Shownotes Transcript
我们接下来讨论会有非常多的剧透然后以及关于性的讨论带小孩乘客请从后门下车因为他们两个发自内心都非常清楚阶层就是一个枷锁他的灰公将梦是假的他们两个一直是在同一个版本的现实里面但是 Annie 一定是要向上挣扎的就算她心里有多清楚不知道什么时候会下来一只手把她按回到自己的位置上去但是她知道这只手按下来的时候我一定会狠狠地咬回去没有什么道理讲先咬掉一块肉再说
之前我们其实和大人堂有过合作然后长期听我们节目的朋友应该熟悉我们提到过的兔子月和小海豹所以其实这次新品拿来的时候我当时想它难道还能研发出什么我没有见过的新鲜玩意儿吗所以我拿到快递之后我就是第一时间大白天的我就把它从盒子里拿出来然后想说大家一起看看它长什么样
然后按下按钮的那个瞬间就做手了他完全做了一些我没有预期到的一种运动然后我就立刻发短信给小杨然后一方我说不容小觑就很可能你从来没有过如此高速运转的机械进入过你的那个什么对确实没有如此高速运转的机械进入过我的那个什么
因为我之前也买过高速运转的机械但他们基本上我都不再用了因为它的这个哎呀天哪就是如何解释这个运动过程也是就是我们做播客生涯的一个很重要的挑战就是之前大部分的这种高速运转的机械它的纳入部分是日日日日这样的左右摆动的或者是这样原地震的你能明白我的意思吗一般都是那种原地震就是
对对对就是听众如果你能听懂你真的很棒但是它没有办法给你一个就是比较渐入佳境的过程所以我不是很喜欢但是新的这个我们说到新的这个产品叫福越它更类似一个柔软的金箔枪它是这样的伸缩的对我体验之后深刻地感觉到这个区别真的很有道理就是但是它又一次比我更了解我的那个什么了
对,它很神奇,它不是原地震动或者左右摆动它是头部可以脱离机体进行,与日日之中伸缩伸缩伸缩这样一个高速运转的机械这款产品,福岳是大阳堂的第一款 G 点伸缩棒它的灵感来自海浪,所以是蓝色的然后有一个大浪,有一个小浪所以它大浪也就是棒身,不会像传统的那些直来直去非常可怕的造型
它是一个曲线上翘的形状所以一开始拿出来的时候还觉得说还挺美观的作为一个这样的设计然后它这个曲线上翘的形状是非常贴合女性身体结构的不仅便于探索也更方便就是持卧时更好的进入因为你要想象你在使用这个的过程中你的一只手是要拿着它然后进行一些运动的所以它这个设计也很方便
对然后呢所以说从尺寸啊角度啊和频率的设计上它相比于市面上很多其他产品做了更多细致的优化它的最大直径 32 毫米双指宽是非常适合亚洲女性的尺寸的
然后入体斜面也是逐步拓宽的纳入过程会比较温柔顺滑没有负担可以说是为刚乘船的新乘客做了很多考量对因为我们的阴道呢大概长 7 到 12 厘米而且阴道壁上有非常多这种横形的褶皱这些褶皱其实可以打开的所以呢服越在伸缩长度上就设计的非常的人性化加上八重模式切换覆盖从缓慢到加速有了更多的
可进可退的探索余地除去这个纳入式的大浪部分还有一个小浪花负责体外作用于你体外的组织它的形状既可以精准刺激也可以大面积覆盖因为我们作为女性绝大多数的性愉悦还是来自于体外这些组织的刺激的但它不只是外面的部分就是不只是外面我们能看到的这个部分其余还有很多的组织是深埋在身体中的所以一个兼顾内外的产品其实更加能够帮大家全方位地吃一顿饱饭
是的,总而言之这个设计其实给你感觉就是非常渐入佳境,可以慢慢来,然后就越来越开心,然后它的那个操作探索,找角度的,人生很多时候不是这个样子的,对,get better,而且我觉得其实这种在操作的过程中探索找自己的角度的这个过程也很重要吧,就是它其实也是你自己能了解自己的一个工具。
然后他的这个手的这个握的部分他有两段那种递进的刻度所以你失利的时候手如果往前握一点就可以加大力度然后往后一点就可以放松刻度就是你自己完全可以去调整这种多少冲击感
对并且补充一点就是它这个刻度也非常适合你在就是黑灯瞎火的时候通过手一摸就知道开关在哪里对对对对对小兰刚才说的探索这一点其实也很重要就是性作为我们人类生活在这个世界上一个很重要的体验了解自己对食物的品位需要探索那么性也是一样的
所以在自愿隐秘和安全的三个必要的条件下希望大家都可以在追逐逾越的过程中更加了解自己了解取悦自己的方式
那么说了这么多感受我们还是为大家争取到了这次的福利老规矩对大人堂新品感兴趣的朋友有两种方式获得专属福利优惠第一种呢是在淘宝搜索大人堂旗舰店私信客服报案号疲惫娇娃领取到专属的优惠券新品服务员价是 399 领券后的到手价是 299 同时下单备注疲惫娇娃这可以看到额外奉送价值 99 元的情趣大礼包
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唱谈荧幕中的镜像世界治愈疲惫的当代生活欢迎收听流行文化播客疲惫交往 Cyberpink 我是小兰这期节目我们就是一起聊天的这四个女的大家好我是生病的小杨大家好我是生病的花江大家好我是还没有生病但是现在非常害怕的一方我们今天所以是带病要聊什么呢你知道除了我们以外还有什么病吗美国的社会是
上纲上线的太快了第一秒以前没有这么快我们今天就是要聊美国社会的病对我们其实今天就是一个深度揭露美国社会哪里病了的一部电影美国病人对今天我们要聊的这个电影是叫做 Anora 它是 2024 年在嘎那电影节获得了金钟旅奖的一部美国喜剧剧情片是我们非常喜欢的这个导演 Sean Baker 指导并且编剧的
对这部电影它其实是一个比较独特的视角诠释的一个现代版的灰姑娘的故事这个故事它其实围绕着一个布鲁克林的性工作者叫 Anora 展开然后这个 Anora 也是这个电影的名字她呢在一家曼哈顿的脱衣舞俱乐部工作然后在她工作的时候她邂逅了一个俄罗斯的这个神秘寡头的 21 岁的儿子伊万
他的电影中他名字叫 Vanya 两个人在短暂相识之后呢 Nora 一不小心就在拉斯比加斯就被这个 Vanya 求婚了两个人冲动结婚这个时候 Nora 以为天乐罗我自己真的是一个灰姑娘然后我找到了真爱然后这是一个童话般的一个故事但是这个剧情急转直下这个童话般的梦想很快就被打破当婚讯传到了俄罗斯尤其是在传到了伊万这个这种俄罗斯寡头的父母的耳中之后他们俩
立刻赶赴纽约然后试图终止这段婚姻然后其实这个剧情就是最最最戏剧性的部分就是如何去终止这段婚姻就是看到 Sean Baker 这个名字就知道自己一定会去看另外一个原因是 Sean Baker 现在出戏了我们其实可以说是从他没出戏的时候就开始关注这个导演就从他从 Pangerine 的时候手机拍电影 iPhone5 拍的电影到现在这个 Nora 应该是他最大的 budget
对 巨大预算的一部电影然后也确实是就是一再那个就拿下了 Kent 最大的奖嘛所以今年其实他的这个深奥的呼声也是蛮大的我觉得可能至少会提名一个最佳导演上一部我们喜欢的他的这个比较大的这个点印比较多的电影是 The Florida Project 然后就知道这个导演非常擅长讲述这种边缘人的故事然后他的视角也是我觉得是比较温情然后带着比较尊重的眼光去看待这些人群
然后我最近才知道这是因为他自己在二十多岁的时候其实他是个影君子然后那个时候他是通过拍电影来让自己重新回到正轨就是重新 get clean 浪子回头了
对所以他知道自己当时的那种状态其实和很多他笔下的人物他是确实是能够感同身受的所以知道这件事情以后我其实对他可能就更多了一点宽容我好奇 Sean Baker 他的家庭到底是怎样的一个出身就是为什么他可以浪子回头他为什么有这个浪子回头的能力就我在想说比方说你是一个不是他家庭的这样的出身你能不能
在经历了一系列的上瘾之后然后你再变成一个创作者你也不能因为他爸爸是个律师对他爸爸是个律师然后就是在在美国社会里面谁就是谁能把自己折腾出来谁折腾不出来我觉得还是对对对是很重要的你知道他让我想起来填茶和那个 office 那演员叫什么来着那两个人演过一部父子剧里面填茶就是哦是的上演对对啊 pretty
对我就觉得可能商费有点这种感觉因为他是在纽约长大他是在一个非常安全的这种可控应该是这样子的一个环境对就被家庭托举着然后你是随时可以回来的那种对对但这不代表他的整个经历
嗯 是是是就是你这么一说我确实觉得很有道理因为他是一个已经很自成体系的导演对 他有个人风格打开这个罐头你大概就知道自己吃到的是什么味一般像这种水平的导演就是他会有一些自己很擅长操纵的元素就比如说像诺兰就很擅长玩弄时间线这样的还有我们玩弄我们对 玩弄我们像贝克我觉得他其实很擅长
我觉得我们这个待会接下来可以展开讲就是他很擅长玩弄这个角色在环境里面所处的权利位置就他可能一开头给你一个看起来和社会很边缘的人但是你不会觉得这个人真的是很惨但是然后在这个剧情晃到两下你就会发现他从一个
很有资源的人变成了一个真正的被一个无形的网丝丝缠住无法挣脱只剩下愤怒和自己作为一个像豆腐一样本能的这种战斗力的这样的这种状态就是而且在这个操纵过程中你会觉得他没有一个非常居高临下的价值审判他觉得就是人有的时候就是这样
对他是带着这样的这种心态去看的而且他也不会太多的价值评判你作为观众的观点就是他不会告诉你说我今天是带着这样的一个关于人类贫穷的论文来给你讲有的时候这样的电影是很好看的有的时候像桑贝克这样的电影是很好看的因为你看完之后你得出你自己的结论
没错没错我其实在想为什么你说的这个非常符合上贝克给我的印象也是因为实际上对吧我们所谓的生活在苦难里面的人不会这样去定义自己你的生活肯定它是有酸甜苦辣的而且人特别的 adaptive 比如说你本来是个百万富翁你突然有一天就是落难了你其实也是活得下去的而且你在这个落难之后的生活中也能体会到一些其他的滋味他其实知道自己看这个电影的人是一群中产阶级对吧
中产阶级或者更有钱的人你说跑去什么进宗旅给颁奖的人但是他没有用一种你看他们好惨这样子的这个假设去开始拍这个电影他完全没有居高临下的感觉对他知道自己的观众是谁然后他知道自己要拍的人是谁他把这个中间的这条线我觉得可能是在一部一部电影里面在形成他自己个人风格的时候也
也越来越成熟了就是像你说的他这个擅长操纵的这个叙事元素其实挺难的对确实就是你其实非常一不小心就会变成一个类似于 poverty porn 对吧对然后突然就用各种各样的镜头来表示天哪就是美国社会就是
病入膏肓了或者是美化贫穷对吧浪漫化贫穷也是另外一个我们不想看到的方向我听了一个对这个电影的评论我觉得就是为什么做评论就是咬文嚼字有一个人说他很擅长拍 down trodden 的人就是被摁倒了被压迫的人然后立刻一个人站出来纠正说不是 down trodden 的人是 disadvantage 的人
就是他不是被摁在地上摩擦的人他至少这些人不一定总是被摁在地上摩擦 disadvantage 就是在这个社会的权力关系里处于下风从处于下风到被摁在地上摩擦的这个过程是他能够拍出来的其实对于成长在中国的观众来说就是对于这种
某种对于贫穷或者对社会不公的暴露其实我们是非常敏感的我昨天看了一个我一辈子都没有想到我会在昨天晚上看的一个电影是老舍的茶馆而且是 1982 年北京电影制片厂拍的那个就是最老的那一版老舍的茶馆然后我就会发现在老舍的茶馆当中就有刚刚那种好多个主人公摁在地上被社会的黑暗所摩擦的感觉就其实我们常年累月期
其实被训练到一看到这种贫穷的老百姓被摁在地上我擦我们就就想要去立刻就说 OK 导演是想要申诉社会的不公对社会的黑暗就我们立刻其实会吸跳反射的去去去跳到这个解读上然后去跳到说你会去批判社会阶级上但是我觉得其实 Shawn Baker 他其实
它是带着温情而不是一个上纲上线的态度去拍的我觉得因为可能我们很多熟悉的文艺作品它都是要有一定非常明确的社会功能的就它需要去在某一个时期批判某一些已经过去的时代对吧或者是为现在的时代去唱赞歌就是它是有非常明确的功能的所以说有一个版本的《安诺尔》应该是可以把它写得非常惨
对吧可以写他被伤害可以写他当时在那个房子里面就发生非常不好的事情或者在工作场所发生不好的事情然后让我们看了觉得美国病入膏肓就但他不是这样的一个方式的导演没错没错
整个观影的过程我们还是觉得就是喜悲交加吧然后就是有很多地方其实我们真的是非常真诚的觉得我靠这个拍的太好笑了这个电影我记得我们是我和小杨是一起在我们家附近的一个电影院看的然后确实是在观影过程中有很多次观众都大笑出声
因为他的这个导演他不只是说台词好笑就是好笑很多时候是画面加节奏还有这个说台词的那个停顿啊这些东西组合在一起让你觉得非常幽默这个电影里面有好多我大笑主声的部分对
我其实没有那么你知道就是我就是山猪我吃不了那么细的糠你知道就是我都没有品出它有那么多层的幽默对我来说它的幽默很简单只要有一个人在屏幕上有俄罗斯口音跟我说话我就会笑就是所以就全片二分之三你都在笑如果我有一天被 cancel 就肯定是这个原因因为就是口音这个世界上无论我们的身份证是发展到哪一步在我心里很多口音就是好笑的没有办法
而且尤其是那个 Mark 的角色他一张嘴俄罗斯甜茶我就想笑 Let's go fucking drink 就是我就很想笑他真的很好笑这个小孩就从头到尾都好笑这个小孩从头到尾都很好笑就是 Let's go drinkLet's go 就是那个我就很好笑就我从他第一天翻了个跟头上床那一刻开始太逗了就是跟我看这部电影的整个影院就开始笑就是笑到不停
对而且他去接那个安诺拉开门的时候他是刷着在他家那个豪宅的地上侧滑过来的他穿着袜子所以才能在他们家的那个瓷砖上侧滑对然后打开门 Welcome to my humble abode 就是那种就是完美的演了一个英文不好的外国年轻人如何在英文装缠就是这我当时觉得说完美
就是你们有看过那个 TikTok 还有 Instagram 上那个叫 Remy 的就是演中国富二代的那个男生对对对就这种感觉对而且他完全没有自知之明这就是为什么他永远是笑柄就是我们大家都笑得好开心然后他就是被嘲笑的那个人因为他完全就是不知道自己是这样的一个人
对对就是如果 Mark 拉着 Annie 说 You have big eyes small faceI like what you wish 完全是完全的 OK 对然后这个 Annie 就是礼貌微笑就是那种感觉对职业微笑我觉得这个电影的所有性爱的部分都很好
因为就是 Anora 里面的性首先她是这个俄罗斯天差在表演她心中性应该有的样子可能她从小看了一些色情片啊然后就会只是她看了一些甚至是宫口小漫画啊然后她就很想去魔方里面的人但是确实又做不到她实在是做不到所以她还要翻个跟头再上床啊
你知道就他的年龄还有他的那个经验就局限了他的性爱表现所以在这个里面不管是姿势还是声音还是镜头语言我觉得都有种拙劣模仿色情片的那种感觉嗯
而且不是那种好像一个男人自以为是的自己的性爱表演 POV 而是一个客观的就是我们这种看热闹的路人能看出来他的不足之处然后导演知道 Nora 也知道 Evan 的活很差只有 Evan 自己不知道就大概是这样的一个情况没错 Again 无论我们身份证据发明到哪一步一个人活差这件事情就是很文明就是好笑的就是好笑的所以整个电影院都在笑这件事情也是很好对嗯
像那个打鼓小兔一样我当时因为是在跟我的就是我跟 partner 一起看的然后我当时我就问他我说我说你看到这个电影有没有觉得这个电影比较 erotic 是有点那种色情的色欲的感觉然后他说 no no 完全没有就是纯纯的尴尬因为他就是把所有的性爱的基本上所有的性爱的这个镜头都
都只让人觉得尴尬而不会让人觉得有欲望就是那种 cringe 男性会觉得非常的羞耻觉得 embarrassed
对就我原来可能也就是这个熊样就这种感觉对但是结果是他被拍出来给所有人看对真的是这样的然后就又因为这里面的两个人确实都是年轻人一个 21 岁一个 23 岁对吧所以说他的那种就是非常真实的这种 useful innocence 就是他还没有经历整个人生有很多不同的伴侣可以教会你真正的性爱是什么样子的这种
这个年龄阶段所以让我感觉这种嘲笑也稍微带着一点善意和一种心照不宣就是咱们曾经谁还不是这样过来的那种感觉对对是这样的还有就是在看那个 Vonnie 然后跟 Annie 在床上然后就 Vonnie 她脸上有好几个青春痘极其的醒目对的那种又红然后又透亮我觉得就是让你想穿过荧幕去把它给挤了一捏就可以一捏就可以很想挤然后
我觉得最好笑的部分是那个就是有点调侃教父还有 good fellows 那种 70 年代 60 年代非常经典的黑帮片那些桥段都巨好笑因为就是就是托尔斯和他这两个打手一出场我当时觉得来者不善我当时就觉得下去不好对就那种人狠话不多然后把事办了然后把人办了那种感觉对
然后没想到他们三个一出来之后一个比一个傻之前两个打手就很蠢然后被安妮搞的就是一个就是两两个人都已经基本上都都伤残了然后托尔斯还是有点那种类似于那种俄罗斯教父啊操着这种俄罗斯口音然后训斥这两个这两个就是蠢猪打手然后但是托尔斯他就是更好笑就是他
你会发现整个队伍被他带领了之后就是陷入了一系列的麻烦是的他是那种特别着急又不知道在急什么又很忙又不知道在忙我是他你急但你先别急的那种感觉他就全世界只有我一个人最机智然后最急然后对这件事最上心
然后比方说他们就是要去找 Vonnie 然后就把这个车停在了海边等他们四个人回来的时候发现他们的车被拖了然后车被拖了之后这是个非常纽约的事情对这是一个非常纽约的事情然后之后那个 Torres 他就一他就集中生智然后就跟那个人大吵然后之后把一个边就是滴滴滴然后正在被拖在拖上拖车的一辆车然后他开始就是
直接开下来了就这三个黑帮打手他们其实就是都很蠢然后但是他们的这个外表和他们的这个做事方式说话的这个冷峻的姿态又好像是很像 70 年代活脱脱从那个斯科赛斯电影里面走出来那种黑帮所以我觉得这个 contract 这个对比反差非常的好笑
对我想说这个其实是非常 intentional 的就这个导演他我记得我们第一次见到伊果尔就是这个俄罗斯戴着兜帽的打手大哥和他的雇主就是托尔斯的弟弟另外一个打手另外一个黑帮的人就感觉他们两个一起从那个车里面坐在车里面然后有一个镜头直直的对着那个车的那个车本身很好看
然后有一个很长很长的他们开车的镜头他们在里面一边说话一边就开车然后他们正好说完话的时候车就停了整个这一个系列的镜头就完全是在致敬 70 年代的你说的这种黑帮的电影而且拍的非常利索又干净又漂亮你就觉得好像就是这两个人应该是很有能力的才对然后结果停下车以后的一瞬间就一切都变了
没错然后其实还有一个有个 tangent 就是我在就是查这部电影的时候发现 Sean Baker 当时小兰说 Sean Baker 出戏了然后其中出戏的一个标志就是这个人在用胶片拍对 烧钱其实你能感觉到就 Sean Baker 他其实可能心里面暗搓搓的一部分是一个非常怎么说呢非常闷骚然后有点那种想要去致敬 Martin Scorsese 想要去回到那种 70 年代黑色电影制作的感觉的那种他的一个人设但是他又
另一部分的自己又想要去无情去调侃这种整个这种黑帮以及这个美学氛围所致敬的这种传统的男性气概所以其实你不感到其实 Sean Baker 他非常刻意的去解构这个整个这一套 70 年代的黑帮偏的这么一个套路
对这个电影都给我的感觉就是你把怎么讲呢 70 年代黑帮片你就是看到他打人打人受伤受伤完之后就是冷酷的回家但是他他他头被打了他肯定是吐了一场对就是你吐了一场脑震荡是会吐的那如果脑震荡吐他吐在哪儿他不一定受自己控制你
你很难拍一个人冷静的吐了一场对 是的并且我之前看到一个访谈就是说这个 Yan Toros 这个演员他其实跟 Sean Baker 是在大学的时候就认识了然后大学因为 Sean Baker 是在 NYU 读电影的嘛然后当时他们是朋友就经常是那种说我要随便拍个什么你能不能来就是演个戏一直是这样保持了他们的合作关系他在采访的时候说他们在那个
纽约布鲁克林的 Britain Beach 就是他们在一个又一个的餐厅去找 Vania 的时候其实是实拍就是很多在餐厅的人是不知道的就只有餐厅的主人是知道他们是去拍电影的可是餐厅的人就不知道人家就是去吃饭的所以他又说他们第一个 take 他又进去说说你有没有看到这个小孩然后呢他们说没有就是觉得说好第一条拍过了再去拍第二条就是再拍一遍再
进去的时候这个时候群众就因为 Britain Beach 我们之后也会讲到就全都是俄罗斯移民嘛基本上所以那个时候大家就已经开始有点生气了就是说我们都告诉了你我们没有见过这个孩子你怎么还问然后呢他们总共拍了三条
他们准备去拍第四条的时候他们一个制片然后就说如果你现在进去拍第四条你就是会被人揍就真的是会被揍所以我们就好就说我们走吧 Eagle 真的就出来了真 Eagle 出来了
对 这意果出来之后说 What are you doing 就是拎着个棍 What's your problemWhat is the problem 就是 What is going on 太高兴了对 我觉得 Sean Baker 他的电影给你的感觉就是像怎么讲呢就是你在那儿是的就比如说 Florida Project 里面两个小孩蹲在楼梯底下玩那个楼梯旁边还蹲了一个你
因为镜头也是蹲着的确实镜头也是蹲着的摄影腿都麻了在那个状态上对对安诺娜里面其实就会你有很多这种你走进一个世界这个世界在你走进去的时候就已经存在了就是它这个世界的存在感很强
这是 Sean Baker 的手法就有一个部分我第一次看的时候没有特别强的感受但是在导演的采访之后我才意识到这个真的是很妙就是 Annie 上班的这一段那段拍摄的方式他们就是把这个夜店的景搭起来然后在里面塞满了演员
然后让这些演员说你开始演你是来招客的还是你是来接客的你是来就来看别人跳舞的还是你要撒钱的还是你就是打碟的后面有个制作人在那边现场打碟这是非常少见的因为在演戏的时候如果你想要清晰的收音
夜店或者餐馆里面这些警察演员在后面其实是在假装说话他只出个口型他不能出声音但是在这个里面所有人都是真实的在说话然后他们给 Mikey 这个女主就演女主的演员连了一个麦克风让 Mikey 就在这个景里面开始走然后跟所有人互动所以这里面是没有没有设定好的台词的
没有设定好的景就是你就开始你现在就像 Amy 一样开始工作了所以所有的对话都是即兴的他需要很多遍的去重复他自己从其他的性工作者
那边学来的这一套销售话术就是说 hi do you wanna go somewhere privatedo you wanna go to atmwe can go to atm 就是他的整个这个 hustle 他这一套销售的这个话术需要重复很多遍镜头就一直跟着他对然后到最后其实他们演了很长时间但是最后就剪出来大概两三分钟嗯首先第一他拍出一种很重复的感觉
就是安妮的这个表情已经她那个演了很多遍的那个表情是真实的因为她那时候是一种劳动对这句话她已经做了很多遍了她就是就像那个游泳健身了解一下游泳健身了解一下就是这样她已经重复了很多很多遍了其实她很快的把
没错
包括他就是在跳舞的时候其实我们也是跟着一个劳作者的这个视角在看的因为安利他有的时候他会突然就是会给一个非常服务性的一个笑容说你可以摸我的这个部分和这个部分他其实是在 inform 自己的顾客他能做什么不能做什么然后我还记得一个非常印象深刻的一个就是关于这个
就是所谓的这个 labor 劳作的一个场景是她和另外一个性工作者他们两个人都在跳舞然后两个人都很忙但是他们在跳舞的时候两个人突然交换了一个眼神说我们出去抽个烟然后另外那个姐妹说 OK 我们去抽个烟其实他们两个人都在就是在跳一些非常亲密的这种肢体的舞蹈但是她
其实他们只是把自己的这个算法开关打开了然后做这一系列的动作但是实际上真实的他们其实是立刻可以给一个眼神的交换然后出去去透个风对摸个鱼就是那个感觉他表演那个亲密是完全无关的真实的那个亲密是走出去摸个鱼
对他们背对着这些男人然后偶尔回头给你一个服务性的微笑假装他其实在全情投入实际上他眼神和姐妹一对两个人立刻知道对方想要什么就是他真正的亲密对没错没错这个部分我也特别喜欢然后我觉得呃另外一个我很喜欢的一个部分是安娜娜她从她的工作场所离开就我们离开那个特别光怪陆离的世界然后她是卸了妆是就是完全素颜呃
走在那个他自己家的附近那个 Brighton Beach 街上的那个长镜头就我们之所以知道他不在曼哈顿就作为我们生活在纽约的人你一下就知道他不在曼哈顿为什么因为地铁在地上房子长得不一样对地铁的那个 track
是在地上的只有在没有寸土寸金的地方他才能够把这个地铁建到上面因为他要占很大的体积你要走上去然后要过一个过街天桥对吧所以我觉得那个镜头就如果要把这个电影给做一个文学作品的话那个镜头就是那种经典俄罗斯文学名著里面能够写长道三页的那种环境描写就是什么这个灰蒙蒙的天然后这个秃秃的树枝
而且它不仅是会让这个故事显得更具体更落地而且会展现那种就是 Nora 她在生活里面非常真实的那个面相我觉得这个对我来说很重要就一开始我在看这个电影的时候我为什么要特别在乎这个女孩就是我感受到了她是有一个非常完整的世界的你只要用这个镜头就能表现出来她是在这个城市里面生活的人很多人都要戴着不同的面具你能看到她从
自己早晨起来到成为这个资本主义社会需要我们变成的那个样子之间的这种转换这个对我来说非常重要就感觉看了那个镜头我就觉得 Anora 可能就是生活在我身边的一个人我在地铁上可以和她擦肩而过我特别同意我特别同意是的
就是那种 Aunora 她可以在晚上变成了一个 Annie 一个 Annie 一个闪闪发光的一个漂亮的一个非常 subductive 的对吧然后每个人都想去抚摸她的这样一个性感游物然后突然变成了一个早上在地铁门口抽烟然后脸上遍布倦容然后甚至下班回家对然后下班回家然后眼睛下半有两个巨大的黑眼圈这样的一个普通女孩对啊在咖啡馆她就排队排在你前面
对真的是对然后你不小心肘了他一下然后他就回头修你一下就这种感觉对我最近有一个观察是就是关于性工作的讨论中文世界和北美世界其实整个讨论的场域和我们在讨论的东西其实有一个错位对非常不一样的就是
他与其说是数优数略更多的说是因为环境不同和我们讨论的主题不同大家关注的点就非常不同所以就两边就很难对话所以我们自己作为
讨论电影的人每次在看到就是这种美国的电影北美的电影去拍性工作者的时候都觉得好像有些什么东西我们需要解释一下也掰扯一下但是又很难掰扯因为就是文本本身往往其实是没有办法承受我们需要掰扯的东西的因为因为是一个电影作品讨论性工作往往都是在承认性工作是一种职业的这个前提下展开的
但是这个前提在中文世界里面是很难很难被接受的因为你承认性工作是职业就认为你要承认性是可以被交易的但在中国的前提就是性事实上性在不断的被交易
但是性被交易的前提又是和人口贩卖深度绑定尤其是比如说当下我们可能讨论最多的东西是一方面就是五六方的这个江颖浩的擦边和山西的那个被拐卖的女硕士她是同时出现在热搜上的她其实是两个同时关于女性的身体女性的性被交易的对一个故事所以我们其实
没有办法假定或者就把假装这两件事情是可以拆开讨论的问题所以在这样的一个大环境下我们很难去说我们先承认性是可以被交易的商品然后我们再去讨论就是这一点对很多人来说至少心理上我觉得很难接受但是在英语世界的讨论里面我觉得因为过去几十年的努力性工作者们他的声音有很高的能见度他们本身是参与这个讨论
所以在性工作者和你在对话的时候你很难跟他说我觉得你的工作是不应该存在的我觉得你是一个彻头彻尾的受害者
对或者是我觉得你是个社会受害者或者我觉得你的存在对女性全体有害就这些考核是存在的但是有当下更重要的一些事情值得我们的注意力就我们必须跟他们在同一个版本的现实里面对话在这个版本的现实里面性工作是存在的而且它是一个工作而且有当下的关于劳工的问题需要被解答
需要我们的注意力所以就是很多中国观众观看英文世界新工作的电影会觉得就是对我来说很重要的东西没有被解答为什么你就这么快地接受了信是可以被交易的这个前提但我心里还没有接受对所以我觉得
就是一个很重要的一个错位对就 sex work is work 这个观点是一个可能几十年前大家在拍电影想要去讲讲的这样的一个道理但是现在它已经处于一个类似于就虽然远远不能说是在美国这种撕裂的社会是一个普世价值观但是也已经
超越了那个门槛就说我需要专门拍一部电影来证明它的合理性就像就是 Queer youth deserve love 一样就是这个同性恋的青少年是可以谈恋爱的这件事情也现在不太会有一部电影专门去就讲这个道理了而是会给你看一个非常具体的故事然后对
让你去感受里面的情感对吧所以说我在我觉得这个 Sean Baker 至少他其实也算是推动了这个 sex work is work 这样一个观点的一个导演因为这就是他非常关注的一个议题而且他在 2024 年的时候接受采访的时候就明确地说他觉得性工作应该被去罪化并不是说要合法化和去罪化之间是有差别的他意思是说你不能把这些已经处于现实生活中的这些性工作者们他在做的事情本身
不要认为这是一种犯罪
然后我觉得他在这个前提之上却拍摄了一个非常具体非常独特然后很打动人心的故事这就是为什么我看了这个电影第一反应不是说首先这是一部关于性工作的电影而是我觉得这是一部关于一个二十出头的东欧移民家庭住在南布鲁克林的女孩在做脱衣舞女郎的时候邂逅了一段非常就是独特非常难忘的一个恋情的这样的一个类似于冒险故事
我觉得它和我们之前聊的 Poor Things 那个电影最大的区别是这个电影它是一个现实主义就是浪漫现实主义的电影所以它不是在利用一个抽象的概念你就不知道比如说 Poor Things 里面的人他到底生活在哪一个时代他到底是不是生活在我们现实中因为他讲的是一个预言对 Poor Things 是一个预言这个是一个浪漫主义现实作品所以我很难把有这么多具体的 context 包括我们之前半个小时聊到的那些
特别具体的社会语境和文化语境和政治语境全部抽掉因为你如果把全部抽掉这个故事就彻底空了它就没有存在的必要了对所以这样的一个电影它是不能够讲好性工作在全球社会当下的境遇这个议题的它不是一个适合用来讨论这个议题的一个文本
对你很难把这个各种各种各样的语境抽开就是这个故事它必须是一个布鲁克林的女孩然后在纽约做性工作者的电影然后其实你很难去把它升华成为一个关于全球女性去看待性工作这个事情讲出来任何一个性工作的电影就需要让她解释全世界关于性工作的问题
这本身也是我觉得是主流对于边缘的一种过高的要求就对那种是一种过高的要求是的而且就是像大家说的这个电影甚至不能够讲好在美国做一个新工作者的境遇因为安诺拉她是个美国人首先她她
哪怕是一个第一代的移民他是个美国人他有一本蓝色的护照对吧然后他又是个白人他又很年轻这些东西其实对他来说都是一种保护就是如果你要说美国的性工作者很多其实是中年女性而且很多是第三世界国家来移民的女性她可能不会讲英语
所以他们的境遇和 Nora 也是不一样的我们看这个电影的时候觉得他是不是美化了他所在的这个环境他是不是没有体现出来一个新工作者身上真实的风险我觉得这都是因为他就是一个非常具体的关于 Nora 这个人的故事没错而且你就算把 Nora 和 Florida Project 里面的两个主角就 Nora
首先他有一份工作他这个工作里面有保护他安全的人然后有经理而且他有住所他有住所有家住我觉得 Sean Baker 这个电影的这种所谓的在地性就是它是一个非常具体的故事其实很有可能是为什么他豆瓣上评分特别低的一个原因这是我的一个 thesis 就是因为 Anora 是 Sean Baker 在豆瓣
上评分倒数第二低的电影就是在他所有的成熟作品里面但是在嘎那他今年是评委们给了就是最高分之一就是 3.3 就是满分是 4 分哈嗯
然后我当时走出语言就是对比了这种非常两极分化的评论然后想了半天为什么我觉得很有可能就是因为安娜娜和她之前的作品相比是设定在一个大城市里面的所以就是你想象这种大城市里面的风流女性想要钓大鱼然后结果把自己窥进去了这是一个可能很多人无论你在哪里都听过的
对吧因为你想想 Florida Project 你可能会觉得说这是美国某一个什么乡下地方或者是一个小地方发生的这样一个故事它可能会让其他比如说国内的观众看了觉得说这个故事离我太遥远了
所以我其实反而更难去代入但是这种难代入反而会给他更高的评分更容易觉得说把他当做一个故事来看待而不是说这很有可能是我身边人的遭遇所以我觉得他这个就是
我看都不然很多評論就說哎呀這是多麼了掉牙的故事啊一點也沒有新意然後呢並且這個也是和大家剛才說的這種新工作者的工作性質在中文語境和英文語境非常不一樣也是有關係的因為安諾爾和瓦尼亞的關係在拍出來之前
很多观众就已经默认了就是他怎么可能会真正的想和你结婚嗯没有好下场的对没有好下场的所以 Annie 这种非常天真的表现会让观众觉得气愤就是你怎么可能不知道会是这样的后果你怎么可能会有这样不切实际的期待导演把观众当傻子吗就这样一个想法对吧我觉得 Sean Baker 难能可贵的一点就是他就是捕捉了这种
他知道观众会这样想但是他在塑造安娜娜这个角色的时候他给他的就是一个非常这种所谓的天真浪漫的就觉得说可能说不定我的结局是不一样的就是你说他不知道吗他也知道但是他还是抱着这样一种天真的希望对我觉得这个是非常打动人的所以就是我当时在看这个电影的时候
我最喜欢的一点就是他们两个去到那个拉斯维加斯然后订婚完了然后在上场里面就是疯疯狂的跑来跑去开心到飞起然后背景音乐也是非常开心然后当时就是所有人都在笑嘛然后就是笑着笑着就开始哭哦对那个那个地方我也很感动不是因为觉得他们的婚姻可以长长久久因为婚姻这个东西能不能长长久久大家心里也有数但是我的意思是
就是说就是看到那个的时候我心里就是想的一句话就一句话就是 at least she has this moment 就是你知道吗就是我们这种所谓的可能比她年长一些的人看她会觉得啊但至少这一刻她是真的非常幸福的
他心里也是这个感觉就是安妮什么安妮是知道的安妮知道我也觉得安妮不傻安妮不傻我觉得一方说到一个很重要的一点就是说为什么这个电影一部分的评论人认为这是 Sean Baker 最好的电影一部分评论人认为这是 Sean Baker 最差的电影我能看到一部分评论觉得说 Sean Baker 为什么拍了一个这么土的旧风尘的故事对
这帮人给的分就很低 Sean Baker 能把旧风尘的故事拍成这样的人给的分就很高这个差异其实是特别特别大的我觉得 Sean Baker 他写的我觉得可能中文世界里面的一种讨论看到这个就觉得安妮你怎么会这么天真一部分也是因为我们知道 E1 是个什么样子的人对吧
你觉得你这个男人是靠不住的你怎么能够想象他真的是爱你的或者是能够担起责任呢我觉得这个就是对男性的这种不信任和已经看透了的这样的感觉如果你一下子抱着这样的心情的话你就会觉得这个电影真的后半段都没有必要看下去了可是我感觉 Annie 在处于她那个人生阶段的时候对于男人是有幻想的
我特别特别他是一个特别天真的他是一个有他这个年龄独属的天真的这样的一个年轻女性没错我非常同意
而且他以后不会了他以后不会了这辈子就是我在他那个年龄的时候也看了好多好多好多的非常愚蠢的毒奶就是让我相信世界上是有这样一个完美的英俊的多金的总裁对吧我们天天都还在看这样的故事沈贝克在这个电影里面把男性的很多给自己脸上贴金的那些金纸全部一层层的接下来一个就是
霸道总裁是不存在的就是这种这种寡头的儿子爱上我是不存在的一个是男人的性爱就没他们真的很活很差然后黑帮黑帮的这个打手是要吐的在一个旧封城的老套故事里面把多少老套的男性叙事给彻底的击垮对这为什么可能我看完觉得还挺喜欢的对与其跟与其跟班亚这样的人搞还不如用大人堂的哈哈哈哈
到时候口沫就插在这真的不如真的不如就是它的作用它就像一个像一个那个打鼓小兔的那个 N 电池打鼓小兔一样你说在一定程度上它绝对是不如打鼓小兔至少还持久它大概只有一分钟对想起安妮说那个你定了我一个小时然后现在还有那个 58 分钟了
全场大笑全场大笑真的是对就是我其实想回到那个 Shang Baker 所表现出来的安妮这个天真来说其实我觉得 Shang Baker 对于这个天真的瞬间其实他是注入了很多善意和同情的就是因为那个瞬间当你真的看到 Vanya 非常
非常认真的点头的时候那个瞬间好像一万年那么久的时候难道你不会说你难道你不会说 yes 吗难道你不会说我愿意吗对吧就是这个电影被很多人当成是一个这种后资本主义社会的灰姑娘的故事但是我觉得这个灰姑娘的故事其实不仅是关于女性的而是关于一个任何一个你生活在一个后资本主义这样的一个社会的人你都会想要一个人
这个人有带着丰盛的剩余价值领你进入了一扇门然后这扇门可能有爱情但是爱情是次要的它有的是什么呢是一个这个人带你穿梭了这个阶级虫洞之后你会发现你在这个世界里面你突然能好好呼吸了你突然有氧气了你不用那么小心翼翼的去 ration 你自己的那点氧气而是你突然觉得你能吃能喝然后你能够舒展自己的每寸肌肉了所以我觉得就是
安妮在当下那个非常天真的非常充满了幻想的可能现在对于我们一个非常愤世嫉俗的这个视角来看是一个非常蠢的一个 yes 对于我们每一个人来说其实都是我们的幻想之前上一个德经棕榈讲然后后来得了最佳影片的寄生虫其实也是在讲一个阶级虫洞的故事为什么前半段我们大家在看的时候甚至是给这个家庭去打气的就是因为希望他们能够
从地下室好像走几步就能走到这个有无限氧气然后美丽的这个大房子有阳光有空气的大房子但实际上这几步是走不上去的我觉得就是把这一点讲清楚的导演他都是清醒的他都知道我们现在在后资本主义社会这个阶级固化的程度
对包括就是比方说寄生虫然后以及这部电影就是当阿尼走入了王雅的世界然后在拉斯维加斯被人按摩然后享受着泡泡浴然后享受着一些奢华的东西当着寄生虫的一家四口躺在一个豪华的草坪上躺在这个豪华的房子里面然后享受那个非常瞬间的享受非常短暂的那种天伦之乐的时候你会觉得说这些人的存在是值得这种生活的对他们为什么不值得
他们为什么不知道然后所以就是说如果说你把你自己带入到安妮的这个视角当中当 Vanya 问你说 Will you marry me 的时候 Will you marry me 你的 yes 说的 yes 并不是说这个人爱不爱我而是我值不值得过一个更好的生活我值不值得过 Vanya 这样子的生活的一个 yes 用小红书的话来说 Nora 就是一个配得感很强的女主对 2020
我觉得大家其实已经发自内心的不相信灰姑娘的故事了就如果你在八十年代你把一个灰姑一个人发自内心相信灰姑娘的故事你给她撕碎那就是穷姚穷姚写的悲剧就是这样你一个人相信灰姑娘然后你把她这个脚本给她撕烂但是现在没有人相信灰姑娘的故事安妮也不相信你也不相信我也不相信就是观众也不相信导演也不相信全场没有一个人相信
就是可能 Mark 相信吧但是 Mark 的就是他的整个一双大眼睛后面没有大眼睛后面没有任何就是没有任何人类文明的这个痕迹但是如果所有人都不相信灰姑娘的故事然后但你还要把它撕碎一遍这就是一个黑色幽默的故事就是这是我们现在看到的看到的安诺娜的故事灰姑娘的故事对于安诺娜来说其实就像 Florida Project 这个电影里面迪士尼一样所有人都知道迪士尼不是一个会保护所有孩子梦想的地方
对说我要哭了佛罗里达项目太好看了孩子们会被拒在迪士尼门外的但是他是收门票的但是你这个心里面奔向这个理应安全的地方寻找庇护的渴望是真实的对我同意而且对于安妮来说我觉得刚刚花匠说的非常非常对的一点就是你和安诺瑞是一样安诺瑞是一个很聪明的人他
那么狡猾就你开头出现的时候你会发现他又业绩特好业绩很好就是销贯对销贯而且他很狡猾他很会读人他很会识人但是你再回头看田茶这个人吧他基本条件年轻帅气有钱基本上帅气除了一些青春痘以外而且他因为对钱很没有概念因为他蠢反而显得很纯粹所以你其实一样一步一步被勾引的你一开始和他是一样很清醒的
但是你一起从这个很不舒服的布鲁克还其实挺舒服他家看他那个床看着挺舒服的那种柯克林的小公寓走进他的大豪宅然后一起哼唱的一节开 party 你开始好奇你对一个人好奇就是对这个人喜欢的开始对吧对但是你第二天早上他们起来之后安妮要回去继续之前那份糟心的工作这时候万雅说我多给你点钱你留下吧嗯
我都兴高采烈的躺回去了就不用说哎你来不是那个可怜小狗的感觉然后当时那个夕阳就从他们那个落地窗中直接照进来然后两个人都躺在那个慵懒的床上然后万一就可怜夕阳说哎呀你别走我多给你点钱好不好就
那种感觉就是难道你不会慢慢的也想要让 Vanya 走进你的世界吗就是我那个时候不想上班的心我都想躺回去你在躺下之前还记得能够跟 Vanya 讲一下假就是她已经比我聪明多了真小管对所以 Vanya 说我们结婚的时候你心里面也是在权衡就是她到底是不是一个阶级冲动
如果他是我就赚了如果他不是我也就是怎么讲呢 Vanya 身上全部都是 red flag 他身上插的 red flag 比京剧武生还多但是因为就比如说他对给他提供服务的人非常非常不尊重啊然后就有很多很多的问题但是这个人浑身上下都是毛病的时候你反而看不清他具体的毛病了
而且是这样的就是 Vanya 这个人她不是一个非常 savvy 的人就是所谓成熟事故的人她不是所以比如说你想象一下如果这个 Anora 勾引的就是不是说勾引吧就一开始 Anora 确实 Anora 勾引她了对吧 Anora 并不是对每个客户都会提供额外的这种好处的但是她看了一眼这个人我觉得她心里面的这个权衡其实是我能拿捏得住你然后你还不错也年轻咱们就搞吧就是
就是这样的一个心情而且一直到很后面我觉得 Anora 确实都是可以拿捏得住 Vanya 的因为 Vanya 和 Vanya 在一起做这样的交易不是与虎谋皮它是在与一个小白狗谋皮就所以我觉得一开始我是觉得 Anora 觉得自己是可以手上是有筹码可以占一些上风的至少我占不了上风我今天加的班拿的加班费比我平时多多了对吧这是一个稳赚不亏的一个事情而且我发现就是 Anora 她在
他在进行自己销售的那套 SOP 的时候他真的是看人下菜的就比方说对方是一个老一点的觉得自己没有什么魅力的人他会对你显示出对你非常有兴趣的这样一个感受如果对方是一个更年轻的然后就是更帅的这样的一个人然后呢那安妮她其实表现的其实是另外一种角色的扮演对他会往后拉一点他会往后拉一点有点 hard to do it
然后呢他在跟 Vanya 在交流的时候他其实是更像是一个 OK 你是一个对我非常 aggressive 对我很有兴趣的人那我现在就要矜持了我是一个非常 innocent 的一个我甚至都不太会讲俄语的一个
我觉得你非常有趣非常好笑的一个比较矜持的一个人就其实你会知道 Anora 她非常懂得如何跟男人打交道然后她心里面可能在过去的各种销唤案例当中她大概知道什么时候能让男人去跟我去 ATM 什么时候能让男人跟我去 private room
什么时候能让男人去去 private 地去给我发发短信然后叫我去他家我觉得其实其实安妮她心里面很有这个筹码的就像小岚说的我觉得 Vania 的存在其实一开始就打破了很多安娜的这种规则就是她一直以来行走江湖的名字都是安妮她就是安妮她是一个美国白人女孩然后操着乌鲁克林的口音一个现代游物对吧然后但是实际上她是安娜她
所以他在这个工作场合被要求说俄语的时候他是很不开心的他是不想说的因为他想要抛下自己那个身份没错我特别同意其实 Vanya 打破他的这个规则以后就不得不让他展现了自己内心从来没有展现过的一面所以当他们两个之间的关系越来越近以后他不会觉得这个人是一个像外星人一样一个多精的某一个白人什么什么
他就觉得这个人跟我可能是有相似之处的这个虫洞突然就变得真实了一些这虫洞里面有光出来对所以我们刚刚就是总结了为什么这样一个骑士很聪明狡猾能够为自己在这个大城市挣出来一席立足之地的一个女生会对这样的一个这个灰姑娘的 plot 上头的各种原因但我觉得其实这个电影就像我们之前也说的他非常清楚他是绝对不可能跨过这个阶级壁垒的
对吧哪怕再看着像
有各种各样的因素来让这个事情看起来像是真的当他的爸爸妈妈发现真正手里面有权力和金钱的人以及知道这个世界怎么运作的人一旦知道这件事情所有的积木就开始往下塌但是我觉得 John Baker 之所以对整个这个世界里面所有的人物都抱有温情我觉得就是因为他塑造了 Torres 和 Torres 手下这三个臭皮匠的性格没有把他们也写成那种非常冰冷的非常不择手段的大人对吧
因为他们在出现的时候哪怕是里面我最揪心的一段就是安妮和伊果打架的那一段因为一开始你不知道这个剧情到底会怎么走你看到伊果戴着个灰色兜帽进来了我就觉得完了安妮要死了死也得惨或者是可能会有更糟糕的很多事情发生在身上结果完全不是这样而且那段打架非常真实那段打架并没有让我觉得伊果
是让着她了就一开始可能一过一开始一过轻视了她就是没想到这个姑娘能把我打成这样一过定力了
是真的让我觉得他们酣畅淋漓地打了一架因为一过肯定要收着点手嘛对吧但是他没想到自己稍微一收手就被整得这么惨对你知道一过这个角色的一双眼睛直着一个奥斯卡这个英语不是很好但是他的他在任何时候选择看什么看到了什么他看到这个东西之后想到了什么就是你都可以非常通过他的眼睛清晰地看到对
而且所以因为有这双眼睛他和你在观众在第二个 act 里面一直都是同一个视角就是你看向一国就是你知道就是你就是你在上班的时候你看向你的同事你就知道发生了什么你和一国你知道
你知道第四个人坐在车里有一个人吐了其实你感觉到特别的拥挤因为车里还有一个你那个镜头就是坐在中间有的部分镜头是坐在中间那个座位上它有个巨大的一个摄像机在里面然后你就是那个摄像机所以我们和伊果尔一样都是被莫名其妙地拉进了这个非常荒诞的故事里面被迫进行吵架被迫
被车拉来拉去被塞在这个地方而且就是他打架那个部分你看向一个人的眼睛一个人的眼睛是失焦的就是不知道自己怎么会就是我的所有的人生的选择怎么会让我到了这儿走到这一步是这样子的我不知道大家打没打过架但是我记得我小时候打架的一个感受就是因为小时候比方说看武侠剧然后你会觉得打架都是嗖嗖嗖但是其实打架非常非常的
就是打架的既慢而且累然后我觉得伊格尔和安妮他们之间的这个打架的这个状况持续了特别久然后我当时就觉得说这好真实啊就是看的观众都累了让人看着就特别累就世界上没有这么难看的打斗戏但是因为实际上打架就是这么难看而且安妮的那种挣扎我觉得就是我被逼到绝境也会这样能用什么就用什么对吧
能找到什么就找什么然后一过一开始意识到了就是此女绝对不简单她很有破坏力但是每一个进门的男人都要重新 underestimate 阿妮一遍就每一个进来的人都是你在说什么就这个小女孩你把她摁住就行了然后一过就一遍一遍要告诉他们你不明白你一定要听我的然后结果就
最后结果所有人都亲身经历了一遍就明白了对而且你要知道一个人的业务能力也是很强的就是大家在后面的一个部分就是上贝克还是提醒大家就是一个人作为匪兵役他的业务业务能力是很强的他去砸那个糖果店的时候他从一个看起来和他一样壮的人手里面夺下那个棒球的那一瞬间你就知道哦一个人能得到这份工作是有他的原因的对
对就非常高效是是是所以其实在这个电影里面的这些男性他们没有
成为彻头彻尾的坏人对吧因为他们可以是就是我们虽然说了这么多但是没有人会相信伊国和阿尼真的打一架伊国不会赢可是伊国没有去释放自己最最最黑暗和暴力的那一面因为他看到了这个对象不应该他不应该他做不到其他的两个人就一样我觉得他们其实中间有一个共同点就是
就是那种大家都是出来打工的你知道吧对就是你想想托洛斯当时是就是人家是真的教父就是他是在教堂里面的神职人员他是真的教父
就是他是教堂里面的神职人员然后呢是在给一个小宝宝洗礼的时候接到了自己的就是黑帮老板的电话工作电话说你去看一眼我孩子然后呢就真的是他一边给这个小孩洗礼一边就是按策划在回答信然后说实在不好意思我要走了就是他其实是一个那种打着两份工但是自己的老板又是黑帮老大然后他又没有办法做什么当时好像是有一幕是
他车被砸了还是怎么反正就是车出了一些问题啊他当然就说说什么完了就是我老婆明天还要开这个车然后我老婆又该说我了怎么的
所以就是我觉得 Sean Baker 的魅力就在于他把这些人物写得非常具体嘛就他不是一个那种很套路的黑帮电影说好打手出来了那么这个故事结局就是像我们很多观众去 assume 的一样就是会往一个方向发展但其实这些人都是有着自己的工作的可能比如说一会儿就想着他也没有想到自己要加班自己要通宵对对对
中间还有一些生活中非常具体的麻烦的东西比如说那个人实在吐的不行了我们不能让他继续再吐下去了所以一棍说你等一下我去趟我奶奶家给你拿点食品药然后他就去了一趟他奶奶家所以我现在就知道一棍的奶奶住在哪了那我就没有办法再把他当成一个就是面无表情的面目模糊的打手了对但是很重要的一点就是这个剧里面的所有人看起来都是能够让你
同情的人就哪怕是最后出现两个最终的 boss 就是伊万的父母也是一个你也能就那么几瞬间你也能感觉到这个妈妈努力地撑起的这一个家她爸爸甚至有点轻视她的妈妈那些所有的细节你都能感受到但是安妮的悲剧还是非常现实的发手了
就是他整个失权的过程非常现实非常残酷的在你面前展现出来让你又生气但是你又不知道这一拳该打在什么地方所以你只能像安妮一样尖叫挣扎就是安妮在尖叫挣扎那个瞬间我发自内心的说喊就是因为你除了这样的喊出来你没有任何别的办法你必须不择手段因为你能怪罪谁呢你能清晰的怪罪任何一个人吗其实都是没有办法的
就是我觉得安妮的角色塑造成功之处就在于任何一个在她这样位置上的人就算再聪明也只能做到安妮这样的反抗了对没办法再做更多的反抗了比方说在法庭上的时候安妮说这个结婚证是我和那个我的 husband 在非常清醒的时候我们俩作为成年人一起领的然后她在其实她在反复的复述这份婚姻是有法律效率的时候她其实是非常清醒的在不断的用美国的法律去捍卫自己
但是当你站在俄罗斯寡头的私人飞机的这个悬窗下面一个小眼神就能把你杀死能把你千刀万剐的这样一个俄罗斯寡头的夫人给你下狠话说如果你敢这样做我保证你什么都没有你会知道这个女的说的话是对的你会知道这个威胁是真实的这个时候你作为一个安妮你智商就算有 200 你能做什么呢对吧
就是我觉得安妮她真的就已经演到了就算你观众带入到安妮的这个身体当中你也没有办法再去耍更多的花招你也没有办法再去更多的去反抗的这样一个这样的一个状况然后还有一个我记得就是他们一起就是一群人坐着这个专机然后飞回拉斯维加斯然后去找了一个这样一个私人的律师去解除这个婚姻效率的时候
你会发现在这个房间当中只有安妮和 Ego 他们两个是来自于这个无产阶级的你会发现在这个整个这个房间的权力结构当中他们两个是最底层的对而且镜头也一直在 remind 你这一点比如说最后只有他们两个被留下了其他人坐着飞机走了
对他说你们就去再买个票吧然后就是坐着经济舱回去了这个区别其实就是绝对永远不可能跨越的那个区别对没错就你这么一说我突然意识到回到开头说的安妮的那个工具包就是她作为一个新工作者的工具包她露出那种 big eyes small face I like 的那种完美微笑如果她给一个客人露出这种微笑客人会觉得说这是一个商品我可以买这是一个很好的商品我可以买
他给 Vanya 的这些朋友们露出这个微笑他们会觉得说你提供了一些就是我们一起玩耍的这种情绪价值他对于这几个匪兵甲匪兵乙从来没有给过一点好脸对一点好脸都没有在第二个 act 里面他到结束的时候又露出了一次这个微笑是对着 Evan 的爸爸妈妈
他就是又露出了一个非常甜美的微笑你说你好他是作为 Anora 站在那我是一个和你有相似文化背景的一个女孩我是他的妻子我会讲俄语然后他伸出手来要握手的时候这个时候他从包里面掏啊掏啊拿出了自己最美的微笑给了他妈妈他妈妈当时看到的时候说一个婊子
就是一个 S-cord 一个 S-cord 她妈妈说你就是这是一个妓女的微笑然后那个时候就是她那个微笑哐的就掉在地上她掉在地上那一声我们整个电影院里面的人都可以听到你那个时候也很心碎
对然后他爸妈就是到来之后你会发现他们是把安妮当成一个问题去解决的而不是把她当成一个人来对待的你会发现王亚他爸妈他们的这个就是老谋深算到他们对于整个这一套过程这两个爱情是怎么发生两个人的结婚证怎么领的无所谓
完全不介意细节是什么我儿子到底有没有真正的动情我儿子到底有没有真心实意的爱上他完全不重要然后你这个时候你才会发现为什么就是 Vanya 她突然知道爸妈第二天要来之后她就失踪了因为她立刻又陷入到那种习得性的无助立刻就是立刻抛掉自己身上一切的能动性一切的 agency 说我现在就是一个 fucked up 的
浪荡形态的一个无用的富二代我现在就是要就是我闯祸了我爸妈要来救而且他爸妈没把他当人看这个人还没有个人形呢他自己在那装得像个人似的爸妈一来立刻就被打回来立刻就不是人了立刻就成一团烂泥了你知道就是 Vaya 的这种行为上次我看到还是在小朋友身上看到我觉得善良对 Vaya 这个对 Vaya 来说有点高估了这个人他是一个婴儿
婴儿对于世界的看法就是全世界所有东西都是围着我转的所有东西都是为我所用的 Soros 这些人都是为我所用的所以他对于安妮的态度就是真的是一个小孩对玩具的态度对你对玩具你就是发自一个小孩玩玩具他就是发自内心的在喜欢这个玩具啊他就是真实的喜欢但是
这种喜欢你落到一个成年人身上你拿到他手里你就觉得说他和我需要这种喜欢不太一样但那好像是一个喜欢对吧但是他等到他爸爸妈妈来了的时候他就立刻成为了一个儿童的那种我爸妈要叫我回家了那我怎么办呢我再使劲地玩一下对然后我玩完就把这个玩具扔掉了对然后我走了之后我不明白这个玩具还有别的需求
对 是的当 Vanya 的那双大眼睛看着 Annie 的时候你就看到 Vanya 身上全部都是问题但是你又看不太清楚这个问题会以什么样的形式暴露出来你就只是知道它肯定是有问题的就是我们这些三十多岁的人坐在那个地方我们带着三十多岁的这种事故和机制然后包括
安妮识人无数的事故和机制我们去看着万亚的时候其实我们也很难做出判断说到时候这个剧情会是怎么样的走它是会以一个什么样的方式让我失望对因为它太不正常了它太不正常一万太不正常它是一个完全没有
成长过的一个成年人对你想象一下我想他的那个反面就是那种 Gossip Girl 这部美剧里面那些有钱人家的男孩十六七岁就会给自己打一手好算盘跟什么人说什么话谁家的孩子能够给我带来什么好处他是算得清清楚楚的
伊万完全不是他在 neighborhood 里面找了几个小孩跟他一起玩带他们去 Vegas 就是完全是一种孩童般的没有被事故污染过的那种天真你这说的好对他最后的那几幕没有露出来过他的眼睛因为你看他的眼睛你是可以猜到你是可以去想象一下他是个人的但是
整个在后半段他父母出现之后他一直戴这个墨镜所以你不知道这个墨镜背后是个什么东西其实你从整个那个飞机的这个段落当中你能看到就是整个 Vanya 他们家一个非常
巨大的 fucked up 的一个之间的三个人的关系就是他那个爸特别好笑那个爸也很讨厌一下就让你很讨厌虽然这个镜头给了他爸就那么几个镜头但是每个镜头都极其极其的意味深长就是他爸看着他那个妈然后
笑了一下感觉就是他们俩之间就是他爸和他妈之间的那个矛盾的源头可能是从 20 年 30 年前就种下说好吧我们这就是你养的儿子这就是你教育你儿子方式这就是你要做的决定
他爸看不起他妈他爸根本看不起他妈然后他妈看不起他儿子他妈对他爸也是满腹怨言然后他们更看不起他们的儿子但是他们又非常爱他们的儿子就这是一个非常混乱的一个 fucked up 的这种家庭成员之间相互厌恨的就我们东亚人非常熟悉的这样一个家庭之间的情绪家庭之间的这样一个爱恨交织的一个状态对我觉得我们可以继续往下聊了就是聊一下那个
结尾吧我好喜欢这个结尾这个结尾我先说一下它的镜头整个这个片子的拍摄是有它一贯之的风格的然后唯一一个被打破的就是这个结尾的两个镜头一个是安诺娜回头然后她其实应该看的是一国但是实际上是一个镜头就是她是直直的盯着了
坐在电影院里的我然后一过回头也直直的盯着坐在电影院里的我然后当时这个镜头是用一个 50mm 的这样的一个定焦镜头拍的
然后那个镜头就坐在车里面这两个角色应该坐的地方所以一下子那种亲密感就是让我觉得有点经受有点受不住的那种感觉那种我应该在车里吗对我应该在车底真的是完我先走特别嗯就一下子就反正挺挺打动我的就这个结尾真的是立刻拔高点提了所有的事情就是我很喜欢之前
想要说的看有一部分的网上评论说是觉得是个旧封城的故事觉得讲了一个老套旧封城的故事的给了很低分觉得把旧封城故事拍出了新意的给了比较高的分但是在这两种评论的
核心还是说这是一个救风尘的故事就是他被救了有一个外人救了他我想哪里救了我就没够懂所以我觉得这个结尾也是这样一个就是他导演有点 play into this 就是如果你觉得这是一个救风尘的故事那么你看到结尾你说好你看这不就救了吗就是最后还是说这个伊贵拿了那个
拿了她的订婚戒指然后就是等于说变相是说偷回来了对偷回来了然后说你拿这个暗示的就是你拿这个卖点钱然后呢就是也算是给你一点抚慰对吧然后呢这不就是一过把这个把安妮这样的风尘女子给救了吗但是如果你
不是抱着这样的想法去看这个结尾的话其实他这个结尾拍的特别特别好因为我自己的因为我当时想了很久因为这个结尾是那种他拍完之后咔的一下就完了然后呢整个影院的人就坐在那里你就说哈然后你就需要这是一个需要去沉淀才能去理解的一个结尾所以我的理解是 Annie 当时在车里她又转变回去了成为了 Aenora
因为这其实是他等于说是也不是说世界观坍塌吧但是有一点对吧因为他对 E-Word 在车里的行为对于他来说是有一个人对我是好那么他肯定不是无条件的
因为他已经知道了这不是一个无条件的嗜好那么我要用我懂的世界规则去回报这个人对没错我觉得这是这其实就拍出了安妮她自己或者安诺尔她自己的一个肌肉记忆这个肌肉记忆就是她能非常精准地从伊格尔的眼中看到伊格尔对自己的欲望就是很多个镜头你都能就是如果说伊格尔他是一个 70 年代黑帮片的人他很有可能就在
第一场打斗戏当中就把安妮就会发生很不好的事情就是我们观众也心知肚明安妮她自己也心知肚明说伊格尔对她是有欲望的但是这个时候的安妮我觉得当她就是一切东西一切童话一切
堆砌在他面前对于爱情的幻想等等全部他说之后唯一剩下的是一他作为一个脱衣舞娘的一个肌肉剂工具包他包里面什么都没有只有一堆作为一个顶冠销售的一套 SOP 然后其次就是他知道伊果是对他有欲望的
但是他需要去对这个欲望有回应才证明自己是完全的 dead inside 或者是完全的失去了你这么一说让我想到甚至是他没有办法接受伊古尔给他这个戒指不是为了换取一些什么他甚至可能没有办法想象伊古尔只是一个
我们都是打工人我也只是想帮你他没有办法接受这样一个设定我其实觉得伊贵是喜欢他的你从他的眼睛里面能看出来伊贵在这一路上意识到这个女孩又机智然后又非常会为自己争取而且甚至还敢挑战还敢挑战那个寡头的妻子而且在关键时刻把自己的呃
自尊和人格自己的 agency 看的比金钱要重要就把他那个围巾扔在他妈脸上然后就走放了一句狠话但是也很聪明的意识到自己打官司是不会赢的所以就 take what you can get and leave 对吧这一切都是让伊国非常喜欢他的地方然后伊国为他展现出来的这种善意
其实是我想要稍微照顾你他其实一过在后半段一直在照顾他不管是在这一路上是默默地站在他背后从一个压饭人的角度变成了我是在跟着你就这个中间这个转变特别的巧妙但是然后到后面他把这个戒指拿给他其实也是说 This can take care of you a little bit 就是你把这个东西换了点钱这是你应得的
但是她展现的这种善意就让安妮处于了一个被帮助的角色上然后这个时候安妮正处于特别特别失权特别觉得自己无助的时候所以当有一个人帮助她的时候她心里是不服的
他又感激这个人他又不服所以他怎么能把这种不服表现出来我其实觉得他那场性爱其实反而是一种 rebellion 是一种我让你看看给你点颜色看看让你看看我其实是你高攀不起我是我想给你就给你我想拿回来就拿回来你不就是想上我吗对他是觉得
这是他处于上风的一个方式所以当 Evan 想要亲他的时候就是他意识到 Evan 不只是想要上他而已而且还想要 Igor 还喜欢他这个时候他才真的崩溃了因为他觉得我这不是 What are you doing 这太混乱了就是我一点都不觉得那是一种感动的哭泣或者是坠入爱河的哭泣对我觉得他哭的就是他累哭了
他太累了真的是太累了真的累哭了我觉得很重要的一点就是伊果喜欢安妮的这个点安妮不知道该怎么去接受就是他喜欢安妮的这一点是什么呢就是因为他们两个发自内心都非常清楚阶层就是一个枷锁
他的灰姑娘梦是假的他们两个一直是在同一个版本的现实里面但是 Annie 一定是要向上挣扎的就算他心里有多清楚不知道什么时候会下来一只手把他按回到自己的位置上去但是他知道这只手按下来的时候我一定会狠狠地咬回去没有什么道理讲先咬掉一块肉再说
伊果非常清楚地体会到了这一点因为他也被咬掉了一块肉这种战斗力是 Sean Baker 非常非常擅长拍的就是把一个被压迫的人拍成一个图钉就是你就算你践踏他的时候他一定会刺回来而且伊果喜欢的就是这一点伊果欣赏的真的就是这一点但是这是 Annie
首先安妮自己都没有可能都没有想到过自己会有这一面没错她自己并不了解自己的这一面她爆发出的这些能量是她自己之前可能都没有见过的
所以他那个瞬间里面整个你想想这过去的 24 个小时对安妮来说有多陌生她的自我是一个陌生的自我她进到的这个环境是一个陌生的环境那身边的人都是陌生的人然后对她来说可能最熟悉的曾经给她提供理应给她提供安全感的一个嘉宜浩的丈夫是一个没有断奶的小孩
这种强烈的陌生感里面爆发出的这个陌生的自我是让他觉得非常非常疲惫的就像一下这个小宇宙出来了但是这个时候有一个人看到这个小宇宙而且看到了因为这种小宇宙爆发出来的疲惫就是一过想要亲他他那个眼神其实还有一定程度上一过想要 comfort 他因为亲吻是一个照顾人给人带来舒适给人带来安全的一个行为就像你问一个人你还好吗三遍他就会哭出来
当安妮和 Vanya 他们两个人陷入爱河的时候你会觉得一个更真实的 Aurora 出现了和 Vanya 陷入爱河的这个相信童话故事的是一个更加真诚的一个更加脆弱的 Aurora 然后这个 Aurora 在整个的混乱的寻找 Vanya 的过程当中被 Eagle 给看到了
然后依果爱上的是安诺娜但是这个时候安妮已经厌倦了这个剧本就是说你求求你了你就是咱们就是我跟法尼本来就是要谈性谈钱的他最后非要跟我扯感情就咱不要扯感情了咱们就谈性谈钱行不行求求你了你不要再 remind 我我那个我真实的我非常复杂的我的那个小宇宙了我们就我们就回到最最简单的我能理解的这个脚本上
对这是一个交易其实我觉得伊果看到的就是阿尼他一直以来看到都是阿尼因为对他来说作为一个俄罗斯移民作为一个俄罗斯人不是一个可以值得羞耻的事情因为他自己英语都还说不利索他们两个人之间的关系最 revealing 的一幕其实是一切都结束了阿尼在屋里抽烟然后伊果相当于那天晚上他们俩还能最后在这个房子里待一晚然后再走
那个时候他们的对话其实非常 revealing 就是一个就是这么一个中年三十多岁一个大叔然后一个俄罗斯的那个移民对吧然后安诺尔是觉得我比你酷多了首先我比你小大概十岁其次就是你都不要跟我说话我不是你能够跟你说话的那种人对然后到所以到最后一幕的时候阿尼还想要留住他的这个 advantage 但是被巨大的善意给击垮了
而且我觉得那个瞬间 Egor 看到的是 Annie 他就 literally 在 Annie 家门口 Annie 马上走出这个车就要面临我第二天是不是要去上班我的同事关系搞得一团糟我能不能再给我老板打个电话让他再把我招回去他要面临的是这一地鸡毛所以我觉得他在最后的那一刻想要抓住一点点自己的力量然后但是
以果表达出来的这种我看到了你我其实觉得我还挺喜欢你的时候没有办法承受就没办法承受自己在原来的这个世界里面有一个人想要揪住她想要把她就 way her down 就没有办法接受对
真的是哎呀我觉得这个伊格尔这个角色演的真的太好了你们知道伊格尔这个角色他在俄罗斯是个大明星吗他是俄罗斯的 Ryan Gosling 所以当时他们一群人跑去 Brighton Beach 的那个饭店里面的时候就是他被人认出来了然后就引起了骚乱就所有人都想要让他签名然后就他都走不出去了是这样的一个情况等一下他为什么是 Ryan Gosling 因为他帅就是这个电影给他剃成这样其实是就是让他扮丑了
对就是如果你去看他穿着他有那种穿着红军的衣服拍的照片他其实是帅的但就是这种俄罗斯的男人的花期就是一共只有一秒我们讲的伊格尔演得好我觉得阿里演得特别特别阿里演得太好了我觉得今年他能不能拿个最佳女演员他不拿最佳女演员我就是我把奥斯卡砸了被影评说成是
明星诞生时刻的代表作就你真的能看到一个一个闪闪发光走入这个角色的这样的一个大明星就从安妮身上这样子爆发出来了太厉害了而且她那个跳舞是现学的对太厉害了对
而且就是回到那个 Sean Baker 要用胶片拍摄的一个举动他其实对演员的素质要求非常高因为你每次他这个一个胶片他只能摇十分钟所以你必须要在这十分钟之内把你要演的东西要演出来所以他其实是对演员要求非常高的这样一个这样的一个介质就你不能而且你血不能再拍对所以我觉得就是他作为一个年轻演员哇真的是太棒了
最近关于 Nora 其实还有一个争议,就是电影里面的很多性场景是没有用 intimacy coordinator 的这个其实也是好莱坞最近的一个现象吧,就使用这个所谓的亲密场景协调员那这个角色其实类似于武术指导在动作戏中的角色,只不过他们关注的是影视作品中涉及到亲密、裸露或者是性行为场景的拍摄安全和合规
在《Nora》里面呢是两个主角和导演、制片就 Sean Baker 他们夫妻一起协商之后决定不要使用这个亲密场景协调员导演是说自己有很多这种拍摄床戏的经验然后女主呢 Madison 也表示说她希望控制人数越少越好这样不然会影响她的表演那
那其实这种说法后来还是引发了非常多的争议因为一方面 intimacy coordinator 的存在其实不仅关乎于主演是否需要支持他作为一种行业规范的存在其实也能保护包括群演在内的整个剧组另外一方面导演和演员之间存在着一种权力不对等所以如果是演员提出
放弃提出这种需求可能是因为害怕麻烦或者是预算等等因素那经过好莱坞最近 MeToo 的这一轮讨论和反思我们对于演员做出这方面的自我牺牲或者是自我挑战这样的说法会比较警惕一些那这个争议本身在我们录制的时候还在发展状态老演和主演还没有做出回应
可能最后一点我想讲的就是这个电影里面很好笑但是又有一点 fantastical 的部分就是仿佛在这群俄罗斯移民的眼里美国是个法外之地你不觉得他们对于美国的法律还有美国社会的运行规则非常的无视不屑一顾吗就完全网络就从冲进那个饭店里面就开始
开始找人到把人家电砸了然后把那个拖车的车直接开下来开完了以后那个拖车的人说了一句就是妈的这群俄罗斯人我觉得其实是跟寡头政治有很大的关系因为就是就其实寡头的就是俄罗斯苏联解体之后出现的就是在真空当中出现的一个权力阶层等于说这群人怎么发家的呢就是他把俄罗斯的工厂的资源瓜分了一下
然后你必须是通过 Nepalism 你必须是通过就是各种跟各种人的关系你才能在这个真空当中变成一个寡头所以你会发现就是 Torz 他们这些人在纽约行事的逻辑就是那种寡头我上面有人而且我上面有人不在美国
就那种不是美国宪法告诉我怎么做而是我告诉你应该怎么做的我的俄罗斯寡头老板告诉你怎么做他们那个大厦就是他们住的那个 mansion 他们拍的这个 mansion 就是一个俄罗斯寡头的房子然后卖了正在卖所以他们就跑去里面拍了这是一个真实的世界虽然它看起来很不靠谱
但是我觉得就是比方说那个在纽约有 license 的这个律师他去帮他们去解除这个婚约然后这个律师他是一个俄罗斯后裔然后他又正好跟这些寡头之间有千丝万缕联系我觉得这是一个很真实的甚至如果说你把俄罗斯寡头换成一个中国富商我觉得这个逻辑都是成立的
这种美国看起来的这种所谓的法治社会说就是举头三尺有宪法这句话是对的吗就是举头有宪法然后 Nora 作为一个普通的公民她觉得说那我法律应该是能保护我的就是在那个瞬间法律还虚弱地保护了她一下
就是法律说其实我管不了你这个你得去拉斯维加斯在这些法盲在这些法盲俄罗斯寡头面前他们说我只要找人就可以搞定这种事情对就是我家有个搞法律的人我家有个就是修鞋的人 I find a guy 但
但是只要你足够有钱这套在美国也是行得通的法律管的人其实也只能像安诺尔这样的人他也能稍微帮助安诺尔抵抗一下像托罗斯这样的就是这种本地本地小坏蛋但是在更大的这种财富和权力之前真的是不值一提没错就哪怕就是说飞来飞去这些俄罗斯人夸就来美国了为什么就
他难道没有就很多那种就是他们不是说像 successionworld of succession 里面的这个级别的这种富翁出国是不用带护照的对吧就是所以会管我们的这些法律在某一个阶层它是失效的然后再正式的就给你看了这个失效的这个这个世界是怎么运转的的
对我很同意我很同意然后就包括你看他们飞去瞬间飞去拉斯维加斯然后瞬间就能够有一个非常得体的这样一个拉斯维加斯当地的一个协调你的这样的一个美国白人女性非常优雅的就给你把这事办了就是这样的人是怎么找到的
对吧我觉得就是电影都没有告诉我们但是我们我们知道就这些人其实他们的资源是完全是互通的嗯没错没错是这样所以美国社会病了美国社会美国社会病的不轻美国社会病的不轻真的是俄罗斯社会就我就不说了对对对好的 OK 这一期就讲到这里大家拜拜祝大家保护身体不要和美国社会一样生病