力这个是我自己特别舒服跟自在的地方

就是说的很准说明哪怕拼拼了一点点这个对我来说就比较客观了然后我觉得挺感动的很多观众能够通过这个节目看到我以及看到我就是很核心的我所以我就非常感动我再说一点我们录音的前一天我是看了张辉老师参加的一个拼盘就是单立人的演出而且我们现在录就在单立人的这个录音间你来北京演出之前多不多

北京整体我之前在外地演出都比较少在上海会比较多但是节目播出之后的话接到比较多的外地俱乐部的邀约然后我很有兴趣去看一下外地的市场的观众的反应是什么所以最近两个月排了外地特别多我几乎每个周末都在出差你能感觉出来在北京演你看你上学是在北京对不对你工作在北京工作过吗

我工作过我是本科在多亚金融大学四年然后毕业之后出国一年回国之后在北京工作了两年然后后来去的上海所以在北京的时间加起来有个六年的时间我对北京非常有感情今天天气也特别特别好天特别好我们这个南边这个窗户阳光明媚对特别开心很温暖很温暖的感觉这是天气演出跟

其他地方会有什么不一样比如说就对比上海这些观众会有什么不一样吗他们的反应我觉得北京的观众好像冷静一点因为目前为止找我合影跟签字的观众把两个手能数过来这一点我不知道可不可以说你们昨天其实没有专门

安排合影环节对对不对比如说人家买了花了要送给张辉那怎么办得去后台了因为其实安排合影建群一方面肯定对俱乐部留住观众是一个好的做法另一方面其实有时候俱乐部也会担心说是不是给观众添加了额外的麻烦

所以其实很取决于俱乐部他可以选择拍照建群也可以选择不这么去做然后昨天咱们单点的演出是比较痛快你接受搜就结束了我还想给你们拍张大合影都没了但是确实有时候会碰到送话的情况一般这种观众对他是一个勇气上的小小的你知道吗挑战他一般来说就是

他可能做的也比较靠前然后他就会举着花然后跟主持人说一下主持人会给他气口然后让他去送下花这样子你看你刚才也说节目之后演出的评测多了很多是吧那你会有创作上的压力吗比方说你不可能一套段子来回演吗全国各地演那肯定大概准备几套而且可能会有调整是吧

你会有这种压力吗跟在节目上有什么不一样吗这个压力有压力就是首先从创作内容上来讲我觉得我在节目上它是个双刃剑就是说我讲了自己性格强势之后我在线下去讲类似的东西的话我自我接纳程度更高了就是我之前总觉得自己的内容稍微有点异类你知道不像人家其他透过演员就好欺负就是那种

就那种感觉一个是自我进大第二方面呢就是我就没办法不强势了哦就是你的人设对对就是大家期待是看到我的强势甚至有观众就给我留言嘛说明天去看你的演出感受你的强势就这样子就跟

打卡然后我呢是这样子的我写段子呢就是写到我性格的部分的话都是写我比较真实一些反应那有时候我是确实是强势的有时候呢是不自知的强势那个写出来然后观众一听哦他确实还蛮强势的他是能够去从我段子里的人物的表现和心理反应能够去感觉出来的然后有些时候的话其实也不是百

他保留下来的这个人就是人们看到的这个张慧就是一个很强势的一个女人女性的投球演员我不知道在现场是完全是这样吗是不是也有一些比较柔的地方只不过他为了这个树立你的人生给剪掉了首先我们节目肯定是有剪辑的这个是我这个我具体怎么剪辑我是没有话语权的这是节目组说了算的那对我来说的话像啊

问的最多的问题就是你像对话环节段子是我们自己准备好的这个肯定是改好的那么对话环节有人问是不是安排好的这个明星的反应是不是真实的那我回答过很多次都是现场真实发生的

就是我跟邓文韬也好张云齐也好大张伟这些对话都是现场真实发生的我的反应什么的我当时的感觉就是我是非常放松的讲完之后在舞台上很放松的状态也是在表现自己本来的样子你如果一紧张的话思维会停滞会影响自己本身的那种样子

那我说的所有话就是感觉就是到那个环境里面我就是会说出这样的话来就是我本身所想的我就说出来了我感觉也我说真的我自己感觉也挺爽的因为有的人是这样能感觉出来这个人他在舞台上就那五分钟的时候他是一个人设嗯

但是马上到对话的时候他就有一点点分离但你是始终的十几分钟都有你控场反而更强化了人们会说闹了半天刚才算是扮角色扮自己是那样的结果他真正的跟邓文涛和大人伟一块对话的时候照样怼着两人所以说其实我就是这样子这个就是我真实一面另一方面的话其实我也是会考虑尺度的一个分寸的一个人

因为我第二期的时候我跟大张伟说了我说他说了他怎么怎么想的我说让我来说你个怼直接跪下了对对对首先大张伟老师肯定是非常有综艺效果的第二呢我知道他也知道我这么说并不是攻击

他只是一种就是我希望我能够去为自己讲话这么一个态度然后下场的时候我也跟他说了不好意思因为我觉得这样子大家双方都能明白这是一个舞台上我的那个性格的一个表现那我并没有任何的恶意然后我知道他也没有任何的恶意是的所以我就觉得是两个人都比较拿真实的一面以及有效率的一面去相处对我来说我觉得讲话直接是一个很有效率的事情是的我现在已经决定就做自己了

我这样的自己我也会咬牙做下去不要跟我说什么撒娇女人最好命我们强势女人不要命讲完了大家投票投票投票投票

要投吗我该忠于我的良心还是忠于现场压力忠于我的压力我跟你说的吧作为男性我就觉得有点颓连伸手的勇气都没有但是我想起一个细节了应该是你昨晚上先加的

就是那个直接说男人有事业这个事直接你 cue 到了就是主持人 15 号老师他问到了一个观众那个观众说了一下自己在某某某单位你当时是个什么想法有没有觉得有没有可能这个人会生气有没有可能我在看的时候我稍微有一点点担心是吧我说万一这个人他会很介意这个事情怎么办

我明白就是因为我自己主持的时候也会去跟观众互动然后呢也比较喜欢调侃男性然后因为我觉得他为什么昨天晚上调侃他这个是跟我段子内容有关系这里我先不展开但是呢我觉得去调侃他的话一方面的话我觉得是稍微是有尺度的我不是说侮辱他的那种稍微有点调侃第二个呢我觉得是就是

对他来说他会觉得自己是获得了我常观众心里我常常分析观众心里他获得了一定的关注有时候男的获得关注的时候他其他地方不是特别的计较然后你看我在广州主持了一场三号姐妹就是我那场的尾 Poll 特别多就夸我主持的我其中就调侃一个男的然后那个男的后来他也写了尾 Poll 就感谢我对他的这个互动我就为这来的

所以我觉得吧这是一种双方都接受的事情的话我觉得又有效果的话我觉得是 OK 的可以去做的我觉得现在是不是这种演出多了之后观众他会默认为只要我坐在第一排那我就是能够承受你相关的调侃

有没有这种习惯呢现在人们我觉得以我的经验倒也不一定是因为有时候比如说我去尝试跟第一排的观众对话的时候他也很矮然后他可能也讲话就是问了一个问题之后他想半天回答不出来那种也有那我觉得他可能只是想要说视野好一点或体验好一点坐在第一排没有问题的那对我来说的话如果说我想要跟观众有个快速问答的话那我就会换人我不会紧着

因为他做第一排所以我去那个但是我是比较尊重坐在第一排的观众的尤其是那种就是没有固定座位的说明他来的也比较早然后也很珍惜这个演出我想要就是获得好的观点体验我是很尊重他们的就是有这种尊重在作为前提的话我觉得观众是能够感觉到我不是故意去要怎么样的是的就是那个场他在就像你在参加脱油节目里边他那个场是在的

就是说你不管是哪怕再说邓文韬狠一点再说他咱们狠一点也都没有问题对不对但我看邓文韬稍微有一点点这怎么办我是迫于他的压力我还是遵从我的内心他自己有那么一句我相信邓文韬老师是足够成熟能够应对这些场面的没问题没问题那我接着往回说这个节目最早的时候你们跟就是你跟编导商量的时候你就提出来我要

做大概这样的一些相关的内容是吗就是这种可能带有一点冒犯性或者说表现我的强势的这种因为你两个赛段应该基本上都是这一类的内容有对比较类似但是也不完全一样你是说是我提出的这个方向是吧他们会跟你们商量这个大概会讲什么对吧而且你还涉及到编剧嘛就是他们也会做一些调整嘛

是这样子的这个方向是我自己提出来的那我提出来的这个前提是什么呢就是我们在商量第一轮讲什么稿子的时候呢就是说了如果只比一轮那希望观众记住自己是什么

那我觉得我有很多这种比如说小趣事的段子那我觉得这个不足以代表我那如果说希望观众记住我一点那我希望是记住我的性格所以就基于这一点我就是嗯

突然柳暗花明吧就想到这个方向这个方向是我之前没有写过的然后为了这个节目新写的你看这就是又我要带一个疑问了我一直认为这个是你的之前你不是演了那么多场了吗几百场上千场了对我以为这是你的一个平时的一个内容之一并不是什么你之前之前没有写过因为写坦白讲写这个情形是不好写

他不是那种受罪然后特别吃亏的那个角色他不是特别典型的喜剧人物他得做出很多喜剧性的东西来才能够去做过写但是我觉得我一直想写我的性格这个特别想写然后也是借助这个节目借助很多编剧的帮助跟启发然后把这个方向能够写出来那

那这个很厉害啊其实相当于你带有一点尝试和冒险的这种意味去打造的那这个一下相当于我觉得是很成功而且谢谢谢谢很有正义吧只能说不至于成功吧我想到的是之前 Nora 在应该是托二还是托三的时候托三对吧她不是说了一些

大引号的略略带一点所谓优越感的那些内容那么几句吧结果就被李旦说这个好像带一点压迫感当时 Nora 首先就基本上只播在这了再往后她在台下的时候她都说我来压迫你们了

他就把这个做一个梗了那你们在最早商量这个方向的时候你会有这种担心吗有没有可能给观众带来一种压力和冒犯还是说我这个并不是来冒犯你们观众的而是冒犯我在段子里想冒犯的那些人的我觉得

肯定是先考虑是不是自己想讲的是不是真实的部分这个先确认那么如果说有一定的冒犯性的话但是我讲这个是因为这个给我自己也造成了困扰并不是说我单方面去冒犯别人让别人去很痛苦那我自己也是有一部分痛苦在里面的所以他能写

就是说这里面也带有自己的一些负面情绪的或者说有一些小疏解的东西对比如说我特别喜欢你第二段就是关于戒烟那个部分因为我也是这么一个人原来北京它也是各地方只要是室内的都不允许抽烟公共场合

我只要到饭馆尤其带着我女儿去的时候你烧一会烟味我现在闻出来我说不能让他们受伤害我闻点二十五也还稍好一点我就会跟服务员说我小声跟他说吧你不能大声嚷嚷是吧别冒别在这打起来我说那样那样应该是有人在抽烟你们去可以去干

看一下结果有一次就是那些人呼噜呼噜就奔厕所去了就相当于你说那个他不在那个楼梯里他就到那去躲了结果压力更大了这个所以我很有共鸣就这些事情基本上都带有一些真实性都是真实的我其实很讨厌烟味我刚刚走过来这个路上看到路边有一个烟头还冒着烟的我给他踩灭了讨厌到路上的你也不允许吧

对因为他还在散发那个烟味啊然后呢我去阻止别人抽烟这个事情我也是做过无数次了啊然后呢我在节目上讲了这个段子之后呢也接到一些无烟草基金的一些合作就是做这种我甚至拍了一个控烟的宣传片我特别喜欢而且我跟那个控烟的老师他自己本身也有十年的这个控烟经验了啊我就跟他交流

我就觉得说这个领域如果说因为我的性格爱出头然后也比较敢出头能够去做点贡献的话或者说我做了一些控烟的这种段子然后影响到一个人他觉得思考一下自己要不要继续抽烟的话那我觉得我就特别的开心虽然说我爱出头让一些人讨厌但是我的出头也有一对一部分人来说有一定好处的话那我就非常喜欢做这件事情

对你会觉得这个事是对的就包括开会的那个事吗对就是说迟到确实是你看人人都有迟到的时候但我估计人人也都不愿意让别人迟到我今天没有迟到哈你注意到了我是十年的记者我真的很重视这个

你会觉得我不怕去得罪人我在听你开会那段的时候你看毕竟都是同事有的甚至是领导你给领导都不给他看电梯你会觉得自己会被别人寄予这种愿望但你自己会有压力吗比方说这个事真实性比较强的话我是说我没有压力因为首先这个事情我不是因为别人对我的寄予或期待去做的我是自己想做的不得了

那第二呢我做的方法其实很简单我并不是说我要说服你我就是提出我的需求然后比较坚定的说这样不可以我没有各多的解释了我觉得也没有必要就是那个空洋的那个宣传老师说我这种就是不带恶意的一种坚定嗯

我觉得这个很好的概括我觉得有时候我们去阻止或者提出自己需求的时候阻止别人或者提出自己需求的时候有时候会想一个理由这个理由有时候就陷入到对这个理由的双方的这种辩论中或者是这种争执中比如说阻止别人抽烟说我怀孕了这个理由看起来比较机智但是我觉得我就不会这样你还是觉得唏嘘撒谎了其实是

也不是撒谎了我觉得我是理所当然的我没有必要再编一个理由去是吧这本来就是正义的就是说起码是善意的就是是我的需求我认为是有理由的就本身就是正当的理由我就会去提出来那对方的话其实我也是有一个沟通态度了

那很多人他也是通情达理的那我觉得提出需求人家 OK 那我们这件事情解决了没有必要说放到一个有冲突的这个局面里面我在听你这两段的时候不管是空烟也好还是后边开会的这个也好我会觉得你把这个一个是跟着人的小冲突

还有就是他的喜感其实这方面是均衡的非常好的就是说我又觉得这个人有正义感又觉得他遇到这事都挺好玩是吧比如那人下班了抽烟你都不让我抽烟是 你要室内比如说他们在房间里面在室内有的人会先问一下说介意我抽烟吗他一般就是走过流程一般人也不会说什么我如果在场的话我就说介意然后他就不抽烟了我每次都会过去说这里不能抽烟

然后他们就开始躲着我抽烟我一闻到烟味就赶到现场发现没有人只有一股烟听说有同事抱怨本来抽烟是想解压的现在要躲着张慧抽压力更大还有人问呢张慧应该不会去男厕所吧我心想哼

不要挑衅我我会去门口闻的开会的那个比如说真是啊得罪稍微冒犯一点小领导的话领导的话嗯

会有那种小鞋穿吗不太会因为我觉得跟我的工作性质有关系就我之前是做投行的然后我觉得我们是非常结果导向做事导向的就先说事情做完了没项目做成了没再说别的如果坦白讲有能力的话就是稍微可以横着点走的然后我们老板也是就是他是挺好沟通的一个人也是挺就是论事的

所以我觉得有时候我去跟他讲话的时候也比较直接不管是我去要一些给自己的资源或者是我项目做成了我去要一些工资的奖励然后我做成一定项目之后我要求升职我都特别直接跟他去提出我觉得挺爽的我也不知道弯子然后你越这么做我觉得大家对我这种性格就越了解那我做出这样事情他们也不觉得奇怪

这就说明这个事情跟你做这个事情跟你们的企业文化相关其实都是相关的这些是有关系的否则在有的地方可能做不成这个事没错就是我这人也不傻我也是看就是说我的生存环境周围的氛围是怎么样子的也是要适应一部分的规则然后自己想办法给自己争取到自己应得的咱们刚才说的包括节目里说的大部分都是你在

公司范围内的比方你出来除了刚才踩圆头的那个你出来爱维持一些和社会秩序吗比方说排队插队你说到插队的事了好像对吧碰到我就会去看情况如果影响到我了我就会去阻止的别惹我就是不完全是出于那种所谓叫正义那种

不会那样的你惹到我首先这个前提对因为我做这些事情的前提其实也刚刚说了并不是说满足别人的期待啥的我觉得是因为我从自我感受出发的一个行为所以一定程度上我也只是一个自私的人我不否认这一点那我觉得每个人能够把自己需求照顾好不是容易了的

是的如果每个人这种所谓的自私每个人都稍微自私一点而且这种情况下你能说出那个话来这个应该会更好整个环境肯定会更好的对而且我也希望就是说跟我相处的人也都照顾好他的需求或者他有什么话就直接跟我说你是代言人对跟我相处真的简单很多就不用绕弯绕弯子我也会困惑的你什么意思这种感觉是的但是关键很多企业文化他就是爱绕

这句话就是不说非要说旁腔侧击说其他的我理解那这种企业我可能如果了解到的话我就尽量不把自己放在那个环境里面就我觉得我过往的职场的这个经历中我自我选择的还是比机会还是比较多的那我知道可能有些人他是被迫的那这个时候就是另说那如果说自己可以有选择的话我不会把自己放到自己特别难受的环境下或者我会想办法说就是感觉

再给自己争取点别的选择我能想到的是米卫因为也是喜剧公司咱们所处的单立人也是喜剧公司米卫的一个企业文化之一就是有话直说就是四个字我觉得这个会

大大的减少沟通成本是而且我其实很多时候有话直说的是面对比如说比我们权力更大的人的时候比如说领导呀或者是可能社会地位比较高的人台湾人我觉得有话直说对他们来说也是一种我觉得是一种很好的一种沟通方式嗯

因为我是不带恶意的我是能够表达清楚自己的想法的我觉得对他来说我目前为止啊你像我做科普嘛我刚刚提到我的播客谢谢你帮我安利一下要不能停对现在是小宇宙医疗健康领域排名第 11 了哈

两万二的订阅然后呢我就接触一些教授啊主任啊一般来说他们碰到的人都会对他们还挺客气的就你听我说的那种客气吧就是我感觉有时候不必要的那种客气那我呢就是那种比较有话直说然后甚至的话我就偷偷的不用您这个称呼我觉得用你让我觉得更加平等你在上海的话不太会纠结这个事情吧

上海这个跟上海有啥关系老北京比如咱除了北京毕竟北京人多北京户口的人多他们会比较介意这个事情很多我是说很多北京人是比较介意这个您不您的这个事情是吗所以你看有时候我采访比如我播客采访的时候我也会琢磨琢磨这个要不要叫你还是您我有时候我真是小鸡贼的我前面会说您我中间回去替换掉

我懂 我懂我有时候我觉得这是一种你的试探看对方接受不接受我觉得就是不卑不亢和平等的沟通会让我觉得比较舒服有时候这个称呼是一方面也看文化环境但是你对方跟你沟通的舒不舒服这是能够感觉出来的是的是的 是的

而且所有的那些直说也是在礼貌的基础上他不会是我蛮干的那种直接上来好像撒气似的肯定不会这种是的也有对我的评价说张辉强势不礼貌我觉得强势跟不礼貌它不是一个对等的两个词我觉得也可以是

我是尊重你的前提下提出我的需求那我同时也希望你也就是说提出你的需求那也不是说只能我提出我的需求我也希望对方能够尊重自己的需求把别人当自己那就会尊重别人把自己当别人也会尊重自己我一直这么觉得的你的这种有话直说也好

或者说带有点强势带大一号的强势也好这是跟你从小这个性格就是这样的有关还是说你工作之后或者包括那个学习就上大学之类的这些经历

一直是比较自信或者说你做出了业绩跟这些是有关系吗到底是跟什么有关系首先我特别喜欢这个问题你之前发给我的时候我看这个问题我就觉得说果然是有社会经验的人提的角度非常好因为我确实思考了这个问题包括也看到一些就是观众对我的 repo 就是最近看到我线下演出的朋友就说呢怪不得张慧强是原来之前是做投行的

哪怕我就是没有讲太多投降段子但是他就有个联系就是这点呢其实恰好也是我自己想说的这个性格特质呢那么跟工作肯定是有关系的因为工作是我跟社会去接触的一个就是场

场合嘛那么这个工作就像我刚刚说的我们是很做事导向的没有那么多的弯弯绕绕那也就是说强化了我这个性格那强化的前提是我小时候有一部分的养成我小时候的经历是这样子就是我爸我妈不太管我

就是什么事情都是自己做决定拿主意比如上什么大学选什么专业上什么高中上什么初中这些回头最初每一个决定都是我自己去做的那我从小呢就是觉得一直是习惯了按自己想法这么去做没有说太多的别人说不能这么做这种声音所以如果说

就是现在有人跟我说不能这么做我就会第一反应说为什么就是说你长期的实践这样走过来不管是从小的经历还是学习还是工作的经历让你觉得我这样做是合适的而且你肯定是有斟酌的嘛有拿捏的嘛谢谢你这句话对吧我有的肯定是这样的嘛所以说就表明这种习惯的形成那就是很多年以来形成的这种你遇到过阻力吗遇到过一些事情说哎

我不太愿意跟他说话了我不太愿意答应这个事了会有吗

阻力是吧就是因为你的这种所谓态度上大一号的所谓态度上的这种不是因为一些谈判没有谈好不是因为这个是因为性格上有我马上想到一个例子就我最近一次出差在飞机上飞机上我旁边那个男生他就是跟隔了一个过道自己的同事讲话这个没什么问题但他讲话特别的激情就有点大声然后是早半天我就想睡觉

然后我就跟他说了我就问问他我说可以麻烦请你小声点吗我就这样子说了我也没有解释理由什么的他说 OK 就小声了我觉得这个事情就以为是解决了但是过了一会儿呢就是快下降的时候他就开始狂又开始激情讲话然后我就说可以请你小声点吗我就第二次提出了我觉得他有点被我说的没面子

因为同事在面前他隔了一个过道本身就跟那个位置挨着那种讲话声音会更大一些然后我当时早班机我确实有点被打扰了然后他就开始有点胡搅蛮缠然后我跟他说请小声点然后你知道他跟我说什么他说怎么了公共场合不能讲话吗

这个就不是我的这个请求嘛对吧我就说我说的是我没有说不能讲话我建议你问你那么小点声然后因为有点打扰到我了然后我就说了这么一句然后他说那我觉得你现在看我打扰我了呢我觉得就有点胡搅蛮缩了嘛他说你现在不要看我你转过去很难想象这是个成年人

说出来的话呢就是这对我来说也是一个阻力因为第一次的话他是同意了因为他也知道自己打扰到别人第二次我觉得他有点有点就是有点取闹的这种感觉嘛然后这个时候我觉得我就不会再去硬动硬来了因为他也意识到他不会再讲话因为他这么说了之后我就然后我就笑了一下转过头去了后面他也没有再讲话了

所以肯定会碰到一些阻力碰到这种情况我觉得吧这件事情我反思了一下就是因为我给了个理由我说因为打扰到我了我哪不说这句话呢我就说请你小心点就像我第一次一样我就一句话没得商量因为他自己也知道他自己做的不合适所以这是最近的一次碰到阻力的事情你当时也问他你仔细看我是谁你仔细看我不能这么做

你刚才说到这个我反而觉得是不是女性在这种时候会相对的好处理一些她会觉得那我也不冒犯你你既然跟我说了那我就不说了但是男的两个男性之间有可能说这种话有可能干起来你信不信如果处理不好的话但我觉得女性可能还稍微稍微好一点点

我没有把这个分男女去看我觉得这个很看性格这个性格就跟他的当下那个情绪也有关系就是就像你刚才说的那个你在做这些事情的时候你是能够感觉到他那种性格

细微的那种变化的是有的就是你看这人反应我记得毛泽东谁说过一个他在路上还主持正义嘛说看一个骑电动车的怎么着的他得紧盯着这个人的变化稍微有点要急了赶紧跑是是是那他应该也比较会保护自己对因为有些人有些朋友给我留言了就说看到我的视频觉得自己变勇敢了

然后呢就敢去阻止别人抽烟或者是做一些不合适的事情维护秩序了谢谢我的视频然后我每次看到这种视频呢我心里面就想说一定要先注意自己的安全保护自己在出头是的就是我跟他去讲这些话也好我是跟他有安全距离的我不是说怼他面前说你别说话了我没有那样子对

那样子别人删我也删的方便呢因为你不是为了激怒他吗激怒的话很可能有些人就这种事情是容易恼羞成怒的就像刚才说那个尤其是他的同事在边上在这种情况下还有一种他的家庭他的很多家人在嗯

有的时候比方类似于男主人那种人他真是能够就是容易发火的而且其实坦白讲结果上是我想要的因为他后来确实没有再说话了我觉得过程这方面他的情绪那他自己去处理我的想要的已经达到了所以我后面就也很自己干自己的事情我没有再说什么挺好挺好咱们接着再往回说一点你现在算是走上喜剧之路了

你小时候是喜欢看喜剧的人吗老家山西对不对对是喜欢这一类的吗还是说那会根本就没有想着这完全是偶然的事我特别喜欢这个问题好请讲我从小就是我的喜剧启蒙就是春晚的相影小品就我这个很多的节目像很多的小品我都是看了好多次的然后我

第一次接触喜剧其实是小学生联合会就他们都跳舞我自己假象是这个你看你参加的播客我也听过几期还真没讲过这个是没讲过我还认为你是觉得反正我工作我觉得这事挺好玩就工作之后就是进投行之后觉得这事挺好玩才接触

原来小时候是有这个兴趣的没错我到现在还珍藏着当时表演相声那个赵皮儿当时是双口相声我找了另外一个女生她根本不知道怎么回事呢是我写的本子我给她安排的词你还不是模仿还不是说扒一段有扒一段那会儿还没有特别那种就是说自己写每一句话的就是我串了一些我觉得好玩有意思的一些事然后我就安排好

他也没有参与任何的改词就我给他他就背就行了你肯定是豆干了我那会儿我坦白讲我想想对就是你肯定是词多嘛对吧是什么是模仿了一个什么还说你写的是什么是讲了就是当时从报纸上看的一些故事

就是那会儿很多报纸或者是杂志也有些幽默的一些专栏然后我就记了很多然后自己也可能串了一些然后这个肯定不是原创肯定不是原创但是我不去现在去客气我小时候自己我知道你们山西有一个万荣笑话万荣笑话非常多的笑话

比较典型的就是那个因为咱头上有那个灯泡就是一个人拧灯泡下面那人转就是那个万如笑话我不确定我看的是什么但是我小时候看了很多包括我小时候看那个十万个冷笑话

就特别厚好几册我都看完了说明你就是很在意很喜欢这一类的东西就百分之多小的东西是从小就特别喜欢然后呢我其实是一个学习比较好的一个人这句话就说出来

跟家里人不太一样对我小时候从小学到初中一直都是年纪第一然后我就觉得这一面我不是经常去表现但是我自己知道我自己喜欢然后我是转学到高中的时候吧就是因为到外地的一个学校了我就觉得到外地学校给人一种从心做人的感觉我就觉得比较释放天性我那会就开始喜欢逗同学笑

然后你知道我前段时间见过高中同学然后他们还说呢他说我现在感觉跟高中时候一模一样因为就是从高中时候就体现出来就逗别人笑的这么一个就是喜欢他们就一点不习惯对他们觉得一模一样

然后到这个性格我觉得一直在延续吧但是当时没有想过自己可以从事喜剧相关的工作因为那会儿我感觉还是学习啊然后相关的一些就是大学那条路嘛然后到工作之后就是经常逗同事笑那会儿不是没有脱口秀吗当时同事就说你去要不去讲相声啊

然后有些向上射什么之类的那会儿坦白讲确实有这个想法但是没有付诸实践就是还比较模糊的这个东西是我到可能 18 年在线下看到效果的这些开放麦的活动之后自己有这个想法说不行我得把这个写稿的提上日程了啊

那么那会儿 18 年还是没有付出时间一直到 2020 年我真的觉得就是说想去不想再去靠工作了因为我觉得工作始终是靠能力但是你要去创作什么的就得靠自己本身的已有的一些才华可以这么说当然可以这么说然后就是想挖掘这些因为当时也 30 岁了我就感觉

我想要去做一份我 40 岁 50 岁 60 岁的时候还想要沉浸其中不去想什么时候退休的一份工作所以我就想说为了让 40 岁 50 岁过上那个状态我 30 岁就得现在开始做改变了如果我还硬去做当时投房的工作的话 40 岁的时候我可能还会去想我没有去选择我去做的喜剧

就那会就下了决心就是说你在 20 年最开始接触的时候你就有过有个比较长远的一个想法并不是说我玩票没错并不是这种心理是吗有的可能会觉得我投行又光鲜挣的又不少那我干这个说明我是斜杠经典我只是说我能干但是我不会把这个工作整个挪到这上面来的就是你最早接触你就会觉得

首先是你觉得你很自信我觉得我性格中有这一面然后第二呢为什么是长期呢我刚刚非常喜欢这个词就是说我一开始就知道做喜剧创作是很痛苦的因为我研究了很多就是材料然后一些明星啊他们那些喜剧明星的一些经历啊采访啊什么的就知道我比较痛苦我就感觉

有痛苦喜剧创作有痛苦才正常才有劲然后我就想去做当然我身上没有那么多痛苦的事这个是我创作喜剧之后才知道的对 这里说的都是很顺的一直对不对不管是从小开始上学都是一直是尖子嘛到了后来又冒大然后又毕业之后进投行好像就一直是比较顺的对不对

就是说不像他们有的什么小时候的伤害什么原生家庭这些是这样子我一直同意的话是什么呢你不能去比较痛苦痛苦没有更痛苦就是一点点痛苦有我不顺利的地方但是我觉得我都能够去自我和解我和解的很快

就比如说我也不是说毕业之后就找到投行工作我是先去出国了一年然后回国之后做四大四大现在有时候在台上讲出来别人还会觉得挺好的工作经历但对当时的我来说我觉得特别无聊就特别没意义就是我不知道我来这干嘛来了就是好像是正

正正经经体体面面的但是我觉得那个工作谁来做都行我就很痛苦然后我就当时想换工作找了很久但是那会儿你第一份工作其实影响找第二份工作的这个就是面试他会觉得你之前的工作如果说面试一个完全不相关工作的话之前那个工作他会觉得没有相关经验对那是很难我当时找工作找了挺久大半年我感觉有嗯

然后我也差点就是去了另外一份就是月薪 6000 的工作因为我觉得那个是一个挺好玩的工作但是考虑一下还是不是自己特别有热情的那种我想要找到那种我就觉得说这个工作我相见恨晚那种工作我觉得做喜剧也有这种感觉就相见恨晚

我就想要找到这种感觉所以我是 ENFJ 很多人不相信我是 F 我是很 F 的一个人很相信自己直觉的一个人就我哪怕就是那个工作已经谈到说可以签合同可以入职了但是我觉得不是我想要的那感觉我就还是继续找了然后找了挺久机缘巧合找到投行我刚刚是刚刚开始找这个工作的时候其实都不明白投行是干嘛的都是靠自己学的你学的并不是金融是公然管理是吧对我具体学的是加拿大注册会计哦

但是没做过一天快捷所以这种痛苦还包括对自己的一些就是怎么说呢过程中经历了一些自我怀疑等等我感觉是我消解了已经是嗯

不是一帆风顺的我觉得我觉得很难人一帆风顺的我我你像我们家庭群叫一帆风顺吗我一直跟我爸不是像哥们儿情啊对我一般我我就觉得说我觉得很难一帆风顺我觉得嗯就如果说大家送我祝福的话不需要送一帆风顺祝我都能克服困难

我们看到比如说你介绍你文字上面介绍你只是那么几个字我们会觉得你看又茂大又投行又四大就简单几个字就会觉得这个人顺的

其实真正的经历过那么多年你肯定自己有自己的要过的那些坎是吧包括投行的时候也是那么多项目其实投行你想想看我们项目成功率又不是百分之百甚至很低可能百分之二十也就是说百分之八十的时候是要面对失败的

是的如果我问一句如果没有脱口秀脱口秀现在在中国还没有起来也没有脱口秀大会更是你会一直做下去吗也不一定是吗我就出国了因为我 2020 年时候当时拿到了哥伦比亚大学的 offer 然后我是想去美国的其实具体来说我是想去纽约的因为纽约就是喜剧最成熟的地方了你去那也是为了喜剧是吗没错就冲这个我是一个

特别有目标感而且特别可以说轴的一个人我就盯着这个你怎么会突然对这个会觉得我要全身心的投入进去这个是因为什么就是因为看嘛我没有决定说自己要全身心投入进去我只是觉得说我一段时间只能做一件事情

然后我从投行辞职我就想说我研究这个那又想去国外那签证这些问题都得解决读书是一个比较好的选择你就身份上没有问题对所以当时没觉得说我 all in 这些词都没有想我只是觉得说我有时间了就可以去研究了

就是说你去美国要上这个学的话也是就一边上我一边要好好的接触就出这个喜剧的源通火秀不是喜剧源起通火秀的这个源起没错而且就是哥大是有这个他这个社团

他就是研究向上喜剧他们是放在一块的然后我就是因为接触这个社团然后他当时是线上的然后就找到了另外一个俱乐部他开了线上的喜剧课程我就报名了报名之后就每天就是对着那个没有每天就是每周一次对着那个 zoom 大家有个几个人 writing group

然后去讲线上的开放班对从那开始的那怎么就突然就不去了是没去吧对吧对没去因为我觉得吧我明白我的目标是啥我就是想去纽约接触喜剧我不是想去纽约拿一个硕士的学位这是有很大的区别的很多人会不理解这个事对

因为你想看我如果是我要是拿那个硕士学位的话那我下一步可能是拿这个硕士学位去找一个比如年薪更好的工作看那个喜剧是没关系的对然后那么这个硕士过程中除了给我更多的时间其他对我的课程也好还是说接触的一些人对我喜剧没有帮助嗯

我插一句你为什么下这么大的决心是因为你是觉得这方面完全可以有所作为或者说我比节目里这些人说的都好你是有这种想法还是说你已经接触了是说了一些开放麦之后你才做这个决定没有其实就像我刚刚跟你说的我觉得就是有时间开始做这个事了

我觉得就这么简单你辞职投行和接触这些喜剧是哪个在先哪个在后是先辞的投行因为我确定我不想要再继续工作不想要继续当牛马了并不是因为我觉得我可以可能可以试试喜剧我才辞掉投行的并不是我反正对先辞职然后的话其实也是给一些自己的时间去考虑我到底想要干嘛嗯

如果说不去做喜剧的话有可能比如说想办法自己创业了就不想上班我觉得我实在是不想上班了这样的其实你上班没几年 19 年了怎么没几年我从 12 年少多了我觉得现在还是想着多了说明起码是你看那 9 年也多过很多脱口秀演员了你知道吗那当然了说真的我要吐槽一下很多脱口秀演员没有职业素养就是因为他们上班少的原因

对这个九年看怎么比对吧在洗衣圈在头衣球圈已经算是年度非常长了对啊九年都义务教育都够了那我九年上班也是很不错的经历了那就是说你之所以没有去呃

美国没有去哥伦比亚大学是因为你觉得我在国内也可以学也可以接触所以就建了这个圈了是吗是的就是现在先开始在 zoom 上讲讲着讲着就是就是说在上海他们纽约不能讲线下但是上海可以然后我就报名了上海的线下然后那会儿算是市场最好的时候就是开放版数量很多在上海对

然后那会儿涌现的新人非常多就我现在很多我们大家看到脱口秀演员都是那会儿开始的那就是从报名开放麦然后先开始可能跟大家参加一下读稿会然后准备好五分钟段的时候就去开放麦开放麦讲了三四个月就有上演了然后这样子一步一步然后你刚刚还不是提到一点吗就是你觉得可能做投行人来讲脱口秀就是玩票很多人当时也这么以为我的那这种声音对我来说丝毫就听不到我听不进耳朵里面因为我知道我不是玩票因为你已经辞职了

可以这么说吧当然也可以再找工作了但是我就是没有想过再找工作而且我我觉得我的自我信念就是我就开发卖电信段子然后拿到商演机会那么拿到商演机会就说明说市场它是有给到我这个机会那我觉得就有机会把它做成一个职业嗯

你第一场讲的大概内容和观众的反应给我们说说第一场讲了我家庭因为那会儿吧创作主要是先讲我是谁然后讲了我是山西人讲了一些家里的事反应还是不错的因为之前有大概两个星期在读稿会上跟大家先念一念我的稿子又改了一些所以我觉得那个读稿会对我还是挺有帮助的对所以第一次上完台之后我觉得

就是比起冷场的话会让我更想要去坚持这个事情因为有一部分的正反馈我在想你们在投行也好或者说之前在斯大也好这种当众表达这种是不是挺多的这种机会这个会不会对你上台首先我克服自己的这个不紧张克服紧张会不会有一点点帮助我不知道有没有我觉得对我来说有因为在投行的时候我

这个我当时的职位也是需要培训新人的那其实也是其实也就是几十个人面前吧也没有太多但是我再往前就是我在大学的时候像我们组织一些学生会的一些活动的时候是需要几百个人面前发言的所以我感觉我站上舞台是非常舒服的一件事情这我再插一句啊我刚才没有问这个问题你四年在茂大你听过东东江他们说像什么

没有你没有赶上吗没有我那会儿真的没接触我后来听说我朋友说那会儿那个谁呀这个 Peter 谁谁谁呀当时还在中国巡演的时候你知道吧那会儿我都完全不知道你合着在大学也专心学习来的

大学我忙别的我大学有忙别的社团然后那会儿相当于说刚刚接触社会吧就还没有说完全社会吧就刚刚接触比较大的世界不是在老家吗然后那会儿呢就经常出国然后去印度啊去巴基斯坦啊就各方面就是那会儿觉得旅行是一个增加人生经历和视野的一个方法那我把你为什么要学校呆了

在学校待的也不是特别久我估计我去茂大听东腔那么说相的时候应该你应该是在校的我估计我是 2007 年入校到 2011 年毕业那应该我估计我起码中间是听过那么一两场的我估计很有可能理论上来讲他们如果有活动的话会在我们那个红原小馆上贴那个海报我有可能没注意到我记得反正起码有两次有一次是在你们那个很小的小礼堂后来好像拆掉了还有一个是在你们后来那个大礼堂

是吧这个我都是去看过的哦 这样子啊行吧我是特不希望你说我也去看了那咱们就同时出现那个场合了好吧那接着说啊那就起码是上台之后但是我们有可能擦肩而过过就是说你的前几场就给了自己的一个信心是吗没错你就会觉得那我找对了我要接着往下就一直走这条路了嗯

所以我之前听你在播客里说你利用了两三年时间你居然连主持带演出到了一千场这个频率可是够高的呀说明你每天都会有一两场两三场的那种演出吗是差不多我觉得这个是因为

有一本书对我的影响就叫喜剧圣经很多人入行都看了这本书对吧那我从那本书获得到的很重要的一个就是作为一个起步对新人来说起步的一个阶段就是你先不要想太多先讲够一千场

所以我是把一千场作为我入行的第一个目标然后你的目标是真我目标首先也很宏大我会觉得是吗我觉得有多少人会给自己定一千个一千场的目标我来话讲就是因为我并不是说我一年内有奖高一千场我觉得还是比较合理的我想说给自己三年的时间先给自己三年的时间因为

就像我刚跟你说我一直就知道喜剧创作它不是一条容易的路那是一个比较长的路所以我觉得三年嘛一般三年来说你能看得出来对职业是不是有倦怠是不是想要去继续我觉得是一个比较合适的时间三年一千场的话你想看就是一千多天嘛一千场我觉得还 OK 而且主要是那会儿上海市场好开发卖也多那如果说放在今年的市场的话我感觉就不太会给自己定这个目标了或者说定这个目标会需要更长的时间来完成嗯

一千场这一千场大概是个什么状态中间说的时候有时候会觉得你看人家谁谁谁已经上节目了谁谁上节目了你看我实话实说在今年看到你之前我是不知道有这位演员的我会觉得说的这么好对吧你在中间会有过那种想法吗说我什么时候出头这个问题非常好

别老肯定我我觉得你问中我的想法了就是我看到别人上节目这颗我是不会比较的你知道为什么因为我心里面是有信念的我觉得我也会上节目我就是莫名其妙有这种信念吧因为我觉得人的信念很重要你会靠近无限的不自知的靠近自己的目标然后呢第二方面呢我也其实我会比较但我不会比较上节目的我会比较说这个演员他好像素材天生就比我好哦

然后他的喜剧技巧或者他自然那个处理劲就比我好然后我就觉得哎呀哎呀我这个就是天赋啊或者资质是差点哈但是我又又先安慰自己呢你就是这是我选择想要做的事情我选择做它不是因为它简单容易而是我想做那我们我我就找我自己能能做下这些方法去做它嗯

刚刚这句话说的真好好 五长你的一千场里边有没有给自己一个打分或者说阶段性的我会觉得大概多少场之后我会觉得跟之前会是一个咱不说质的飞跃就是说是一个阶段的变化会有吗这个问题又很好哈哈哈哈

可以了可以了你知道我从来没有跟别人就是访谈时候一直夸别人问我问题我觉得记者是有点东西然后昨天看 15 号主持他那个问问题我也很喜欢因为他自己也是记者我觉得问问题很重要的你像很多人觉得说主持是不是就互动问一些问题但其实问问题能看出来一个人的是不是在对话那个状态的他的一个逻辑线

我插一句你在投行在做备调你们叫备调吗就是做调查这种时候是不是也会问很多这种问题吗会我需要在一个小时内问出创业公司商业模式以及是不是有可以投资没错也是靠问对不对对对对那你接着答

你可以再把你的问题说一遍然后都岔开了就是那种阶段性的是这个吗是这个吗多少场会有一个比如说觉得自己有质的变化我是这样子的我一开始做了一件在别人看来很傻的事情就是我每讲完一场我就会把这场的感受发到微博上

就记录然后对为什么觉得别人傻他们觉得我太高调了然后老去有点这种炫耀这种感觉是现在用的这个张慧中文对但是半年可见了之前看不到了我之前每场都写可能一两百字记录一下后来就被人说嘛就觉得我觉得是不是自己太去外放自己的很多心里的一些东西那么

我后来就写的少了写的少了之后呢我自己有一个 Excel 表格是记录的反正我自己看嘛那我觉得对我来说前几百场的我的记录的会相似一点我的很明显的感觉就是到第二百场的时候第二百场的时候我上台

就是不能说完全不紧张了但是我不会因为紧张去影响我的状态了那个两百场对我来说是非常非常印象深刻的一个转折点我上台现在会有这种兴奋但是不是那种影响我发挥的紧张这个感觉我特别喜欢就说这个是

对一般人来说是没法去我事先预想我不紧张或者说我想克服就克服绝对不是的就是他是靠一场一场说出来的对吧 尽管你之前你也说到你相对比较自信学习又比较好 按理说可能是更适合这样公开的去表达去或者去演出的或者

包括你刚才说的小学都开始演出但是这个也得需要那么多一场一场去演是 尤其是我们那个面灯它比别的舞台可能在于说它是就照在一个人脸上我觉得很多新人他上来的时候可能会不适应我见过最夸张的一个情况就是一个新人在蒋开放麦的全程他是站在面灯照射范围之外的

下面看不见的对但是他自己会比较舒服一点就说明他还没有适应那个面灯但对于我来说我现在在面灯里面我会非常的有安全感因为这个时候我知道大家注意都在我身上对而且面灯照你是看不太清下面的是的反而是一种保护对你来说我觉得对我来说就是有种在内心对话的感觉那个感觉我觉得很美妙这个特别好所以说为什么

演员他比较享受舞台很多时候就是享受这一种就是既真又假就是有点虚幻在里边但你在舞台上明明又说的是自己的事没错这就很奇妙对吧是的怎么样说的自己想上台了吗我一三年就试过

13 年结果觉得自己不太行包括年岁大一点我如果说再年轻点我可能我现在也可以去试甚至我这天都在想等我小孩比方说他上大学之后我就没有太多负担了我没准我去想你别把人家小孩的事作为自己的人生时间线对对对 是的我是觉得就是希望更多的人来讲脱口秀是更多各种行业背景的人然后呢这样子大家就

不觉得说一个投行人来讲脱口秀什么大不了的对的因为现在还是少而且现在脱口秀演员不偏偏年轻是的那我们的观众又不是说只听一种他也是希望听各种多元化的但是不管怎么说我不跟不止一个脱口秀演员说过这事但不管怎么说咱们现在国内的脱口秀的观众就是以年轻人居多不我觉得是因为综艺的观众年轻人居多嗯

不是说所有的现象都是这样因为现在能让大家看到多的是透过综艺但是你像比如说国外成熟的市场他们的线下剧场或者别的演员的露出是很多的那也能够去接触到不同的观众层次你像我在伦敦那段时间我最大的感受就是我觉得我接触的每一个英国人的路人他都觉得有一个最喜欢的喜剧明星哦

就是成熟到这种程度就是你随便跟一个人聊天就比如说我跟我朋友的岳父岳母聊天然后他们都会在晚饭的时候就聊自己最喜欢的肯定演是谁我觉得这个事实上很成熟那他们不是年轻人但是他们也看喜剧对这也当然这也说明是在他们这儿这个透过修确实是这个文化就那么多年那个土壤了对吧对咱们来说你看

哪怕今晚 80 后脱口秀出来这个牌子打出来都其实就是十几年之前的事情你想如果那会儿一个 20 岁左右的人看他到现在其实也没多大嘛 30 岁多现在就四五十所以说这个也是客观的一个事实现在四五十的看的话我感觉内容他也就是有可能也想听听三四十岁的脱口秀演员去讲

什么内容反正我之前的经验我看一些平板演出有一些人说到孩子说到什么的时候你能感觉到下边是不怎么太没错就是说台上他就说他符合他年龄段的他的状况的内容但是下边你能感觉到会稍微稍微有点荡下来没错所以我觉得还是多点讲比较好所以说我真是想过如果我把我现在目前我所想的事到舞台上去讲的话下边到底有多少人认可这个事

但是在播客里我就说那你们就你们听你们就来不听你就把它关掉但它不像一个厂我买了一个买了这样的我来看你但我会很失望像你们是在去写一个 repo 之类的那我就我是想这个问题是的这也是线下和线上区别那我觉得如果你是因为觉得自己讲机场讲不好就没讲的话那我觉得你可以再试试因为这个是可以改出来的

我们在讲 13 年讲的时候就有点类似于郭德纲在跟两三个人讲那个阶段知道吗当然郭德纲接着讲了那么多年我是没接着讲了两三个人不好讲的但是跟我同时代的有那么几个演员现在还一直在讲包括施老板什么我们都是那会认识的施老板也不讲了对

人家是成功之后不讲了我是不成功就不讲了行了接着说你们我觉得是你的那个姿态感觉你节目上那种起码是那种姿态是一种比较所谓打引号的高的姿态但是你在线下讲这一类的反而是没有那么多什么你觉得你线下的人设就是演出的一个人设大概是什么人设还是说我不打造不可以打造一个什么人设你觉得呢

比较干练职场会多讲一点吗对

我觉得在线下的话

坦白讲就是跟观众距离更近他能够感觉到你的情绪更多所以的话隔着屏幕看感觉不一样的那我自己经常还是一个笑的比较多的状态我笑的时候不太会给人这种自在很高的样子我要是不笑的时候其实确实挺臭脸的

所以我当时我在节目上的时候很多人就问我呢就是是不是演的什么之类的首先我不笑的时候吧不用演也确实脸比较臭然后我当时确实有注意一下我想说我上台的第一个段子是讲我自己不笑的时候别人误以为我凶啊强势那以至于我们录那天的时候我坐的那个位置靠近观众席啊我就上台前我就一直提醒自己我说不要影响我讲第一个段子所以我那天没有笑

但是我知道我笑一下我就立刻人会让别人骑的亲切一些这个其实也挺微妙的我发现你比如说李大不管他是在台上讲的时候还是他作为评委是吧领校员在下面说话的时候他会有时候会说一些带一点点讽刺性的或者带一些小批评的话但他说话马上就开始笑我觉得这是一种一个技巧

没错是的应该是一个技巧就是他会让你的那种所谓叫你侵略性好或者冒犯性好或者你减一点或者你觉得这人是开着玩笑说的没错没错是的这个就是可以再回答一下你刚刚说的那个问题就是我冒犯大哥的时候冒犯男性的时候很多时候呢我也是笑着在说的所以攻击性没有那么强嗯嗯我会觉得你们在你看毕竟是演了一千多场了现在都已经一千五千有了吗一千六啊有了

你现在还会写这些吗我有给 Excel 已经记录到 1680 多行了

是每一天当天的感受对我所有的演出都记录在里面厉害这个 Excel 表真的一定会及时保存的相当于每一场你都复盘对吗你最早会有录音的习惯吗我现在也录我现在录我每一场都录每一场都录的我看有些人有时候我们录音条件不太好的时候大家就不录了但是我能录都录的嗯

嗯不对我每场都录了嗯不是能录的录是每场都录了就是录音的目的不一样有些是为了改段子那我会再听有些呢是嗯就是就是可能别让人回头说我冒犯哈哈

有些对然后有一些呢嗯是可能在台上急性讲一些东西反而可以去加进来的这些就我只听那个地方就可以了哦也不用听有时候讲十几分钟二十分钟太久了我听一遍也也很长时间嘛对嗯还有一些呢就是呃

这个能说吗你知道我觉得有个不太好的现象是什么呢算了这个不想说了你剪了吧可以那这块剪掉你看刚才说了半天一会录完跟你说好咱们说了半天是这种演出的事情

我的感觉是比方说你跟日常平常比方说跟其他演员也好或者说之前跟同事也好你这种比较自信的状态或者说有时候可能稍微带一点点刺带眼号刺的这种状态不用带眼号也可以会对你的社交有压力吗比如有些人会觉得就像抽烟的人躲你一样跟张慧在一会儿好像有点她这个人说话比较直我这个人比较含蓄我就

我就少跟他说话吧会有这种吗会有社交压力吗首先你刚说这些情况都有但是对我有没有压力呢我觉得时而有时而没有因为我也是一个比较敏感的人我能感觉到别人对我的这种态度那这个时候会有对自己有压力甚至觉得说自己要不要调整一下自己的态度啊什么之类的但是另一方面为什么没有压力呢就是我在选择被讨厌和做自己之间呢选择了两者然后哈哈哈哈

就是我是最不缺被讨厌的勇气的一个人你知道吗你早过自己这一关了对吗对被讨厌又怎么样呢除非他真的能够影响到多大的我你知道然后我觉得做自己也是一个更长期的能够让我身心都比较健康的一个选择

你就会觉得我这样交到的朋友是正朋友也是一种没错对朋友的一种选择我跟你说真的我现在有非常非常好的朋友相处十年以上那种是很接受我这种态度甚至就是觉得跟我在一起就我替他们出头也给他们一些安全感你知道就是我觉得是很相处很互相选择的一个结果了是我觉得是不可能跟所有人都做朋友也不可能让所有人都喜欢的

是的我之前听过一句话就是如果你一个人都不得罪那你意味着你基本上没有真朋友是吧我不知道那是什么状态哈哈哈哈

挺好的呀太陌生了我就说你的这些行为你的言行其实是为你在挑选朋友的就是周围的人会看这个人的表现我跟他到底怎么相处当然比方说这个人真是太强势了有可能会丢失一点点友谊但是他得到的友谊肯定是比较坚实的而且你能维持多少友谊呢

对啊就是啊你没办法维持那么多友谊的吗是吧我最喜欢那种就是我在他面前可以肆无忌惮做自己你知道说明什么呢说明这个人比较爱我你知道就通过这种方式选择自己的好朋友是的你不会想我这句话要不要说我要不要绕一点说对吧这个是很舒服的一种状态嘛我想刚才想说的是什么呢在透过秀演员这个圈里你觉得是更容易交到朋友还是说

很多人都会单干户一样你看你现在又没有签约没有签约公司你会觉得友情友谊是更容易获取还是难一些我坦白讲我觉得跟其他领域差不多我觉得很多透过演员他们也相处得很好甚至互相帮忙改稿子坦白讲这个是我最羡慕的因为我的稿子主要是自己改

我觉得跟投稿员交朋友的好处就是能够改稿子当然我这个想法就比较功利但我也不是为了让人家给我改稿子选择去给人家交朋友的我觉得是很就是交朋友是一个真的是没有办法强求的事情你无法要求别人如何对待自己

所以我觉得不管脱口演员还是非脱口演员我都是没有办法就是觉得说交朋友是一件理所当然的事情就是说你没必要去求多对吧没必要去求我是一个好像到哪都特别受欢迎的人是吧我早就不追求这件事情了我觉得

做自己更有人格魅力你还刚才提到一点改稿子你会很介意这个事吗介意什么意思你是很在乎吗就是说我希望有一些人帮我改还是说我完全自信我自己的东西就是我自己来

坦白讲我觉得我们互相帮忙如果能加一些比较好的梗的话这个就是可遇不可求的因为人的那种思维你看我就说我了我也不是什么喜剧演员有时候你发一个朋友圈发一个微博的时候我会有意的想让他逗一点嘛对吧逗一点小梗小幽默之类的

你写完你会发现尤其微博上那评论有的真的特别妙我刚才怎么想到这句对对对网友的智慧我一直很佩服这点那这点呢其实他不一定是脱口秀演员他有他的那种机制其实幽默是一种机制

对他就给到你一些启发当然那个是人家的这个不是咱们的然后多个人互相聊稿子聊出来是比如说用于谁的稿子这个是大家是比较明确的嘛都知道的我坦白讲我在这个节目期间我最受益的就是编剧能够帮我们去改稿子这个你可以举个例子就是你在这个之中有哪一些是被加上去的一些依据嗯

蛮多的吧就是有些是我自己想的然后他们觉得不错可以放进去有些是他们说了之后我自己决定是否放进去他们只是做一个启发就决定权还是在演员团人当然我得讲出来自己舒服然后这个得符合我的一个想法我个人最喜欢一个梗我之前就是在节目上讲第二轮就是说我是一个不是我说我是不喜欢迟到我喜欢准时到的人那

为了准时我付出很多努力的我加三个表三个时间我都不知道几点了这个就是其实它是一个荒谬的一个事还有这个是我的真实的事真实的事我加很多表而且真是不一样的时间对

没有一个准的首先说对不对那手机的时间肯定是因为联网了嘛就是说闹钟或者说时钟都是走在时间前面的人对前面的这个钟表对对对而且你知道吗当时跟编剧聊的时候很有意思的点是什么呢我说我家三个表三个时间他们的画面

就是你说完一个文字之后会激发观众在脑海中有一个脑补的画面他们的画面是我床头三个表我说的是我家三个房间三个表走到不同的房间有不同的表就我画面不一样但是表达出这个意思激发人不同的想象我觉得这个很有意思

这个应该跟你之前在什么投行这些工作是有关系的我就不能迟到什么的有不迟到不迟到才能给别人压力我跟你说但是我有时候会觉得这是自欺欺人啊你明明知道的快五分钟啊我不知道啊嗯就是这不是你调的吗是但是这个比较快五分钟这个叫快十分钟我有时候如果不是第一时间记得的话那我就会那个就觉得说哎

他提醒我要快一点了这样子所以有时候就有那种庆幸换了快迟到了突然想起来为了快五分钟这就好事了

我想想我一般很少有那种快迟到的感觉吧我其实提前规划的蛮好的我就是想要早点到正时到反正今天我觉得咱俩在手势那方面都做的很好对对对这老师就不踩点这正好说题外话你比方说赶飞机赶火车你爱踩点吗肯定不是吗看情况主要你这边演出的这个频率太高了看情况我希望时间利用的有效率一点好

就也不会我提前一两个小时居然等着绝对不会太无聊了绝对不会因为那个时间你不知道该干什么对 是的当然每个人有每个人自己安排反正我是如果去虹桥的话我时间会计划的紧凑一点去浦东的话我会自觉点留多点时间浦东会给人教训的

我估计每个人都能说出一些踩点不踩点的一些故事而且我为了不知道我真的是很努力的我把表都调快了时间我家三个表三个时间我都不知道几点了按最快的那个走我们公司就规定迟到发红包一分钟十块

我很支持但有些人迟到之后也不发就假装在那边专心开会我能感觉到别人开会开的都不专心了这个时候谁来出头呢

我会在群里爱得知道的那些人并且很贴心的告诉他们每个人要花多少钱行咱们刚才不止一次说到要不能停咱们可以说说这个你所以刚才也提到了聊的是跟健康医学相关的这些内容对吧

这个你学的又不是这个这是跟你之前在投行的相关的领域是有关系的吗是为什么要做这个你要做一件事情之后其实你会发现在过往的人生经历中有一些事情能够去就是碰巧有助于你做这件事情其实我不是学医的但是我在四代的时候我当时做了一份工作跟医疗跟药企有关系我当时做

要去反腐败调查的这个是四大做的事吗我们是当时做咨询的一个系的一个业务线然后就是作证反白我们跟香港廉政公署都合作的然后我们做的就是这些调查都是作为呈堂证供就是作为证据在法庭上用的

那当时药企这种腐败调查当时我们做了好多个项目那我真的最危险的时候你知道我们做那个调查下面有人去拉横幅继续去反对药企就是说药企拖欠工资啊什么的然后当时还有保安护送我们离开就当时做项目是这样子

那我当时没有想到说未来的工作跟医疗行业有什么关系因为其实我们做咨询的话就接触不同的行业的跨不同行业做项目因为我们有我们的流程嘛然后就到不同的行业那我是在上海教育电台接触健康脱口就这个节目开始给医生写稿子当编剧然后接触到不同的科室然后我就会发现医生啊

他习惯跟患者沟通了但是做科普呢是跟普通人沟通所以他们需要有一些思维跟语言的转化然后我是一个普通人嘛那我就会问出一些我们普通人就是不懂的问题患者可能他有经验久病成良医的他可能知道了跟他沟通呢就是不一样嘛那我们问这个问题我就觉得很想分享给大家然后就有了这么一个播客而且也很满足我的这个表达欲

这样的对因为正好之前又有这些关系和人脉对都是在这个节目积累的认识了蛮多医生的而且我觉得我做编剧医生也都我很体面也比较就是

尊敬我吧就是会也比较配合我因为我刚开始做那会儿也没多少订阅嘛但是人家挺愿意就是花时间过来做一期内容的因为我是在节目上看到你之后我就知道你做这么一个节目嘛我就在想我第一时间想到的我说估计是喜剧类的吧要不能听你听了也像喜剧类的对不对结果不是所以我就想

你现在比方说这个节目或者说你另外想过做其他节目是喜剧类的内容吗会想过吗因为播客现在喜剧类播客很多我坦白讲我想过那么一瞬几个瞬间但是没有放到我目标里面我就没有去做就是要不能停你会一直沿着这个所谓赛道一直走下去对吗对因为我觉得两个原因一个原因我觉得做科普真的确实有意义

我体现在听友对我的反馈以及我跟身边人分享一些我学到一些健康知识的时候对他们有帮助我就觉得很值得去做因为身边人健康是我们很想去关心的那这个是一个内容上的意义第二个呢我觉得确实给到我一些工作机会

因为把脱口秀融入健康领域的话这个也是一个比较垂直但是有需求的一个赛道我今年的收入一部分就来自于这个所以我觉得是双重的人不会做对自己完全没有好处的事情我觉得是对自己有好处的你看我们听播客有的觉得有趣是吧有的觉得有心知或者有什么你这个其实是有用的

对于很多人来说我觉得是的而且我觉得我的角度跟纯医疗背景的人做还不太一样我的不专业恰好可能会让普通人觉得更熟悉一点你可以想象如果所有的这几位不管是嘉宾还是主持人全都是医疗的

工作人员的话这个听感会不一样是的我很喜欢你很喜欢一条听友的评论就是说他点进来之前以为是那种又是专家去科普做访谈那种感觉讲话就是让人有点想睡觉那种但听进来之后他说感觉像听相声一样不知不觉就听完了所以我觉得这个恰恰好是我们的定位定位就是我希望在这种轻松点的聊天中然后让医生能够去分享一些对我们来说有用的知识

嗯挺好的挺好的你如果说想更多的喜剧类表达你就多去串谈嘛对对对我也是这么想的所以我你看我很痛快就答应你的邀约了是的行啊哎你看我们我前应该是昨天是前天已经看到脱口秀和他的朋友们第二季已经开始招募了嗯

你有想法吗我还没看到呢我昨天看到他们官媒上发的真的吗你们这种事他们会主动跟你们说吧对于之前的选手应该会主动邀请你们吧还没到时候因为我的理解可能是要到明年三四月份吧可能会说的就我觉得以今年表现而言的话应该会联系我吧希望联系我如果导演听到这里的话记得联系我导演可不一定听我们这个哈哈

演员们可能会听演员们一定听我就想说你接下来会有一个大概的一个计划吗比如说不管是参加节目的也好还是说整个脱口秀事业也好还是说所谓啊说俗一点就自己的成名成更大的名之类的啊

有没有什么目标你不爱定目标是我很喜欢定目标而且我确实有目标但你刚刚说的几方面有除了成名这个因为我觉得成名真的是不可控的一件事情节目播出反馈这个真的是很难预测那我能做的是做我自己舒服的事情就是我现在计划是我现在传我的专长

名字在节目上也说了叫一声要讲谢谢谢谢你是很早就定了这个名了是吗我大概今年订的之前想过很多版本就是也是想体现我性格的之前还想过争强好胜但是有点太

咋说呢我感觉还是有点攻击性吧医生要强我就挺喜欢这个名字的然后专场的话就希望说可能在明年三月左右能够去启动巡演大概两个月时间那说明你现在基本上内容基本上是齐了对齐了但是还得改

就让他再充实更完整一些每个段落更完整一些每个话题更完整一些然后我现在在外地俱乐部演出也是为我的巡演做准备那可能就是现在跟俱乐部也认识熟悉起来之后明年也好去合作然后明年三四月巡然后大概到四五月的时候我估计是那会儿能够我们可能是海拔的海选选拔海拔

这简称我有时候讲话很快你知道吗就把自己的字都感觉出来我有时候也快你发现了吗我有时候也会比较快那你声音很洪亮然后大概四五月份的时候可能会参与到节目的海选中就是有机会我一定会参加海选的但上面上节目这个真的不好说坦白讲所以我

至少我今年上节目的目标我就达到了就是让一部分朋友记住了我并且呢我就找到了我自己想要创作的方向那我就想把这个方向能够去落实到一个扎扎实实的专场中然后一个小时完全属于自己的充分的去给大家去讲我是谁这个是我我觉得入行当初就想象过的有信念感一定会做的事情那我现在讲四年了嘛我觉得今年是一个很好的机会和时间点把这件事情落实嗯

那这个就是明年上半年之前的计划了我觉得这个特别好因为这个跟你一个是你看知名度有一些了吗一个是这个年头我觉得也够了因为我这两年听说一说法说有些人做专场是为了做而做就是有些他说起来啊咱们不是说指谁啊就有一些人出了专场你会觉得他可能还到不了那个程度结果他就出一个相对啊打眼号比较水的那么一个专场就是为了出看别人都出了周围人都出了我也出一个嗯

你肯定没有这种感觉因为你觉得那种是不是足够了我觉得是这样子的就是第一个专场一般来讲很容易就说时间到了到了六分钟段子我就出但是因为我自己现在有一个主题方向了我会有选择的就是之前可能有些段子不适合放在这个专场里我是不能用的就不是去拼凑这六十分钟而已对而且以前就是小红乳尾波还不流行的时候也许

一些人这么做 OK 但是现在大家的这种 repo 也是一种公众监督督促我们进步很多人恨不得都删掉小红书很多演员都这么说是吧对大佬王说的好像演完之后谢再两天小红书我觉得对我来说也是一种就是我要明白观众他是在认真的去看的我们既然希望能找到自己的观众那找到之后也是要珍惜对待的

所以对我来说是一种提醒台湾人这个是挺焦虑的但是我我觉得只能就是接受这种焦虑我插一句当然我不是演员但是我站在演员角度我想一想你发现了吗现在小红书他夸你嗯

他赞你他也起一个扁你的标题不要去看张慧结果你点开都是夸你的你看很多人现在这么干比如说不要去长沙某某景点踩坑结果发现是好地儿标题上批评你的也不能不点开是吗没准是夸你是我觉得这个的倒不是可能不仅限于脱口秀的 repo 的风格他可能是自媒体起标题激发人家反省点进去看然后说吧

说一些负面东西我们就想说怎么个回事呢点进去这个能理解然后我确实收到一些 repo 是看完线下之后觉得说对张慧完全改观了真的很多你去小红书你搜得到的指的是改节目上的这种观因为他觉得我在节目上那种高冷强势的人是他不喜欢他就是不喜欢线下见完之后可能觉得我更像个人一点然后就对我改观我看到这种评价我也蛮开心的

其实就像你刚才最早说的这个人设反而是你临时的在节目上树立这么一个人设临时这个词用的不准确这个是我蓄谋已久想要写的方向借助节目写出来了正好这个又给你放大了人们就会认为就像我这样我会认为你这几年讲的都是类似这方面的人生的内容其实也并不是有些事因为其实人他这个性格你是无法一直隐藏的

就是我比如说我写一个事我没有特别写我这个性格是怎么样子但是只有这种性格人他在这种情形下才做出这种反应那大家就会有一个感觉就是包括你看我们别的行业的一些喜剧的这个明星他自己在喜剧电影里面或者电视剧里面他这个人物给人一个什么感觉比如他可能就是个之前不就是网上说的窝囊

有的喜剧迷窝囊男对就这种风格对就这种风格那这种词他不需要大讲特讲我是个窝囊的但是他才是能够感觉出来的所以这个事情呢只是说我把它点出来了明确的说了以及我对他这个态度但是我的行为是在我所有事情里面去体现的挺好挺好

聊了这么多我觉得特别好喜剧之路也聊到了小时候你喜欢这个我还真是就是你特喜欢这个我真是事先没有想到我会认为真就是你们玩票就是说我们好像什么都行吧我们这么自信的人我试试透过心里去吧我去试试

我跟你讲我讲脱口秀之后我之前的很多同行就过来问我了他说我也有兴趣我也想玩脱口秀能不能向你学习怎么入门我跟你讲说到这种信息首先我会翻一个白眼因为他说是玩脱口秀烦死了因为在起码有一段时间人们会认为

包括现在嘛 透过休演员也有坚持的嘛 对不对你看现在就这些年才是专职的透过休演员会越来越多最早的时候你看像周星默那会儿我做专职的透过休演员我那会儿觉得他奇怪我说啊 现在能行吗 养得起吗 养得住吗当时我真那么想你看现在完全可以了嘛就这个产业起来了对 是 有这个机会了但是这个机会坦白讲还是有限的

他能养多少全职脱口学院这个数字我觉得现在是能够算出来并且不多的演出机会就那么多因为一年下来周末就那么多剧场就那么多演出就那么多

是如果这个的话所以不鼓励随随便便全职你是为了不想让更多人竞争你在那边说的不是我觉得是以更多的人来讲但是更多人为了持续的讲下去他要有一个持续的方式模式包括克服很多的这种自己的心理然后现实的困难包括就是喜剧创作中的坎坷我是非常希望更多人来讲的尤其是更多的女性现在我们女演员太少了你看

你看这又说到你刚才 cue 到了叫三好姐妹你们那个演出这我一直觉得这个是这几年非常好的一个品牌已经起来了就女性投球演员你看我们最早看的时候比方 1314 就我们那会或者上台也好或者看也好确实没几位女性投球演员

你看现在我觉得这点非常好就在喜剧的这个领域里边相声小品都没有那么多女性喜剧演员但脱口秀它融得了这么多女性喜剧演员而且那么多人喜欢这很难得对 你像之前贾琳她作为相声演员的时候她其实就是非常少数的女性的从业者而且她待的并不太舒服她会觉得没有女性的这个相关的

这个题目和内容让我们讲但你看脱口秀恰恰是女性那种反而人们会很喜欢所以我觉得是什么呢就是首先要有更多人来讲找的角度就更多了像我记得马克吐文讲有一次颁奖典礼时候马克吐文是美国的最高成就喜剧奖了颁奖典礼上应该是 David Spill 说的吧我如果没记错的话他就讲在美国喜剧演员多到没有一个观点是没有

不被讲过的对对对是是是我就非常希望在中国我们就是假以时日能到这个程度因为我们这个各种各样的人是非常多的我们人口基数这么大对吧那在喜剧行业百花齐放很多人都来讲就太好了没错没错就是起码起码就你那个领域的事情你不讲别人不知道这个里面肯定是有喜剧类的东西可以给他讲出来的这些内容是是是拼起来就是一个

多姿多彩的一个世界对对对你把记者的事情讲一讲我早不做记者了都多少年不做记者了我已经我做记者是 05 到 15 做了 10 年 10 年这将近又 10 年又不做记者怪不得你觉得我 9 年工作经历一般呢

我没说一般俩字啊我毕竟年龄在这了嘛行嘞那就期待吧我们期待张慧老师的你看现在要加上老师俩字了张慧老师的一个是明年三四月份的专场一个是比如明年再上节目或者其他的啊线下的演出越来越精彩的演出越来越多的演出好吧

期待谢谢我能说一下我专场的形式吗好啊是这样子的其实国外的一种形式就是 solo show 一个人演专场就一个人演国内的话现在是比如家主持人家开场然后一部分当然是为了热场另一方面其实有些观众也希望能够尽快看到主咖然后我自己是因为我也经常给自己主持所以我其实专场我是想演单人版的

就只有我我上去讲段子然后设计一些有互动的部分这个互动是完全就是了解我的观众是谁我想知道什么样的人对我有兴趣就像他们有兴趣其实是对我这个人有兴趣来的然后中间会加入这些互动然后我的段子是讲个 60 分钟的这么一个设计明白就是说既有主持的部分也有演出的部分但是都是你一个人来对吧它不像比如说我听伯伯的

他也没有前面的主持人和开场演员但是他也不互动所以你这个相当于又是比较特殊的一个形式对因为我你现在就讲出来别让别人抄走啊抄不了是吧主持是很难的很多演员他也他也没讲他不爱主持

他就是准备好自己的段子剪给观众了然后讲完就走了主持是有风险的他们开始就说到这个事情是有风险的你今天觉得我这样说他特别高兴就这个观众特别高兴嗯

而且能够有些梗能够起来但是明天或者一个小时之后下一场就不一样了有可能这个人你就顶雷了主持是一个高风险的工作在任何行业都是其实别的行业也有很多主持的工作包括即兴的临场的反应因为你在你按照自己的文本演出的话你可以不理下边的一个反应你不理也没事但是你作为主持人可不行

你不能完全置之不理他说一句话你完全给跳过去那下面可能会想或者说这个人没有什么能力或者说他怎么怎么他就开始琢磨了对因为已经有房间里的大象了对 是的所以这个是我的一个给自己的计划然后我也希望就是说

因为对我有兴趣的朋友来看如果就是说觉得线上就不喜欢我这样子这样子他也就不用来了对吧他如果看平板的时候有可能会正好看到我但是比如说看我的平板他就知道说自己是否要去做这个选择好那就是说如果你以这种形式的话那就说明你每一场都不一样

起码互动的这个部分对吧不可能一样你想一样都不行没错对吧而且现在已经有纯互动的专场了对吧小梁纯互动当然我没去看过没现在去看过我看过就是现在也有这种情形所以

所以说现在这个其实真是一个多样性的一个表现比如我们刚才说到的 13 14 年怎么可能呢很多人连同学到底怎么演都不知道呢我到底要我是在说笑话吗我是在干嘛这真是完全完全找不到你看现在已经出现了丰富的多样的各种的演员也好内容也好形式也好都不一样了没错我觉得这个也是市场发展推动的所以我觉得

创作这个行业 show business 其实在我们我觉得在国内假以时日会更加多元化更加有意思然后我们的演员和观众都在变化我觉得这个事情特别让人期待我现在从事行业四年了我目前为止没有一点职业倦怠就跟我之前的任何一份工作感觉相比之前都是有时候你看在我我在四大两年我就烦得不行了

然后同行也是就市场动荡那种感觉也是觉得说哎呀就是有一瞬间是不想做的但在喜剧的话我觉得我还是一个新人这挺难得的挺难得的因为咱们就想任何工作很多时候你哪怕觉得哎呀那个公司特别那个行业那个公司特别的光鲜我很想进去但你之后就发现几年之后都会有一些捐赞因为你就会发你近距离看的话它就会有你不想看到的一些东西

不想接触的人都可能都有但你看你说的这种那喜剧带给你更多的是享受你会有焦虑的时候吗会有吗有就是我说在喜剧领域里你的焦虑是什么焦虑就是写的段子不够好就

就说比方说下面的反应没有你预期的那么热烈这个会有会有然后就改我周五在安纳亚演了一场安纳亚可太难演了我不知道你听说了没安纳亚是因为这些人比较养存主流为什么呀反正我就听说来的观众都是业主对呀然后可能他们确实也没什么烦恼

然后我听说教主去那边演完了之后写了 20 分钟段子然后我周五去体验了一把我跟你讲就感谢我自己吧没有放弃时间就是中间会有一点信念有点要崩塌的意思吗就是感觉不是我的观众因为我觉得

在亚纳亚演应该去的人应该是就是说喜剧观众就这些人他欣赏的就比较多的这一类观众可能没有那么多是不是这个意思对你刚刚说的我有一定的感觉然后主持人就问互动他们问的时候是有没有说看了今天演出阵容想来的呢然后大家都就是没有没有看演出阵容就来了就当成一个茶余饭后的一个这么一个

活动就没有什么期待就偶尔遇上了我就来了这就很难这种就很难演你看为什么人觉得专场好演一点点呢是吧人家是奔你来的呀掏钱就奔你来的这个观众构成就是不一样啊是我就是很期待演我自己专场而且我真的很好奇就是大家

是什么样的一个什么样的朋友来愿意看我的演出对我把观众当成我想去对话的朋友挺好特别好特别好所以又回到了特别好的朋友没错没错非常点击咱们行了那就到这差不多吧非常好很开心对刚才那个说

关了麦再说一会咱赶紧说你这句话还要把你来你整我啊你整好一个半小时看咱时间卡的行嘞那就一个是期待一个是期待你的演出节目还有就是今后再有合适的时间再邀请张辉老师来我们西字舞调做客好吧谢谢很开心感谢收听本期西字舞调下期再见拜拜拜拜

哦,多么甜蜜的走在这一条荒凉的路上,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永远的,永