Generation Witch
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作为一种文化，我们长期以来对巫术充满了好奇，巫师们在各个时代都在施展魔法和制作咒语。即使在错误信息传播的情况下，甚至在他们被追捕和沉默的时候。我们将带您从17世纪走到今天的在线巫师社区。原始播出日期：2021年10月30日本小时的访谈：WitchTok，超级连接的女巫团体 - 你现在是，或者曾经是，巫师吗？开普勒母亲的猎巫 - 从炼金术到互联网巫术 - 魔法的千年历史 - 咒语、曲棍球和埃米利奥·艾斯特维兹 - 小说家Quan Barry的青少年女巫的女孩力量嘉宾：Honey Rose，Rivka Galchen，Chris Gosden，Quan Barry永远不想错过一集？订阅播客。想听到更多我们的内容，包括扩展访谈和档案中的最爱？订阅我们的新闻通讯。</context> <raw_text>0 万圣节到了，又是时候穿上女巫服装了。戴上尖尖的黑帽子和蓬乱的假发。或者换个方式，为什么不停止开玩笑，给女巫一些真正的尊重呢？我是安妮·斯特兰查姆斯。她们曾被追捕、沉默和火刑，但女巫们仍在实践这门技艺。感谢女神。在这一小时里，我们将带您从17世纪走到今天的在线女巫社区，并且

这是女巫一代，尽我们所知。继续收听。来自WPR。

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需要招聘吗？你需要Indeed。尽我们所知。我是安妮·斯特兰查姆斯，随着万圣节的临近，有人我认为你应该认识。我的名字是Honey Rose。我23岁。我是一个TikToker。我是酷儿。我是一个女巫。当我刚开始学习草药、蜡烛、同步现象的特性时，理解一个标志对你和其他人来说是重要的。

这对我来说在开始时真的很重要。对我来说，鹰通常是一个标志。有时这只是感觉。我与我的祖先合作，你的身体也与祖先合作。所以我已故的祖母，我们称她为鸟。她的生日实际上是在万圣节，每年万圣节我们都会去...

墓地拜访她，作为我们家族的女家长和抚养我的人。我非常爱她。然后两只鸟飞过我们头顶。接着我们看到了鹰。就在那之后，一阵旋涡般的树叶包围了我们。当它经过我们时，它就消失了。你不能告诉我这不是我祖母的一个标志。

有人来找我，我能清楚地理解这一点，我可以发送回信息和供品，并且会被接受，对我来说这就是力量。欢迎来到女巫的下一代。

她们年轻、神奇，正如制作人安杰洛·巴蒂斯塔发现的那样，她们无处不在。如果你还没听说过，女巫现在很酷。她们在流行的视频应用TikTok上随处可见。这有点像女巫的中心。

“你好，我的名字是Honey，我是一个女巫。所以如果你有一些在研究中无法回答的问题，也许我可以帮你。”Honey Rose拥有超过120,000名粉丝，用户名是“ThatHoneyWitch。”不过，正如Honey向我解释的那样：“我不是女巫，我是一个从业者。我说女巫是因为这样更容易让人理解。”

你能描述一下你的技艺和你所做的事情吗？如果这是问题的话，我不是一个施咒者。我不是在这里把人放进冰箱。Honey是hoodoo的从业者，这是一种源于非洲侨民的精神实践。

我把hoodoo视为一种重新连接我在美国被奴役的祖先的方式。

Hoodoo只是你在TikTok的女巫一侧会发现的许多魔法变种之一。或者说，它被称为女巫谈话。你会发现犹太女巫、基督教女巫。你会发现恶魔学家、纯粹的神秘主义者、占星家、海女巫、绿色女巫、灵媒、与北欧神灵合作的人、与埃及神灵合作的人，老实说，种类繁多。

你会认为女巫谈话算是一种新的女巫团体吗？是的，从某种程度上来说，老实说。因为有些人会进行大规模的仪式。信息的传播，揭露错误信息。是的，这是一种很好的看法。一个新的女巫团体。在实践魔法时，蜡烛的颜色...

这真的很重要。这些颜色各自具有不同的特性，可以使你的实践和能量受益。让我们来看看它们。在女巫谈话中，你会发现关于意外召唤恶魔的笑话，水晶如果不小心可能会毁掉你的生活。还有直播塔罗牌阅读、咒语罐食谱、蜡烛魔法教程。绿色与世俗财产和物质主义相关。它对金钱魔法很有用。

蓝色则代表清晰、内心的平静。你怎么知道什么是真实的，什么不是？当你说什么是真实的，什么不是时，这实际上是关于谁做了研究。但我们在谈论魔法。魔法与现实相结合。我在现实生活中是一名科学家。在现实生活中，我也是一名女巫。例如，我做骨头占卜。我有一些道德来源的骨头，当然。 当然。我...

但就像任何实验一样，你必须进行测试。我问一些我知道答案的问题。如果它没有告诉我正确的答案，我就不会进行那个阅读。我必须修复我的骨头。我发现女巫谈话中一个令人着迷的事情是，你会看到女巫们使用古老的魔法来解决现代问题，比如让一个忽视你的人给你发短信。女巫算不算女巫？

我知道我之前说过我不把人放进冰箱，但有人让我失联了，不回复我，我就想，“你要进冰箱。”就这样，你要进冰箱。你做了什么？所以，把人放进冰箱，基本工具，你可以有一根他们的头发，或者他们的名字、生日、照片之类的东西，放在一个罐子里放进冰箱，然后用铝箔包裹起来。哦，真的放进冰箱？真的放进冰箱。

这有点阻挡了所有光线照射进来。它阻止了他们的生活。那有效吗？有效。真的有效？真的有效。发生了什么？他们第二天给我发了短信。他们说，对不起。我说，因为你在冰箱里。女巫谈话确实有它的阴暗面。我不是说邪恶。

女巫谈话，像许多在线空间一样，并不免于有毒行为、错误信息、网络喷子和冲突。你需要知道的女巫谈话戏剧！每个人最喜欢的巫毒祭司又来了，这次他的目标是非洲精神！你们想当小气的女巫，视频一遍又一遍地争斗吗？我不想。事情到了我无法分辨哪个更好，Facebook妈妈群体的戏剧还是女巫谈话的戏剧。什么戏剧？女巫们会陷入什么戏剧？

去年有一场闹剧，我相信，是关于有人施咒月亮。很多人一直在问他们如何能帮助月亮的情况，无论是女巫还是不是。我并不具备魔法倾向，所以我不得不查一下。但施咒就像是负能量和约束的咒语。月亮对女巫来说是一个强大的实体。施咒月亮听起来像是个大忌。

人们认为是新手女巫或年轻女巫威胁要施咒月亮，但事实并非如此。是个喷子？某个随机的家伙说，我想看看我能否挑起一些事情。结果他做到了。我们上当了。这在推特上到处都是。Honey向我保证，施咒月亮是不可能的。所以月亮很好。只是我。

我知道你在想什么。施咒月亮听起来很傻。但在女巫谈话中，女巫们之间还有一个更严肃的、持续的对话，关于什么是文化上可接受的，谁被允许做什么魔法？

当涉及到种族、身份和祖先的问题时，这可能会变得相当复杂。我厌倦了粉饰太平。停止使用白鼠尾草。我不在乎你是否自己种植。我不在乎它是否是由土著美国人赠送给你的。我不在乎。这无关紧要。声称罗马人发明了塔罗牌，并且它与我们息息相关，这并不是你认为的倡导。我有一个问题要问TikTok上的白人女巫和白人灵性主义者。为什么我们的实践...

在你的嘴里。为什么你在谈论脉轮、业力和所有其他的，而这些并不是你的？我实际上听到过有人说，我不会听你，一个有色人种，在这个问题上的意见。那是特别针对“黑魔法”这个词，我相信。哦。作为一名黑人从业者，“黑魔法”是一个种族主义的术语。它妖魔化了非洲传统宗教和追随者。

我被告知，不，这不是种族主义。这不是妖魔化。我曾有人上来表示，非洲传统宗教是原始的。这听起来很难受。随着女巫变得如此主流，有时我在女巫谈话中感觉自己被推销一种神秘的美学，我正在追随一种趋势。

但对Honey来说，这都是为了保持这门技艺的延续，支持女巫。

我能理解你的立场。我确实创造了女巫的美学，字面上。我制作锅炉和塔罗牌架。但如果女巫谈话没有流行，我可能就无法出售我喜欢制作的锅炉。我也不会在塔罗牌阅读上变得如此出色。我不会有那么多人可以练习，你知道吗？

我最喜欢的阅读类型是祖先阅读，只是告诉你他们想告诉你的，因为你的一些祖先是如此友好，他们只想和你交谈，告诉你你做得多么好。就像，这太甜了。我不知道任何数量的塔罗牌阅读或占卜能告诉我们这一代女巫将会怎样。但我确实知道，如果没有她们，TikTok将会更加平凡，少了许多魔法。

安杰洛·巴蒂斯塔与Honey Rose交谈，她在网上被称为That Honey Witch。所以，当今天的女巫们在线聚集时，让我们回到大约400年前，给或少，回到17世纪初的欧洲。那是一个并不特别安全或舒适的生活时期。宗教战争撕裂了乡村。瘟疫在城市和城镇徘徊。

出现了作物歉收、瘟疫、饥荒。就像今天一样，当时局艰难，人们四处寻找替罪羊，找到了一个：巫术。早期现代欧洲的猎巫行动是历史上最严重的。从1580年到1630年，估计有50,000人被火刑，绝大多数是女性。所以想象一下：你是一个年长的女性，一个寡妇，住在一个小镇上。

你不会读写，但你有一个小花园、一头牛和几只鸡。你为邻居酿酒。你卖一些草药药物。但有一天，门口响起敲门声。你的一个邻居指控你是女巫。现在当地的法官和监狱看守，带着他的拇指螺丝，想见你。这里我开始我的叙述。我坚持说我不是女巫，从未是女巫，

我与任何女巫没有亲属关系。我从未与法律有过任何小的冲突。不是因为打架，不是因为咒骂，不是因为放荡，也不是因为最微不足道的盗窃。然而在这次审判中，归咎于我的却是毒害、使人瘫痪、穿过锁住的门、导致羊、山羊、牛、婴儿和葡萄藤的死亡，甚至随意治愈的能力。你知道的，我连双陆棋都赢不了。

这是Rivka Galchin的新小说《每个人都知道你的母亲是女巫》的开头，它基于一个真实的故事。她的名字是凯瑟琳娜·开普勒。她住在德国小镇莱昂贝格，在1615年一个阳光明媚的五月早晨，她被指控为女巫。她被审判，但与许多其他女性不同，凯瑟琳娜·开普勒最终被宣告无罪，因为她有一些不寻常的东西。

她有一个著名的儿子。你可能听说过他。

凯瑟琳娜·开普勒是约翰内斯·开普勒的母亲，但我个人开始将约翰内斯·开普勒，这位伟大的数学家和天文学家，视为凯瑟琳娜·开普勒的儿子。我能说，当我听说你写了一部关于约翰内斯·开普勒的母亲——科学革命的关键人物之一——被审判为女巫的小说时，我想，这真是一个绝妙的小说前提，但我从未想到这竟然是真的。

她到底被指控什么？主要的指控是镇上有一个女人，历史记录似乎表明她可能患有某种神经疾病。我的猜测是神经梅毒，虽然我并不确定。但她坚信凯瑟琳娜给了她一杯苦饮，并且她被下了毒。

但一旦这个想法在镇上传播开来，它就无处不在。因此，她被指控穿过锁住的门。她被指控看着一头猪并使那头猪瘫痪。她被指控让一头牛生病。

证据是她每天都经过那头牛。这就打开了镇上不同人们的焦虑，坦率地说，所有发生在他们身上的可怕事情。你知道，婴儿死亡，其他人痛苦地死去和意外死亡，神秘的死亡，他们的牲畜和生计受到影响。这 somehow just opened this channel and they found like a place to send all these anxieties.

所以我完全理解对这个故事和历史的着迷，并想深入挖掘。但是什么让你想从研究转向实际写小说，让凯瑟琳娜自己复活？有些东西，你知道，很难描述。它感觉有点神秘，但这个故事对我来说传递了跨越时间和空间的东西。我感到与她非常接近，尽管这是一种幻想。我不知道，这似乎是我感兴趣的声音。而且在阅读审判时有一些非常显著的时刻。凯瑟琳娜有这个著名的儿子，而德国又热衷于保持非常准确的记录，因此审判的记录是可用的。她说了很多吗？

审判的方式是，这个地区的女性会被要求公开展示她们对造成的伤害有多么后悔。如果她们在公众场合哭泣或向法官展示她们感到懊悔，她们的判决将会减轻或对她们表示同情。但当然，这是一种束缚。所以他们在某种程度上要求她哭泣。还有她简单地说不的记录。

我这一生已经流了太多的泪水，我已经没有剩下的了。所以她不会哭？她不会哭。我几乎觉得在那种压力下，有一种无法治愈的真诚。我会假装我需要的任何东西。我会哭。我的意思是，如果这意味着他们不会真的，风险是什么？他们会怎么做？这真的太...

这太可怕和可怕了，以至于你几乎冒着那种痛苦和悲惨的色情风险。确实很糟糕。他们被烧死，或者在脖子上放上火药以便爆炸。他们被放在架子上。他们被拉伸。他们确实有拇指螺丝。而且她们自己，我认为这也是一部分

入侵，女性去找专家以了解她们是否可能是女巫而自己却不知道。这真的？我认为这也是一种对自己信念的相当惊人的暴力。是的。所有指控她的人都是认识她的人，在这个小镇上每天见到她多年。对。

而且他们知道她可能会遭遇的可怕事情。然而，有一种，我不知道，他们似乎对此感到无所谓。正是这种残酷的亲密感让人毛骨悚然。绝对是。几乎就像那些在集中营工作的人们的照片，你知道，操控毒气室，这些事情。然后是他们在周末拍的野餐照片。

是的，正是如此。我发现自己在书中间思考汉娜·阿伦特关于邪恶的平凡性、邪恶的平庸性，普通的样子。我常常觉得，你知道，怪物会是一个有趣的对手，但一种模糊的冷漠与愚蠢、琐碎和真正的恐惧混合在一起则更加可怕。

你可以在今天也描述这种情况。是的。所以我想稍微思考一下女巫和女性。为什么人们会指控女性是女巫？我知道这是一个巨大的问题。我知道没有一个原因，但你一定考虑过这个问题。绝对是。我确实认为这特别是我们对...

保留权力的群体所做的事情，尽管他们的工作是无权的。所以我觉得有不同类型的女巫。年轻的女巫。她们有什么？她们吸引人，这是一种你无法从她们身上夺走的力量，我想你可以把她们遮住，或者给她们很多关于如何穿着和能做什么的规则，但这就是力量，我可以看到看到这一群人拥有这种力量是多么令人害怕，所以我想，这种说法是有道理的，然后

很多关于年长女性的案例，这在德国更为常见，这些人被视为负担。所以我认为凯瑟琳娜的情况是许多因素的混合。她是一个年长的女性，因此被视为负担。同时，她又神秘地强大。她的孩子们表现得很好。我认为这让人感到威胁。

你生活中有女巫吗？或者你自己曾经实践过或考虑过实践吗？我希望我能说有，但没有。我仍然处于一种书呆子、科学、奇怪、脚踏实地的圈子里。

也许你应该，知道吗，试试。我知道。至少，你知道，在角落里撒点盐，清理一下空气。正是如此。做一些基本的家庭魔法。我喜欢迷信，因为我觉得这几乎是一种焦虑管理的形式。这是一种与可能性相关的伟大形式。是的，我想几乎所有我听说过的女巫

都是非常以地球为基础的。所有的仪式都是关于与自然世界连接的。所以我回想起这个时期的讽刺，约翰内斯·开普勒的母亲被指控为女巫，而科学革命的开始则是一个全新的理性抽象层次的诞生。

这将导致工业革命等事物，以及我们不断远离自然世界的进程。我知道这太有趣了。而且还有一点我之前并没有强烈意识到的是，这是一个有趣的时刻，因为实际上是农民和女性通过口头传统发展了大量的、非常准确的关于...

草药、植物和治疗的知识。我是说，这并不完美，就像现在仍然不完美，但这就像是一种基于经验的证据疗法。

一种已经进行数百年甚至数千年的研究项目。实际上这并不是一个专门的女性项目，而是一个特别的女性项目。然后有这种奇怪的过渡，他们所谓的驱逐迷信信仰，但也奇怪地对实际上是基础知识的东西投下阴影。

所以这就像一种有趣的照明。但这也是一个时期，医学，我们所认为的现代医学，刚刚起步，男性正在接管。因此，这也有一种性别化的，谁是治疗者的事情正在发生。尤其是你可以看到，像是那些试图以医生为生的男性，发现这些替代的、基本上更便宜的从业者，女性，

对。所以就好像他们必须完全被抛弃，并且必须对她们投下所有的阴影。对我来说，令人感兴趣的是，经过这么多个世纪，女巫这个词仍然有如此大的力量。是的，确实如此。这是令人震惊的。每个人都在试图利用这种力量，因为它为人们总结了某种东西。非常感谢你让凯瑟琳娜复活。好的。非常感谢你的时间、关注和想法。

Rivka Gulchin。她的新小说叫做《每个人都知道你的母亲是女巫》。我接下来要讨论的是危机中的星球和全球变暖威胁着每个人和一切。魔法和巫术或许能为未来提供一些希望吗？我们将会在下一个节目中找到答案。尽我们所知，来自威斯康星公共广播和PRX。

每一代都有她们的女巫，就像每种文化都有自己的魔法信仰和实践。那么，为什么我们仍然坚持将她们视为疯狂边缘的一部分，而实际上西方世界约75%的成年人持有某种魔法或超自然的信仰呢？那么，如果我们不再将其视为虚构，而是将魔法视为一种合法的认识和与世界关系的方式，会怎样？

考古学家Chris Gosden刚刚写了一本关于魔法的全球历史，从冰河时代到互联网，他告诉Steve Paulson，他开始相信，如果我们更加认真对待魔法，我们自己的文化会更健康、更快乐。

所以我在巴布亚新几内亚工作了很长时间，那里每个人都相信魔法。他们毫不怀疑，风景中充满了灵魂，死者就在他们身边，世界是广泛的有生命的。有一个例子，我在书中提到，我和一群人一起，他们说地上有一系列石头

在某些情况下，他们觉得那些石头可以在地面上飞翔。如果你知道如何解读石头的运动，那么它会告诉你未来。我从未见过石头移动，但我一直非常渴望这样做。因此，许多人对魔法的常识就是这样。

那么，当人们告诉你这些时，你对此有什么看法？你是那种怀疑的西方科学家，还是沉浸在那个世界中？这是个很好的问题。我觉得我有些模棱两可。所以一方面，我毫不怀疑我的朋友们是聪明、理智的人，他们认为这是真的。

我能否完全相信它发生？我不太确定。所以我处于一种奇怪的状态，关于它是否发生。我想，也许，你知道，我从未特别见过鬼，但我并不不相信鬼。

所以我现在正在尝试更大程度地相信魔法，看看它会把我带到哪里。但我仍然受到理性背景的限制。

所以你谈到你所称的人类文化的三重螺旋，宗教、科学和魔法，我觉得这非常有趣，因为关于人类历史有一个共同的叙述，首先我们有魔法，持续了数千年，然后是宗教，最后科学作为理解世界的唯一可信方式出现。魔法本质上被视为一种前现代的过时世界观。你并不相信这一点，对吧？

我不相信。不，不，不。我对这种观点相当反对。所以我认为这三条线索，魔法、宗教和科学都是重要的。相信魔法并不使你不理性，也不使你反科学。因此对我来说，魔法是参与宇宙的一种方式，是对各种因果关系的开放态度。

你知道，石头的移动，并不是所有的都可以用科学来解释。这三种认识方式，魔法、宗教和科学，难道不是都在对什么是真实的、什么是真实的进行主张吗？在某种程度上，它们不是关于什么是真实的竞争主张吗？

是的，它们确实以这种方式被设定。宗教与科学之间的斗争是众所周知的。科学与魔法之间的斗争也是众所周知的。但对我来说，我认为这是看待事物的错误方式。

所以我认为我们越能接受这三者，清晰的思考、逻辑的方法，然后是更直观的方式，以及对超越我们的事物的敬畏感，只有当你获得这三者时，我们才允许自己完全成为人类。所以如果魔法对人类的意义如此根本，那么

为什么在现代世界中它会有如此糟糕的声誉呢？有一个短语，魔法思维，通常不是一个赞美。它通常意味着，你知道，哦，这就像你进入了迷信的领域。是的，正是如此，我认为这是18世纪，特别是19世纪，甚至延续到21世纪，科学家们的一个相当有意识的尝试，

作为一种文化，我们长期以来对巫术充满了好奇，巫师们在各个时代都在施展魔法和制作咒语。即使在错误信息传播的情况下，甚至在他们被追捕和沉默的时候。我们将带您从17世纪走到今天的在线巫师社区。首播日期：2021年10月30日。本小时的访谈：WitchTok，超级连接的女巫团体 - 你现在是，或者曾经是，女巫吗？开普勒母亲的猎巫 - 从炼金术到互联网巫术 - 魔法的千年历史 - 咒语、曲棍球和埃米利奥·艾斯特维兹 - 小说家Quan Barry的青少年女巫的女孩力量。嘉宾：Honey Rose, Rivka Galchen, Chris Gosden, Quan Barry。想要不错过任何一集？订阅我们的播客。想听到更多我们的内容，包括扩展访谈和档案中的最爱？订阅我们的新闻通讯。</context> <raw_text>0 对任何看起来不科学的信仰体系嗤之以鼻。所以这部分可以追溯到像马克斯·韦伯这样的人的观点，这位社会学家曾说，为了现代化，我们需要理性。我们需要通过大众社会、大众生活来思考。

但他对此也感到担忧。我是说，他谈到社会变得失去魅力，我们失去了某种东西，随着这种更具魔幻色彩的思维方式的消失。是的，不，不，这绝对是。但他对此深感矛盾。我认为他把失去魅力视为现代化的必要部分。

但正如你所说，这里也有损失。他说过类似的话，我们正在变成没有心的技术人员和没有灵魂的专家。是的。让我们谈谈一种在历史上特别有争议的魔法形式，那就是巫术。巫术在世界各地都有实践吗？我想这取决于你所谈论的地方，它会以不同的形式出现。

是的，我想我可以猜测，世界上没有一个文化在某种程度上不实践巫术。当然，在西方世界，有很多人现在会声称自己是女巫。我是说，现代的异教徒和威卡信仰等，这些东西又是非常多样的，所以很难总结，但它通常与召唤大地的力量、再生的力量、

生长和健康的力量有关。但另一方面，也有恶意的巫术。所以我在新几内亚工作的那一部分，有巫师，还有一个被视为巫师的非常可怕的人，我对他感到相当害怕。而且他绝对，我是说，谁知道他是否真的是巫师？那里没有人对此有任何疑问，但他利用了这一点，他在

然后复活了。他们正准备埋葬他，然后他坐了起来。这确实巩固了他作为巫师的声誉，一个欺骗死亡的人。我敢打赌是的。这让我对他更加害怕。现代威卡运动呢？它是否借鉴了我们所谈论的历史，还是说它有点自己的东西？两者都有。

所以在英国，人们会谈论德鲁伊信仰等等，这些信仰无论如何都是极其鲜为人知的，但人们感觉他们正在回归铁器时代的做法。但也有其他人更现代，你知道的，TikTok女巫和所有这些东西。所以，我的意思是，我认为这就是魔法的迷人之处。它不仅仅是作为一种老旧的...

信仰的残余以某种方式存活到现代。人们总是在发明和重新发明它。或者占星术的应用程序，年轻人我知道的人会咨询他们的占星术应用程序。在一个非常有趣、略带讽刺的方式中，但他们一直在这样做。他们拿出塔罗牌。我是说，我认为人们在玩耍的方式有很多。这个有效吗？是的。我应该去关注它吗？

有点，你知道，把一条新的信息引入来与所有其他你所关注的东西进行权衡。是的，我认为现在在21世纪，人们对理性声称是理解宇宙的唯一方式持有一些怀疑态度。而且还有一种相当深刻的感觉，我们可能作为一个全球并没有朝着正确的方向前进，持续从世界中提取物质并不是一个好主意。也许我们确实需要一种更亲切、关怀的、更广泛的关于我们与周围世界关系的概念。史蒂夫与克里斯·戈斯登交谈。他是牛津大学的欧洲考古学教授，也是《魔法：历史》一书的作者。

骨头勇气药水 #2 1杯波本威士忌 1/3杯甜味苦艾酒 多次摇晃苦味酒瓶 从客厅边桌上的铅制熊摆件中取出所有材料。将所有材料混合在一个梅森罐中，然后在窗台上放置一夜，借助月光的渐盈。将一个小熊雕像浸泡在药水中，以赋予其熊的勇气。

正如我们在世界历史中了解到的，“狂暴”这个词可能源自“熊衫”，这是一种用熊皮制成的衣物，维京战士穿上它以在战斗中获得超人的力量。夜之熊，走在大地上。用你的呼吸填满我的肺。给我勇气，给我力量。夜之熊，住在我心中。哦，别忘了给爸爸的吉姆·比恩加水。

Quan Barry带我们深入到1989年左右的一个打曲棍球、听珍妮特·杰克逊的青少年女巫的女巫团中。接下来，我是安妮·斯特兰奇·查普斯，这是来自威斯康星公共广播和PRX的《我们知识的最佳体现》。

如果说在某个时间和地点做女巫是好的，那就是1980年代末的美国。大头发，宽松的酸洗牛仔裤。帕特·贝内塔、麦当娜和史蒂维·尼克斯告诉女孩们要表达自己。女权主义者重新夺回母神。新异教徒复兴了大地魔法。到处的女性开始组建女巫团。

其中包括马萨诸塞州丹弗斯高中的女孩曲棍球队。至少这是Kwan Barry的想象。在她最近的小说《我们骑在棍子上》中，香农·亨利·克莱伯与她进行了交流。我想从《我们骑在棍子上》的场景开始。时间是1989年，地点是马萨诸塞州丹弗斯，萨勒姆女巫审判的发生地，300年后。那么丹弗斯猎鹰队是谁？

丹弗斯猎鹰队是女子曲棍球的校队。他们在1989赛季开始时，确实是一个从贫困到富裕的故事。我认为我们的这一代人，我们需要洗发水和护发素。埃米利奥·艾斯特维兹，《年轻的枪》。

书的开头，他们在新罕布什尔州的夏令营，野猫营，他们基本上是底层中的底层。第一幕中，我们看到他们输掉了一场练习赛，比分是八九比零。没有人甚至不太确定分数，因为对他们来说进了太多球。所以他们真的很沮丧，这种情况几乎是他们生活的写照，他们是新英格兰联赛中最差的球队，对吧？

但随后，你知道，因为他们已经跌到了谷底，他们的守门员决定采取主动，寻找赢得比赛的替代方法。我在80年代末在马里兰州的一个全女子团队打过曲棍球。我有护齿、护胫、短裙。是的，这一切都让我想起了很多回忆。

我喜欢你使用的流行文化参考。班尼顿、艾斯普里、斯沃琪、帕特·贝内塔。你也经历过这一切吗？我的意思是，似乎你知道得太多了。是的。

是的，从这个意义上说，这本书确实相当自传。我确实是在波士顿北岸的丹弗斯镇长大的。正如你提到的，丹弗斯是年轻女性首次开始指控导致萨勒姆误审的地方。早在1692年，丹弗斯实际上被称为萨勒姆村。

所以我在成长过程中一直知道这一方面的事情。然后因为我确实是在1980年代成长的，那个年代在许多方面都是荒谬的，你知道，当你回想起头发、乐队、音乐、衣服，所有这些东西。那种乐趣和营地的感觉在其中是显而易见的。让她离开。你要让我？我们现在就结束这个。你不和她说话。你不看她。

你甚至不考虑她。你明白我的意思吗？那么，封面上有埃米利奥·艾斯特维兹的书是什么，为什么是他？所以埃米利奥·艾斯特维兹，我知道我想要一个80年代的心动男孩作为封面上的人，他们在其中向黑暗的力量宣誓。这是一个非常通用的黑暗力量。你知道，我们从来没有得到任何具体的名字，比如魔鬼或贝尔泽布。

而且他算是他们的咒语书，对吧？我的意思是，这是他们相当于女巫团的咒语书。是的，咒语书，影子书，有时被称为影子书。所以影子书是你保存咒语和所有这些东西的地方。我还觉得这有点好笑，因为当我想到埃米利奥·艾斯特维兹时，他似乎有这些松鼠脸颊，他在许多方面都是全美的形象。然而在这里，他被召唤为黑暗的力量。

你在书中的歌曲，80年代的歌曲，就像在我阅读时有一个原声带在播放，这太有趣了。是的。写作时是这样吗？你是否一直在脑海中听到这些歌曲，然后将它们编织到书中？

在不同的时刻，它有助于叙事。例如，在最后，我们会看到灰姑娘出现，有几句来自灰姑娘歌曲的歌词，或者万圣节。你知道，我们会听到《怪物狂欢》，这并不是特别80年代，但它有助于营造万圣节的氛围。我不是说它们是捷径，但它们确实让你迅速建立一种氛围。你认为这是一本女性主义书籍吗？我认为是的，我真的这样认为。

对我来说，巫术一直是一个女性主义问题。这个想法是，历史上那些被指控为女巫的女性是那些因某种原因不适合社会的女性。要么她们太老，要么没有孩子，要么她们太强大。例如，在萨勒姆女巫审判中被绞死的第一位女性之一是布里吉特·比肖。

她之前曾被指控，但不知何故指控被撤销。主要的指控之一，人们认为她被单独挑出来的原因是因为她没有结婚。她是一名酒馆老板，生意相当成功。还有人说她喜欢穿红色。

所以当你考虑这些原因时，为什么她可能被选择，以及这些女孩为什么指控她，巫术一直被视为那些因某种原因处于边缘的女性。但我认为，特别是在20世纪，随着威卡人重新回到这个场景，显然一直有威卡人，一直有异教徒，但这一直是关于女性重新夺回各种权力领域，对吧？

所以我确实认为这本书非常女性主义。我非常关注女性及其声音和赋权，以及所有这些事情。绝对如此，还有她们的友谊，她们的姐妹情谊。你能给我读一段药水吗？我在看第189页的不可抗拒药水。

所以有一个角色叫做男孩科里。确实，尽管曲棍球主要是女孩的运动，但偶尔也有男孩参与。所以男孩科里正在玩。他是曲棍球队中唯一的男孩。他正在尝试不同种类的咒语，看看它们有什么样的效果。他还在写日记，每个球员都有自己的日记，然后这些日记每周收集并装订成埃米利奥。你应该记录下你正在做的所有黑暗、阴险的事情，而这种黑暗、阴险的能量本质上就是为埃米利奥提供动力并赋予球队力量的。因此这是男孩科里的日记条目。11月的第一周，星期一。

问候和致意，因为我相信你已经很清楚。自从万圣节以来，女士们和我现在开始施展咒语和酿制药水。世界，请祝我好运。不可抗拒药水第一号。半杯水。一勺蜂蜜，终极吸引剂。一撮糖。肉桂调味。我的一颗乳牙，给妈妈的纪念盒。一个化妆镜的镜子。

把所有东西放进锅里煮沸。冷却后，转移到梅森罐中。每晚睡前，点燃一支蜡烛，想象你想要的东西。用不可抗拒药水第一号装满一个顶针，然后一口喝下去。显然在饮用之前，要把镜子和牙齿过滤掉，因为它们只是为了A一旦我咬住目标，愿我永不被遗忘。

你一直喜欢万圣节吗？你和它的关系是什么？

所以确实，在过去的几年里，我每年都穿同样的服装。这是我创造的一个叫做“Quan”的服装。那些不知道的人，苏斯博士实际上发明了自己的字母表。他发明的一个字母叫做“Quan”。它看起来有点像Q，但它非常苏斯博士的Q，所以它是一个看起来不传统的Q。因此每年我都打扮成Quan。作为一个来自不太能得到很多糖果的家庭的孩子，因为我妈妈不这样做，万圣节对我们来说是个大事。

例如，我母亲不让我们在街上讨糖。我们的街道并不大。我的母亲认为，“这已经是相当不错的糖果了。你不需要去成千上万的街道，带着这些枕头袋回来。”她总是认为那是可怕的，所以我们只能在自己的街道上讨糖。在我大学毕业后，我在家住了一年，然后才去研究生院。我在萨勒姆看到了万圣节。

现在的萨勒姆万圣节非常不同。它非常适合家庭。他们找到了真正垄断和盈利的方法。他们称之为万圣节季节。基本上是整个十月。哦。但在我看到的万圣节中，万圣节之夜的萨勒姆，实际上与书中发生的事情非常相似。实际上有抗议者举着标语说，你知道，约翰316，知道的，讲述着不要让女巫活着的事情。

而威卡人和异教徒实际上在萨勒姆游行。这是对那些死去的人的庆祝和纪念。然而仍然有抗议者，不是很多，但有人在大喊大叫。所以是的，我一直对万圣节有一种柔情。现在我想起来，这是一种转变的想法，戴面具的想法，以及...

在某种程度上，有些人在穿上服装时变得更加真实，你知道吗？这让他们，不知道，出于某种原因，释放内心的某种东西。因此，我对此很感兴趣，是的。她是我在大一时疯狂爱上的女孩。生活就像一部电影，写下你自己的结局。你认为我们每个人心中都有一点女巫吗？我希望如此，你知道，因为正如我所说，对我来说，这关乎于

拥有梦想，弄清楚如何让它们成真，对吧？所以我们在某种程度上都是魔法师。你知道，整个家庭，我们去看了《木偶剧场》。我仍然记得在最后，当科门特唱道，生活就像一部电影，写下你自己的结局。在某种程度上，这有点像女巫的感觉。生活就像一部电影，写下你自己的结局。所以这个想法是，你知道，我们是魔法师，创造自己的现实。在许多方面，这就是我所看到的巫术所做的。F-W-E-I-J

小说家Kwan Barry与制作人Shannon Henry Kleiber谈论她最近的小说《我们骑在棍子上》。希望你能很快在自己的生活中加入一些巫术。不仅仅是在万圣节。我们都值得每天都有一点魔法。

《我们知识的最佳体现》来自我们在威斯康星州麦迪逊的小音频女巫团。香农·亨利·克莱伯本周是首席女巫。安杰洛·巴蒂斯塔和查尔斯·门罗·凯恩搅拌了锅。马克·里克斯提供了数字黑暗艺术。乔·哈特基施下了声音魔法的网。我们的执行巫师是史蒂夫·保尔森。我是你们的女巫主持人，安妮·斯特兰奇·查普斯。保重，下次再见。PR。</raw_text>