Trump's market impact: Bitcoin, M&A, IPOs + transition picks; Polymarket CEO raided by FBI
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嘿，大家好，欢迎回到与我们一起收听的All In播客，今天再次与我们同在的是，来自米兰的打哈欠者，你们最喜欢的，独裁者主席查马斯·帕利哈皮提亚。你看起来有点累，我的朋友。你在那边怎么样，老兄？我星期一离开，飞往新加坡。我在那里待了两天。然后我飞到这里。我在这里待两天。然后我去伦敦待五天。

我筋疲力尽了。所以你正在进行旋风之旅。我的意思是，我正在环游世界，字面意义上环游世界，向西移动。伙计。对。我累了。而这一切都是为了服务。我的意思是，在我们这个年纪，你会感觉到。当你过了40岁，感觉就不一样了。我假设这是80-90的业务。你在外面推销。你在推销。你在推销Grok。你在推销80-90。你在外面。

做业务拓展。少量销售，少量成交。然后我星期三在牛津联盟演讲。好的。好的。好吧，这听起来很不错。正在检查清单。好的。就是这样。戴着迷彩帽，沉浸在大选后的余辉中。看看这光芒。他沉浸在那余辉中。他处于大选后的——

性交之后，大选之后。有人有香烟吗？我需要点根烟。点根烟。

那真是太险了。我以为我不会成功，但你成功了。你喜欢我的迷彩帽吗，J. Kel？上面写着什么？这是帽子。嗯，上面写着“特朗普粉丝”。你看起来像埃尔默·富德。上面写着什么？你在猎杀自由派。还记得蒂姆·沃尔茨推出迷彩帽的时候吗？哦，是的。你说这会为哈里斯·沃尔茨赢得大选。它可能会。我认为他可能有机会。是的。我在这件事上错了。

安静点，安静点。我们有所有迷彩兵。他们投票给了我们。我们在猎杀威布尔斯。没有人会理解这个模仿，但它非常好。那是埃尔默·富德吗？那是埃尔默·富德。安静点，安静点。我们在猎杀威布尔斯。这听起来像迈克·泰森。好吧，我要搞砸杰克·保罗。我接下来四年每周戴一顶不同的特朗普帽子怎么样？绝对棒极了。我的意思是，这个节目的收视率。有很多好的帽子。

我的意思是，我现在只关心一件事，那就是以任何可能的方式变得残忍。我现在只关心收视率。让我们开始吧。你很好。MAGA，进入评论区。让我们提高收视率。当然，还有我们一起的，Ohalo的首席执行官，大卫·弗里德伯格。你在那里怎么样，小家伙？感谢你再次邀请我，J.K. 谢谢。好的。很高兴有你。很高兴来到这里。是的。你好吗？我很好，伙计。你知道的。

执行制片人很高兴让你参加节目。是的，我一直在这里担任执行制片人。好吧，我一直都在考虑你的最大利益。我听到你之前的一个电话，你说你拥有完美的身材。那是指我的妻子吗？去？是的，她让我去看皮肤科医生，在那里她会检查你全身赤裸的身体，寻找痣。所以今天早上，我早早去了皮肤科医生那里。她检查了。她说，完美。我说，

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我的意思是，好吧。好的。当然，我是杰森·卡拉卡尼斯。

而且，你知道，萨克斯，有很多小道消息。我不知道你是否知道，但喜剧在这里，在All In播客上，可能仍然是合法的。但是有很多小道消息，很多争论，很多能量，我敢说。哦，我的上帝，我们来了。我们今天终于要打破规则了吗？我不知道。让我们拭目以待。一切皆有可能。人们有时对喜剧有点敏感。我必须在我的Zoom聊天中重新添加我的代词吗？你把你的代词放回去。沙巴特·帕利哈皮提亚。混蛋。我们来了。

你可能不知道，但萨克斯，有很多任命正在进行。你知道吗？你是否知道任命正在进行？我知道，是的。你看到了它们的流程。好吧，我得到了一份倾泻。我不会说谁把这些寄给我的，但我实际上得到了特朗普将要宣布的接下来的五到六个公告。我不会说谁给我的。这个片段有可能变得非常好。好的。

我太累了，但你让我清醒了。我准备好了。我也准备好了。这是我们的第一个。这是我们的第一个。这是一个非常有趣的。我希望这个很好。是的，这是它。这是唐纳德·J·特朗普的一份声明。我很荣幸地宣布，特拉华州的亨特·拜登将领导一个新的部门，即创始人模式采购局。创始人模式采购。你注意到萨克斯了吗？

离开了。他不想在这里有反应镜头。下一个。这很有趣。托尼·欣奇克利夫。我不知道你是否认识他。他被任命了一个新职位。他是波多黎各大使。这很好。查马斯，实际上，你的愿望实现了。你现在是

你的唯一职责是确保所有行政部门的针织衫都完美无缺。针织衫检查员总长。每个人的针织衫都会很完美。针织衫。绝对是针织衫。顺便说一句，仅供参考，照片中那件是劳拉·皮亚纳羊绒衫。显然。显然。

我实际上决定我会翻转，我完全变成了麦琪，我被任命为首席美德信号，我喜欢，所以每次你参加播客时，你都会面临来自马克·库班的激烈竞争，因为那个职位，我知道我击败了他，我击败了他，是的，我去了更多，他删除了他所有支持康姆拉的推文，你做了同样的事情吗？

呃，不，我没有。如果你想得到这份工作，你必须努力工作。看看这张照片中充满欲望的眼睛。是的，我知道。太棒了。那是我输掉比赛后的样子。真的吗？你，你还没有找到美德。你不想只是把自己埋起来。绝对不会。绝对不会。嘿，弗里德伯格，你被任命了。我们来了。呃，作为鲍比·肯尼迪的受气包，你将正式成为他的小跟班。

你提出的任何创新都将被正式阻止。这是他。我很荣幸地宣布，大卫·萨克斯现在是首席报复官。恭喜。干得好。必须报复，J. Cal。很多人越界了。只是一点点。一点点。他们应该被狠狠地教训一顿。只是在。格雷厄姆将得到他的擦鞋盒。只是在X上。一点点。一点点。好的。

大脑男大卫·萨斯。它说，我们向粉丝们开放了源代码，他们对此疯狂了。爱你们，伙计们。不错。亲情女王。

关于假日派对有很多讨论。弗里德伯格，你想给我们一个关于假日派对的更新吗？快速宣传一下派对。所以派对将在三周后举行。All In假日盛典。史蒂夫·青木、安德烈亚·博特兹、加里·理查兹（又名Destructo）将担任DJ。还有我，我将进行秘密DJ表演。

我可能会。这实际上是个好主意。我可能会追踪节拍。我们将与亚历克斯·博特兹进行国际象棋挑战。几个区域已经售罄。VIP已经售罄。德雷蒙德将加入我们。勇士队的德雷蒙德·格林。他将上台与我们一起做一些事情。应该很棒。他很棒。所以应该很棒。

在allin.com/events上获取门票。好的，让我们开始吧，大家好。我只想先谈谈一点金融方面的事情，自特朗普获胜以来，比特币和金融类股票上涨，现在已经过去了10天，比特币达到92,000美元的峰值。令人难以置信。它已经跌至89,000美元。但显然，这是一个历史新高。而且

众所周知，我们在节目中谈到了这一点，特朗普在竞选期间大力、大力地争取加密货币行业的支持。除了比特币新闻之外，自8月初以来，Affirm、Robinhood、PayPal、Coinbase都上涨了一倍或50%。这是一次非凡的涨势。在7月份，

特朗普在比特币大会上发表了主题演讲。他阐述了他的计划。首先，他将解雇美国证券交易委员会主席加里·根斯勒。这是片段。第一天，我将解雇加里·根斯勒，并任命一位新的美国证券交易委员会主席。我不知道他这么不受欢迎。我不知道他这么不受欢迎。让我再说一遍。

第一天，我将解雇加里·根斯勒。就是这样。好了，够了。

从技术上讲，总统不能解雇美国证券交易委员会主席，但他可以在根斯勒的任期于2026年结束时任命一位新的主席。或者根斯勒可能会辞职，然后特朗普上任。这种情况有时会发生。人们纷纷猜测根斯勒已经决定辞职。他发布了一份新闻稿，其中包含一句引言，许多人都注意到了。

他在其中说，很荣幸能与他们一起工作，与在美国证券交易委员会工作的人们一起工作，为人民服务，并确保我们的资本市场仍然是世界上最好的。特朗普还表示，联邦政府永远不会出售，永远不会出售其比特币持有量，众所周知，这些持有量是通过犯罪资产获得的。第三，他说他将创建一个比特币和加密货币总统顾问委员会

特朗普说：“规则将由热爱你们行业的人来制定，而不是由你们行业的人来制定。”他还主张所有未来的比特币都将在美国铸造。我不知道他是否有权做出这个选择，但就是这样。弗里德伯格，你对加密货币市场以及我们在过去看到的令人难以置信的牛市有什么想法……

你知道，10天，然后在那之前，几个月。是的，我的意思是，我认为就像你说的那样，它并不局限于加密货币。加密货币是几个受……

基于特朗普当选的预期而受到重大影响的市场之一。我认为特朗普当选具有几个改变市场动态的关键特征。一个特征是，人们认为他的一些政策显然是刺激性的，具有较低的税率和更多的放松管制。从理论上讲，这将推动投资和经济增长。其放松管制的性质本身

有利于那些受到监管监督和监管挑战困扰的市场，例如加密金融和金融科技。因此，这些类型的企业显然将受益或预期将受益匪浅，因为它们能够更快地推出产品，并拥有在当前监管模式下可能难以实现的产生收入的功能和方式。

然后还有这种通货膨胀的因素，关税的特征。如果我们不能足够快地削减支出，就会对市场产生影响。因此，你知道，我们仍然看到10年期国债约为4.5%，高于3.5%，这是我们在9月份开始降息时的水平。请记住，自从9月份开始降息以来，我们已经下调了75个基点。

我们仍然看到10年期国债保持高位，这暗示着预计通货膨胀将持续存在。事实上，10月份的通货膨胀数据再次加速。所以它又回升了，没有下降。我认为它上升到2.6%，高于前一个月的2.3%。特朗普政策计划预测的这些普遍影响正在不同市场中产生影响。显然，在股票市场中，我们看到更多的是寻求风险、承担风险的行为。然后在债券市场中，因为

因为4.5%的国债收益率，存在一个非常有趣的动态。我昨天发送了这个链接。但是如果你看看美国国债之间的收益率差，美国国债历来被认为、讨论过，并且被认为是无风险利率，以及……

公司必须支付的借款收益率。我们26年来都没有见过这么低的利差。因此，对于垃圾债券发行公司与国债之间的利差而言，这是17年来的低点。对于信用等级债券而言，这是26年来的低点。这意味着市场要么更寻求风险，这意味着他们正在寻找更高的收益，他们正在进入公司市场，因为他们觉得这些公司在未来成功的可能性更高，它们的违约率不会更高，等等。所以市场正在变得更加寻求风险，或者他们正在

另一种可能性是，市场的部分参与者正在重新评估国债本身的无风险性质。如果支出得不到控制，国债市场需求就会下降。因此，在过去几个月里，这种利差已经缩小。因此，我们看到资本大量涌入寻求风险的资产市场。这显然正在影响加密货币、股票和债券市场。稍后我们将讨论IPO和并购。很好。查马斯，除了YumYum之外，你还有什么想法？

我的意思是，Yum，Yum。你可以说出来。这是一个Yum。这将是一个，说出来吧。不，我的意思是，你看，我在年初说过什么将是最大的风险资产获胜交易？是的，它很棒。比特币很棒。哦，我的上帝，我很久没见过你这么高兴了。

什么让你更高兴？去米兰并与你的白松露经销商共度时光，还是看着比特币突破90,000美元？对你个人来说，哪个更令人兴奋？说实话，你知道我在想什么吗？我实际上在想我卖掉的比特币。是的，你卖了。当我管理外部资本时，我的基金里有很多比特币。这是一个，我不知道，一个30亿或40亿美元的错误，而且现在还在增长，因为我当时的合作伙伴

我投降了，我想成为一个优秀的团队成员，我们进行了分配，而且是有利可图的，但显然我不应该卖掉它。这会让他们赚到更多钱。然后我想，比如我在太浩湖买了一些地。它在《华尔街日报》上。我相信你可以找到它，但它现在值多少钱？

可能几亿美元，甚至更多。艰难的交易，艰难的交易。但你确实持有比特币。我可以问你一个问题吗？为什么你说卖掉比特币而不是将比特币兑换成美元？就像当你将比特币视为参与者时，你是否将比特币视为一种以美元计价的资产，你购买比特币，然后最终你会卖掉它，将其兑换回美元并使用美元？

或者你认为，比特币应该成为未来事实上的货币和价值储存手段，而美元无关紧要，这种最纯粹的想法是什么？我们不一定要以美元计价来谈论比特币的价值，因为我最终会将其兑换回去。这还没有发生。因此，在它发生之前，我认为你必须将其视为一种非常好的黄金替代品。但它主要是一种以美元计价的资产。

现在，你为什么认为它会朝着另一个方向发展？所以很多人认为，作为避险资产，当经济前景悲观时，它应该表现良好，但它在过去几年的交易情况却恰恰相反。不，它完全相关。不，它是一种完全相关的资产。我的意思是，会有一个点，这可能在我们有生之年，它将成为一种独立的资产和非投机的价值储存手段。

那一天会到来，但那一天不是现在。我认为非常重要的是要根据现状来看待情况，而不是你希望它成为的样子。原因是它允许你更恰当地进行风险管理。因为如果你没有看到它，那么当美元体系发生一些事情时，无论是好是坏，或者当利率发生一些事情时，无论是好是坏，或者当发生一些刺激性的事情时，无论是好是坏，

如果你从事的是将其作为风险资产进行管理的业务，那么你将无法做出正确的反应。因此，如果你把它放在“设置并忘记”的类别中，有些人是这样做的，我认为这很好。这些对话都没有意义。但就像大多数人一样，你可能会被激励去做一些事情。而且我认为，如果你被激励去做一些事情，或者你有FOMO刺激你去做一些事情，无论是什么心理学导致你采取行动，

重要的是要根据事物本来的样子来看待事物，而不是你希望它们成为的样子。所以我认为纯粹主义者最终可能是对的。我认为在我的有生之年他们会是对的，但他们现在不是。这就是为什么这些事情是相关的。如果市场上涨。关于市场，我还要广泛地说的一点是，我认为人们对经济非常乐观。我认为这就是你看到风险利差被压缩的原因。绝对的。是的。是的。

而且我认为，只要我们看到特朗普政府提出的那种预测，我认为人们大多会看涨。我认为这种交易逆转的方式是当通货膨胀情况或赤字情况真正崩溃时。如果这些事情看起来在2025年之前，特朗普总统的行动将无法纠正它，那么我认为你会看到

人们会大量规避风险，我认为这对市场来说不会很好，显然。但现在，我们还没有到那个地步。而且你认为10年期国债的收益率已经达到4.5%了吗？我的意思是，这表明一定程度的通货膨胀和对赤字的担忧，对吧？我认为10年期国债的收益率可能达到7%。4.5%意味着什么？我的意思是，如果你要在未来四到五到六年内运行8%的GDP水平赤字，那么你的10年期国债收益率将达到7%到8%。这只是数学问题。对。萨克斯，在我们讨论IPO和并购之前，你对加密货币有什么想法？

只是为了让听众了解一下。这是每年的IPO数量。正如你所看到的，过去三年是自2008年和2009年以来的最低年份之一。对于那些年纪够大的人来说，那是大萧条时期。如果你看看风险投资，你会发现分配数量

在过去三年里一直处于谷底。事实上，如果你看看2022年到2024年的分配情况，这三年的总和大约是2000亿美元，这还不到2019年的总和。而今年预计的分配额约为1000亿美元，这大约是ZIRP时代峰值的14%

2021年，我们的分配额为7100亿美元。所以幕后传闻是，来自皇后区的唐尼将再次让并购变得伟大。原因如下，萨克斯，莱娜·卡恩的愤怒即将结束。Mag7持有巨额现金。随着人们裁员并专注于健身，这些现金还在增长。

显然，我们都知道美联储上周再次下调了0.25个百分点，尽管有些人可能不知道这一点，因为它似乎在大选新闻中被遗忘了。而且从心理上来说，我认为每个人都感觉非常乐观。所以也许这些IPO又回到了菜单上。查马斯，我不知道你是否看到了，但Klarna刚刚提交了IPO申请。这是一家瑞典金融科技公司。他们是先买后付的先驱。

我们还能看到哪些IPO？2025年提交申请，Databricks、Stripe、Wiz、Canva、Plaid、Rippling和Airtable。人们一直在热议一个可能性很小的事件。我没有内幕消息，但人们一直在猜测SpaceX可能会将其Starlink部门上市。如果你想变得更疯狂，查马斯，

也许有一种可能性很小的事件，那就是萨姆·奥特曼跳槽，并决定在这个人们预期将开放的窗口期间将OpenAI上市。查马斯，你怎么看？你认为2025年并购和IPO会发生什么？我认为它仍然会相当低迷。低迷，好的。我认为你不会看到每个人都期待的那些疯狂的并购交易。我也不预期……

很多这些大公司上市，至少在上半年是这样。我这样说的唯一原因是我只是认为，今年和明年上半年有什么区别？IPO市场就是IPO市场。如果10年期国债收益率回到4.5%、5%，那么对于一些SaaS公司或一些没有抓住机会在利率为零时上市的互联网公司来说，这并不是一个有吸引力的策略。

因此，如果你只是从数学角度来看这些公司的实际公平价值应该是什么，我不知道，这不像是一个很好的IPO市场。然后在并购方面，如果你只是在等待莱娜·卡恩不在那里，对我来说，我认为这背叛了并购的本意，并购的本意应该是你应该从第一性原理出发，对一些产业逻辑进行评估，其中一些事情是增值的，而增值的事情是

不应该仅仅取决于联邦贸易委员会委员的情绪监管或失调。所以我认为，如果产业逻辑如此之高，你早就应该看到其中的一些事情了。

同样，当利率非凡地高时，我认为进行大型并购事件并不是一件容易的事情，进行大型IPO也不是一件容易的事情。同样，沃伦·巴菲特有3250亿美元的资金存放在国库券中，每年收益率为4.5%是有原因的。他拥有的国库券比美国政府还多。他每年大约赚取150亿美元的利息。当你能够做到这一点而没有任何风险时，

再说一次，至少相对于股票而言。是的。这个IPO会给你带来什么？贾马尔是对的。就像十年期利率为4.5%一样，你基本上是支付20倍的现金流来拥有无风险债券。

美国国债。或者你可以支付23倍来拥有一个完全有风险的资产。是的，现在拥有标普500指数需要支付30倍。这太疯狂了。是的，但查马斯，有很多寻求风险、转变的情况发生，对吧？我的意思是，我们讨论了一些加密货币方面的事情，一些金融科技方面的事情，放松管制，今天的PE可能看起来很高，但如果你预测这些企业在放松管制的情况下十年后的情况

在减税或减税、减少监管的环境中，

收益应该以超过你今天获得的倍数的方式加速增长，对吧？所以我的意思是，这就是为什么一些金融科技公司现在正在飙升，为什么一些金融公司现在正在飙升的原因。如果在特朗普和共和党控制众议院和参议院的情况下，法律没有通过，监管得到减少，理论上，收益将会飙升。你今天应该支付更高的倍数，因为你实际上是在以未来五年8到10倍的收益购买这些东西。

所以似乎有一些风险偏好。但我同意查马斯关于并购的观点。如果你想想过去几年发生的事情……等一下。我能问你一个问题吗？你认为监管是这些SaaS公司从未盈利的原因吗？不，我不是在谈论SaaS。我不是在谈论SaaS。那么你在谈论工业公司吗？不，是金融科技市场，对吧？所以我们之前讨论过金融科技和一些资产。

一些已经被写入的股票。这是一个非常狭窄的经济领域，对吧？例如，如果你从广泛的角度来看，存在的数万亿美元的市值，我同意你的观点，放松管制有利于这些公司中的许多公司，

但它对非科技企业的益处大于科技企业。现在的科技企业受到的监管相对较少。我认为这对制药企业有利。这对农业企业有利。这对房地产公司有利。这对整个经济领域的一大批企业有利。但我们已经开始看到这种重新评级有所增加。

也许我们会看到更多。所以也许杰森，对你问题的更细致的答案是我认为你想要看到的，我的意思是，让我们面对现实吧，我们都想在这里看到，因为我们都有既得利益，这实际上是专门针对科技行业的并购。我不认为任何放松管制都会特别加速这一点，但是

也许对这一点更细致的看法是，这些受监管程度更高的经济部门可能会做得很好，并赶上一些科技企业的盈利潜力或远期定价。但同样，现在你进入了这个奇怪的交易，你可以购买稳定现金流的企业，其估值增长速度与

拥有快速增长但亏损的科技企业一样快，但随后你将这两件事进行交易，它与10年期债券的收益实际上相同，你会怎么做？是的。是的。你知道，我认为有很多积压的

风险投资家、董事会和创始人，那些控制并做出这些并购决策的人，如果他们将公司出售给一家更大的公司，我认为市场上有很多疲惫感。这将导致估值上的投降。你认为估值会是多少？是的。

是的，他们为什么要这样做？我的意思是，他们会在这里。我现在正在关注它。我的意思是，你认为沃伦·巴菲特会拿出3250亿美元的现金吗？不，不，但我认为他会。他甚至不会购买自己的股票。所以我认为他会以倍数来支付。我认为这更像是Salesforce、微软、谷歌或亚马逊退出观望，因为他们已经观察并表示，你知道什么，风险不值得付出。我们不妨把我们的努力和资金投入到购买大型硬件和

并开发新的产品和服务。但如果他们认为，嘿，我有机会完成这件事，我正坐在所有这些现金上。如果我再获得另一个YouTube和Instagram，你知道，真正伟大的收购对这两家公司来说是具有变革意义的？Meta现在不会处于这个位置。Facebook，你知道得很好，查马斯。

如果他们没有获得Instagram，当然，弗里德伯格，作为谷歌的校友，如果他们没有获得YouTube，那家公司的现状将完全不同。我认为有很多这种类型的收购。等等。我认为有很多这种收购一直在等待。我正在关注二级市场。关于你的问题，折扣是多少？去年的折扣是。我骗你了吗？

SaaS公司的折扣为70%、80%、90%。而今年是20%或30%。当我收到收购我们在一些私营SaaS公司、一些私营金融科技公司股份的报价时，我看到了这一点。然后我还认为，如果你是一名CEO，并且你观察Robin Hood、Uber、Reddit、

DoorDash和Instacart。这五家公司在最初上市后经历了一点挫折之后，都实现了大幅反弹

对于那些持有Reddit股票、Robinhood股票、Uber股票的人来说，他们因为对这场风暴的信心而获得了巨大的回报，巨大的回报。所以我认为这两件事，所有这些董事会和创始人的投降都会说，你知道什么，让我们接受减薪，让我们上市。让我们讲述我们的故事，看看我们能否作为一家上市公司成功。然后那些感觉比这弱一步的人，

我认为他们想兑现筹码。贾马尔，他们已经参与了其中一些投资。对于一些私营公司来说，这是第11、12、13、14年。董事会正在投降。人们筋疲力尽了。所以我只是，我会在这个问题上采取相反的论点。我会稍微不同意一下，原因有几个。这些大型科技公司，那些拥有，你知道，

媒体业务，因为记住，科技就是科技，对吧？英伟达没有媒体业务。但在过去几年中，一直存在一种说法，我们需要拆分大型科技公司，这已经成为民主党人讨论的一部分。现在共和党人来了，他们说同样的话，我们必须拆分大型科技公司。所以，我认为，有一些公司，谷歌就是其中之一，它们现在在并购方面受到了很大的限制，因为它们要处理监管问题。

大锤砸向他们。所以我不认为这些人是买家，J. Cal。我不认为谷歌现在正处于可以进行大量收购的地方。他们将尽一切努力避免即将到来的监管大锤。首先，它来自民主党人。现在它来自新政府。还有许多其他公司并不符合这一标准，例如微软可能不符合这一标准，英伟达、Adobe。也许他们会进行一些收购，但我认为这并不像，好吧，我们会以低价出售，我们会以低价购买那么简单。

我不确定他们现在是否真的需要这样做。我完全同意你的观点。我完全同意。我认为这些大型科技公司需要为他们所做的下架和审查付出代价。

如果我们要从政治角度来看待这个问题，这是一个完美的时机，萨克斯。氛围如何？我的感觉是特朗普喜欢赢。特朗普希望看到经济腾飞。这是他的平台。他是一个商人。我认为他希望看到流动性。我知道JD一直不喜欢谷歌等公司。所以也许你可以帮助我们解决这个问题。这里谁是对的？在特朗普领导下的并购变得更加活跃的可能性有多大？

政府？毫无疑问，总的来说，特朗普总统希望拥有我们所能拥有的最充满活力的经济。我认为为此，你将看到这个时代减速、监管被捕获和法律诉讼的结束。我认为所有这些都结束了。我认为那些

在这些滥用的压力下变得紧张或受到抑制的股票。你看到它们现在正在飙升。例如，特斯拉，自大选以来，其股价已从大约250美元涨至320美元。你可以称之为法律诉讼折扣。我的意思是，这基本上是特斯拉股票的折扣，因为市场正在考虑

如果共和党输了，报复的风险，人们普遍认为民主党人会对付埃隆和他的公司，所以你实际上可以根据监管来衡量法律诉讼折扣，因为围绕自动驾驶、火箭发射等所有他参与的事情有很多监管，有一件非常疯狂的事情，他们让一些监管机构让他给海豹戴上耳机，你看到过吗？

测试响亮噪音对海豹的影响，音爆。这只可怜的海豹。你看到这只可怜的海豹戴着耳机吗？不要那样对待弗里德伯格。不，不要把它放在屏幕上。把它放在后期制作中。我不想弗里德伯格。不要把它放在屏幕上。弗里德伯格会。总之，所以他们让这只可怜的海豹经历了他们担心会伤害海豹的事情。无论如何，这只海豹看起来完全没事。它没有。

他们折磨海豹是为了说明一个观点。我明白了。是的。无论如何，这真的很疯狂。那么，JD，关于这个呢？帮助我们解决这个问题。我知道JD是副总裁，然后特朗普是CEO。查马斯指出，也许共和党有一些愤怒、怨恨、残留，你

因为，你知道，YouTube和其他一些平台禁止特朗普。你认为这会影响并购吗？我想，萨克斯，让我具体说明J. Cal的问题。并非所有科技公司从这个角度来看都是一样的，对吧？谢谢你把它提出来。科技并购通常是一件事，但具体来说，拥有社交媒体平台的公司从监管角度来看可能处于不同的视角。这样说公平吗？

是的。我的意思是，你看，我认为莱娜·卡恩所做的一切并非都是坏事。事实上，她在民粹主义共和党人中确实有一些粉丝。而且，你知道，一些为她辩护的人是J.D. Vance、马特·盖茨等等。她确实做了一些好事。具体来说，她愿意对抗大型科技公司。我的意思是……

像亚马逊、苹果、谷歌这样的公司，坦白地说，在过去几十年里，他们只是免费搭车，他们被允许做任何事情。她来了，说，这里有新的治安官。她实际上愿意向他们施压，让他们不要从事反竞争行为。所以我认为她应该为此获得赞扬。我认为她确实改变了对话。我认为我们在之前的播客中谈到过，也许

所使用的方法不够有针对性和手术性。因此，它确实对并购产生了寒蝉效应。因此，它损害了小型科技环境。所以我认为我们需要解决这个问题。但我希望莱娜·卡恩的继任者将继续向大型科技公司施压，因为它们是垄断企业，如果允许它们这样做，它们将滥用权力。他们需要受到控制。萨克斯，如果你必须预测

诉讼或某种试图拆分谷歌和Facebook的企图的可能性？这些会是你名单上的前两家公司吗？你会如何预测？我的观点是谷歌应该被拆分。有很多理由这样做。该公司至少有三个垄断企业。有搜索业务、广告业务和YouTube。我认为他们应该被拆分。这种可能性有多大？很难说，但是可能性有多大？

这将在下一届政府中以某种方式被追求，或者至少被调查，我会说嗨。我会说Facebook或Meta的可能性较小。我没有看到拆分它们的必要性。但坦白地说，我认为Meta将面临的问题是，在审查方面存在许多滥用行为。

美国人的言论自由权。现在，我不认为这完全是公司的想法。我认为拜登政府向该公司施加了很大的压力。我认为他们想做正确的事情，只是没有表现出足够的勇气。我认为埃隆表现出了——

也许这样做是在某种程度上为了避免这次选举的结果。但我要说的是，在他发表那封信时，根本不清楚谁会赢得选举。他基本上说，他后悔Meta同意了拜登政府的审查请求。他特别提到了2020年被审查的整个亨特·拜登的故事。这是选举干预。这是纽约邮报发布的一个完全真实的故事。它被审查了。

在这些51名前情报官员的请求下，大型科技公司这样做，他们满嘴谎言，声称这是俄罗斯的虚假信息。所以他显然后悔同意了这一点。无论如何，我认为处理社交网络上的言论问题比拆分Facebook有更好的方法。但我确实认为，

国会应该调查或继续调查那里出了什么问题，以及情报部门和深层政府究竟参与了我们在推特文件中看到的审查请求。记住，我能提出一些可能与主题无关的事情，你可以对此做出反应吗？

只是谈到审查，然后是我们拥有的媒体体系，我今天看到特朗普对广播网络提起了一项100亿或150亿美元的诉讼。也许这是旧闻，但我可能，也许我只是看到了新闻。我在x上看到一个标题闪过，我没有，我没有。是的，我也看到了。是的，没有。然后与

鲍比·肯尼迪被提名为卫生与公众服务部长，他所说的一件事是他想要结束制药公司在这些广播电台上的广告。如果你把这两件事放在一起，你剥夺了这些人的最大收入来源，同时，他们必须为审查或操纵内容负责。

你认为这会改变所有这些公司未来行为的格局吗？或者你认为这将如何发挥作用？是的，我的意思是，绝对是这样。好的，让我们分别来看一下。关于广播公司，我们之前讨论过这个问题，大型广播网络及其附属公司从联邦通信委员会获得免费频谱许可证。好的。

他们通过这些许可证获得了一些最宝贵的频谱，以换取其广播符合公共利益的某些要求。也就是说，他们必须遵守公平原则，这应该意味着你给予两位候选人同等的时间。好吧，在这个竞选活动的最后几周，我们看到了一些非常严重的滥用行为。

NBC邀请了卡马拉·哈里斯，但在大选前一周的周六夜现场节目中没有邀请唐纳德·特朗普参加一个非常有利的节目。另外，你看到《60分钟》对卡马拉·哈里斯的采访进行了欺骗性的编辑，他们实际上将她的一个问题的答案作为另一个问题的答案。我的意思是，真的很具有欺骗性。所以你有几个例子，两者都有

哥伦比亚广播公司和全国广播公司违反了同等时间的要求，显然是在卡马拉·哈里斯竞选活动的支持下工作的。当你查看报道本身时，这次选举在有利报道方面是最不平等的。大约有60个百分点的差异。卡马拉·哈里斯获得了大约80-70%的正面报道。

正面报道，特朗普获得了大约85%的负面报道。所以没有办法……这是根据谁说的？你知道吗？是的，这是布伦特·比泽尔的媒体监督组织的一份报告。它已经存在很长时间了。在过去30年的每次选举中，它一直在记录这些事情。无论如何，

我认为有非常强有力的论据表明广播公司不公平。这是违反他们的许可证要求的。我们应该重新评估他们的频谱，尤其是因为这不是频谱的最高、最佳用途。然而，具有讽刺意味的是，他们已经被摧毁了。我不知道你是否看到，但是CNN的一大批主播没有续约，因为他们的广告收入太低了。

克里斯·华莱士，我认为他每年赚800万美元，900万美元。他只是说，我要去做播客，因为我认为他们压低了他的报价。如果他们输了——哦，是的。好吧，有很多——所有来自制药公司的广告，我认为在这些网络中，有三分之一或一半，而这是所有网络。从福克斯到CNN和MSNBC，所有网络加起来。如果他们失去制药公司的广告，那就结束了。这些新闻网络将一夜之间失去一半的收入。

查马斯，这将是对你问题的致命打击。是的，让我回到这个问题。所以只是关于CNN和MSNBC，你完全正确，他们正在宣布裁员。他们的收视率被摧毁了。我认为他们下降了。自大选以来，MSNBC的收视率下降了约50%。这告诉我，他们的忠实观众——等等，对不起，自大选以来？自大选以来。是的。是的。

这告诉我，他们多年来一直收看所有这些特朗普反感症的固定观众现在意识到他们被MSNBC欺骗了，即使是他们最狂热的支持者也失去了对他们的信任。所以毫无疑问，CNN、MSNBC，他们正在受苦。现在，J-Cal，为了做一个小小的修改，他们没有收到，他们没有从联邦通信委员会获得频谱许可证，对吧？因为他们是付费电视网络。所以

他们属于不同的类别，他们不必遵守哥伦比亚广播公司和全国广播公司必须遵守的公平原则，对吧？但他们有不同的问题，关于你的制药问题，绝对没有理由允许制药公司在这些电视网络上做广告，事实上，观看这些网络的人不能购买，你不能

在没有处方的情况下购买药品，对吧？这取决于医生是否给你开处方。这就是为什么大多数国家，大多数西方国家禁止制药公司在这些网络上做广告。我认为鲍比·肯尼迪有一个非常强有力的论点，即不允许这样做符合公众利益。我们不允许烟草广告，对吧？所以我想让我不明白的是，萨克斯，你是一个第一代

修正案绝对主义者和言论自由应用程序绝对主义者，不是吗？我不是说这是我的观点，但你知道我的挑战是，告诉我言论自由和表达自由与能够为这些产品做广告的关系，好吧，消费者难道不够聪明吗？广告的重点是，我认为最终不是为了影响消费者，因为消费者不能购买药品，他们必须这样做

问问你的医生关于广告的目的，我认为最终是为了购买有利的报道。这就是重点。有很多例子。好的，解释一下。好吧，有很多例子表明，在这些网络工作的人说他们有一个关于制药公司的负面报道。而这个报道被压制了，因为制药公司是最大的广告客户。事实上，我认为是关于福克斯新闻的，那个人是谁，罗杰·艾尔斯？

有很多故事。我知道你在说什么。关于安德森·库珀的故事，他是在周末做国际报道的那个人。GPS是他的节目的名字。我正在画。我现在记不起来了。里德·扎卡里亚。

谢谢你，里德·扎卡里亚。是的。我认为这些节目中有很多节目实际上是由辉瑞公司赞助的，是由这些东西赞助的。所以这些节目可能会消失。然后他们报道了他们报道这些公司的次数。这表明他们没有这样做。那么你认为弗里德伯格，制药公司是否应该被允许向消费者做广告，让他们要求他们的医生询问伟哥？你的看法是什么？他正在思考，对于那些。

在家收听的人。

他正在认真思考。好吧，他正在思考，J.K.，让我说一下，我认为存在一个必须权衡的言论自由问题，好吗？所以我不想完全忽视这一点。然而，我认为伟哥的例子处于药物光谱的远端，通过为其做广告，你实际上可以让消费者向他们的医生索要它。我认为大多数药物并非如此。我认为我的论点是，他们支付所有这些钱的真正原因

所有这些大量的广告并不是为了影响消费者，而是为了影响他们得到的报道。这其中有一些非常腐败的东西。我认为鲍比·肯尼迪有一个非常强有力的观点，即如果你要消除许多业内人士承认存在的这种激励机制，那么你将获得对这些制药公司的更公平的报道。而且我们实际上会成为一个更健康的国家，因为你不会允许他们基本上操纵公众辩论。

所以这就是论点。弗里德伯格，你想插话吗？我的意思是，我觉得这里会发生一些市场调整，我们已经看到了，那就是消费者正在远离。我们刚才谈到的是远离有线新闻，远离传统媒体。他们不相信它。信任度处于历史最低点。

我不知道这是否是政府的工作，来决定谁在什么地方、如何以及为什么做广告。我不喜欢政府拥有这种程度的权力，一般来说，因为它会导致政府过度干预和监督，以控制可能在不同方面与政府竞争的实体。我相信与大型科技公司之间的矛盾

是大型科技公司对人口的影响的结果，而大政府希望对人口拥有这种程度的影响。所以这实际上是政府和私营实体之间的一场战斗，争夺谁能够影响人口，谁有能力控制叙事。我认为政府应该决定谁在哪里、什么、如何以及为什么做广告这一总体概念并不是一个好概念。我不认为消费者是愚蠢的。我认为消费者正在展示他们的

他们对独立媒体和独立新闻来源的倾向，因为他们不信任已经赋予这些其他渠道和这些其他来源的影响，他们正在远离它。所以我不知道这是否更多的是一个监管问题，大型制药公司需要受到影响。我认为市场在某种程度上发挥了作用。我不认为消费者是愚蠢的。我还想反驳萨克斯的一个观点。我认为有些药物

多发性硬化症就是一个很好的例子。几年前推出了一种名为奥曲肽的药物，它是一种非常有效的新型多发性硬化症疗法。这在生物疗法中是一个真正重大的进步。许多患有多发性硬化症多年的人服用的是一些可能不太有效的旧式药物。

因此，为了提高认识，他们并没有定期去看医生，他们可能不像应该的那样每年去看医生。因此，制药公司正在提高人们对这种新的治疗方法和这种新产品的认识，这可以帮助他们去看医生。你知道，所以我不想说这些都是邪恶的，你知道，试图控制和影响，有一些好的药物上市，它们对人们有益，而人们不知道它们。如果他们不能做广告，他们还应该如何传播这个消息？所以我认为这并不全是像

消极的和恶意的，你知道，行为和操纵媒体、人们，我们都有资源，我们都有能力。而且我们很可能经常去看医生，

大多数人没有。所以大多数患有慢性病或健康问题的人，必须有一种机制来，你知道，让他们了解新的选择、新的替代品、上市的新产品。所以我不想说我的立场是制药公司不应该做广告，不应该能够购买媒体，并在那里投放广告，告诉人们他们发现或发明的东西，这些东西已经过监管、测试和批准，并且有效，可以挽救生命。

我认为他们应该有自由和能力这样做。所以我认为这里有一些细微之处需要处理，这就是我的观点。是的，我的意思是，你看，我不是说让制药公司为某些产品做广告完全没有好处。我认为你必须问的问题是，为什么这么多钱？

从制药公司到这些新闻媒体？因为大多数产品，你知道，你通常买不到它们。我告诉你原因。原因是制药公司从政府资助的保险项目中赚取了巨额利润。让我再说一遍。如果我们只有私人保险，或者如果消费者必须自己支付药物和治疗费用，那么药物成本就会大幅下降。

药物成本上涨的原因是，政府保险计划中有很多没有协商药品价格。而且所有这些中间人和所有这些介于两者之间的人都被监管俘获纳入系统，这导致了药品价格的惊人通货膨胀。因此，有很多钱可以继续控制系统。我认为这不正确。

我认为自由市场，或者说监管俘获较少的市场，将允许对疗法进行适当的定价，并对市场进行适当的调整，而这在今天并不存在。所以，为了维持现状，需要持续大量的资金流动。这是我的感觉。我认为这与不良药物需要继续发挥作用无关，而是市场被允许膨胀，医疗保健成本和药物成本以一种根本无法维持的方式膨胀。

这没有道理。我认为这是因为监管俘获。我认为这需要改变，我希望它能改变。这就是第二个原因，要让这种形式的资金退出广告，因为你基本上把它解释成像一个自顾自的冰淇淋蛋筒。但是，我认为还有一个原因可以解释其巨大的影响力，那就是它在购买影响力。正如萨克索指出的那样，这就是我接下来要提到的，你知道，有一些

这是非常微妙的。你不会让美国全国广播公司、美国有线电视新闻网或福克斯新闻网的某个人走下来告诉塔克·卡尔森、瑞秋·马多或安德森·库珀，嘿，你不能报道这个故事。但是，我相信，存在大量的

自我审查，人们只是不选择某些故事列入议程。他们只是塑造报道。所以他们可能不会对辉瑞或强生等公司说好话或坏话，他们只会避开这个故事。因为这些主播的年薪高达1000万、2500万美元，你认为他们会

真的会猛烈抨击辉瑞或类似的公司吗？不会，他们不会的。我曾经身处这个体系内部。他们只是避开这些故事。好的，让我们继续讨论

这里的议程，我认为这是一次很好的谈话。顺便说一句，我只想对特朗普政府说，如果你想让经济蓬勃发展，那就让并购蓬勃发展。但我唯一的一个警告是，这是一种非常简单的方法。如果你的估值低于一万亿美元，那就让这些公司互相买卖，因为这样我们就可以从七大巨头变成七十个巨头。我认为这才是最合理的。如果你真的担心权力集中在七大巨头手中，

那就让他们停止收购更多优秀公司，让那些规模较小的中型市值公司进行买卖，因为这样你可能会看到第八、第九和第十个巨头出现。这并不是在为我说话，对弗里德伯格来说，让七大巨头参与会更好，因为他们可以支付更高的价格，他们对价格不敏感。但我确实认为，中型公司之间的买卖会为竞争创造一个更健康的环境。

所以你认为这会创造更多竞争，从而使消费者受益并促进经济增长？让我们这样来看待这个问题。如果有人想购买，比如说，Waymo被剥离出来，有人想购买它。如果亚马逊不能买，特斯拉不能买，亚马逊不能买，但他们可以与优步、Lyft、DoorDash合并，你

你知道，所有这些中型公司，Airbnb，如果这些公司能够合并，你能想象如果亚马逊不能买下这些公司，但你可以看到Waymo被剥离出来，然后与DoorDash和Airbnb合作，而你拥有这家公司会发生什么。现在你有一家4000亿美元的公司正在紧追不舍，正在积极与亚马逊竞争。你想要的是市场上有更多竞争对手来对抗七大巨头。你不想让七大巨头独占鳌头。

我们可以创造第八、第九和第十个巨头。所以想象一下，弗里德伯格，又出现了一家万亿美元的公司，实际上我认为特斯拉刚刚再次成为一家万亿美元的公司。所以现在他们已经跻身于这些行列，很好。不要让特斯拉、亚马逊等公司，英伟达收购更多公司，让那些并购和实力在万亿美元以下的范围内发生。弗里德伯格，你对这个总体概念有什么看法？

是的，我通常认为竞争是好事。我通常认为应该允许自由市场运作。我已经表达了我的观点。我认为规模越大，驱动力创新就越多，而不是很多小公司。所以，好的。再说一次，如果不是谷歌投入数十亿美元，Waymo就不会存在。我不知道你们怎么样，我昨天乘坐Waymo在城市里转了一圈。非常棒！它确实很厉害。我不去城市。是的，它确实很厉害。我认为这是一个有毒的污水坑。

顺便说一句，我要说的是，自从我过去一两周在市中心工作以来，我认为旧金山已经好十倍了。从有毒的污水坑变成一个污水坑，好十倍了。我认为部分原因是所有的沃尔格林都消失了，没有沃尔格林了。你买不到除臭剂。问题解决了。旧金山再也无法犯罪了。你无法在旧金山购买洗漱用品和卫生棉条。你怎么做到的？

你得问问杰森。杰森，你怎么买？让亚马逊送货上门。

是的，我不。嘿，伙计，我在德克萨斯州。你在这里可以随心所欲。杰森每月空投一次补给。你在说什么？我对旧金山的复苏持乐观态度，因为我认为丹尼尔·卢里当选市长是一件大事。这件事并没有得到太多关注，但它非常重要。董事会发生了变化。激进分子被选民赶出了主管委员会。因此，主管委员会的进步程度较低。丹尼尔在市长办公室。

进展良好。我认为这座城市已经开始好转了。过去几周我在市中心，我感到非常震惊。我想，为什么我不每天都在市中心工作？它实际上非常好。感觉就像20年前的旧金山。让我们看看。我相当乐观。是的，我的意思是，安全是最重要的事情。如果他们能够制止过量服用药物。而且这个预算需要得到控制。旧金山的每人均支出是纽约市的1.5倍。这是丹尼尔和他的团队已经表示他们将要解决的问题，就像他们自己的狗狗币一样。

有一个团队正在那里处理这个问题。所以我对这座城市将要发生的事情非常乐观。它是一个如此美好的地方。似乎权力掌握在主管手中，他们似乎已经解雇了两个或三个真正疯狂的人，对吧，扎克？他们解雇了愚蠢的迪恩·普雷斯顿。另一个家伙是谁？佩斯金。佩斯金。他是个白痴。这些人完了。这就是进步。你想谈谈特朗普的候选人吗，J·卡尔霍恩？

是的，我们稍后再谈。但在我们谈论这个之前，联邦调查局突袭了Polymarket首席执行官谢恩·科普兰的住所。他在选举之夜直播中露面。他在11月13日星期三遭到突袭，距离选举结束八天。他们说Polymarket，彭博社说Polymarket正在接受调查，原因是据称接受了来自美国用户的交易。

以下是背景故事。2022年，Polymarket向美国商品期货交易委员会支付了140万美元，以了结一起案件，该案件指控其未经适当指定就提供期权合约。

商品期货交易委员会还命令该公司阻止美国交易者进行投注。他们最近表示，Polymarket，也就是说，他们已经采取了额外的措施来阻止美国人进行交易。与此同时，Kalshi和Robinhood能够提供总统预测市场，因为Kalshi似乎在上个月赢得了针对美国商品期货交易委员会的诉讼。

因此，这使得一些博彩市场得以出现。但由于2022年的和解协议，Polymarket仍然被禁止在美国运营。以下是Polymarket的说法。他们声称，这次突袭显然是即将离任的政府对Polymarket进行的政治报复，因为Polymarket提供了一个正确预测了2024年总统大选结果的市场，谢恩在X上发帖称。

令人沮丧的是，现任政府会试图采取最后手段打击他们认为与政治对手有关的公司。许多阴谋论在流传。彼得·泰尔和Founder Fund对该公司进行了投资，内特·西尔弗是顾问，我想。

我只想指出两点。他们的准确性远高于内特·西尔弗。完全准确。是的。如果他们什么都预测对了，那它怎么可能被操纵呢？是的，我的意思是，这正是我要说的重点。我将就此结束，然后把它交给萨克斯，让他说一些刺激的话。美国人被禁止参与许多不同的市场。正如我们都知道的那样，扑克、加密货币、房地产等都采取了类似的行动。

预测市场也采取了类似的行动，这些行动通常只是超速罚单。对不起，他们也突袭了办公室，还是只有他的家？根据我们目前掌握的信息，只有他的家。他们凌晨6点闯入他的家，拿走了他的手机。顺便说一句，向……致敬。不，但是如果你违法了，为什么他们不会……

所有这些都有待确定。是的，这是一个很好的猜测。重要的是要注意，这一行动是在选举结束后进行的。因此，很明显，联邦调查局知道，事先这样做会被视为政治行为，而事后这样做，我想，这个决定。不，我知道你在说什么。我还要补充一点，那就是。

他们显然知道这将是政治性的，萨克斯。所以他们是在知道如果他们事先这样做会被视为，你知道，非常糟糕，预测市场预测特朗普获胜被

突袭。所以他们事后才这样做。萨克斯，你怎么看？发生了什么事？你认为这是政治性的还是非政治性的？我想这就是问题所在。我们不知道是什么导致了这种情况。凌晨6点闯入某人的家中，联邦调查局带走你的手机，这绝对是一种极端的行动。所以这非常奇怪。我认为我听说过三种理论可以解释这一点，我想明确一点，这些都没有证据。这只是

所谓的。猜测。是的，这是对可能发生的事情的猜测。一切都是所谓的和猜测。是的，但顺便说一句，在我开始之前，我认为谢恩·科普兰发过我见过的最搞笑的推文之一。新手机，谁是？是的，新手机，谁是？尼克，你应该展示一下。我的意思是，这太大胆了。联邦调查局闯入你的家，拿走你的手机，这是你发的第一条推文。我认为这意味着这可能不是一个严重的情况。但无论如何，继续吧。好吧，谁知道呢？但是……是的。

或者他很有信心，这就是我要说的，是的。是的。好的，所以第一个理论是……

联邦调查局正在寻找的是，是否有任何国内大户非法押注选举结果，因为理论上，所有资金都应该在境外，因为在美国国内押注选举是非法的，然而，法院在选举前几天裁定国内押注是合法的，所以这是第一个理论，这并没有多大意义，因为

联邦调查局将执行法院在选举前几天刚刚推翻的一项规则或法律。但这是第一个理论。第二个理论，这个理论是由《财富》杂志提出的，是Polymarket充斥着所谓的洗盘交易，这是一种市场操纵形式，其中同一批人经常同时反复买卖股票。

以造成虚假的交易量和活动印象。这在美国是非法的，并且确实发生在加密货币市场中。所以他们可能是在追查这件事。但同样，闯入他的家似乎是一件非常极端的事情。为什么不直接向谢恩索要记录呢？在这种情况下，美国政府有什么权力呢？我不知道。我只是列出了一些可能的理论。《财富》杂志确实提出了这个理论。但同样，如果这是你的说法，那就直接传唤它。

在营业时间内突袭Polymarket。我不知道为什么你需要突袭这个家伙的家。或者突袭办公室。文件就在那里。现在让我阐述第三个理论，好吗？这将是有点

更具争议性。开始了。准备好接受冲击吧。如果有人操纵这些网站，那么他们代表谁这么做的呢？你必须说的是，他们代表卡玛拉的竞选团队这么做的，因为在大选的最后几天，出现了一个奇怪的波动，Polymarket和Kalshi，尤其是Kalshi，比Polymarket更甚，突然转向卡玛拉。

你尤其可以在宾夕法尼亚州看到这一点，在那里，突然之间，在最后时刻，从特朗普转向卡玛拉的转变非常大，结果证明这是完全虚假的。特朗普在宾夕法尼亚州以相当大的优势获胜。所以你必须想知道，等等，是不是卡玛拉的支持者试图推动一种说法，即在最后时刻对卡玛拉的支持激增？因为行动似乎暗示了这一点。记住，与此同时，她的支持者在媒体上大力

试图通过媒体制造一种说法，即独立人士对哈里斯的支持在最后时刻有所增强。所以你必须想知道，是不是有人试图在最后时刻推动预测市场，以制造他们试图创造的媒体说法？听着，我对此没有任何证据，但博彩市场的行动和他们试图在媒体上制造的说法确实是一致的。

所以，如果有人要调查选举操纵，这就是他们应该调查的事情。查马斯，你对此有什么想法吗？没有。一点想法都没有。我的意思是，是的，你知道，我对它的想法是，我不认为他会做任何冒险或违法的事情。所以对我来说毫无意义。我猜……

有人让他意识到，纯粹的猜测，系统中的一些东西，可能就在他的手机上，他们可能想得到它。这可能就像超速罚单，小事一桩。你只是让法律继续在系统中运作，因为萨克斯，为了不接受美国，但卡尔奇已经得到了标记，法律随着他们的成功诉讼而改变，或者他们已经为自己的案件进行了辩护。所以我要说的是，这一切都是所谓的，伙计们，所以……

等待更多信息总是一个好主意。好的。特朗普正在组建他的团队。这是一个很长的名单。我想，现在已经有几十个名字了。所以让我们从四个开始。雅各布，你最喜欢谁？好吧，我的意见可能并不重要。但我还是要说四个……

正在引起最多关注的人。让我们说说这四个引起最多关注的人，然后我会让你们每个人告诉我你们对这些候选人的看法。你爱？是的，实际上我爱一个。但是……我现在先不说了。那是谁？我很想知道。我真的很想知道。维韦克和埃隆做狗狗币是我的最爱。还有什么……我……

对鲍比·肯尼迪进入并试图让国家变得更健康感到着迷。我认为，在所有西方国家中，我们的国家是最不健康的国家。我认为我们的食物体系存在巨大的问题。所以我非常兴奋地想看看他在卫生与公众服务部会做什么。我当然知道这有点争议，但我不知道它会比我们现在的情况更糟。你对此有什么看法？

你最喜欢谁？如果你想那样做的话，我想我们可以说说人们最喜欢的。我解读他的内阁人选的方式是，他正在建立一个联盟。所以，J·卡尔，我更把它看作是一个整体交易。我不会挑出一两个，尽管我确实有自己喜欢的。我认为非常敏锐地理解特朗普想要做什么的人是查理·柯克，他是共和党方面的主要影响者。他说……

马哈，也就是让美国再次健康，他们让RFK，鲍比·肯尼迪担任卫生与公众服务部部长，显然如此。自由主义者让图尔西担任国家情报总监。我会补充一点，他们还让埃隆和维韦克做狗狗币。

基础，民粹主义基础让马特·盖茨，他们让赫格塞斯担任国防部长，他们让霍曼担任。然后是通过展现实力来实现和平的人群，这是一个新保守主义者的漂亮说法，他们让卢比奥担任国务卿，让斯特凡尼克担任联合国大使。我认为特朗普基本上试图让他的内阁反映共和党内部的不同观点。

他并没有决定性地选择一方而不是另一方。这意味着在他担任总统期间，他将获得党内所有观点和所有选择。这就是集体观点。这是一种有趣的看待方式。让我们逐点讨论最具争议的人。马特·盖茨显然是最具争议的总检察长。不过他们都很年轻。

这就是他们都很年轻。这是另一个趋势。是的。他被提名为总检察长。他必须得到参议院的确认。显然，他是佛罗里达州众议院议员。萨克斯，根据1到10的等级，他担任这项工作的资格如何？我认为马特·盖茨将成为司法部的清流。我的意思是，原因如下：

在过去八九年里，司法部一直参与一项完全捏造的努力，试图将唐纳德·特朗普描绘成俄罗斯的代理人。它始于斯蒂尔档案。然后他们根据这份由希拉里竞选团队资助的虚假反对派研究报告展开调查。他们对外国情报监视法庭撒谎，以监视唐纳德·特朗普的竞选活动。然后他们与各种……

情报机构和媒体合作，制造了这个持续多年之久的骗局。对此没有任何问责制。此外，在2020年大选中，你们还努力掩盖亨特·拜登的硬盘。

联邦调查局和司法部对此事隐瞒了大约一年。他们编造了一个虚假的故事，说这是俄罗斯的虚假信息，结果证明这是完全真实的。所以你认为那里有很多需要清理的东西吗？根据1到10的等级，他的资格如何？总统竞选的纲领

是司法部需要去武器化，它已经被变成民主党的一个党派政治机构。我认为在这一点上没有人会反对这一点。我认为美国人民显然接受了这一论点。现在，

为了清理它，你必须引入一个完全的局外人，一个愿意打破一些常规并彻底改变现状的人。马特·盖茨是唯一能做到这一点的人吗？不，还有其他人可以做到。但马特·盖茨绝对有资格担任这一职务。他是国会中最直言不讳地批评联邦调查局武器化的人之一。他从未被通俄门骗局所愚弄。大多数当权者都被愚弄了。有什么担忧吗？任何相信通俄门骗局的人在这个时候都没有资格领导司法部。好的，有什么担忧吗？

好吧，对他有一些未经证实的诽谤和指控。我们将把这一点放在一边。对他还有什么其他担忧吗？对不起？除了调查和任何事情以及诽谤之外。好吧，有一些未经证实的……

是的，诽谤和指控针对他，我对这件事的看法是，如果真的有什么事情的话，我认为梅里克·加兰领导的司法部两三年前就会采取行动了，所以我个人不相信所有这些诽谤，因为没有任何证据，我认为当权力集团或当权者想要阻止真正的民粹主义改革者清理他们的后院时，我们看到的马特·盖茨和图尔西的情况是非常可预测的。弗里德伯格，你对马特·盖茨有什么看法？这似乎是最具争议的一个。有什么担忧吗？你认为他是最适合这项工作的人吗？我不想评论马特·盖茨，但我想谈谈……为什么不？因为我想谈谈更广泛的观点。好的。所以我认为会发生这种事情

在生物学中被称为进化。许多人认为进化是一个持续的过程，但事实并非如此。进化是一个过程，在这个过程中，在一段时间内会发生一些显著的增长。然后会发生灭绝事件或外力，最终导致所谓的间断平衡。因此，整个系统会重置，然后更健康、更强大的物种会生存下来，它们会生长和持续下去。如果你看看

第一张图，尼克，我调出来的这张图，这只会向你们展示过去五亿年来发生的过去灭绝事件，大量的生物量在这些灭绝事件发生时被消灭。然后进化发生，因为能够在灭绝事件中生存下来的物种会持续存在于环境中，并且它们会生长。这就是进化实际上发生的方式，存在一种外力改变了哪些物种能够生存，哪些物种不能生存。这是一种测试力。如果你看看联邦支出，

这是一个疯狂的链接，但这是过去几十年联邦支出的情况。我认为，许多机构、大部分官僚机构、许多创造的工作岗位、许多支出项目、许多运营模式、许多行为都可以被视为这个生态系统中的物种或物种，在过去几十年里，它们已经增长了很多。

我认为特朗普的授权来自人民，人们不想听到这一点，他们不喜欢这一点，但他的授权是成为一种灭绝事件。无论是在联邦政府中存在的哪些机构、哪些运营流程、哪些个人、哪些官僚系统能够经受住特朗普将要任命给这些机构的每个人的审查，它们都能生存下来，并且能够渡过难关。

肯定存在某种程度的强度、韧性和耐力。这与对错无关。你说如果他们能够生存下来，他们就应该存在。我说这将带来联邦机构有史以来最具破坏性的力量。特朗普的意图并不是要找到某个能够继续以过去的方式运作的人。他根据自己提出的信息，从选举他的人民那里得到的授权是相反的。

那就是进入并尽可能地具有破坏性、破坏性和毁灭性。任何从另一端出来的东西都将更强大，更坚硬。理论上，是的，

将更具弹性。我认为这就是正在进行的事件。现在，在特朗普的候选人中得到他们想要的东西的人是民主党人。他们说特朗普将任命一群疯狂的疯子担任公职，并将他们任命为内阁成员，现在他们能够鼓掌说，我们告诉过你们，我们告诉过你们。

我不确定他们是否真的明白了这个信息，那就是这里的意图并不是要让事情继续以过去的方式运行，而是要真正地检验这些系统，并用这些系统有史以来面临的最具挑战性的对立力量来检验这些系统，那就是他任命给这些机构的每个人的候选人或个人。所以我并不是说这是对还是错，但我正在观察，这将是一种灭绝级别的事件，

特朗普关于他任命的人的选择，我认为，将在另一端产生一个结果，这将使政府的面貌焕然一新。而且，你知道，我不会坐在那里说这个人好，这个人坏，因为我认为重点不是要找到一个“合格”的人来做这项工作。意图实际上完全不同。如果你快进几年，在某些情况下，结果实际上可能会对美国有利。在某些情况下，事情可能会变得非常糟糕，人们可能会遭受痛苦，工作岗位将会流失，各种坏事都会发生。但是

我们不能继续以目前的方式对待联邦支出，对待联邦支出、官僚主义和联邦政府的低效率。所以必须发生一些事情。如果这是在当前政府面前有限的时间窗口内解决这个问题的途径，这可能需要两年，也可能需要四年，那么这就是必须发生的事情。

沙巴特，你对弗里堡在这里提出的有趣比喻有什么看法？我们将陨石送入这些部门，炸毁它们，看看它们是否能够在灭绝级别的事件中幸存下来？我看到你在点头。你认为这是一个有趣的框架吗？很棒的看法。我对弗里堡的看法没有什么要补充的。

明白了。你最喜欢谁？你问我这个问题，我回答了。你最喜欢谁？好吧，我认为让我们把埃隆和维韦克排除在外，因为他们是朋友。这是我们从一开始就都支持的一个显而易见的选择。是的。

我们都支持这个想法。谁会反对更高的效率？我的意思是，你必须是个白痴才会反对效率。这是最容易说你喜欢的。我认为到目前为止，贝蒂·肯尼迪是贝塔值最高的候选人。我认为贝塔值第二高的是马特·盖茨。请解释一下在这种情况下“贝塔值最高”是什么意思。我认为第三个是图尔西·加巴德。那就是有可能产生巨大的正向两到三个西格玛的结果，但也存在可能

它真的行不通。这正是我选择鲍比·肯尼迪的原因，因为他会彻底改变现状。彼得·泰尔刚刚和巴里·韦斯一起做了这个播客。顺便说一句，非常棒。强烈推荐。强烈推荐。他很棒，是的。他说的一个很棒的事情是，他当时在谈论科学，但我认为这个例子在这里也适用，那就是我们缺乏足够的怀疑态度，而教条主义太多。他当时谈论的是科学的消亡。

我认为这个想法也适用于这里，那就是联邦官僚机构并没有真正受到挑战。维韦克在X上发布了一篇非常有说服力的帖子，他基本上说，看，一方面，将会有彻底的透明度，但另一方面，有很多案例法我们可以用来尝试真正地拆除政府机构。他们给自己设定了一个截止日期，要在

2026年，也就是建国250周年之前完成。所以我认为我真的很倾向于这种想法，它会迫使政府在这个过程结束时变得非常有韧性。我认为这是一件好事。而且它可能与进入时的样子大相径庭。我认为这可能是非常积极的。好的。所以我们让沙马特和我实际上给出了一些我们认为有趣的具体名字。我会回到你这里，萨克斯。也许我会把它表达成

用沙马特的措辞来说，你认为哪一个最有可能创造出巨大的潜在变化，这种变化可能是积极的，但也可能带来破坏性的负面影响？换句话说，它可能朝任何方向发展。但是，如果它朝正确的方向发展，那将是辉煌的、令人惊叹的，并且对所有美国人都大有裨益。在这方面，你的第一名和第二名会是谁？

好吧，你必须确定潜在的缺点是什么。我认为第二任特朗普任期中最大的风险是，美国以某种方式卷入了一场不必要的战争，一场我们不需要的战争，另一场旷日持久的战争。当然这不是特朗普总统想要的。他在竞选活动中已经明确表示，他想避免战争。他想避免第三次世界大战。这显然是他所有本能所在的地方。

但事实是，我们目前面临着非常复杂和困难的国际局势。中东地区战火纷飞。我们与俄罗斯之间正在进行一场代理人战争。因此，事情总是可能失控。我认为，你需要在内阁中，不仅要有鹰派的声音，还要有鸽派的声音，这样总统才能拥有各种选择。

所以在这种意义上，我会说，你知道，图尔西作为更温和的声音之一，至关重要，只是为了平衡一些更强硬的声音。所以在这种意义上，我认为，你知道，确保总统能够听到来自各方面的观点。我认为这部分非常重要。

所以图尔西会是你的选择，就像……是的，仅仅是因为图尔西实际上可以决定我们是否会卷入一场不必要的旷日持久的战争。

我还想说，关于其他选择，显然有很多歇斯底里，很多关于缺点的夸张说法。我不认为它会像陨石撞击地球一样。我不认为它具有那么大的破坏性。我认为它更像是，为了做煎蛋卷，是否会打破一些鸡蛋，对吧？这正是我用来代替陨石的比喻。而且

我想说的是，我们都同意美国目前正处于不可持续的财政道路上。我们知道我们花了太多的钱。我们知道官僚机构太大了。彻底改变现状有什么坏处？与彻底改变这个官僚机构相比，积极方面要多得多。因为目前的道路是破产。没错。那么我们为什么还要假装

引进局外人、民粹主义者和改革者进入这些机构是如此冒险。我们知道他们会遇到巨大的阻力。坦率地说，最大的风险是惯性接管，而改革者无法做足够的事情。我们所有人——什么都不做不是一个选择。是的。然后我们就破产了。这是最大的风险。为什么图尔西受到攻击？俄罗斯的联系是什么？人们说——

我不了解这里的任何历史，所以请告诉我。很明显。这是因为华盛顿是一个非常鹰派的地方。它基本上是由战争机器控制的。没有钱流入华盛顿去游说和平。华盛顿的所有资金都来自军工联合体。所以从定义上来说，它极其鹰派，并且倾向于战争。但是图尔西与俄罗斯之间是否存在一些历史？为了完成我的观点。是的。

图尔西一直是少数几个始终如一地倡导和平的声音之一。因此，当然，当权派希望基本上否决她的提名。但是，我再说一遍，我认为你必须把内阁看作一个整体。我认为让图尔西成为和平的唯一声音，在一个已经有很多鹰派声音的更大的内阁中，非常重要。明白了。好的。好了，各位。来自奥哈洛的科学苏丹。

大卫·弗里伯格，独裁主席，来自8090的查马特·帕伊哈帕蒂亚，以及来自Craft Ventures的大卫·萨克斯。我是杰森·卡拉卡尼斯，这里是All In播客的主持人。在本周的创业公司中，我们下次再见，All In播客。再见。回到你这里，首席报复官。首席报复官。让你的赢家继续前进。雨人，大卫·萨克斯。

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