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Vol.210|赛博算命:MBTI制造了亲近,却让社会更没有耐心|社会病理学

2024/11/29
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东腔西调

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何必
孟庆延
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何必:本期节目探讨MBTI测试的社会学意义,特别是它作为一种"赛博算命"工具在现代社会中的作用和影响。 MBTI测试结果的不确定性以及其在社交中的广泛应用,反映了现代社会普遍缺乏耐心,人们倾向于快速便捷地认识他人,而非通过长时间相处深入了解。 MBTI测试作为一种工具,在帮助人们认识自我的同时,也可能导致对他人产生误判,并影响人们的行为方式。 它在职业选择和招聘中的应用也存在误判的风险。 总而言之,MBTI测试的流行反映了现代社会快节奏、缺乏耐心的特点,以及人们对快速便捷的社会关系的追求。 孟庆延:从社会学的角度出发,MBTI测试是一种典型的"赛博算命"。其结果的不确定性并非心理学问题,而是由于题库设计、个人状态和社会情境等因素造成的。题库的不断扩充和类型细分,是商业需求和人类分类冲动的结果。 MBTI测试的结果会反向塑造被测试者,强化其某种行为方式,这与传统的算命方式类似。现代社会缺乏耐心,人们不愿意花时间深入了解他人,而MBTI测试则提供了一种快速便捷的认识他人的方式,但这反而可能导致对他人产生误判,并阻碍真正意义上的相知。 MBTI测试与传统的算命方式在逻辑上相似,都是通过一系列参数和算法给出结果,并对人们的心理产生暗示作用。 它试图以科学的方式解释人们对命运和意义的追寻,但其局限性在于无法全面反映个体的复杂性。 最终,MBTI测试的流行反映了现代社会对快速便捷的追求,以及人们对自我认知和社会归属的渴望。

Deep Dive

Key Insights

为什么MBTI测试的结果在不同时间可能会不同?

MBTI测试的结果在不同时间可能会不同,主要是因为测试题库庞大,参与者难以记住每次的选择,且每个题目都是算法中的一个参数,选择的变化会影响最终结果。此外,参与者的情绪和状态也会影响答题,导致结果不同。

MBTI测试如何反向塑造被测试者的行为?

MBTI测试的结果会反向塑造被测试者的行为,因为测试结果会强化被测试者对某种人格类型的认同,进而影响他们的行为方式。例如,如果测试结果显示某人是“快乐小狗”,他们可能会更倾向于表现出外向和乐观的行为。

为什么现代社会普遍缺乏耐心?

现代社会普遍缺乏耐心,主要是因为社会结构和生活方式的变化,导致人们倾向于快速获取信息和结果。MBTI等工具的出现,反映了人们希望通过简单的方式快速了解他人,而不是通过长期的相处和深入了解。

MBTI测试在社交中的作用是什么?

MBTI测试在社交中起到了快速了解他人的作用,类似于过去的星座。通过交换MBTI类型,人们可以迅速对他人产生初步印象,但这种快速分类也可能导致误判,忽略了更复杂的人格特质。

为什么MBTI测试被认为是一种“赛博算命”?

MBTI测试被认为是一种“赛博算命”,因为它通过一套算法和参数,将人分类为特定的人格类型,类似于传统算命通过生辰八字或星盘来预测命运。两者都通过一套系统化的方法来解释和预测人的行为和命运。

MBTI测试如何影响职业选择?

MBTI测试有时被用于职业选择,因为它可以根据人格类型推荐适合的职业。然而,这种分类可能会产生误判,因为人格特质并不能完全决定一个人的职业能力或兴趣。例如,内向的人也可以成为优秀的教师,尽管传统观念认为教师需要外向。

为什么人们越来越依赖“赛博算命”工具?

人们越来越依赖“赛博算命”工具,如MBTI、塔罗牌等,是因为这些工具提供了一种快速、简单的方式来应对生活中的不确定性和焦虑。它们通过心理暗示和分类,帮助人们安放自我认知和未来的不确定性。

MBTI测试与传统的算命有何相似之处?

MBTI测试与传统的算命相似之处在于,两者都通过一套参数和算法来对人进行分类和预测。无论是通过生辰八字、星盘还是MBTI题库,这些工具都试图通过系统化的方法来解释人的行为和命运。

MBTI测试如何影响自我认知?

MBTI测试通过将人分类为特定的人格类型,影响自我认知。测试结果会强化被测试者对某种人格特质的认同,进而影响他们的行为和自我描述。例如,如果测试结果显示某人是“体贴型”,他们可能会更倾向于表现出体贴的行为。

为什么MBTI测试的题库在不断扩充?

MBTI测试的题库在不断扩充,主要是为了满足商业需求和人类的分类冲动。通过增加题库和细化分类,测试可以吸引更多人反复测试,从而保持商业利益。同时,人类天生有分类和定位自我的需求,细化的分类更能满足这种需求。

Chapters
本期节目从社会学的角度探讨MBTI测试的流行及其背后的社会学意义。MBTI测试结果并非一成不变,其结果会受到测试者当时状态、环境等因素的影响。测试题库的不断更新和细化,也反映了人们对自身分类的冲动以及商业需求。
  • MBTI测试结果受测试者状态和环境影响
  • 题库不断更新和细化,反映了人们对自身分类的冲动和商业需求
  • MBTI测试结果会反向塑造被测试者

Shownotes Transcript

十几年前大家社交时候要互相问星座现在大家要互相问 MBTIMBTI 本质上就是赛博算命我用社会学给你解释一下为什么不同的时候测会不一样呢其实每个人对自我的这个认识在这个问题上在那道问题里的情境里那个表现对应的那个数值其实没有办法标准化你看到的这个结果很多时候这个结果会反向对你进行输出

我通过现实的各种方式我对它靠不住我希望找一个大师或者说高人给我算一下指点一下这种看上去让相知变得更容易其实让相知变得更困难大家好欢迎收听由大观天下志制作播出的播客东腔西调我是何必

今天我们聊的是一期停更已久的系列那就是我们的社会病理学系列上一期还是在大半年前我们聊年初的一部电影《第二十条》今天我们还是请到中国政法大学的孟潜老师和我们来聊一聊一个新的话题孟老师先跟大家打招呼

何必你好 各位东腔西调的朋友大家好 我是孟庆言先纠正你一下 不是停更已久 是断更已久停更就是再也不更了 断更是中断了你搞清楚啊 我们做播客的主理人一定要严谨表达要严谨对 是中止和中止的差别今天的这个话题呢 其实大家都会非常熟悉我们称之为赛博算命

所以说这个是因为这两天孟老师和我都经历了一些赛博算命的过程当然也有线下的孟老师前两天是自己在工作到极其烦闷的时候第一次做了一整套完整的 MBTI 的测试再一次就说你现在是第二次第二次这是我第二次做完整的 MBTI 测试为什么会做呢先补充一下背景

DDL 是低生产力有篇文章拖了很久了就不得不写了然后写的又很过程呢又比较痛苦然后呢熬了个大夜 40 岁的年纪熬了个大夜基本上一夜没睡然后熬夜熬到三四点最郁闷的时候呢就是最那个

痛苦的时候呢就觉得不行得中断一下就是刷了一下各种公众号什么哎我觉得这有一个 MBTI 的测试入口我说还无聊测一下然后就做了就是这么个背景我最近是天天沉迷于小某书一个东北大叔沉迷于一个小某书哎那这背后肯定有什么不可告人的故事其实也没那么不堪入目了就是呃我在上面是呃

经常刷因为算法会第一次刷然后就就开始不断给我推就是算命的特别塔罗在

在那个市集上呢,你就发现卖手串的,卖水晶的,卖二手相机的人,摊位都寥寥无几,唯一经常有人,我不论是下午去还是晚上去,总有人的就是那固定会有一个塔罗。命理师,命理师这个职业还特别好像特别喜欢招社会学和人类学的人去就业,这是我听我的学生说的。

但是小木书上我发现有很多在线命理师然后我还真发现有命理师还真就在我们家那摆过摊去大学城摆过摊这跟 MBTI 有什么关系呢这我觉得就是今天咱们俩要聊到这一个大话题就会发现其实我个人理解不知道您认不认同 MBTI 它是给你做道题以后给你一个类型让你往自己身上对

然后算哪楼牌呢也是经过一套抽牌的流程之后还是根据牌面要给你归个类型我同意我就觉得他 MBTI 本质上就是赛博算命我就单刀直入说先说观点他就是非常典型的赛博算命你 MBTI 是什么策划结果我是 16 种人格中最体贴的人格 ISF 哥

可能确实比较准确因为你这人做饭特别好吃这我还是比较了解我是 ENFP 快乐小狗我做这个版本号码一个-A-H 这个文字叫追梦人天使气质这个太难以理解了我上次测第一次好像结果还没有那么细分也是快乐小狗就是你看这个人算了半天命吧算出一条狗命来

这就是这个事吧你就很有意思我其实为什么想测证除了那个那天工作累了就用它来调剂一下还有一个原因就是不知道从什么时候起就会有人问孟老师你是 I 人还是 E 人然后呢再往后呢一开始我还总分不清 I 和 E 因为我觉得 I 和 E 放在一起他们是 IEIE 是浏览器我这年头谁还用 IE 啊对吧就是浏览器都不怎么用更别提用 IE 了然后呢后来

我的学生有一次我有一个学生特别逗跟我说说老师你就跟学生一块好像一块吃饭吧聚餐学生说老师你知道吗我们偷偷的就是大概猜测过老师是 MBTI 到底是什么就是说了好几种那时候我还第一次他说他问我好像您是沟人还是什么人

我说什么是勾人我还圈人呢喜欢打不圈嘛勾人圈人我还是 K 人呢对吧那我这勾人是个啥人然后就说这是 MBTI 的一种就又测了一遍我先说一下测的感受吧就是第一个感受是什么题太多就题太多问卷剧场对那为什么我会说它是个特别像个赛博算命呢就是第一个有人会跟我说说不同的时候测

会结果不一样我再告诉你这是个社会学问题不是个心理学问题为什么我用社会学给你解释一下为什么不同的时候测会不一样呢第一 MBTI 的题库我认为完整题库是题特别多你哪怕你只是相隔两小时到三小时你再做一遍你都未见得能够记住上一次做的每一道题也记不住你选的每一个选择

那么每一个题是什么呢每一个题就是变量里的一个参数或者说是这个算法系统里的一个参数你每一次 100 道题或者多少或者几十道题有一个题做的跟过去不一样了这个参数就变了他最后输出的结果可能就变了这是第一个我们现在搞清楚这个我就说我不是算命我来解构这个算命的他用的算命的一套方法论我给我来给大家解构一下第二个呢

你看到这些题目里面经常的他的一些提问方式其实是有时候让人很为难的就是你是这种还是那种是特别像我们以前授学学统计的时候那种量表里的非常比较一般然后最中间的是一般然后非常不比较不就是他是一个这么一个逻辑

其实每个人对自我的认识在这个问题上在那道问题里的情境里的表现对应的数值其实没有办法标准化它是一个个人选择而你做个人选择很可能和你做题的时候那个人的所在的状态和处境有很大关系有的时候自己因为某件事很愤怒的时候对你比如说

就是什么意思呢这段时间我情绪不好然后呢我就不是特别愿意跟人吃饭的时候聊天我就不想说话

但是这是我心情好了对吧 80 后的都经过文艺青年就富豪脱胸讲那忧郁的那一代你知道那时候我们 80 后当时有一个特别有名的金句叫什么叫心情好时孤独如点缀心情不好时孤独如潮水这话说都跟没说一样但是听完觉得哇塞这眼泪好有道理眼泪当你要哭的时候你就有道理对吧你就跟这差不多是吧

就是你的状态不一样的时候你对里面提的有一些选择其实是不一样的所以你看它是跟你所处的这个环境是有关系的这又是一个在算法之外的一个变量而这个变量会投射到你的答题里面它会变成一个参数影响你最后输出的结果当然还有第三个这个题库其实在不断的扩充

我记得我第一次做的时候直接给我输出了一个叫快乐的小狗这次呢也不是快乐小狗了至少页面上显示的什么追梦人天使气质然后 ENFP-A-H 就是这玩意儿那这个玩意儿就是他简单的说他这个赛道啊越分越细颗粒度越来越小为什么会这样对吧其实吧

他有一种原始的本能就体现了人类这个原始的本能就是你如果我们分几个角度说不代表对这个玩意的批评他本质上是个生意那生意赚一波钱是不够的赚一波钱的生意不是个好生意他得不断的去赚那个钱

然后他就需要不断的把题库进行变化然后不断的扩充题库不断的把划分的类型越来越多才能够体会到我这次跟上次不一样才有让你去如果他激发了你的好奇或者切中了你的要害你觉得他准你就觉得下次是不是要再测一次这个以上是个生意这毫无疑问第二个他背后的一个很大的非生意的面向就是非生意的角度

就是人吧总有一种叫做分类的冲动其实人是靠分类来给自己定位的我们以前去去讲那个社会学里面特别喜欢叫身份认同其实身份认同我觉得是个特别学术化的词我也很少去用这玩意儿但是呢其实本质上说我们现代人经常喜欢说我就是我是吧然后这个这个我就特别独特我不喜欢就是我不在意别人的眼光

不在意别人眼光是我们的态度但并不是我们的现实因为如果没有别人怎么看你你都没有办法回答你是谁就你回答不了这事儿因为这个世界上如果只有你一个人的时候所有的形容词都没意义了就是高矮胖瘦什么你最体贴这没有意义就你一个人你体贴你只能体贴自己体贴自己也没有一个程度的标识你说我是最体贴的一定是跟那些不体贴的人相比较而比较出来的

所以呢有了这样的一个基本的预算呢你就会有不断的陷入到这个分类的这个状态里面然后这个分类分的越细越分呢跟过去不一样你就越有冲动

去弄他更何况这个玩意儿还有一个背后的话语在给他支持这个什么心理学的知识性格分析都变成了一门所谓的学科或者一个专业对吧他是一套科学话语就告诉你你根据科学分析就是这么个人就把你给定位了对其实说到这个我觉得每个人在算这个不能叫算每个人在做题之后得到自己人格的时候其实都有一种矛盾的期待

一个期待呢就是总想要把自己归类因为不归类呢似乎自己就就没办法描述因为我们知道这个做题做出来类别它会告诉你一个系统的你是什么样的人巴拉巴拉巴拉但同时呢

大家不希望自己是那个类别最大的那一个类的啊这总希望是最那边最小我就最独特嘛对这个这种就是特别的矛盾像刚才您说就是之前呢是是快乐小狗现在后边还得带俩后制一个是 a 还得杠个 h 哦十多年前可能大家见面更流行的是问星座对

当时星座能分到 12 个我认为对于我们男生来说已经不错了知道哪天到哪天还有太阳上升月亮什么对不知道以后有没有土星火星对吧你不知道这个东西然后它进一步就是上升下降星座然后再后来发展到说固定的星座解读也不行要看这个月天上的星象是不是水逆了木星是不是逆停了然后再给你说各种逆各种逆

我发现这种就是不断的给它加框架然后再给你算其实也是个简单的说就是把这个参数变多参数一个最基本的数学常识不管你学没学过数学你知道参数在一个公式里面越多它的结果的可变性就越多就这玩意儿

所以我会说它本质上我觉得它本质上是这个但是你说它为什么是算命呢因为这个 MBTI 测试很有意思它确实是更复杂的星座或者叫科学化的一种占星术就是因为你一旦设定你看到的这个结果很多时候这个结果会反向对你进行输出它会塑造你我就是个勾人

我就是比如说他这里面其实有些题目你能看他的导向性就是你做事是不是有条理有规划但是你知道吗你就拿我来说有些事情我是很有条理的很有计划性的但很多事情我也没有那么计划性就是他得分身你知道吧他不是说我这人生活中所有的事都是被计划我不是这样的人就是我有些事我是一定要有计划比如我写一篇文章我一定要想好我写文章的方式一定是先把

就是

就是你会发现有的时候结果呢它会反向输出你我是个狗人它会反向我就应该或者我就是个狗人它会强化你的这个某一种你的行为方式的逻辑所以这个东西有时候会反向刻画命理就反向刻画命运就是你就按照这个逻辑去做了你觉得很科学你就这样你知道 2003 年我高考那个时候

至少在我的天津市场曾经有一段小流行就是一个人跟严让你做这种题然后你适合从事什么样的职业他直接对应的高考选专业真的当时做一个行几百块钱你做完这个你就更适合什么样的职业他其实也是个反向的塑造内向的人一样可以当老师

这跟你内不内向没有关系因为我们会觉得当老师就能说不是这样的不见得是这样的所以我说它本质上特别像个命理学它的操作逻辑也很像我们再说远一点就挺有意思的就是我们你刚才说的占星你刚才说塔罗那么星座也是这样然后不光有逆行的还有归位的然后还有土象火象这是一个大类然后再往里面细分的再细分上升月亮什么

你要知道你如果看中国人的传统的算命书就是什么呢八字八字是一种奇门遁甲是另外一种奇门遁甲就是你那个卦象虽然咱不懂咱不懂如果此处有谬误还请方家指正咱不明白就是随意聊天但你看批八字是个啥逻辑你需要告诉他你的生辰八字

其实在这个生辰八字其实就是你的参数然后有的人还会去看你什么时候批的八字这也是一个变量那如果你在生辰八字这件事情上因为每一时刻都在出生着有出生人口那么在这个时候再加入一个特别大的变数我在这个时候算的命的这个八字那输出的结果就非常多了但是这个算命和占星师

给你算星盘和 MBTI 有差别你会发现越到后面 MBTI 这种它的人的这个就越隐在幕后

因为他浓约算法的一套设计就是背后的一套输出结果的一套公式的设计者而算命这个事和你对面做那个大师又很有关系既考验的是大师的对规定动作的熟练程度什么叫规定动作这个生产八字的人普遍是什么样他会有套说法然后还要

考验这个大师在自选动作上的临场发挥我对面设计师们我得察言观色就是用我的话说他就取决于这个大师到底能不能把模棱两可的话说的非常高级然后集中你这就是这个东西虽然你说 MBTI 测试怎么是算命呢但本质上逻辑上是一样所以我会说它是一个赛博算命的过程刚才孟老师咱们俩聊的其实更多的是 MBTI 或者是这个

星盘或者是八字它还是个自我认知但我发现其实这几种东西在社交上非常有用就像我刚才讲的十几年前大家社交的时候要互相问星座现在大家要互相问 MBTI 就以至于说这件事已经不是自我认知了而是他人要通过这个来去认识认识你的工具所以这个是我们除了聊这个赛博算命我们开玩笑其实是想聊一些它产生的社会效果

这个社会效果呢我在这里不评价它的好与坏就是说我确实是这么个人我不太愿意在公众平台上去讲给这事下定论是好还是坏但不管它好坏它都是个社会事实它会产生什么效果呢我觉得先不说用效果去思考都不准确在我看来它意味着什么呢它其实意味着现在的社会状态普遍的都没有耐心

我跨度比较大我直接把关节出来都没有耐心这跨度有点过大了怎么就从赛博算命自我认识变成社会没耐心了有一句话我挺喜欢的现代人的很多痛苦其实来自于没有耐心但这句话会经常遭到误解

什么意思呢 是不是说某一个群体没耐心了 还是制度的设计者没有耐心了 还是我们这些打工人没耐心了 还是我们这困难县城里的人没耐心了不是 我这个很多人没有耐心 本质上其实我认为是在讲这个社会并不给耐心与空间我举例子哈 我们说当我们认识一个新朋友的时候 你想最深刻的认识他 其实是需要一个特别漫长的过程

需要相处需要互相了解我们天津人叫什么叫过过事就是我跟这人共同经历过好事坏事包括

好的时候亲如兄弟或者说有翻脸就是朋友之间也会有矛盾会有吵架会有分歧对吧你要过了这些事你才能够充分的认识过一个人那以前郭德纲是不是说过好像叫未经他人苦莫劝他人善那我把这话换一句话呢就是你未跟这个人过过事你也没有办法整全的去判断一个人就是他到底是个什么样的人他有的场合可能很冷淡

但可能有些场合人很热情你就说哎呀这个人是不是这个又外向又内向又爱又义又爱又义偏爱还是偏义这不是偏爱还是偏义的问题是他的那个状态是什么样的一个状态他跟什么样的人在一起是这个问题对吧然后呢这个人是不是有计划性是沟还是什么偏沟还是偏什么他不是偏什么他在不同的事上不同的处理逻辑跟处理方式

我们现在特别喜欢用这样的方式简单植入的迅速的对这人产生一个印象和认识恰恰相反或者说恰恰它意味着我们不愿意花更多的时间去充分的认识一个人我觉得这是它它意义着什么当然你说不是这样的我先认识了这个我才判断我愿意跟什么样类型的人交往这里有一个问题我先靠这个认识了你于是乎我决定愿意跟你交往

我现在通过这个认识你于是我把你排除在我想跟你深入交往的人的之外你很可能失去了很多你很可能失去了很多因为这套算法或者这套 MBTS 测试的背后实际上它在是一套程序和公式来强行给人归类用一种客观化的手段表面客观化的手段来给人进行归类

但是这个归类的过程为什么我会觉得很奇怪我不是什么天使追梦人就是我也不是天使我要是天使这天使不能脸朝地落下来对吧那太悲剧了对吧你看我俩人现在大火接着过去前段时间占了我半张脸现在终于下去了它不是这样一个状态就是

就是你会发现它对你的概括其实永远只能够击中你的一部分就像我们去打一个靶一样它既不是拾环也不是拖靶它永远在这个靶的某个位置上然后给你一个投射这个投射其实给自己问题还不是特别大就是因为其实我是个什么人我自己最清楚

但是如果这投射给别人别人会对你产生误判这个误判不见得是错误的意思他就是省略掉的他可能忽略了他只记住了这个投射给你的东西而其他东西他并没有告诉你你可能会失去一些我是从这个角度来讲耐心的

这个就是说我们今天人与人之间的交往在很多时候其实整个社会缺少耐心是指的这个意思就是我们即便连社交搜索认识朋友这样的事情都希望找到一个客观化的工具快速的认识他然后排除他或者把他纳入进来然后做一个选择在这个意义上我觉得他意味着东西挺多的而且

除了社交这个层面我觉得还有别的东西比如说我们会和他和某些职业岗位去对应上我甚至看到有一些公司在招聘的时候机构的时候都会测 MBTI 他要判断这个人适不适合这个岗位适不适合那个岗位这个东西也会产生误判你知道我的一些朋友以前跟我说说你特别适合干销售我说为什么他说第一你能喝抱歉暴露了一个隐私他说第一你能喝

第二呢你这个人在饭桌上很少冷场就是他说你有你在的饭局气氛就特活跃他说你没发现吗经常不会让人冷场天津人们叫不让话掉地上就是不能让把话掉在地上这不行我必须给你接住了但是说所有属这些话的人其实都是跟我比较熟的他们并没有见过我在一个饭局上或在一个搜索场合里一句话不说

或者就躲起来最好别看到了别看我是狮子全都是狮子你甭管上上全狮子头号狮子但是你看有时候没有见过我就是比如说故意躲饭局

躲场合在场上也故意坐在就是坐上去就是那个心里想的是别叫我别叫我别喊我别喊我别看到我其实很多场合我是这样的为什么会有这个差别呢就是我是在跟不同的人在一起我跟我最好的朋友在一起我愿意喝酒跟我说这话的人我说其实你根本不了解我说其实我不是不了解我说其实你并不知道你主要是没见过的另外一面他说你知道为什么我喜欢喝酒吗喜欢喝酒的时候聊天吗跟大家我说因为那是因为跟你们喝

不是跟别人合我说我在很多场合我其实在酒上就是不得不出场的一些情况我有时候是不说话甚至我就会说我说今天我这不输那时候我不喝酒就这个道理这就是误判你会认为我本人是这样一个人所以你就适合干这个东西这里面其实存在着巨大的信息差中国古人讲什么知人善任前提是知人知人的方式

在过去并不是靠这个而是相处才能知人相处才能相知你不相处你咋相知呢你相知不了而今天我们似乎找到了一个工具和介质来让相知变得简单但这种让相知变得简单实际上让相知变得复杂这种看上去让相知变得更容易其实让相知变得更困难就是这个道理这是第二个我想说的还有第三个为什么我会说跟算命是一个道一个东西呢

一方面从逻辑上说它都是一套参数然后给出不同的组合和判断不过有的是用个人生理特征生日比如说是用生日比如说是用命理比如说是用抽牌抽牌还有呢比如有的是靠这个算命人有的是靠一套系统这个差别那逻辑是一样的第二个呢其实跟算命有点像就是说这东西其实会影响人的一个自我判断我给大家讲几个我经历过算命的小故事第一个经历过算命的故事呢

是 2007 年本科毕业之前本科毕业之前然后呢本科毕业之前是在陕北做田野交叉那个时候交通工具都不像今天就是我们到了一个陕北农村比较贫穷但是我给大家讲过田野故事南方要找宗族要找祠堂北方也要找村庙我们就路过了一个破庙然后我们就想进去转一圈也不是啥景点那庙里呢就有一和尚

老和尚不是不算老和尚反正是个和尚就跟我说就把我留住跟我说施主就是看你可是类似于什么天经宝脉什么一定是非凡之人什么什么说一大堆然后跟我说你大概你四十几岁不行大运什么的你知道我当时听完了之后我并没有特别欣喜我反而特别困惑我那时候二十岁我在想从二十岁到四十多岁这中间的二十年我该如何度过呢

我不知道你能明白我的意思吗就是他告你 40 几岁行大运那这二十几年我就是躺着等大运来呢等好运来还是说对吧我得卷来迎接这个好运到底是哪一种呢我也不知道然后你再跟他聊天机不可泄露这万能啊这天机不可泄露这跟我们俗家人说随便是一个道理

都行随便看着办这是一个事所以那是印象比较深的一次然后呢再有还有一年咱俩一块去那个后山奶奶庙你记不记得那个当年在石地分上那个很火的那个后山奶奶庙上山的时候全是庙然后什么车神奶奶学神奶奶我印象最深的根本就不是上山何必是咱俩下山的时候先路过的是一大堆算命的

我有一个场景印象特别深就是一个和尚装扮的人在给一个道士装扮的人算命咱也不知道他们俩是探讨命理啊探讨技术啊切磋业务啊还是真的一个假给你的算命就是你会想算命这个事儿本质上是什么呢其实是人安放自己不确定性的一种方式就是我遇到一件事儿

我心里没着落我不知道怎么办我不知道这个事来到我的头上会给我造成什么结果它会造成我的不安造成我的焦虑造成我的恐慌或等等等等各种情绪我通过现实的各种方式我对它靠不住我希望找一个大师或者说高人给我算一下指点一下你给他指点完了他给你指点完了之后其实某种意义上我确实认为他给了你一种心理暗示

只不过水平高的人给你的心理暗示呢让你听起来比较可信

对吧水平低的人给你水平暗示心里暗示觉得这胡说八道偏钱的就差别在这那给了你这个心理暗示之后呢对吧你似乎就找到了一种应对自我的方式这和今天的年轻人说在上班跟上学之间选择上香其实是一个道理只不过上香给你的心理暗示呢其实来自于在佛祖前的佛像前神像前的那个安慰而这个呢是在大师前的慰藉仅此而已就是在这个意义上

MBTI 也是给了自己我们排除了好玩的这部分我相信有很多朋友去算它其实为了好玩但除了好玩之外它有时候会给我们一种心理投射它会给我们一种某种意义上的心理暗示这个跟佛祖前安放自己也有点像这是在科学面前安放自己的意义就是安放我的命运和意义和我怎么办这些它一揽子计划就是你会发现其实挺有意思的宗教

或者叫我们有人说封建迷信宗教它不是一个东西但是我们必须得说宗教封建迷信然后包括科学心理学精神病学 MBTI 性格测试职业性格测试大家一定也都一定做过各种心理量表你会发现这些东西是干啥的呢这些东西都是在以自己的一套方式试图给你和你所在的世界一个解释宗教也是这样的

但这两个东西特别不一样因为宗教的那个解释恰恰一个宗教的厉害就在于他的信徒为什么多呢就是因为他基于对彼岸世界的那个解释给了一个此生生活的规划你觉得我死后你相信他讲的死后人有天堂地狱和炼狱所以我这辈子就应该在此时中怎么生活怎么赎罪死后就能怎么样但是这套科学呢其实不讲彼岸但假设讲此岸他用一套非常

学科化的方式来给你阐释一套对世界的理解科学跟宗教永远是命题某种意义上宗教是不可知论而科学恰恰相反是可知论它需要是可验证的需要你找到各种各样的东西来去验证它在科学当然是这个世界的主流话语但是科学有它的限度它也有解释不了的部分而我们今天呢一个特别大的努力方向就是试图把科学的限度不断的拓展

至少是一个科学的方式跟话语来去解释你那些在过去看来不可解释的东西所以我们以前聊过一期不仅 MBTI 测试在月份赛道越多心理疾病的类别也在越来越多而且我相信随着这个趋势的运转越来越多的心理疾病会被识别或者发明出来因为很简单它的类别颗粒度在

变细赛道在变多就是在这个意义上其实我们以前讲聊社会病理学聊过一次人的意义究竟该如何安放我们发现这么说不知道对不对哪怕被误解没关系如果有比较大的误解我们后面再说了再专门录节目解释这个误解我特别想说一句话就是有的时候人不考虑意义问题容易变得更幸福一点我只是说一个事实啊

就是上帝思考人类思考上帝就发笑虽然我们看不见上帝就是因为我们总希望自己找到一种可测试可验证的方式来去验证我的这个命运和意义的安放怎么去弄我们已经从 MBTI 聊到这么远了但我其实想说不管从效果上还是从它运转逻辑上我就是觉得这玩意是个特别典型的赛博说明我

我觉得它会继续发展而且这种发展逻辑基本上不可逆至于说它产生什么结果我很难讲就是我也活在这个世界里我并不是我必须在好久没读说病理学我必须得说一句我并没有清醒于大家之外就是我是个圣人我是个先知然后我就说这次是这样这些都是没有我做题的时候我也挺快乐的当我看见快乐的小狗的时候我觉得那我就是快乐一下这活干不干就

就算了对吧快乐小狗嘛爱干不干嘛但是我后来想不行今天这呆的赖还是得洗把脸接着卷就是这么个情况事情就是这么个事情我其实就是想说我们有很多种认识世界的方式我觉得也包括有很多种认识自我的方式我总是觉得我更喜欢成本更高但是我更信任的方式就是我喜欢相处

然后来慢慢的相处来认识一个人慢慢的读一本书来认识一本书哪怕社会不给我在跟他耐心我要给我自己耐心

因为命是我自己所以其实这期根本就我们已经改个名不叫社会病理学咱叫社会命理学这多有意思咱用社会学给人说命多棒我觉得可以你看贾老师以前总说说你们有病也不给药对吧咱别叫病理咱叫命理就不需要开药方了对不需要命理开什么药方对吧命理开药方找风水闲热家里这摆什么那摆什么你找他们去我们只告诉你命理是啥样的对吧就是最后

其实有一种特别简便的 MBTI 测试方式我就是 TJER 分类就是 NK 天津艺人出生在南开南开区多有意思你应该是什么 F5X 什么反正你是这种这也是一种对吧我们会发现有很多种给人分类的方式你还记不记得咱俩以前上学时候一块搭档说相声是我找的你透露一个小秘密你知道为什么会找到我吗

因为他们跟我说这帮朋友里只有你是天津人总该会说向上吧你看这也是一个分类东北人还应该会唱二人转的当然你也确实会就是这个意思了就是这个社会的分类方式有非常非常多种按照天津人都会说向上这个方式给人分类当然不准确但是天津这个地区却有一个普遍的氛围是绝对不让话掉在地上我们在这分享一个很好玩的故事就以天津人的结尾好

就是天津人是个什么类型的人呢给你们讲一个故事就是有一次我们一个高中同学的婚礼然后我们这帮高中同学都去了然后呢那个婚礼是有那个签到册的然后我们这帮人都去的比较早就签在了一页上然后我们最晚来的一个同学呢是个天津人我就不说名字了他进来之后呢他就就是坐在同学坐一桌嘛他就问我们他说你们都签哪了呀

天津华你们都欠哪了没找着你们呀我说我们就欠那一页上的你欠哪了他说我看有一个人写了大姑就是大姑我就欠在他底下了然后我们一般人开始起哄你就是大姑然后从此大姑夫就成了他的外号然后我们班级那个群里赶上了大姑夫和他的朋友们然后最搞的不在这儿新郎新娘有敬酒你知道吗

然后进到我们这儿当时是新郎需要给新娘去介绍说这个人这个是我的谁的同学还没等因为新郎不知道这个梗新郎还没介绍呢我们就把他说这是大姑夫然后新娘就喊句大姑夫刚喊完大姑夫那桌站起来了哎大姑夫在这呢那还有一个大姑夫那我是谁这就是田径人就他永远不会让这个话大家都知道是玩笑但永远不会让这个话掉在地上就是

但是你不能投射说你会说相声这是两件事所以这个社会有很多种分类机制这个社会在不断的影响着我们这才是社会学我们要不上来改个名叫社会命理学吧

或者叫社会病理学的番外系列社会命理学我觉得也挺好玩就简单的就这么说赛博算命前途大有可为可以不断的细分各种领域希望有一天我可以算出来我是 TJER 没有我可以发明出来那主要靠你感谢孟老师今天给我们如此欢乐的分享了最后这样一个

还给我们的系列出了一个番外的命名我觉得非常好而且的确也回应了很多人对我们的疑惑就是你们关说病没有药光说命就不用说药而且那时候你就不是主力人了咱俩就是算命师贤生你戴个墨镜其实我最近写的那本书就是用社会学看透现代社会也是跟我大观的朋友们一起写的叫《成为更理性人的从书》

其实呢就是希望用一些比较轻松的方式来去讲一下什么是社会学里面有很大的部分内容其实跟我们这期讲的有关就是人到底如何认识自我然后社会到底是什么我说社会其实是这个世界中每个人生活的容器也是这个世界中每个人生活最不可见的那个变量

他在影响着由于我是天津人所以我不见得会说相声但我一定不会让话掉在地上这就是这个东西社会学就是他要研究看不见的东西但看不见他要真实存在这不就是命理吗欢迎大家关注我们成为更理性的人系列丛述好感谢孟老师谢谢大家我们下期见好下期见