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牙签上的指挥艺术:捷杰耶夫(下)

2023/11/6
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七分音符

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晨曦
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晨曦:本节目探讨了著名俄罗斯指挥家捷杰耶夫的指挥艺术。他以独特的牙签指挥方式而闻名,这引发了关于指挥棒与徒手指挥优劣的讨论。节目中,主持人晨曦结合自身经验和对捷杰耶夫指挥视频的分析,详细解读了捷杰耶夫的指挥风格,包括其手势的运用、对节奏与情绪的把握,以及他与马林斯基交响乐团的合作。此外,节目还介绍了捷杰耶夫与中国乐团的合作经历,以及他对于中国作品如《红旗颂》和《黄河》的诠释。通过对捷杰耶夫指挥风格的深入剖析,节目展现了指挥艺术的多样性和其对音乐诠释的重要性。 晨曦:节目中,主持人晨曦详细分析了捷杰耶夫独特的牙签指挥方式。他认为,牙签并非仅仅是噱头,而是更符合捷杰耶夫对音乐精细化操控的需求。牙签的长度和重量,使得捷杰耶夫的手指动作更加灵活,更能精准地表达音乐的细节和情绪变化。同时,节目也探讨了指挥棒与徒手指挥的不同之处,以及不同指挥家在手势运用上的差异。通过对比分析,节目展现了指挥艺术的丰富性和多样性,以及指挥家个人风格对音乐诠释的影响。 晨曦:节目还探讨了捷杰耶夫与中国乐坛的合作,以及他对中国作品的诠释。他曾与中国乐团合作演奏《红旗颂》和《黄河》等作品,展现了他对中国音乐的尊重和理解。节目中,主持人分享了捷杰耶夫排练《黄河》钢琴协奏曲的趣事,展现了他谦逊好学的品质,以及他对音乐的认真态度。通过这些事例,节目展现了捷杰耶夫作为一位世界级指挥家,其对音乐的热爱和对不同文化音乐的包容性。 晨曦:节目最后,主持人晨曦总结了捷杰耶夫的指挥艺术特点,并对他的牙签指挥方式进行了深入的分析和解读。他认为,捷杰耶夫的指挥风格既有其独特的个人特色,也体现了其对音乐的深刻理解和精湛的技艺。通过对捷杰耶夫指挥生涯的回顾,以及对他在不同作品中指挥方式的对比分析,节目展现了指挥艺术的魅力和其对音乐诠释的重要性。同时,节目也引发了观众对指挥艺术的思考和讨论,以及对不同指挥风格的欣赏和理解。

Deep Dive

Key Insights

为什么捷杰耶夫被称为‘音乐沙皇’?

捷杰耶夫被称为‘音乐沙皇’是因为他的指挥风格追求音乐中的清晰和极致的掌控力,加上他冷峻严肃的表情,给人一种冷酷而权威的感觉。

捷杰耶夫为什么不用指挥棒,而是用牙签指挥?

捷杰耶夫认为用牙签指挥更加清晰,而且牙签的长度适中,使得手指动作更加灵活,更适合他细腻的指挥风格。

捷杰耶夫在上海的演出有哪些亮点?

捷杰耶夫与马林斯基交响乐团在上海的7天内演出了6场,包括瓦格纳的《尼伯龙根的指环》和普罗科菲耶夫的《降B大调第五交响曲》等大作,展现了高超的指挥技艺和乐团的精湛表演。

捷杰耶夫的指挥风格与前辈穆拉文斯基有何相似之处?

捷杰耶夫的指挥风格与穆拉文斯基一脉相承,追求音乐中的清晰和极致的掌控力,但捷杰耶夫更注重音乐的线条感和情绪表达。

捷杰耶夫的指挥手势有哪些特点?

捷杰耶夫的指挥手势经常带有一种抖动的动作,尤其是在表现细碎的音符和动态变化时。这种手势使得音乐更加细腻和生动。

捷杰耶夫在指挥《普罗科菲耶夫第五交响曲》时的表现如何?

捷杰耶夫在指挥《普罗科菲耶夫第五交响曲》时,特别是在末乐章,展现了强烈的俄罗斯风格和铜管的张力,整体演出非常精彩。

马林斯基剧院和基洛夫剧院是什么关系?

马林斯基剧院和基洛夫剧院实际上是同一个剧院,经历了多次更名。1920年至1935年称为马林斯基剧院,1935年至1992年称为基洛夫剧院,1992年以后重新改名为马林斯基剧院。

捷杰耶夫与中国的关系如何?

捷杰耶夫与中国关系密切,多次带领马林斯基交响乐团来中国演出,包括在北京国家大剧院和上海等地。他对中国音乐也有一定的了解,并曾指挥过《红旗颂》等中国作品。

Chapters
本段落探讨了杰杰耶夫独特的指挥风格,特别是他不使用指挥棒,而是用牙签指挥的习惯。节目中分析了徒手指挥和使用指挥棒的区别,以及杰杰耶夫独特的指挥手势和动作,并探讨了这些动作在表达音乐上的作用。
  • 杰杰耶夫不使用指挥棒,而是用牙签指挥
  • 徒手指挥比使用指挥棒更能表达音乐的细节和情绪
  • 杰杰耶夫的指挥手势独特,带有个人风格

Shownotes Transcript

七分音符 七分干货三分甜各位好 我是陈希你现在正在收听到的是古典音乐 talk show 节目七分音符那本节目呢将会在视频号和 bilibili 两个平台进行同步的直播

好,那么我们本周的这个主题,杰杰耶夫,这个是一个著名的俄罗斯指挥家,他同时也是在上个星期的上海滩最忙的一个演出的这个指挥家,而且他和他麾下的马林斯基交响乐团在上周上海的七天时间里面足足给大家带来了六场演出。

这个演出的体量跟这种马拉松的程度啊在近几年内我没有印象还有哪个团是这样复制过了所以今天晚上的节目里面呢我们就来聊一聊杰杰耶夫他的指挥上的一些艺术啊他对于音乐的诠释还有他指挥生涯当中一些比较好玩的小故事一些比较重要的瞬间继续来回到杰杰耶夫

刚刚听到的是他的骑士之舞大家来观察刚刚节节耶夫他的手首先他是没有拿指挥棒的对不对刚刚评论区里面我记得有好几个听友说过特米卡诺夫经常也是不拿指挥棒的昨天的库伦奇斯也没有拿指挥棒没有拿指挥棒有一个什么好处来大家这样看一下我的手我倒还真没准备道具我来准备一个柱状物体大家来看一下我的手上的动作你们来感觉一下

拿棒子跟不拿棒子它指挥东西会有什么样的一个区别我现在就来哼唱一个旋律哼唱一个欢乐颂好不好这样的一个感觉同样还是打拍子我现在用手各位觉得有什么区别如果你觉得有一些区别的话可以回在评论区当中啊

我虽然不是职业指挥,但是也带过一段时间的乐团,属于一个半吊子的业余指挥就是大家可以通过这个手来看到很多其实音乐当中的细节指挥家的手是非常非常神奇的,最轻锋回更清晰明了这指的可能是拿这个指挥棒,Sally 回徒手指挥更加柔和

小陆回感觉节奏更明显这个是带着指挥棒的一个感觉对不对长衣袭和会柔软的手幅度大徒手更能传递情绪

都有道理啊但是这个中间的界限呢首先它不会那么的明确首先指挥棒这个东西呢它是有渊源的啊指挥棒呢是有一个大作曲家发明的他的名字叫门德尔松门德尔松当时在他任这个指挥的时候他认为用指挥棒可以更加清晰的传递出对于乐队的指令因为指挥棒跟手很大的一个区别就是指挥棒的那个点更加明确

大对吧所以我刚刚在唱那个欢乐颂的时候就有这个感觉每个音似乎断的更加清楚一点当然你用指挥棒也可以揉啊这个等会再说但是用手呢线条会更加明这种状态呢会更加的有歌唱性

所以更多的时候什么样的形式会徒手指挥啊一般情况下合唱团的指挥家呢徒手指挥的概率会更大一些交响乐团呢拿指挥棒的更多啊

当然这是过去啊发展到现在呢这都不一定了指挥家自己的选择会很重要就是像我们已经看到了那么多的徒手指挥音乐会的因为它显然它要乐团更强的这个歌唱性和线条感而不是更强的这个这个节拍的这样一个逻辑那合唱团呢有时候也会要用指挥棒来辅助尤其是一些比较断的这样一些作品啊

大家有很多讨论徒手大动作又有小动作层次更丰富门德尔松发明指挥棒式的指挥棒点的声部更加明确对就一个更加的颗粒感一些一个更加线条感一些但是这个不绝对指挥棒同样也可以你看指挥棒这样的话它就它也可以非常柔只是一个相对的区别

还有一个呢关于指挥家的手势会有什么样的作用各位现在我们就隔着屏幕我们来试试看你们现在把我当成一个就是我就是二流指挥家在这儿啊现在呢我的手来给大家一些不一样的指令你们现在来唱一唱随便唱什么反正你们周围又没有人对不对唱什么都行唱一个拉好了这个每个拉大家高度不一样没关系你看我不同的手势你们唱出的拉会有什么不一样

唱一个啦这样的一个感觉 好吗 来 我先第一个手势我们直接对比一下第二个手势 再对比一下第三个手势我这个自己也跟着唱啊我不知道大家在看我这个手势的时候会不会跟我唱出类似的东西啊你刚刚唱的跟我非常类似的回复一 不太一样的回复二来评论区各位回忆一下啊刚刚这组动作你唱的东西跟我比较接近的我们回一不太接近的回二好 给各位一些时间回忆一下

几乎都是我们的听众实在是太厉害了大家这个要去合唱团的话分分钟就能跟得上指挥啊所以我刚刚摆的呢其实是一些最为基础的指挥动作很多人应该不会我们这个评论区当中所有人都参与过合唱团对不对但是大家看到这个指挥动作会有一些共同的感觉就首先力度的大和力度的小明显在这一只手上是有分别的

还有一个就是最传统的力度处理给到往上走一个托起的感觉啪这样去结束所以指挥家的手是非常神奇的他的手就像乐器一样十根手指可能就是十个指挥棒的这样一个感觉那么在不同的指挥家当中他们对于手势的应用也会完全不一样大家如果上周去看杰杰耶夫的指挥会发现杰杰耶夫的指挥经常带一个动作就是这个动作

这个曾经有乐手戏称这个是帕金森抖动就是有一种停不下来的感觉那每次杰杰夫做这种手势的时候我在听音乐会的时候我观察到音乐里面往往会是哪样一些段落就是那种特别细碎就是你感觉这个音符的这个动态是有点像小飞虫的这样一种感觉他的手会有这样一个动作

而且杰杰夫的手他经常带这个动作的同时他的这个手上面的节拍感尤其是他这次啊在上海的这一轮演出我自己看下来的感觉他手上带的拍子信息是并不多的就不太会像是他的偶像穆拉文斯基或者他的师父伊利亚穆辛那样擦擦擦嗯吧咚

这样的一个感觉对吧这是很老派的一个指挥的传统但是现在大多数指挥家你去看他手上更多的是线条情绪和处理已经不太有很多的这个一直打拍子的情况发生的但当然啊一直打拍子也会有非常优秀的指挥家这个是流派不同想法不同比如说这个纽爱纽约爱乐的这个掌门人艾伦杰尔伯特他就是一个就是几乎这个就是拍子会一直在的指挥家

但现在可能更多的跟传统不一样了,更多的它是线条语处理,你去看一些杰杰耶夫早期的一些指挥视频,还发现他的节拍感会给的更多一些,但是这次在上海,我听下来他尤其是演那个普洛克菲耶夫第五的时候,他那些手势我坐在一个观众的视角,我会有一种看不懂的感觉。

这个真的要是跟他非常默契的乐团才能跟上他现在正在演的库伦齐斯他昨天的演绎也是这个样子完全是你去看当然库伦齐斯的动作可能比杰杰夫幅度更大但是动作更少我的这样的一种感觉杰杰夫这种抖动一些比较炫的动作会更多一些蝴蝶震翅起伏旋律

尤其是林布斯基-科萨库夫天方夜谭的第二章抖首更厉害第二乐章是卡伦德王子的故事第二乐章的旋律一下有点想不起来了第三乐章其实也会有第三乐章是王子与公主你想让弦乐更多的有一些柔弦的时候这种动作就非常的管用

您想说的就是第三乐章对吧那我们想的应该是同一句就是要更多的揉弦去做一些旋律性的东西这样的一个感觉那么我们刚刚有聊到就是关于节节耶夫用牙签来指挥的这个问题

现在我们往下稍微再多聊一些关于牙签指挥这个事儿啊就是这个事儿呢经常有媒体是问 JJF 的 JJF 的回答呢经常就只有一句话他说我认为用牙签会更加的清晰我身边就没有背一个牙签啊这样这一趴等会儿回来说回来了以后再跟大家解密一下这个牙签啊究竟会有什么样的区别

我们现在 7.8 万啊大家来我们速速再往上点赞我们点赞到 10 万来这个抽第二波这个奖品我估计今天的直播今天应该做不到两个小时我估计会在一小时 40 分钟到 45 分钟这样子啊

好 我们来看一个视频就是刚刚大家可以更直观的看到我手上说的杰杰耶夫的这些动作他的那些非节拍性的线条处理这个是杰杰耶夫曾经在一个大师班里面上指挥大师课的这样一个场景这个视频非常有趣这个视频可惜它没有中文字幕大家可以看到一开始是一个学员对吧 学员这个指挥看上去就比较嫩

那么 JJF 他接下来会示范示范了两次一种是不够好的指挥另一种是更加的有那种指挥家范儿的指挥大家可以去发现等会儿这个片段当中你的所有手上的处理都可以在音乐当中找到对应的音响来看一下这个视频是非常非常难为指挥者

不只是製作者而是作曲家也會繼續演繹這首非常美麗的歌詞我們可以說是創造出一種立即的氣氛音樂部分不只是演繹只會用木材和木材看 Lento 製作者不太好

好 也是一个短小的片段 这个听起来应该是个印象派的作品可能不是德巴西就是拉维尔的感觉 要么是一个法国人的这个漫月章的这样一个感觉

刚刚大家如果通过这个手的感觉应该比较能直观的感受到指挥家他对于音乐的一个操控性首先呢我们说那个学员学员呢上来的手势他是这样的在同样一个片段当中这样的一个东西但是后面杰杰夫往边上一立手一背单手就开始操控了

其实 JJF 一共我前面说的不对一共示范了三遍只是示范了他三遍当中的第一遍他自己也说 It's not a good contact 他这不是一个太好的指挥因为他在那个他手已经给到了一个很高的位置然后这个时候那个单簧管乐手是一个他往上掉的感觉这个时候如果指挥家已经手在一个很高的位置的话你开始起的时候就已经很高然后再往上走的时候

感觉整个人上不去了这样一种感觉所以它后面的两个指挥你可以看到第一遍就是后面两个正确的版本第一个也是用单手很自然的上去还有一个是左手加了一些辅助让那个乐团的大音响出来所以很神奇我们看到的这样的一个指挥的动作这是徒手完成的那另外呢我们也找了这个我刚才去拿了一盒牙签来给大家倒一下

就是关于节节耶夫指挥用牙签的这个事首先呢关于他指挥的时候用的是不是普通的牙签那绝大多数情况下肯定不是啊大家要看啊这个牙签的长度闭嘴回家了毛又开始叫了这个牙签的长度啊可以看他如果捏一半的位置的话露出来的只有这一些那节节耶夫被每次被问到为什么要用牙签指挥的时候他的回答多数情况下就是他认为用牙签更清晰这个回答非常的有趣啊

正常我们的这个角度去看的话你用一个牙签灰跟用一个这个灰那显然它才是更清晰的嘛对吧三公分长对这个露出的差不多是三公分长大家的感觉会是什么样的一种感觉为什么他要用牙签他用牙签的目的是什么各位觉得可以在评论群里打一下这位叫月的网友关注度更好我放他进来啊稍等一下要出场费出场小鱼干我们家猫我们家两个猫都不爱吃小鱼干

好了他现在进来了他应该不会叫但他等会应该马上会出现在镜头前感觉是儿童筷子啊啊来了来打个招呼吧嗯哎呦听到猫的呼噜声了吧这个很治愈啊你要带你就好好待着啊不要影响我工作好吧好最后一排看得清吗啊搞不清网友是说了这个呃这个说到一个很在点上的这个位置啊就是说这个牙签的牵头呢我个人认为并不是关键所在因为牙签其实是手的幻化

就是说我们现在当然不得而知这里面是不是有能被记住跟作秀的成分这个东西没有办法评价对不对我们从功能的角度来说的话你手上是一个长的钳跟一个短的钳相对来说他手上的负担更轻他的手指动作可以更加的灵活你手上如果是一个特别长的钳的话这个钳越长其实你剩下几根手指能做的动作就越小但我们刚刚有说过 JJF 的很多指挥在揉弦的时候他是要啪啪啪

这样抖的对不对所以拿一根牙签可能在这种角度上是最适合他的手指灵活的去做动作的我给大家一个对比大家就知道了网上我好不容易是找到了一个 JJF 拿正常指挥棒指挥的视频正常指挥棒指挥了一个你想不到的这个作品大家觉得正常的指挥棒那可能是指个进行曲吧那么长他用正常指挥棒指挥了

这个斯特拉文斯纪的春之记春之记开头的那个片段大家可以看一下他用正常指挥的效果跟现在我们所熟悉的杰杰夫的那种抖动感那种抖动几乎没有了在正常指挥棒的情况下恐怕很难做到这个动作了来我们来看一下好我们刚刚听到的就是春之记开头那个最开始的这个舞蹈的这个部分最开始的这样的一个

可以发现啊,JJF 他是不是拿了这个指挥棒以后他手指上的动作没有办法完全实现了所以这个是我个人感觉他为什么更愿意用短的牙签的或者说徒手指挥的原因可能也不仅仅是为了作秀而且大家会发现啊刚刚那个视频当中就算他拿的是一根指挥棒我后悔我今天没有把家里的指挥棒翻出来了当然早上翻了一会没翻到他拿指挥棒的动作也很特别他是怎么拿的他是这样拿的

他这样拿就是大家现在如果手边有笔啊你拿一个东西试一下就是你这样拿会是一种什么感觉大家去看他刚刚这个指挥的有一些片段啊他的这个棒子在手里拿的并不稳也是抖的啊这放到手上就是动作那放到这里他没有办法这样做的话他就是那个这个东西看起来应该是上下抖的其实很多的指挥家他拿棒子是这样拿三只手这样去去挥一个我们说正常的姿势

更极端的指挥家会这样拿棒子这个是上次这个这个合唱指挥洪川他做客我节目的时候告诉我的我后面去看了一下还真是著名的 MootyMooty 芝加哥交响乐团当时是他麾下的 Mooty 在指挥的时候经常是这么拿棒子这么拿棒子就几乎杜绝了任何棒子抖动的空间这是最硬朗的指挥棒的拿法所以他出来的乐团声音呢可能很多程度上也是干净利落切开的这样一个感觉

但是 JJF 它是最软的一种它拿指挥棒也是拿的最松弛的这样一种状态并不稳的这样一种状态所以小小的指挥棒啊中间所产生的这个指挥架的差异也会很多所以如果我们现在手上换的是一根牙签那你这个手就无拘无束了那么如果是前排能看得见的话那毕竟还是能看到牙签的牵头的它跟徒手又有点不一样但是我觉得拿根牙签跟徒手中间的差别可能似乎已经很小了

但这个事呢我没有那么有发言权我也更多只是凭自己的经验跟猜的哪天找一个指挥家真正的指挥家来做客我们节目大家帮我想着一定要问他一个问题问他认为杰杰耶夫为什么要拿着牙签指挥以及效果会有什么不一样好的那关于这个

牙签指挥啊这个我记得上周二的 JJF 的这一场当时我们听友群里面就有一个听友他回的是 JJF 拿了一个长一点的牙签就是 JJF 的牙签的长度啊不是固定的这个可能是最短最短的那他会在不同的音乐会场合选择长度不一样的牙签来我给大家再放一个视频啊

我们来对比一下几种的效果首先来放一个柏莱洛柏莱洛他拿的是最短的牙钳我们先来看一下柏莱洛开头最细的那个地方他的手上的动作是什么样的

刚刚这个片段我们可以看到他开始几乎是用眼神开始的,啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪�

玻莱罗是我们家这只猫曾经的名字啊这个我在节目里也提过多次啊他因为他叫淡紫仙罗想着找一个跟紫色有关的作品想叫他玻莱罗的后面发现他太皮了就改叫费加罗了好这是开始那么这种这个感觉如果到了玻莱罗我们知道玻莱罗是一个很大很大的剑枪那这个剑枪到了最后的时候他的手上的动作会变成什么样我也把最后的这个最热闹的段落截出来了

好 布莱罗最后最热闹的这段啊刚刚这段这个我觉得这个手上这个签有没有完全没有影响其实他已经不再用这个签做那些小动作了完全是手掌的左右的啪这样的一个运动啊

我们点赞已经到 10 万了各位 10.3 万了我们抽奖稍微等一下下我们把指挥棒的这一趴聊完好不好要么蹲下要么下去不要把屁股翘起来把指挥棒的这一趴聊完因为刚刚我们说过除了短的正常的指挥棒徒手的还有一种就是他这次来上海直棒那个交响乐团的那一场东翼的那一场用的那个尺寸上次有听有群里说他是一个更长的指挥棒

它好几个牙签的这个版本它并不是真的那个完全就是用牙签这一种长度啊那在这个更长的这个版本当中啊我觉得这个用可能更多是心情啊也找了一个大家这个可以看到的

同样也是 JJF 跟马林斯基非常精彩的一个视频当中的最后一段马勒的第二小相曲《复活》《复活》的最后一段他那个《复活》里面用的这个指挥棒的长度基本跟这次上海站用的是一样的当然因为指环我没有去看啊指环我没有注意他用的是多长的那个那个圈儿大家如果有去看指环的话可以回忆一下它是短版呢稍长版呢还是很长版呢这样的一个概念来听一下马勒的《复活》最后的这个片段

《古斯塔夫·马勒》第二交响曲《复活》这个末乐章尾声的这个段落哎呀 这个作品找机会一定要跟大家一起聊一次这个作品实在是太就是它跟《被酒》是同等的我觉得我们找一个什么特别的时候专门来聊马勒吧当然这是题外话啊所以刚刚的这个马勒的这个尾声当中大家可以看到几乎跟这次上海的这个东翼跟敏航的这应该是同款刚刚指环大家也回复了在月池里面看不清对吧

就看了指环也看不清以为是筷子那不可能指挥棒有专门的指挥棒它的特点是它的最后最后其实有个握把的那个握把一般是球形的但是不同的人这个使用握把的习惯不一样这导致这个指挥棒的重心其实它是不一样的有圆的有长的更多的是那种凿合形的感觉就有点像钓鱼用的那种浮漂一样啊这样这样的一个感觉是握在手里的对马勒一定要聊啊

好 所以刚刚关于这个牙签哥的指挥棒这么多款式的长长短短的指挥棒究竟为什么要用这么多款式大家感觉用牙签指挥更多的是功能性的考虑呢还是噱头还是说是一个噱头我们评论区里面大家可以回复一下你觉得这个确实有功能性需要回复一个 1 觉得更多是噱头的话我们回复一个 2

评论区里面各位回一下这是一个非常难回答的问题而且这问题吧问姐夫自己也没有太多参考价值啊这个这种时候呢就回 1 的比较多啊 2 的也有 2a2a 我们好像该抽奖了这回完这个问题我们就抽奖了基本上后面好像回 2 的比较多这问题要我回答我还真的不知道怎么回答

这个我觉得可能多少都有不能否认它在功能性上的确会有不同的你拿一根这么小的签跟拿一个那么长的棒子是会有些许不同的那我觉得吧现在互联网时代第二种可能性可能也有而且就算有的话也没有什么值得奇怪的这只能猜了这个除非哪天姐夫出本书说说自己为什么要用牙签指挥他现在说的就是他认为牙签更清晰

好,刚刚指挥说了这个很多细节的动作啊,那我们再来看一个这个 JJF 的指挥视频同样也选择了他这次上海站里面比较有这个说法的一个作品就是普罗科菲耶夫的《降鼻大调》第五交响曲这个作品我估计现在 9 点半啊,在今天晚上库伦齐斯这场应该是正在演出要么就是已经演完了,要看他几点开始

好 来听一下这个最精彩的这部交响曲的乐章应该是第四乐章二和四 二和四都非常符合普罗科菲耶夫一贯的那种戏谑性的有点荒诞的这种定位杰杰耶夫在这次的第五交响曲演奏到末乐章最后的那个段落当中那个铜管的那种张力俄罗斯团就是要有这种张力的十足的感觉冲击力我们来听一下这普罗的第五交响曲末乐章

好,我们刚才听到的是普洛科菲耶夫的《降臂大调》第五交响曲当中的最精彩的这个第四乐章尤其是最后到了结尾的这个地方的这种战斗民族的号角声啊这个也是在俄罗斯作曲家的交响曲当中每次听到这样的段落都是酣畅淋漓来自于杰杰耶夫和马林斯基交响乐团 Eric 刚回有点意思感觉比在东一演的好

东翼我自己的感觉我觉得东翼那个第四乐章演的也已经相当精彩了东翼我自己没有特别满足的是他的这个第五交响曲第一乐章的演绎因为第一乐章本来就很难演它是一个长线条的需要各个声部层次做得非常明确的我个人感觉啊这个第一乐章因为这曲子对他们也是特别熟的曲子了他们毕竟七天要演六场啊

很可能这个普武那天普武之前就是开场的也晚了嘛那个一般情况下我们知道这个音乐会提前将近半个小时的时候观众就可以入场了结果那场音乐会前 15 分钟还在排练这个所以我觉得那个普武的第一乐章有点没有完全压住但是慢慢后面找到状态第二乐章那个普罗科菲耶夫荒诞的感觉一出来就顺很多了 234 我觉得我个人来说我觉得都是挺好的都是很喜欢的

我们前面在聊的时候一直漏了一个有一个点没有跟大家说啊这是刚刚正好我在翻我的这个提纲里面有一个提纲我印象是当时有一个听众问我就是马林斯基剧院到底是一个什么样的剧院那俄罗斯还有一个叫基洛夫剧院的那他们到底是什么样的一个关系到底哪个历史更悠久

俄罗斯最出名的这个所谓马林斯基啊跟那个基洛夫其实他完全是一个剧院就是他经历了数次更名在这个不同时代叫法是不一样的那所以我们现在在说到马林斯基跟基洛夫的时候我记得以前有个 97 的听友啊叫基洛夫然后他们是其实这个基洛夫跟马林斯基是一家

马林斯基他在 1920 年就已经有了雏形他的前身马林斯基之前其实还有历史更悠久的但是当时被一把大火给烧掉了那么翻新之后就叫做马林斯基剧院这个是 1920 年那么 1920 到 1935 这 15 年间他都是叫马林斯基剧院

那结果到了 1935 年的时候由于一个历史事件的发生所以他改叫基洛夫剧院而且这个剧院大概是维持了将近 60 年的这样一个叫法 1935 到 1992 都叫基洛夫

那 1992 呢又重新改过来了到现在它都是马林斯基剧院其实马林斯基这个译法大家如果网上去搜文章的话也有人对于这个译法是提出过质疑的因为马林斯基这个在俄语里面的这个译文其实应该是 Maria 这样的一个意思 Maria 剧院类似于这样的一种感觉俄称所以但英译嘛我们就叫就是现在马林斯基这种叫的比较广所以它跟基洛夫其实是一样的述词更名

我们直播节目也进行到尾声了我们最后再来聊聊 JJF 和中国的关系在这两年毫无疑问 JJF 他是尤其今年我们很多的演出都回归正常之后 JJF 他是最早进入中国演出最多的国外的指挥家之一

那么杰杰耶夫呢他其实跟马林斯基第一次来到中国应该是 2007 年的时候一般来中国首站还是会北京要么就是首站上海末站北京要么就是首站先北京然后北京会过渡到上海或者末站上海这种情况都有

那么当时 2007 年的时候呢,杰杰耶夫就是带着这个马林斯基剧院来到了国家大剧院,而且那个时候的这个,他们也为中国开了很多的先河,比如说当时 07 年 12 月 25 号,杰杰耶夫指挥这个歌剧《伊格尔王》,这是鲍罗丁的歌剧,说到鲍罗丁,刚刚有一位叫穆索尔斯基的网友进入了直播间,这名字起的太厉害了。

所以伊格尔王当时是在国家大剧院首演那那个时候呢杰杰耶夫说我们从来没有在新年夜之前啊到国外演出过但是这个在中国我们还是给到破裂了所以他跟中国后来的关系呢也是越来越好

刚刚 Funky 已经在群里面提到了红旗送眼到位了对不对所以他们这个二三这次啊前一次在来到中国到这个国家大剧院的时候应该是去年的下半年吧我记得今天上半年还是去年的下半年有点记不清了好像是去年的下半年来国家大的时候他们的第一个曲目就是准备了一个大家非常熟悉的作品来我们来放一下放一个片段啊

红旗送啊吕其明先生的红旗送啊这个在我刚看到日期了 3 月 27 日那是今年的上半年对吧杰杰耶夫带着马林斯基重返国家大剧院送上了这个作品带着满满诚意来的所以我觉得就是杰杰耶夫所谓指挥沙皇的这个绰号啊

从他为人的角度从他包括作为一个艺术总监他对于剧场的管理和经营来说他对于不同国家的演出选点的角度来说他其实都是非常接地气的并不是一个高高在上的这样一个感觉的确是我们的老朋友了

另外他还有一次到国家大演奏黄河外国团演中国作品肯定要从最熟悉的红旗颂黄河梁柱开始能让他们有机会演到这样的一个作品已经是非常难得了虽然演出的像刚刚这个红旗颂可能大家听起来比我们心目中那个速度好像要快了那么一丢丢但是解剖排东西一般俄罗斯人在排快曲子的时候他都会更快一些

所以杰杰耶夫有一次在北京演黄河 协作的是张浩辰那个时候乐团是国家大学院的管弦乐团但其实杰杰耶夫他本人对于黄河钢琴协作曲他本人是不熟悉的毕竟他是一个俄罗斯人 那个时候发生了一些趣事我网上也找到了这个视频 跟大家一起来分享一下他当时排黄河的一些故事

消息结束以后应该是黄河的钢琴协奏曲很显然那次的排练说明他对黄河协奏曲这个作品其实可能并不是那么熟悉

他说他听过他跟我说他听过因为黄河的消息是由我来做的然后下半场的消息是由他们自己的首席来做的我们俩交替做然后黄河他就说他就说如果有什么不对的你有什么建议你可以随时排练的时候告诉我可是太多东西了为什么太多东西了因为有时候黄河不是

打兩拍啊是這個拍子應該打兩拍啊還是說這個拍子應該打四拍啊哪塊劍慢啊哪塊劍弱他真的不是很清楚你得合起來啊到演出之前還沒有合起來這怎麼辦啊那只能這樣了他說你現在到我休息室來你給我講一講把譜子給我講一講哇 當時我壓力好得虧我黃河真的是好熟因為從小拉黃河嘛所以我就怎麼打法

哪慢哪快而且跟张晓成合作了很多次我对张晓成的话我也很了解所以我就到他休息室他就站在那把总谱摊在钢琴上拿着笔我就说从头还是想这样打这块写一个 Rubato 在那记就是 Rubato 见慢然后这块要往前走然后这块怎么应该打什么速度好 语言一遍他说 no problem 他讲的说的非常办 no problemok 他说非常感谢

就這樣一直排到 7 點 45 然後晚上的演出是 8 點開始後來這個 7 點 45 排練完的時候我問昊晨 我問樂手我說姐夫這個黃河協奏曲現在怎麼樣他說已經沒有問題了沒有問題了我之後就跟他說您對中國音樂的了解真的是挺深刻的他就說了句話都是一樣的嘛跟俄羅斯音樂跟我們蘇聯音樂都是一樣的嘛

都是歌颂我们在这乐对他就是这么说的好刚刚这个视频片段可以看到这个艺术家有时候也不像我们想的那么高高在上其实杰杰夫作为一个世界级的指挥家他有时候还是挺接地气的有点卡我现在看我这看下来好像正常我这显示绿色的一般就是正常的

好这个就是关于姐姐耶夫和中国的一些情缘啊我记得我刚刚翻了一下评论区啊前面这个小糖菜这位网友应该现在正在听库伦奇斯啊这个边听库伦奇斯边看奇芬音符我真的是太荣幸了那个他刚刚问了一个问题啊就是马林的首席

马林斯基的这个首席其实有很多的故事啊因为马林斯基的首席呢是在慕尼海爱乐的时候就给杰杰耶夫当首席了后面等于是回国以后杰杰耶夫把他带到了这个马林斯基继续做首席从我

昨天包括上周二这两场听这个库伦齐斯跟音乐永恒以及马林斯基的这个角度来说我个人更喜欢马林斯基的那个首席的整个状态就是我觉得那个首席真的是见过大风大浪的库伦齐斯的这个乐团极其的优秀但是首席感觉稍微有一点点压不住这个像昨天的演出当中上半场的这个舌合拉查达

这个舌拉叉叉当中你小提琴几乎是一个类似于协奏曲的这样的一种地位所以这个协奏曲的串联实在太重要了他的技巧当然还是很出色的但是总觉得好像冷静了那么一点点这个曲子不是想象中的那么哀晚柔和 XMF 说那个白发老爷爷吧那个人家好像也不是老爷爷我感觉那个头发要么是染的要么是假发吧

感觉这头发不太像是自己的这个原生长到那样的绝对不是一个年龄的年龄的这个状态啊我感觉应该不是但是这个首席我没有过多去做功课了解啊等后面可以看一看啊 Funky 可能也是类似的感觉我也觉得所以我不清楚这个库伦奇斯跟永恒跟音乐永恒今天晚上这一场上半场又是这个普洛克菲耶夫的小提琴协奏曲嘛他们首席拉所以今天晚上这个就是正名之战啊就是看他

到底这个效果如何当然这只是我自己的感觉了大家每个人的感觉应该是在大规律里会有所不同啊

好的,那么我们今天直播还是做到将近 10 点了,那我们今天的直播也差不多到尾声了今天我们人还是比较多的啊,大家我们在直播结束前努努力啊,我们点赞到 14 万试试看今天我们的节目就差不多到这边啊,最近的上海国际艺术节,今年国际艺术节办的真的是非常的热闹我觉得大家最近啊,如果不是最忙的话,一定要去多看演出

最近真的是有一种可以天天住在剧场里的幸福而且并不是所有演出都那么贵对不对还是有那些文化会名演出的今年这个真的是全线爆发下了血本了就这个国际艺术节真的是对得起今年的这些阵容上的投入

好的那么我们今天节目的最后啊给大家再放来再放一个姐夫的作品吧今天几乎放的都是俄罗斯的作品我们来放一个法国的作品拉维尔为悼念死去公主而写的这个怕凡无曲啊这个是我个人很喜欢的一个作品那我们就下周再见了各位拜拜