049 |「挑战者」：三人成双 Challengers: It takes three to play
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之前有一个采访里面导演也说嘛很多时候我们想的三角关系是比如说两个男的追一个女的但其实这个三角他的这句话说出来大家又觉得说为什么要提我们的不过就这个三角他三个边都是互相触碰的所以他就就是三条线这是采访原话不要怪我去怪瓜老师学数学的立刻立刻关掉他就说嘛他说这

就这个三角的三个边它都是时刻在触碰着的所以它才会有什么一个稳定的关系畅谈荧幕中的镜像世界治愈疲惫的当代生活欢迎收听流行文化博客疲惫叫娃 Cyberpunk 我是小兰这期节目还有其他几个女的一起聊天大家好我是一芳

大家好我是花江大家好我是小杨这一期节目有赞助在我们准备 Challengers 这期节目的时候我们其实希望聊更多和女性运动员相关内容的时候我们恰好就接到了泰诺夜间止痛这个商务

女性的经历女性的身体经历其实就是和疼痛相处的经历因为我自己每次经期或者是剧烈运动完身体都会感到很疼痛然后这两种疼痛其实不一样的因为经期的疼痛是那种特别缓慢的下坠的疼痛的感觉

然后剧烈户外运动之后那种疼痛是那种肌肉酸痛身体无法动弹的下不来床那种酸痛然后泰诺这个品牌其实是一个不管在哪里都是一个大众非常熟知的止痛药品牌所以它是一个让人很信赖的一个品牌

对和其他的止痛药不同的是这次我们想介绍的是泰诺安安分拉明是夜间止痛专用的它有止痛助眠二合一的效果含有温和止痛成分对腺氨基分和助眠成分本海拉明适用于缓解多种疼痛比如说晚上头痛牙痛痛经肌肉酸痛等都可以使用

女性往往就是被训练出了对疼痛的高度的忍耐和忍受力但是在很多情况下其实疼痛就仅仅是疼痛而已能忍疼和美德其实我们需要把这两件事情分开来看

对没错因为我想说的一点就是其实许多人担心止痛药会导致依赖性或成益特别是对于阿片类药物但是泰诺安是非处方药止痛药中的成分都是非依赖性并且温和的使用上会更安心并且夜间止痛还能助眠所以如果你像我们一样时常需要在白天保持精力充沛应对工作那么晚上的睡眠质量更加需要被合伙

必须说一句睡眠重要到真的是无法用语言来形容睡眠质量是身体和大脑修复能力最最重要的指标作为一个平时睡很多的人我表示同意我们都知道对睡眠有助于大脑将短期记忆转为长期记忆巩固学习和记忆内容睡眠期间大脑会清除积累的代谢废物和有害物质有助于维持大脑健康如果让疼痛扰乱睡眠那么我们的身体会得不到应有的这个修复过程

这次稍后我们只会宣传泰诺夜间止痛泰诺安这几个关键词你可以上美团搜索泰诺夜间止痛来找到这款止痛药这款药物是美国 FDA 认证过的同时也在欧美和全世界各地都能找到有时候泰诺甚至已经成了止痛药的代名词我自己在家里常备两种止痛药一款是 Avil 另一款就是泰诺安

还想说的一句是这次泰诺联合小宇宙的播客计划夜间止痛站也将在上海大学路举行线下快闪活动泰诺联合老百姓大药房会举行一些有趣的科普活动大家可以在 7 月 8 号到 7 月 14 号前来打卡

OK 今天这期节目我们要聊《Challengers》挑战者是今夏美国最火的电影之一它是由已经晋升好莱坞当之无愧一线女星的 Zendaya 两位男演员 Josh O'Connor 和 Mike Face 主演我们这次的讨论会有剧透所以请大家酌情收听吧对 还有带小孩的乘客也请从后门下车后门下车 对

对 这个电影使用的是一个非线性的叙事方法从 2019 年的一场挑战赛的决赛比赛开场这场比赛双方选手 Patrick 和 Art 是年少好友曾经在 2006 年也就是 13 年前的青少年双打比赛上他们两个光芒四射一举拿下了冠军

然后随着这个比赛的进程呢电影就闪回到了那年他们刚刚结识了年轻的网球天才少女 Tashi 然后随后他们三个人之间的情感纠葛不断升级尤其是当 Tashi 在某一次比赛受伤了以后断送了自己的运动生涯之后他们之间的关系就变得更加的复杂这部电影我觉得可以算是今夏最火的电影而且它非常适合夏天去看

就他整个电影就非常火辣然后里面的人穿衣服穿的也很少我就觉得我一定要去电影院看就为什么呢是因为这个预告片里就是 Zendaya 的这个角色 Tashi 他坐在一个酒店的床上然后他就是整理了一下自己的长发

然后拍了拍那个床垫头发一撩然后把脖子露出来背头发一撩对然后拍拍床垫然后那个他对面两个举手投资充斥着那种青少年的尴尬的 Patrick 和 Art 就在他身边一左一右的坐下然后三个人就开始亲热然后我看完那一幕以后我心情就是嗯电影光影的艺术为了吃尽电影我一定要去电影院看这个片子对都是为了艺术

对都是谁还不是为了艺谁还不是个搞艺搜离吧啊对所以说大家刚看完电影的那个第一印象是什么就我看这个电影之前我听说我就听说他非常非常热就是那种导致全球变暖的这种热好好有点有点关系真的是非常热

電影的導演是 Luca Guadagnino 他這個名字我也不會讀總覺得像是一個 pasta 他是幾年前拍 Call Me By Your Name 的導演然後他其實就從那部電影和其他幾部電影來看他真的就是特別特別擅長捕捉這種各種角色人物之間的張力這種曖昧的眼神交流

所以他整个这个电影的结果就有这种拉扯感因为他不断的在闪回嘛就一开场的时候是一个 19 年的比赛嘛所以 19 年就是我们就在此剧透了哈就 19 年第一个 set 是 Patrick 赢了所以 Patrick 赢的时候他就会闪回说他年轻的时候是怎么所谓的这种赢得了他谁的芳心

然后呢再回到 2019 年这场比赛 Art 领先的时候我们又闪回我们就看到他和 Tashi 的关系是如何发展的所以就是这种不断的闪回不断的拉扯这种所谓的输赢和这种人物的 power dynamics 之间的这种拉扯和他们每个人对于网球的理解和网球的关系再叠加上这个浪漫的关系所以真的是非常的这种张力满满肾上腺素满满极其性感

对对对你这么一说我也觉得这个电影的结构也很像你在看网球的感觉就是你的头一直在两个人之间来来回回摆动转来转去我是和小兰我先和小兰看了一场然后出来之后我们两个对视了一下就我们的伴侣不能自己一个人看这部电影

然后我回家就跟家属说我们必须要这部电影你不可以跟别人一起看他说我其实 I can watch it with the boys 我说尤其不能 watch it with the boys 不能不能让他们俩一起去看出大事对这个应该是我 2024 年第一部让我感觉眼前一亮的这部电影

而且我一看日记很巧的是去年其实也是大概这个时候我看到的给我非常相似的惊喜感的电影就是过往人生我们非常非常喜欢的电影也是讲述了就是你们三个人把日子过好比什么都强的这样的一个故事更巧的是这部电影的编剧是 Justin Kuritsky 是过往人生导演 Selene Song 的老公

就是这一切真的是巧合吗我们不禁要问就我觉得就是这是很明显的肯定是他们俩之间发生了一些事情然后他们作为两个创作所就把这同一件事情一起汲取出来炸了同一个事情然后创作出了两个完全不同的作品对所以现在所有人都在看韩国最近有没有出一些新的三角链电影我们所有人都在等黑上的电影在哪里黑上电影什么时候出来有可能是眼泪女王

这部电影一出来的时候我就很想看因为还有一个原因是除了就是所有人都特好看以外还有一个原因就是我很喜欢看竞技体育类的作品但是竞技体育整个这个作品的门类太过于被直男所控制然后直男又太过于恐惧自己被性化导致性感的运动的电影真的很少但是运动又是很性感的

所以我预期是就是这个电影会把生命中非常有趣的两件事情就是幸运和胜负于放在一起给我看它会非常的有趣会非常能娱乐到我

我可以說看完之後就覺得這個電影是大大滿足的這個預期而且給了我非常非常多的驚喜因為從結構上看它其實是一個很土的一個結構就是一個很看起來很 Alpha 的男的和看起來很 Beta 的男的然後中間夾著一個神秘而美麗的女的然後這兩個男的要為這個女的決一勝負但是這個電影似乎看起來講的是一個故事但是跟這個你就根本套不進這個故事裡面就是整個觀感就會讓我覺得說怎麼講就是

就是当你平时说你给我看一些有新意的东西就是这就是有新意的东西这个电影真的是它是一个看起来很老的故事但就是很有新意的东西所以我不知道你们对于他的奥斯卡拿奖有什么样的预期我看完之后我觉得至少应该是一个最佳原创剧本如果它如果今年不会是一个电影大年的话因为去年算是一个电影大年我觉得其实最佳影片或者是最佳导演都是有可能的

摄影也真的有可能

我觉得摄影也真的有可能好棒啊因为这个电影它很美它确实是一个让你就有点像 Call Me By Your Name 吧它很多东西都是 vibes 它的剧本也很好但是剧本里面那种字里行间没有说出来的东西全都靠画面传达给你了确实一些极致体验就是你突然变成拍子然后变成地板最后你最后一步你是个球就是一瞬间我脸上突然出现一个道

因为我是个地板然后画了一个条线看完就要出来就说姐妹我变球了我是个球这真的是变成了一个球

最后最后我脑子里面只有两句话就是妈妈我想踢足球然后最后妈妈说我看你就像个球对我其实觉得电影其他的这些所有部分我全放在一边我非常想说把我以及很多观众骗进电影院的那个床上的那一幕并不是三批尴尬了

然后网上很多人吐槽说后不对板嘛都以为这是一部就是一部就是赞达亚要演三批的一个电影但是我看完以后我就觉得我特别能带入 Tashi 这个角色因为她老同仁女了就用我们就用我们近江 AO3 的话来说就我感觉 Art 和 Pat 这两个人的标签都已经打好就是青梅竹马冰火之恋命运的相遇然后注定无法割舍的情缘就 Tashi 在引导这两个男生亲热然后自己往后一靠

然后就开始美美观看的时候我觉得那一瞬间她太性感了而且她就是完全占了上风然后那一瞬间我就是在电影院大叫出声发出那种进球了那种声音好好好

好久然后还有就是小杨因为我们两个来的时间不一样所以他坐在后面我坐在前面然后我自己站了两个位置从头到尾这个电影我都东倒西歪的就倒在边上的那个位置上面因为这个电影它给你的感觉是它是一部致敬人的身体的特别特别 physical 的一个电影对对对然后它给观众带来的刺激也是要调动你所有感官的

就我第一次看的时候真的就是好几次需要捂住眼睛因为我知道他要受伤的那一幕我承受不了所以我就就是用手遮住眼睛然后又从指头缝里面再看而且你的耳膜这个音乐的古典会带着你的心脏一起狂跳嗯

我整个看的过程中我就觉得那个角色比赛的时候他们的汗滴都像滴在我的脸上一样他有一个部分就是真的是从下往上的给你拍汗都滴在你四地的那种感觉对就你知道在迪士尼你看过那种四地电影吧就是他会前面有个喷水就喷在你脸上那种我就感觉特别这个特别像是一个四地电影你的那个座位都感觉在晃一样你整个人 on the edge of your seat 就坐立不安然后就完全沉浸其中

所以我还是虽然就是三批没有实现但是我还是非常庆幸我在大荧幕上看了这部电影以至于我和小杨居然还要去看第二遍而且第二遍我还是觉得很好看那个电影里面音乐真的就是对你多巴胺非常精准的控制对我觉得这个电影是我非常喜欢那种展开方式就是它一开始是一个平平无奇看起来是一个平平无奇的赛事但是其实你才意识到这个是一个可能是整个影片当中最最重要的几个瞬间之一

然后他这个叙事他其实是一个类似于就是中间有一个点然后他从两边开始延伸就这个叙事从一会儿往左跑一跑一会儿往右跑一跑就一会儿穿越到过去然后一会儿再类似于就跟着球赛的这个推进然后穿越到未来一些所以就是就那场平平无奇的球赛你越看到后面你越了解到就是这场球赛根本不是平平无奇这是一场关于生死的一场球赛在某种意义上来讲

这个球赛它其实就是一个整个电影的剧情的锚点它真的是就是这三个人就是刚刚我们聊的十几年之间较量和拉扯的一个具象化因为就是最近我一直就是脑子里面不知道为什么一直回想着戒假修正的这四个字然后我看完这个电影之后我说我说我考这场球赛就是戒假修正呀因为

这笔分其实是假的对吧你谁谁赢谁输可能也是假的但是他们三个人他们的就存在的意义可能都要从这个比分或者这场球赛当中对我找到他们三个人存在的意义是真的

所以比分这个时候他修的是假但是他其实修的是三个人最赤裸裸的灵魂他们最可怕他们最可怕的东西他们最想要的东西他们的欲望他们的恐惧等等然后另外就是回应一下刚刚说的我真的特别特别喜欢导演拍的那种青少年荷尔蒙的画面就是我感觉这个电影一开场然后这个年代感一旦走进 2009 年那个

整个那个荷尔蒙直接穿越就穿透了一幕然后直接进入到电影当中直接进入到整个观众席当中我觉得我自己就已经被那个荷尔蒙的感觉所击中了然后就是在 Coming By Your Name 里面也是有那种就是青少年男女在这种乡下的晚上跳舞的画面然后你能一直看到这个宁氏的人一直在紧紧的盯着这个嗯

在舞池当中非常陶醉的这种课题然后我就真的特别喜欢这种氛围感

没错没错对而且必须补充一点就是我觉得他选角其实选的特别好因为这三个人都是你他们演年轻可能 18 岁不到的时候网球天才你也信演大学生 college athlete 你也信然后到后来可能 30 出头然后就是有小孩了结婚了你也信所以就我觉得他整个他这个选角特别好因为有些电影就是一看你就觉得说哎这个人太老怎么还在演高中生但是他们三个就完全没有

这个三个演员也演的特别好不光是他们外形上合适而且他们把自己青少年的时候的那个状态和长大了以后的状态分的很开这个真的需要不仅是剧本剧本要把这套东西扔给演员其实是很有挑战的你不能在看的时候一下子就是你要看到中间流逝的那个时间我觉得他们真的有做到没错没错我特别同意特别是 Patrick 我觉得我要表扬一下

我好喜欢 Patrick 因为他这个人就是有一部分是长不大的所以他把那个长不大的部分也表演出来了比方说你跟相处了好多年的朋友跟他们就是重聚啊或者跟他们在一起就觉得他们十年前其实也差不多这样然后你说不上来他们哪里还在你也说不上他们哪里变了但是你会感觉到你跟这个人相处的时候就是这个人还是这个人

对对是的我觉得对对我觉得这个里面演出这个电影其实成败不只是说演员要演的好而且这个网球必须可信因为很多竞技电影它的如果说这个运动本身不可信就整个全垮掉了

然后我在看因为我自己不打网球我在看的时候我觉得它是非常不错的你至少从一个观众的角度就是那个头摆来摆去的那个角度我是觉得这个比赛是好看的这个其实挺难对就我是不打网球但是我家属从高中开始打网球到现在所以我跟他说要一起看这个电影的时候他一开始就是抱着一种怀疑的态度然后他看完就说这其实是一部非常好的竞技体育电影并且也可能是他看过最好看的

网球电影因为确实也没有那么多拍的很好的网球电影吧可能就是 King Richard 就是讲那个 Serena Williams 她们的爸爸那个我看了特别好看对但是那个那个讲的故事不太一样嘛对吧对所以她很喜欢这部电影因为她说就是一个是很真实因为你看到网球的真实性你看到有前途和有才华的球员然后呢只需要可能是职业决策或者是态度上一点点微小的差异就可以决定他们的成败

对吧你看到两位好朋友和曾经的搭档但是一下子十年之后其中有一位就是备受赞誉的赢家拥有财富然后呢有妻子有女儿然后另外一位则是需要在挑战赛巡回赛上艰难奋斗的 Patrick 我们大部分看的竞技体育电影其实都是关注某一个人或者某一个团队然后他们是如何面对比如说内心心目啊外界的种种困难啊怎么怎么样都是非常单向的

但是这部电影其实不是就像我们之前说过它的那个结构就仿佛像是网球比赛一样非常有拉扯感对吧你的脑袋一直是在从左到右从左到右因为这部电影里面每一次有人输了你就会立刻看到有赢家对吧每一次当 Patrick 所谓的这个赢了那么 Art 就输了反之亦然所以总是有这种有得有失然后呢每个人的优势都在迅速的变化所以就是真的给人一种仿佛在看网球比赛的感觉

而且我觉得一方一说这个提醒我想到一点就是很多竞技体育电影它是关注一场比赛的这一场比赛仿佛就是我们压上一切就有点像日本动漫一样这一场这一场 regional 我们就是要赢赢了以后我的青春就画上了一个热血的据点但是这个电影里面他们青春的那个热血的据点才是

才是这个故事的开始因为在现实生活中运动员并不是一场比赛的输赢是一个生涯这个比赛很好的很准确的形容了运动生涯这个概念然后把它展开给你看

对因为他选的这个时间真的是非常重要就是你在你关注一个人的运动生涯的时候你就知道有上上下山的概念对他们就在他们这个时候是这三个人至少至少对于两个运动员还在职的运动员来说他们真的就是站在山上的那一瞬间突然看到了已经眼前清晰的看到了下坡的那个瞬间其实是一个非心理压力戏剧心理上的戏剧性非常非常

丰富的这样一个瞬间对对对他是站在悬崖边的那种感觉然后我今天去问了我一个朋友他自己是大学的时候曾经也是就是他是一的手下败将吧这样的一个水平的人嗯嗯就但是他已经能够跟他是这样的人打了就是他当时是打过 V 正的我这个 V 正的一共要一定要赢的这样的一个一个一个球员嗯然后他说就是你如果对于这个电影的预期是我来再看温布尔顿的话

你肯定是他就是他说他一看就觉得这里面所有的人都是在跳舞就是这里面的人都是在模仿动作都是在跳舞但是这不重要就是如果你他说这对于看网球人来说你看这个电影的心理预期其实非常非常的重要就是如果你想要看的是一个 drama 就是你想要看的是一个人和人之间的 drama 那你就会想欣赏这部电视剧然后你能够愿意放弃自己的这种呃

对于技巧的这种琢磨然后被剧情带着走但是就是对他来说就是他自己说就是你他肯定是能看出来但是你会不会被这个事情影响其实是观众自己可以调整对对我觉得里面有几个特别好的点就是他有的时候他会把这个视角切换成一个我们正在看网球直播的这个时候

然后这个时候我们听到的这种这个网球之间撞击的砰砰的声音是那种就是我们平时看网球赛那种非常细微的非常真实那种砰砰砰的声音但是就是当观众变成一个球的时候然后那个

那个声音的那个声音的拉扯和震撼打在都是自己的脸对打在我的心巴上对是另外这种呈现这种激烈运动的方式然后我其实因为我自己并不是网球爱好者所以我就去查了一下世界上比较著名的网球运动员对里面的关于网球技巧的一些看法然后其实大多数的人都给了非常正面的评价比方说 Sarina Williams 然后

Serena Williams 对 Serena Williams 是肯定的然后什么 Tracy Austin 然后是觉得这个这个这个网球的表现非常的自然然后包括还有一些之前是就是前网球运动员包括 ESPN 的这个播音员曾经就是类似于就是在直播的时候讲解的人然后也是担任了影片顾问然后他们就觉得说网球技巧都是都是有板有眼的

然后就很多就还蛮多就是这种网坛知名人士给这个片子有背书因为他的拍摄方法是不仅那个赞达呀还有他们这几个选手有有替身就真的会打网球的人替身还有很多动作他是球是不在那里的就是球并没有在按照预期的这个路线飞出去是事后加进去的

我家屬看得出來就是他經常說這個球是 CGI 這個球不是這樣打的對我同事也看得出來他說那個球肯定他那個拍子的角度那個球出去就是不對的但是沒有關係就是他那個音樂的響已經不再思考了

对而且这个 Sirena Williams 接受采访的时候她的形容很有意思就我们都比较在意这个具体的技术这个球的角度她说的是我觉得这个电影对网球的刻画很真实因为它对参赛选手的心理的刻画很真实因为网球是一个非常非常孤独的一个运动它甚至不允许你不仅你没有队友而且除了双打不仅你没有队友而且你甚至在场上的时候是没有教练的教练是不可以跟你说话的

观众也是不可以跟你互动的所以你就是一个人要走上去然后和另外的你的对手有一段一对一的关系对就这种心理战然后但是你同时又是在一个人不生地不熟的地方然后你在这种车轮战的状态中所以当时 Seren Williams 说他其实特别理解 Patrick 和 Art 之间的那种关系他们之间其实是一种共生的关系

然后她说就和我和我的姐妹是一样的就是她她的就是血浓于水的 sister 是跟她在是这样的一种在拖着手和共生的关系我觉得这个就很点出了我之前还没有想到的一点就是为什么他们之间不只是好友或者是队友而是这种呃

你存在所以我才存在的互相成就的这样一种关系对没错而且你们就是有没有注意到就是在拍最重要的这场网球比赛的时候你们能感觉到就是不仅这两位网球运动员 Patrick 和 Art 他们接受到了观众的这种高强度的凝视而且就是身边所有就是为他们的比赛而在那的工作人员就包括这个 Judge

都对他们是特别特别严厉的就其实就等于说 Art 和 Patrick 有点像是就是既是表演的又是带载的羔羊然后又是需要去打球比赛的人然后又是需要就他们其实等于说是只有他们俩是承受的是相当强度的一样的压力

所以他们俩其实是有点类似于就是这个场上可能有几千个人但是只有我可以理解你只有你可以理解我这样的东西对对对所以是非常亲密的非常亲密的然后网球其实很多时候被人们称为是一个很性感的运动是因为就是网球就是就是就是

就是我们在我们为了电影的艺术走进我们为了电影的艺术走进电影院这一刻我们就是没有看到特别多 3P 的场景但是我们看到了很多打网球的这种很性感的场景因为就是消耗大量的体力流汗这种身体动作这种一对一的动态关系其实就是需要像是亲密关系一样你需要非常直接专注的去关注球网对面的这种

伴侣或者是对手对吧然后这种协调这种节奏这种时机真的就是和性伴侣之间的亲密关系是如出一辙的很像而且他们的那个节奏和身影声对而且我不需要说不是我不是我刻就是左右那么明显但是他们两个的身影都很你知道我在说什么吗很催情对

就比方说那个我们就不说里面的这种节奏感啊时机感协调性就两个人就是有来有回就是网球的那些术语都有的时候就会感觉到很暧昧什么 scoringmatching point 或者是 love 然后我觉得这个影片真的是在用这种术语还有这种双关进行一个非常含蓄但是又完全不含蓄的表达

然后我记得就我记得真的就是就是在观众变成球以后我们不是就是两个人疯狂挥挥拍然后我们就是像球一样被两个人打来打去然后那个电影院里面就是那个声音是邦邦邦就是非常紧急密集的非常那种 intense 的邦邦邦然后在电影最后

在电影最后几秒我觉得自己呼吸困难然后我觉得里面的人流着汗用着力然后最后的结局是 Patrick 和 Art 的身体撞在一起我说这就是性高潮吧绝对是而且里面有非常明显的然后就在南亚布的旁边喊的一声就是这就是 climax 对这就是 climax

而且特别有意思的是 Zendaya 她在之前那个就是我们就是被骗 3P 的那个就是那一场她是坐在床上饶有兴趣地看着两个人两个男生在亲密然后最后的这个网球这个场上也是 Zendaya 饶有兴趣地看着这两个人在亲密我觉得就是这种我觉得她就是在嗑啊然后我也在嗑所以 I'm with her 我觉得

我觉得这个电影一点都不 subtle 就是它非常非常的明显就明显到什么程度呢明显到你都抽了球了因为我们第二次去看的时候是我们一群朋友去看就一排它在里面有一个瞬间是 Patrick 把那个球放在了球拍的中间来发球这个是他和 Patrick 二之间的一个秘密就是说一个暗号就是说我通过这个来告诉你我最近跟 Tashi 上过床

他在最后的这个最后的这个部分把球放在这的时候我知道他这一幕要来我就扭头看着我所有的朋友们我就看谁的脸上先谁先意识到他要说这句话然后谁的脸上先露出间接的笑容对非常

非常有趣的一个体验非常有趣而且这个事情其实是他控制着你你这样想的他给你留了非常多的叙事的空白他这个时候镜头就是对着 Patrick 的脸然后你就知道 Patrick 在想一些事情那你作为观众你自己再去结合你之前看到的信息带入了 Patrick 去想如果我是 Patrick 我现在脑子里在想什么 How would I play this game

我会怎么玩这个游戏然后这个时候你突然意识到 Oh dudehe's gonna say you fucked your wife 就这种是的这样的这种然后所以我其实有的就在看谁先意识到这件事情会发生

对因为他一直在发球你就是在等着你就说他是不是这一刻要这样子他又是这个因为我有好几次我都觉得他要但是他又没有对这是让观众感到自己很聪明的一个叙事方式因为我看着我所有的朋友所有人都是在他手做这件事情之前

意识到了这件事情了对因为你在你只要留出这么长时间的空隙观众自己就能填补进去所以大家就都意识到意识到这个时候你先嘻嘻然后你感觉到他被应征然后这个时候你就意识你就觉得说特别满足就是哎呀这个人写的真好而且这个几个演员和几个角色的刻画也在很短的一段时间内嗯

怎么说就信息量很大吧这个电影它其实很神奇它就是一个非常真空的世界这个世界里面只有他们三个人是重要的其他所有人都是背景版然后因为它从头到尾都在 commit

这样的一个叙事方式你就不觉得这是不对的或者你不会被其他的东西所干扰我不知道为什么我看到这个 Luca GuadaNino 我真的不会念他的 last nameLuca Guada 就是他在拍女性的时候我不知道为什么我总是想起李安拍的女性因为

因为就是它里面有一些对于就是比方说她是非常含情脉脉的一种凝视这种 gaze 但是你同时你也是在给她生命她不是那种不是这种所谓的男凝或者是这种把你当成这种谬思或者不是真人的这种凝视而是一种你看这个女的你就知道这个女的会 fuck you over 你知道这个女的会改变你生命的这种凝视我不知道导演本身是不是自己曾经经历过很多这种

夏日的这种意大利夏日的迷幻夜晚然后我觉得我最喜欢的就是对于三个人的刻画的一幕是这种 Tashi Patrick 和 Art 他们就是第一次相识相遇然后 party 结束之后去海边

一起走走路然后去就相互认识的这个夜晚然后 Patrick 当时就是这种抽着烟然后眯着眼睛看 Tashi 然后 Art 在旁边非常局促地看着他俩聊天然后 Tashi 又自己又带着一种自己是大佬然后又在凝视他们回去的这种态度在聊天的时候我就觉得这种画面就特别永恒是一种就这种荷尔蒙实施感是一种

一种没有时间没有空间的这种少男少女的感觉青春的那种感觉真的就是青春永远会在这种感觉就是你这个画面你放在 60 年代也行你放在 90 年代也行

你放在电影描绘的这个就是 2009 年也行就少男少女们跳舞然后注意到彼此然后在一起聊天散步但是这聊天散步的时候大家表面上都说着一些哈哈嘻嘻哈哈你在做什么我在做什么你想变成什么的话但是脑子里面只想着只有 sex 就是如何能把对方推上床 only sex 就是我觉得 Luke 我觉得导演就是要拍出这种非常又性感然后又脆弱然后又迟钝然后又非常的

就这种非常脆弱的这种 coming of age 这种荷尔蒙的感觉就是你这个整个人就是被荷尔蒙所占据的这种感觉是的他就真的特别擅长捕捉这个对真的是有点东西

我觉得那一幕赞大压坐在礁石上然后月光打在她的半面脸上和她的头发上那一瞬间我觉得天哪这是仙女吧但是呢她又在其他的时刻让你感觉没有这就是一个普通的女孩子就这个人物特别特别的棒因为她就是你的眼睛看到的是什么样子是由你的情感决定的那一瞬间这两个少男眼中的她其实就是一个惊为天人的一个存在

对我觉得你说到这个让我想到一个很有趣的对比就是他看上去是那种因为长得实在是太美了就看上去是那种无法接近然后就是啊天才然后做什么都对就是马上要去给品牌拍广告了以后那么成功然后呢会有自己的基金会你知道吧但是呢我发现他的台词其实是非常的就是他经常骂人

他非常妈妈咧咧的一个这么一个角色然后你仔细思考就他作为就他这个角色其实做的很多决定观众可能也会觉得说你这人怎么这样所以就我觉得他的这种就是形象的塑造和其实角色内心的刻画的这种反差他给你带来这种反差感所以真的就是写的特别好

我其实特别喜欢 Zendaya 演的那个 Tashi 到最后他有里面有句台词就是说 I'm taking such good care of my little white boys 就是我总是照顾着好我的就是白人小男孩然后我是读了纽约时报采访这个三位主演和导演就是问他们怎么看这么这一句台词然后呢 Zendaya 就说他理解的 Tashi 是一个来自

和其他两个人来自不同的世界和背景的所以网球是他的生活网球必须是他的生活因为他没有其他可以依靠的东西他是不得不为自己和家人提供生活保障所以呢这个也是 Zendaya 作为一个演员本人非常能够感同身受的事情

所以这就是为什么就是他采访里面说这就是为什么当他是的一切被夺走的时候是如此令人心碎的然后呢演 Patrick 的 Josh O'Connor 然后他就说那个 Luca 导演就是他们酒店房间里面三个人在一起的那一幕的时候他其实就解释了说他为什么要去公立学校因为当时是 Patrick 和二两个人都是参加那种

就是需要花很多钱进去的那种网球集训营吧基本上就是那种青年集训营对然后呢他就是去的是公立学校所以当时 Joshua Conner 就说他只是听着

他是解释为什么要去公立学校没有做什么特别的事情然后后来导演过来跟他讲说当他告诉你他去公立学校的时候你就是需要表现出一种既着迷又困惑的那种表情因为 Patrick 的那个角色他家里非常有钱所以他可能就不理解为什么说他是这个角色要去

公立学校但是与此同时他对这个 Toshi 又是极其的被吸引住就是睁大双眼的那种表情对然后导演在采访里面说他说他拍以美国为背景的这种电影他其实有一个

秘密目标听上去非常的 sinister 但是他就说他拍美国电影的其实一个目标就是想要展示美国其实有个非常强大的这种阶级体系所以尽管说所谓的这种 American dream 每个人都有成功的可能性但是其实这个阶级之间的差异还是很大的所以他就是很含蓄的通过这样的一些人物设定来表现这个

对我觉得这个导演他其实是用一种比较轻的方式来讲这个事而且他

在略写的部分你是可以自己很轻易的就把这些空白填满的对你不需要看到 Tashi 小的时候是一个小女孩然后每天挥汗如雨在非常严格的家庭环境里面长大然后她怎么一场一场的打出来对就是请去隔壁看 King RichardKing Richard 对我已经看过 King Richard 了对 Training College

其实只要几个非常非常精确的片段你就知道他的这个角色和他的家庭是什么样的比如说他和他父亲之间的几个场景一个是他父亲把他拽走然后他提到自己的父亲的几次你可以清楚感觉到他的童年和他的性格里面最重要的特质是怎么形成的网球对他来说不只是热爱是一份事业就是一次 career

他要赢的不只是赛场上的分数或者是排名他要改变一整个家庭甚至是一整个社群的境遇

所以说我觉得 Patrick 这个角色他的可恶之处吧就是他其实看到了这一点他不会像有些富人孩子一样比如 Art 就没有想过他也不是说会讽刺这个事情他是天真到没有想到这个事他对自己的特权是一个懵懵懂懂的一无所知的状态而 Patrick 他知道自己有特权但是他不相信 Tashi 的这个成功的动机里面是有非常真诚的利他的部分的

他就放大了那里面的利己的部分然后因为他看到了所以他忍不住要点评一番比如说他就说到你看看这个人他以后可是要怎么怎么样的他会成为一个巨星他要怎么怎么样对他以后要开一个自己的基金会然后专门是赚大钱 at risk kids 对吧就是可能是跟他有他所在的社群遇到的一些困难的这种回馈这个社群

Art 就会说她是个很棒的女性然后她是一个非常棒的女孩子然后 Patrick 就说 Yeah yeah yeah I know 但只是她对因为我觉得对 Patrick 这个角色我可能投射的比较多或者我愿意过度解读因为我觉得她有魅力就我觉得她是一个在年少的时候就已经非常愤世嫉俗的一个人或者说可能就是因为她是个青少年所以她才愤世嫉俗对她有一种对自己家里面的那种巨大财富的一种鄙夷

他很看不起这套东西他之所以能看不起就是因为他有资本看不起但是他这个瞬间他还没有意识到这一点他也看不起跟阿迪达斯做什么合作呀做这种场外赛场之外的这种资本游戏所以这也是为什么他之后愿意把自己搞得那么落魄然后特别特别的穷其实也和这种对财富的厌恶和鄙夷和对自己的这种厌恶是有关的

对虚重有兜底才能有这种潇洒这就是为什么他和 Tashi 之间是不可能有一个长久的超越了青少年的一种健康的感情的因为 Tashi 没有趴出这么多资本可以去挥霍所以他也没有办法去得到这种就是挥霍财富带来的这种安全感

他不能挥霍财富他也不能挥霍自己与生俱来的才华因为这就是他的一切了这是他的一张牧场卷对吧所以他们之间最核心的那次吵架其实我觉得在第一次见面的时候的言语交锋中就已经埋下伏笔了因为那个时候他和 Patrick 之间是有点

劲劲的就有点像刺的那种感觉而 Art 整个人就是惺惺眼啊你是在跟我说话了然后 Tashi 呢就是用这种非常和善的态度去跟 Art 说话但是你知道他眼睛里面是希望 Patrick 看到自己就是那个三个人的那个劲儿真是写的太好了所以我觉得他们之间的核心问题在第一次见面的时候就已经埋下了浮屏并不是后来 Art 挑拨他们两个之间才出现了感情的问题

我觉得他确实最在意的关系就是他和他自己他不只是一个运动员他要做一个模范而做一个模范是一个非常非常重的一个重担也是一个很很荣耀的一个责任所以我觉得他有这样的一个使命的一个运动员对他来说就这两个有钱的富人白男孩之间的这种

一心打球的这样的这个关系她毫无兴趣她可能就是嗑一嗑然后就想看他们两个好好打一场球然后就走了就走了这样子 Patrick 和二儿她是来自于相同阶级的而且就是能够从小就能接受顶尖的这种私人的网球的训练而 Tashi 她作为一个黑人女孩她真的是生活中只有网球她需要网球带着自己向上走

他的处境和他俩是很不一样的就是 Patrick 他之所以他就连大学都不想上他就去 YOLO 是因为他真的是有兜底的而 Tashi 他就是需要抓住一切机会他需要上最好的大学对吧他需要抓住自己身边能够成就他和能够成就自己的这个伴侣也能够在在 Tashi 在和两个白人男孩相同年龄的情况下 Tashi 的思维和行动都更加成熟他既是同龄人他也能够就是在

在很多方面就是当着两个男孩的教练因为 Tashi 他真的是输不起没错他很早就已经开始规划自己的职业生涯了而这两个男生还在说你因为我奶奶生病了要不就让我赢吧就是他们其实还是一个完全没有去考虑自己会是有一个 sports career 的这样一个状态没错没错就是 Tashi 他是他真的是这股子劲逼着他往上走就包括他后来跟 Art 的这个关系是一种有点

有点奇怪的这种共生甚至是殖民的关系但是我觉得是因为 Tashi 她自己的出身她的处境逼着她去殖民 Art 的事业和身体我记得其中有一个镜头我印象非常深就是 Tashi 在电脑上修改一个海报然后这个海报是一个雷克萨斯的广告对吧然后就是类似于这种网球的 Aston Martin 的广告虽然人家也没有给我们钱下次给点啊笑死

就类似于这个 Aston Martin 就是两个网球的这种就是类似于 power couple 然后给 Aston Martin 做广告然后 Tasha 她在这个广告的这个草稿上把 challenger 删掉然后写成了 challengers 就是她把自己加上去了但她把自己的脸放小了一点放小了

她把脸放小了她把她老公脸放大了但是把 challenger 改成了 challengerschallengers 对对我觉得就是这一幕让我一下就感觉到了 Tashi 她在意的是什么对她在意的是她是不是 challenger 的其中之一她是不是 be in the game 现在网络上有个很红的话叫做你是不是在 arena 里面 are you in the arena 我觉得 Tashi 她真的非常在意自己是不是在舞台上上桌吃饭是不是有没有上桌吃饭对

对而且你说的这个用殖民这个词我知道你的意思但是就是我也想说就是顺着 Tashi 的话说当他做这个所谓的殖民的时候他可是一个多么有良心的殖民者他跟 Art 有一个非常幸福的家庭他还给 Art 生了一个孩子而且还带领着 Art 走到了自己的事业原本可能不能走到的那个

而且他同时还要照顾 Art 的心情然后他还想要在这个过程中不要太伤害 Pat 或者说他要跟 Pat 商量好所以他就是说 I'm taking such good care of my little white boys 我觉得他说的是很对的没错就这个时候我觉得他是有点那种火箭的汽油的感觉就是火箭燃料的感觉

所以说在这个感情里面他是想要什么我觉得他对于感情的关系和他对于网球的关系其实是脱不开干系的因为对于他来说就像我们刚才分析的网球对于他来说是一种事业所以我觉得情感关系对于他来说也从某种意义上来讲是一种事业就是 I want the best 就他需要找一个可以和他成为 power couple 的人

嗯所以他很早的时候他就看到了他说那这两个男的站在我面前我觉得谁可能可以跟我在网球上在这个事业上能够成为一个 power couple 然后后来由于积极的关系他知道他跟 patrick 没有办法长久的在一起然后呢他就选了 art 因为 art 对于他来说是一个看着他信心眼的这么一个小男孩对吧因为我记得他许和二在斯坦福的那个食堂里面有一场就是有一个对话吧

当时 Art 就特别生气就说我听 Patrick 说他都不爱你然后 Tashi 这个时候又生气了说他爱不爱我就是你为什么觉得我是需要找一个爱我的人对对对我觉得在我的感觉里面其实 Tashi 一开始并不是在这两个男孩中选了一个他觉得能跟自己成为 power couple 的人因为那个时候的 Tashi 前途无量他不需要任何人他也不需要任何人

他也没有想过我的未来是要有一个跟我能并肩的男人他没有想男人他只想着网球和他自己和他背后的这一切沉重的责任和他的荣耀所以他觉得这两个男孩长得也不错感觉他们之间一个冰一个火还挺有意思亲个嘴给我看看所以我是最最最最最我觉得那个时候他是太迷人了我当时就直接就把我的心揪出来给他然后捧在他的脚下这样子但是后来非常非常悲剧的是他是没有办法成就自己的那个愿景了然后

因为他很成熟他一直都很成熟所以他很快接受了现状然后我觉得一方说的那个 calculation 发生在他和 Art 后来重逢的时候是的对那个时候他意识到我现在最好的一个 play 接下来最好的一个 play 就是我跟他在一起而且他可能也确实喜欢 Art

我们也不是说他是一个完全没有感情的人而在少女时期他选择 Patrick 我觉得也是让我就是让我觉得心里就哦的这种感觉因为他喜欢这种跟自己能够势均力敌的人他喜欢这种有才华的人而且 Patrick 身上的才华是那种像自来水龙头一样哗哗哗往外流他甚至都不去接着他觉得

就是 down the drain 又如何我反正这个水龙头是关不掉的所以那个时候他是对这样的人很着迷而且他可以这样着迷因为他是一个前途无量的一个天才少女然后他的那份一点点的奢侈就这样被打碎了的时候我其实觉得是非常心碎的嗯是的嗯对我有一点点不太同意就是他找 art 是因为 art 是一个特别听话的一个小狗我觉得 art 比

比 Patrick 可能要成熟而且他从一开始就给你很多的感觉我非常同意他是成熟就是他一定是更能赢的一个人

就是他不那么有天分但这个人一定是一直不停的能赢的一个人对对因为网球不是一个关于天分的运动不他肯定是不只是一个关于天分的运动但是再往下就是有很多的心态上的这些东西我觉得我们待会可以展开讲一讲回到他是我觉得就是抛开感情抛开视野我还有一个很哲学上的层面就我啪啪啪又又又上神了跑

就是 Patrick 其实是一个传统电影里面会给男性的一个角色就是他是出于对于一种意义的对于某一件事情的追求而不择手段的一个人就像他比如说他跟他在海战上跟 Art 和 Patrick 解释的一样就对他来说他在网球场上两个人深深地去打一场网球无论他是接近于性还是接近于

他用什么词来描述对他是来说不重要但对他来说在这个就是我听说过有的运动员说在这个瞬间就像是 religious 就像宗教一样就上帝在这个球场上和我在一起我就是感觉到了就是这样的这种本我的这样种存在主义这种层面上的极致体验是网球存在的意义我觉得对很多运动员说他追求的就是这个这种非常纯粹的意义感

你可以说它是圣也是淫你也可以说它是信这两点事情其实都是自带意义的它都是可以让人去愿意去追求的事情就像在主义化说是一种创造意义的行为

但是他因為受傷 他自己沒有辦法帶著自己進入這樣的極致體驗之後但是不反應他可以通過做 Art 的教練甚至是到後來開始控制 Patrick 和 Art 的關係來間接的去創造這樣的體驗而且最後他成功了所以他一開始他自己在球場上喊那聲 Come on 那是他自己帶著自己進入的這樣的狀態他最後 Come on 那一聲是因為他又感受到了但是他通過控制兩個人

又带着这两个人又带着他自己又带着全场的观众进入了这样的一个巅峰体验

我觉得这一点很重要因为赢 单纯的赢其实不能给他足够多的满足性本身也不能给他足够多的满足但是这样的这种心流体验对他来说才是巨大的满足所以我在听 The Ringer 的主编 Sean Fantasy 在他自己的播客里面说他去看了媒体场然后在哪一样出来说 Please don't judge the character so harshly

就不要说我演的这个就他房了或者是不要对角色有太狠的评判其实我挺理解这个心情的因为如果你单纯看这个电影的表面它其实就是一个女性把自己的身体和性作为奖赏搬出来然后让两个男人来帮助他们成就自我看起来真的是一个这样的电影但这个电影其实不止于此因为这个关系其实有一个权力结构在

她既是偶像也是教练她同时也是讲授所以但是我觉得她最有权利的一件事情是她从头到尾都在定义什么是值得打的网球她有绝对定义权而且这两个男的都在追求她的定义和在她的定义中的认可所以很多传统艺术上的三角链电影其实是不敢让这个女的真正去使用这个权利的

但这个电影其实就是把所有的权力都给了 Tashi 然后 Tashi 推着这三个人一起进入了一个 Tashi 才觉得满意的这样的一个状态她自己就是一个不择手段的大女主只要她能创造巅峰的网球其他东西都是她要所以就像阿花说的她不是 in the arena 就是 she builds the arena 这 arena 就是 build on her back

真的是他用自己的这个 Arena 就是他就背着今天我把 Arena 给你背来了你给我打一场对确实真的真的就我觉得 Tashi 他其实

在某种程度上他对 Patrick 和 Art 他都是有一种无意识的嘲弄和操控我觉得既有意识也无意识吧就是他其实首先就是很多这种两人之间的离间他们三个人之间这种性紧张然后以及网球球场上的性紧张其实我觉得都是源头都是 Tashi 因为 Tashi 把这个这个 game

拔到了一个新的高度就是 Patrick 和二十说我们打打就算了然后 Tashi 说 no no no 我们好好打我们今天好好打就是我我看了 Tashi 我觉得就是真的他是一个有很大野心的人然后我就真的想起来 Hamilton 里面的那首歌就是 I have never been satisfied 不好意思唱太差了唱太差了就是对

他永远不会被满足他永远不会被满足就是这三个人之间我觉得这种三角关系我也特别想说因为是基于这种就是他是的他是是谁这之上的他们三个人之间三角关系其实是相互为镜像的就是第一个是他是和 Art 之间的这种这种神奇的关系他们两个其实都是想要稳步的赢

他们不仅要剧烈的赢他们还要慢慢的赢就是 Tashi 他在断送了自己的这个网球生涯之后因为他受伤了之后

他其实需要 Art 这样一个温吞和稳定的这种蔫坏蔫坏的这种 Beta 男但是这种 Beta 男一般都是就是我觉得就是 Art 让我想起那种高中其貌不扬但是最后你十年十五年后你发现这人什么都有了这种男的他是他需要和 Art 两个人相互依存才能够释放出自己的野心

然后呢 Tashi 和 Patrick 是两个都处于这种饥饿状态的这种 alpha 他们两个都想要盖过对方一头并且永远看不起对方所以他们两个人只要一见面绝对就是火腰味特别重然后火星乱溅他们两个人不是在吵架就是在相互吐口水啊然后打

打耳光你知道你这么一说我发现 Patrick 和 Tashi 的那一场没有成功的性爱就是中到崩除的那场性爱其实就很像两只动物在不停的互相想要 mount 对方

对他们俩一会儿这个人在上面一会儿这个人在下面对一会儿那个人在上面然后那一瞬间就是他觉得自己赢的时候 Patrick 突然炸毛了就觉得你怎么会假设我就是在下面的那一个人然后俩人就掰了基本上就是这样的因为当时的场景是他从那个

巡迴賽抽空專門過來看他系的在學校的這場比賽嗎然後呢他是在一邊跟他親熱一邊再說說哎我看你那天那場比賽怎麼這麼不行呢怎麼這麼不行呢就他一直在說一直在批評拍出來說你這個球沒打好那個球沒打好然後所以拍出來當時就覺得說我明因為因為他

他们两个都是 Alpha 吗所以他当时就觉得说我们能不能不谈论网球了然后突然间他说不谈论网球了然后他是也扎毛了说那那就别搞了吧

就走了是的上次看到这样的画面还是在狗公园上次真的还在狗公园而且还是在同样性别的两个狗之间我就觉得就是只要是 Patrick 和那个他是在一起他们两个就是那种动物性都会被最大化的就是被激发出来就是他们两个就是两个相互就是这样子闹的这种就小狗这种然后大型犬狗的狗的狗的然后接下来就是 Art 和 Patrick

阿尔特帕切克他们俩之间的这个就相互为镜像的关系也很有意思就是他们真的是从小长大甚至是共享第一次打飞机瞬间的这种同志或者兄弟他们从小到大就是既是队友也是敌人但是我觉得可能就是导演想要表达的是他们可能就是在某种程度上也是爱人

对就是爱人对真的是就是因为就是在好多场景中不管是在和就是他是一起的这那张就是床上还是在打球的这种只要是三个人都在的这种空间里面你会发现其实他是才是那个第三者

然后 Art 和 Patrick 才是那种相互不断地在较量不断地在比拼输赢然后不断地在玩这个对峙游戏的这种两个主角而且我觉得他戏是知道的他并不是苦苦地恋着其中的一个人他本来不是这个三角关系中的一员

他也说了 I'm not a homewrecker 我不想要成为你们之间的插组者你再让我加入但是命运就是把他往这个方向推了一把就没有办法我觉得这个导演和编剧在探索这个三角关系做的最好的一点就之前有一个采访里面导演也说嘛很多时候我们想的三角关系是比如说两个男的追一个女的但其实这个三角它的

这句话说出来大家又觉得说为什么要听我们的播就是这个三角它三个边都是互相触碰的所以它就是三角形的定义不然就是三条线这是采访员话不要怪我去怪瓜老师学数学的立刻关掉瓜老师但是他就说嘛他说这

就這個三角的三個邊它都是時刻在觸碰著的所以它才會有什麼一個穩定的關係所以就我們之前說那個 Patrick 和 Tashi 他們兩個就是互相激發內心的這種野心這種動物性對吧就是兩個人非常狗那其實 Art 和 Patrick 之間也有這麼樣的一種關係因為包括你想想他整部電影裡面 Patrick 有兩次是模仿了 Art

Art 平时发球的方式来发球两次都是为了告诉他他和 Tashi 上了床但是他其实不只是想要告诉他发生了这么一件事情他其实就是想要去激 Art 他就是想要激发他 Art 内心的这种又是

对 Patrick 的嫉妒然后呢又是可能埋怨说自己为什么做的不够好然后就 Art 内心也有一些他不是一个就是啊心情就是波澜不惊从来都不会有感情的一个人他内心其实有那么

一些憤怒也好 热情也好 只有 Pat 能够把它激发出来真的 真是这样 谁要不要跟我讲你先说快说快说是之前我们出来的时候小杨跟我说了一句话说其实这个权力关系里面拥有最多权力这个三角大家希望今天跟我们学到一些数学

就是这个三角里面最有权益的其实是 Art 因为这两个人都很喜欢 Art 这两个人都爱着 Art 对因为你在看到的很多 Patrick 为一个东西上头的瞬间其实都是因为 Art 就是而且是他感觉到 Art 他

Get under 他进入 Art 的皮肤下面的时候 Get under Art's skin 这件事他脸上会出现那种特别心疼的表情他就很开心就他们俩在吃那个油条的时候然后 Art 他发现 Art 在试着挑拨他离间的时候他超开心的他超开心的然后他说啊

那一段太好课了对真的是这样子而且最后其实他心里面非常清楚的知道这一点他知道其实艾特的心里面有一块只有 Patrick 能撬动的位置所以但是他怎么能让他怎么能让 Patrick 去动手撬这个事情呢他就必须要跟 Patrick 先上床

对而且还要让 Patrick 做假球然后这一点就会让他们两个都疯掉对他们都疯掉所以然后才给他们打出这样的话他们俩才可以打出这样的一场好球赌上一切的这样的一场球我要说一句很土的话我要说一句很 AO3 的话你们要原谅我就是

你知道当冰开始烧开的时候,当艺术生气的时候是那个样子的,如果你有这样子让冰燃烧起来的魅力的话,就想想看那多高的高度,然后 Patrick 和 Tasha 其实都在追逐这种画。他们想要点燃艺术。这个导演有的时候真的是会能够让观众意识到一些关于自己的事情。

我很快地意识到了 art 是一个 art 将会是这三个人里面最成功的人然后我意识到我自己意识到这件事情我自己意识到我自己已经步入中年了就是你能看出这样的人是一定能成功的人的时候你就已经是一个中年人因为他稳嘛因为他看起来是这样的他是一个能够以最不消耗自己的方式走上一条最消耗自己的道路的人嗯

对他看起来很狗他看起来就是演的是一个 BetaMail 的一个角色但他实际上狗里藏刀我不记得你们一开始就是 Art 和 Art 走过在好像打哪场比赛最后还是输了但是有那个法国的一个很年轻的人过来就是是要跟他对打然后但同时他也是他的粉丝然后这个人过来好像想要跟 Art 打一个招呼 Art 扭头看了他那个眼神

就是如果二的不是状态那么不好的话他那一个眼神对方的心里就已经垮了对方心里 almost 垮了他差点垮了他就说是天呐他要杀了我们这场我应该死定了对就是那种呵呵我好像要完了电影里面他们在斯坦福的时候有一段就是二的单独跟他是和 Patrick 聊天就是在挑拨他们俩之间的关系嘛但 Patrick 就很兴奋的发现一眼就看出来了你这个小绿茶的这种行为他说一句话说 you're playing percentage tennis

你在打这种百分比网球一场比赛你可能要做很上成百个上千个上万个这种非常细小的决定但是你只要每一个决策都比对方多 0.01%的成功率其实就是这都是怎么讲感觉大学的概率课上要算的一道题就是积累下来你会有你会比别人多几倍的成功率

就是在这个过程中你就一直要减少失误一直要稳妥输出而且你一直要能等你真的得能等而且你既要知道自己想要什么同时也能等对就是你要在对方失败的时候自己稳住然后呢对方赢的时候你也要稳住对方失败的时候就是你不但稳住而且能够非常迅速地去伸手去拿

我觉得 Patrick 看起来是一个就像刚刚小兰说的就是天分因为从小老天就是一下子把一桶的饭都赏给他吃了他就觉得这个世界上的饭是吃不完的对但是就是但他看起来是一个传统意义上的这种 alpha male 但他实际上只是一个有很强烈的这种获得东西的欲望的人

但是 Art 我觉得可能它真的是一个真正上能赢的一个对如果你把这个电影看起来像 BTI 的话其实我对 Art 有很强的很强的感觉对没错我觉得这种就其实 Art 这种表层的什么都有这种迎面很大的人它其实是一系列的这种闷声发大财当中的这种妥协和委屈求全

因为你会发现就是 Art 他其实是很自私的人就尽管 Tashi 和 Patrick 他们这十年之间一直纠缠不清但是他最后你会发现 Tashi 就是 Tashi 没有跟 Patrick 结婚他是跟 Art 结了婚而且 Tashi 就算不断地在出轨两次已经不算少了吧就不断地在跟 Patrick 出轨 Art 也是在不断地妥协他知道这件事但他什么都不说因为他知道他最后

只要 Tashi 能跟他在一起 Art 还是赢的那个人其实我就觉得就是 Art 这种妥协是一个是一个非常就是这种温吞的这种这种就是像刚刚小杨说的这种 percentage tennis

他的每一个妥协的决定其实都有助于他最后实现一个更大的迎面因为他等到了就是 Patrick 虽然完全能读得懂 art 但是他赢不了 art 在这件事情上因为他没有那个耐心他没有那种心态他说 you're waiting for me to mess up 然后他马上就 mess up 了对 但就是出门就 mess up 对 然后 Patrick 他是一个不会

不会纠正自己的错误的人就是如果他一场比赛状态不好他会一直输到底就像那个谁说的一样 Tashi 说的一样你从第二盘开始开始瘫他然后你就一路塌下去就是他其实 match up 之后他还是可以补救的当那个 Art 站在 Tashi 的床边让他滚的时候他就走了他其实可以不走但是那个时候的 Patrick 做不到就是 Patrick 一直在赛场上也做不到

对对二的心态真的很厉害因为他知道什么时候哪些输是不重要我特别同意我特别同意对他只赢需要赢的比赛而且那个时候他就要退却那个输就过去了这个真的很厉害我觉得他是在低谷期的时候只有二头能接住他就是 Patrick 是根本一是没有那个心眼二是没有那个耐心三是没有那个没有那种本来就痒了

而且那个时候他最不想见的人是 Patrick 一个他再也无法打败的人所以说他们是不可能在一起的但是他们之间又有一个 Art 知道哪些比赛只要他赢了其他的都输的无所谓但是他就是赢不了 Patrick 就是他在赛场上赢不了 Patrick 所以这就是他们之间三个人这种命运的羁绊真的好好磕就这个三角关系里面每个人都是赢家

这是一个女生

历体集合课今天是个数学课而且就从世俗的意义上来说这三个人里面唯一一个真正缺钱真正实现了阶级跨越的是 Patrick 他们家他是可以回去继承几亿家产的一个人对真的是有王辈可以继承等等电影里面有说就是有说那个 Patrick 家到底是什么情况

他家居有錢 他店裡面有一段他們不是當時在他室的豪宅還是當時他們租了一個豪宅在酒店 阿迪達斯辦活動的那個地方阿迪達斯辦活動那個地方 當時他們租了一個場地在那邊辦活動然後去海邊的時候 Patrick 說了一句 這房子搞那麼大然後 Artist 在旁邊說你家不比這還大 Patrick 有一天好像是比這個大

对而且后面他其实还说你就让你爸给你一个董事会的席位就行了你不要假装自己是一个一无所有的流浪汉对就我觉得我从观众就是作为一个侄女以一个 potential 爱情对象的角度我完全不喜欢 Art 并不是因为他不帅他很帅就是因为停车场的那一段我真的我看到那一段的时候我性缩力就是爆棚就是他说

我现在真的好想亲你那一瞬间我要是在哪我转身就走立刻走所以说就是萝卜白菜就是这个瞬间让我无法但是如果是 Art 和 Patrick 的话我非常渴因为在 Pat 眼里的 Art 是非常非常性感的

而且在 Art 面对 Pat 的时候他的那种有点绿茶有点不服输就是小洋说的狗里藏刀的样子他整个人就活起来了我特别喜欢看 Art 在桑拿里面的那一段所谓的翻身做 Alpha 然后我要说一段话让 Pat 他就是 punch

那一段话实际上你要看他的表情的话就他像一个被人踢了一脚的小狗一样他脸上那种凶狠的表情像是贴了一层墙皮然后就是他有这种伤人一百损几八十那种又痛苦又逞强的感觉然后我觉得很美味这就是我课 CP 的时候最喜欢看的那种下位真的你知道我突然意识到突然意识到

小兰我们是对家就是我们两个对这两个人谁攻谁受有非完全不同的定位因为不是我永远都是受控就是不要攻我们家不要攻我们家的手就是不要让我们家攻在杰克了就是不得不再说一句因为我对内幕完全是不一样的看法我当时内幕的时候我觉得他是这一辈子就是他从来不会把这个把这个 edge 露出来

他一直有这么一把狗里藏的这把刀他就是拿出来闪了一下他说你别忘了我狗里藏的

然后把那个 edge 闪了一下又藏回去了因为就是你看看现实我们现在中谁最成功的人但是我之所以觉得他是伤人自伤是因为他这把最大的秘密武器其实是在伤害他自己的他的这个大宝剑并不是我比你厉害我现在是个人生赢家因为他知道 Patrick 不是那么在乎这一点他在乎的是他们年少的时候的那种灵魂上面的就是 oneness 然后他就说

Patrick 最被伤到的就是说你不想念跟我一起打球的时候的那个时光嘛然后 Art 说我不想你在我眼里什么都不是这明显是一句谎话所以才会让我觉得他把这把刀又捅了自己一把对好硬呀其实他很想念 Patrick 就是很好客

越强的时候越好磕好磕得我咬指甲对尤其是他们之前好像是忘了是哪一幕就是有人问 Art 说你们不认识吗就是还联系吗然后他就非常轻描淡写的说了一句就说我们不怎么联系你知道吧就非常对

肯定是那种有几百条没有发出去的短信你知道这是几百条没有发出去的短信备忘录里的短信是一个是一个同人文里面很常用的一个歌对对对一看就是本播客好几个人的信息就是备忘录里的短信对对对我们讲了那么多二刚才小兰说到停车场我想到另外一幕停车场因为

他是一次就是全美国风最大的那一天真的是全美国风最大的那一天 Oh my god 那个停车场他是去找 Pat 的那一天我当时以为这个风吹在我脸上我东倒西歪你知道吗我想起我当时跟我的 Data 看然后我 Data 说美国风都这么大吗为什么美国城市这么多塑料道哈哈哈哈

但是就怎么讲我看完这部电影立刻就理解了 Josh O'Connor 就是演 Patrick 的那个男演员为什么火因为他在王冠里面演那个 Prince Charles 实在是掩藏了他的性缩力满满因为就是 Charles 然后再加上那个什么英国人嘛就是整个人物就不太有什么情感波动对然后但是他演的这个 Patrick 真的是他脸上的每一个细微表情哦

你都看得出来他对一切事情人物的这种欲望

尤其是他嘴角稍微上扬笑一笑就是他嘴上是礼貌的笑容但是那个眼神你知道吧就是已经是彻底征服对方并且他演年轻的 Patrick 和就是十年后的 Patrick 他那个眼神那个细微表情又有所变化我看完真的是觉得就立刻想给他颁奖太棒了而且他那个就是他眼睛直勾勾的看着你的时候他这个表情出现过好几次但是我 clocked 两次一次是他在斯坦福的时候看着那个 Tashi 的那个

Duncanator 的海豹眼睛發直再下一次就是在亞特蘭大的時候他和他是兩個人第一次重重逢然後他在那個櫥窗裡面看著他使的眼神沒有我還看過第三次沒有第一次是在看著他從他在報名的時候看著那個人的漢堡那一個早餐的貝果沒吃早餐就是飢餓的眼神快死了他是一個特別餓的一個人特別餓我覺得我們趕緊要說一下

他的这个欲望和他对这两个人的看法我可能有点 project 但是我觉得 Art 对于他是一直有一种盲目的崇拜就是他是指控 Patrick 不是自己的 fan club 但是 Art 是对

二是他的粉头他没有想过要打败 Tashi 从 Tashi 还是一个顶级运动员的时候他就没有想过要打败他只是很想获得他的青睐那后来 Tashi 无法竞技了他们两个人在练习的时候就更不存在他想要打败他的这样那种火花了在 Art 这里 Tashi 永远是会赢的就是一个赢家

但是一个顶级运动员他虽然想赢那是因为他知道自己有输的可能性他不愿意打一辈子输不了的比赛对就结局一定的比赛是没有意义的结局一定的关系也不是一段真正的关系所以他们两个之间的婚姻是需要 Patrick 的我觉得

我觉得 Tashi 在两次结婚以后和 Patrick 搞在一起的时间节点能明显地看出来在亚特兰大的时候他在电视上体育新闻里面说里面形容的是他本来可以有的人生他失去了提醒着他就是现在这个所谓的完美的世俗的成功并不是他想要的东西就并不是完全是他想要的东西

因为我觉得内心深处她和 Pat 一样就是一个根本不在意 Arton 的奶奶已经中风死掉的那种那种混账因为他们之间的对话还是这个戒指是她奶奶给我的她奶奶现在呢中风死了就是想到他们一开始那个比赛就是用奶奶中风的这个东西作为赌注的就不是作为赌注是作为一个 talking point 哈哈

奶奶这事也出现过奶奶这事也出现过奶奶是 doesn't want to beany part of this 然后 Patrick 看到他了就是 Patrick 能看到他心里面那种特别饥饿的而且非常不完美的是个混账的那个部分就是不择手段的部分

所以我觉得另一个角度来看你可以说 Tashi 和 Patrick 在一起的时候是让自己的那种 it 这样上风但是我觉得其实 Tashi 是一个非常高自尊的人就是他不需要一个人永远无条件的爱着他因为他知道自己人格里面有非常晦涩的非常不择手段的东西但是他仍然这样仍然爱着这样的自己

所以我觉得另外一次他和 Patrick 搞在一起的这个时间节点是他意识到 Art 的网球生涯无论如何都要结束了自己又要再死一次他上一次就是所谓的死掉就是坐在大树的余晖下教堂的歌声背着那个教堂的声音他面对然后挨到自己失去的运动员的生命然后

然后这次就是在这个风雨交加外面都是塑料袋的那个夜里面她的老公和女儿都睡着了这时候她发现自己特别的孤独然后她发现又一次要孤独地面对死亡这个时候人会对自己非常诚实对自己所有的欲望非常诚实她最强烈的欲望是希望二维赢然后在后续的比赛里面夺冠给他们共同的运动生涯一个交代给自己这些年的努力一个交代然后我觉得 Pat 最有魅力的一幕就是

他和 Tashi 说我不会他说我不会告诉你我让不让 Art 赢我就算是输球也不会让你看出来因为我觉得他要保留这样的东西就是因为他是这个世界上最了解 Tashi 也最了解 Art 的人他的这种 uncertainty 其实保护了他们所有保护了另外两个人对我反正觉得那天晚上那天晚上说的好像都在呀

就那天晚上我还有一幕我特别喜欢就是 Art 去跟 Tashi 说他想退役那一幕我真的是觉得那一幕拍得太好了太好了真的就是描写亲密关系的沟通的模范作品因为我觉得就是亲密关系里面的所有就是最难的沟通其实都有三层一层是大面上的话

就比如他去说的啊你才是职业运动员啊你可以为自己的未来做决定这话说出来在场的他们俩和我们所有人在和超级千万个观众没有人相信大家都在摇头大家都在摇头全场人都在摇头

第二层是看起来是心里话的话就看起来是真话的一句话是这两个人都可以接受的已经互相分享过的那些更阴暗的东西就是二的说 I know I'm playing for the both of us 就是我知道我一个人承载着我们两个人的职业生涯所以我必须要遵从你的同意对但是第三层就是连最亲密的人都没有办法说出来的话

第一个是这不是职业生涯的结束这是你的死亡就是 we're dyingwe're dying together 就是我现在决定我们两个都要死而且 Tashi 是他们两个共同接受的这个什么是好的值得打的网球的仲裁者但是 Art 这个时候说为什么我在决定一场死亡就是我这辈子再也打不出能够让你感受到人生意义这样的网球了

就是你的人生意义我没有办法再承受了而且如果我没有办法承受所有的人都没有办法你要么拿去给别人对而且他还担心如果我不能给你创造这个意义了你还爱我吗对对对我不能给你创造意义这才是真正直击他们关系本质的东西如果我没有办法如果我没有办法给你创造意义我没有办法背负着这个意义的话

那你还会爱我吗或者还是你会把这个爱拿给能够给你这种意义的人这是其实让人很心碎的地方就二的可能如果他就算不退役他还有可能能赢很多场但是他没有办法再给出他是需要的那种能量

所以就是那种我对你来说已经不够了 I'm not enough for you 的这种感觉其实是让人觉得很难过的但是 Patrick 也有这方面的理解所以他去跟 Tashi 说你来指教我他戳的就是这一条没有办法给你一了我还是可以的你看我还是一条有狼性的一条大狼狗

但是他是根本不埋他的账你连最基本的赢球都做不到而且包括其实像他许和 Art 戳 Patrick 其实就是在戳他就是都是在戳他这一点他说你

你这所有都是一个指楼或最基本的营求你都做不到他们说的另外一个非常痛的点是你没有时间了 Patrick 一直是一个在挥霍自己的才华和挥霍自己时间的人他在挥霍自己职业生涯对他没有时间了他确实没有了他以为自己还有时间实际上他年少的那个梦想离他远去了而且这个他其实看得很清楚你太老了你不行了 30 多岁的职业运动员就是像 Patrick 那样在

还没有打出个什么名堂的话那确实是太迟了生涯按照篮球说生涯无关因此不得不很心碎是的所以运动员的生涯某些程度上就是要不断地面对自己的死亡一次一次对所以它是一个非常存在主义的一个东西我觉得最后还想聊的一个事情就是就是我们从人生的意义

刚刚不是讨论从人生的意义我们再回到最肤浅的地方就是这个电影让我很想买东西真的这个电影我一出来之后我就特别想买东西这个电影里面的植入超级我看到人呆我就想买东西它其实真的有很多很多

什么车包括他后面的那种香奈儿的布鞋卡地亚的项链然后就是那个看起来很就是我看我见过那个牌子就是那贵妇身体乳对小蓝铁儿所以我看完之后对然后我看完之后我就在想就中美脱钩已经这么严重了吗就是为什么不是我看到的每一个时尚博主都在扒这个

他自己的穿搭就是具体到真的在扒他自己的穿搭如果我们的听众里面有时尚博主的话能不能 Can we please 出一期就是我让我让我在消费主义的海洋里面畅游一下对而且很重要的还有他那个钻石手链他手上那个亮晶晶的我也没看见哦

他手上有个 Tennis Bracelet 就是 Tennis Bracelet 好像就是专门是就是一圈碎钻的这样的这个手链你知道我是一个平常就是就是穿大背鞋大裤衩的人然后但是这个电影让我就突然就很想打扮成一个 Trust Fund Baby

这个电影的 costume 都很好真的好特别好看对就是作为一个现在正在穿着大背心大裤衩在这录节目的一个人我来给大家讲讲没有就是这个这个电影的那个服装设计其实是罗伊威现在的创意总监 Jonathan Anderson 设计的那个 JW Anderson 是不是也是他

JW Anderson 也是他说的好像我都知道一样对就是就这个人然后呢 apparently 他是爱尔兰人这个是我不知道的我在街上遇到过他 by the way 你在街上能认出他来吗我认不出他来他就是一个普通的白人他曾经给 call me by your name 也做过就是某些就是创意 consultation 他跟瓜老师应该是有些渊源的

然后我有一次就是去过 Coming By Your Name 的一个线下活动就是不小心见到了田茶和一系列就是 Coming By Your Name 所有的主演然后就是然后发现那个 JW Anderson 那个大哥就是在远处的一个地方就在跟别人聊天然后于是我就跟他打了个招呼就大概是一个 side side story 花匠经常就是一不小心见到很多名人有这样的体质

对就像你包括看到就是 Zendaya 当时在看他们打比赛的那场他穿的就是罗伊威的那个衬衫裙然后背的是罗伊威的那个 flamenco 的包包然后我觉得他服装设计其实非常妙的一点就是学生时期大家都穿的像个学生对然后他刚当教练的时候穿的也是非常普通所以他只有后来赚钱了才开始说全身大牌

Jonathan Anderson 他在采访里面说到就是 Tashi 的服装设计是跟着他的那个成功路线走的所以当他觉得自己就是做到教练了赚够了钱他就开始释放出一些有钱人的信号就是比如说

像刚才说的香奈儿的布鞋卡地亚的项链手链等等我们刚才是也说到了嘛就这个电影里面很多这种植物广告很多赞助所以其实这个跟他网球作为一个职业来说也是很相关的因为就是职业运动员很多时候就是有很多赞助商比如说 Art 其实基本上就是按照费德勒这一套走的他穿的是 Unicle 的衣服然后 On On 跑的鞋子以及电影播出之后就是

昂跑的就宣布说 Zendaya 是他们新的形象大使就是这个也是玩的非常溜所以我们看完这个电影什么感觉就是爽就好玩开心然后我有点遗憾因为我真的感受到了体育的魅力但是就觉得我就像 Patrick 一样我已经是一条老狗我现在不可能再去享受学不了什么新打气了我可能可以去学一学那个叫什么来着 Pickleball 可能可以去打一打

对其实看球真的是很快乐看球也是非常真的很快乐看球也很快乐马上就要奥运了又可以看到竞技体育了是的希望大家都能够去多看一些美好的身体然后去享受这个夏天对然后我最后有一个有一个 prayer 然后今天我刚刚在录之前我发现我非常非常非常非常喜欢的一个 WNBA 的球员今年刚刚进入联盟

然後是叫 Cameron Brinks 然後之前是斯坦福爾的中分一個長得非常非常美的超級美那個女生就是個天分怪就是一個就是攔下進去絕對怪物的這樣的一個人

而且我看到她的照片的时候我觉得这是一个演员在演运动员吧怎么会有长得这么漂亮的女生对她长超级漂亮时尚就是时尚品味也很好但是她今天把 ACL 给拖了 oh no 对所以这是有可能就是职业生涯结束的这样的一种一种

一种受伤对这样的一种对所以伤情所以是非常希望希望她能早希望妹妹能早日康复对希望妹妹早日康复嗯好的大家多多关注女性体育所有的女孩子所有女孩子身体健康大家多多关注女性体育有痛不要忍痴痴太诺大家都多多好好运动好的嗯好暴力结尾好拜拜就这样吧谢谢大家收听拜拜

他有可能是甚至是甚至是淫和性这两件事情在一定程度上你也可以认为他都是怎么讲淫性他这两件事情都是在淫不是因为这两个字的后鼻音正好反了对作为一个宣戏员来说你的对我要求太高了我主要我听了半天不知道在说什么

"嬴"和"秀""嬴"和"秀""嬴"和"秀""嬴"和"秀"这两句是挺困着的困着的没事没事你继续

最后再想说一些商务相关的内容这款药物是美国 FDA 认证过了建议您在使用前还是要向专业的医师药师进行咨询仔细阅读说明书和禁忌事项按药品说明书或者在医师药师指导下购买和使用对本品所含成分过敏者禁用严重肝肾功能不全者禁用重症记忆无力患者禁用不良反应包括

治疗剂量时不良反应少见有轻微口干头晕消化道不适湿水乏力等偶见粒细胞缺乏贫血血消反减少等长期大量使用可致肝肾功能损害偶见皮疹有报道极少数患者使用对乙腺氨基酚可出现致命的严重的皮肤不良反应过量使用对乙腺氨基酚可引起严重肝损伤其他不良反应包括速发严重过敏反应超敏反应意识模糊状态易积热神经紧张不安幻觉

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