从零开始聊《大明王朝1566》番外篇：嘉靖和他的“大礼议”事件
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聚焦书影品味生活聊播梦想大家好欢迎来到千方圈的我是赵千梦我是洪明大家好我是冬子我是王一龙今天让我们来聊一期特别节目大明王朝番外篇之大礼义事件也被称为家境宝宝的亲爹宝贝战既然是特别节目呢为此呀我们很荣幸的邀请到了王老师和我们一起来录制先让我们这个新嘉宾王老师简单介绍一下自己吧好

我就是受孙老师的影响看了这本《大礼义》觉得非常有意思也愿意和大家分享一些在阅读过程中的一些感悟好 非常好我们也是非常的荣幸《大礼义事件》是嘉靖继位初期发生的

虽然没有直接在这个电视剧大明王朝 1566 里面出现啊但此事呢却很能反映出嘉靖是一个什么样的人也对整个明代甚至此后的封建制度啊都产生了极大影响对这个大明王朝 1566 里如果观众还记得有一集是他跟黄瑾站在那个城门楼上看下面的百官闹事对他跟黄瑾说二十几年前这个阵仗比现在还大朕一个人把他们都打退了哎

指的就是大礼义事件中的左顺门事件正好刚才也是王老师提到了有一本书就叫做大礼义这期节目我们也是就着这本书把这个事好好的聊一聊我先简单说一下什么是大礼义可能有些观众已经比较熟悉了大概就是说当年明武宗意外去世之后划船不小心掉水里边了可惜是没淹死后来是给病死了

那有什么可惜的万幸万幸万幸明武宗死得有点太突然啊没有子嗣也没有兄弟没有亲兄弟所以呢大臣们就找来了跟他亲缘最近的这个家境也就是这个

朱厚聪让他来继位他是武宗的堂弟然而即便是这样还是有一点点名不正言不顺因为不符合所谓我们理解中的那种父死子继或者说是兄中弟己这个是朱元璋在他的黄明祖训里明确写的就是大明朝的王位继承规范黄明祖训其实也可以视为是大明朝的一个宪法

他就是首先就是嫡长子父亲死了之后要嫡长子继承如果连嫡长子都没有那就交给你的亲兄弟得是亲兄弟朱元璋是万万没想到他后世子孙能这么不争气连儿子都生不出来你看他生一大堆儿子所以大臣们便想出了一个法子

先让嘉靖过继给明武宗他爹明孝宗让嘉靖任明孝宗他三大爷为爹之后再继位这不就说的过去了吗对看到这不知道大家有没有觉得这招有点

自欺欺人的意味就感觉挺可笑挺好玩的确实是挺可笑但这个等于是没有办法它属于大明这个打引号的宪法里的空白对用今天的话说就这属于一次宪法危机什么叫宪法危机呢就是宪法没有说清楚的地方如果两派势力各执一词这个就叫宪法危机对因为首先呃

刚才千梦老师也说了正德皇帝没有儿子也没有弟弟那就只能找堂弟但是大明宪法里又说又没有说堂弟可以继位所以想了一个没有办法的办法就是他管这个正德皇帝任一个哥哥从他哥哥手里把这个皇位接过来就符合胸中地级这个规定了确实是好笑但也是没办法看我这我真感觉有点过家家的意思但好像确实没有什么别的更好的办法了

对为了他的这个合法性嘛也为了大明王朝的延续他也不能津平至谦啊他甚至朱元璋当时写这个黄明祖训的时候如果多写一条就是如果连弟弟都没有那就按照这个晋之的这个原件从宗族里对他就是没有想到后世子孙会子嗣这么单薄我觉得在这个皇位的继承上呢一般就是说为什么要继承给儿子

所以在我们这个尤其是像我们中原这个民族就是说我们农耕的这个建立起来的这个帝国你看它是出自于一个也是一个人情的考虑就是你再喜欢弟弟你也不会超过自己的儿子所以你的皇位是由谁来继承呢可能是由儿子是第一顺序

但是在草原的一些民族当中他们就是更讲究的是胸中地级为什么呢因为你这个草原的部落首领他的继承人他必须得去统领各个部落他是一个类似于我们今天讲的联盟制

所以这个兄中弟弟是在草原部落更为普遍一些对就是说比如说在位的皇帝是个小孩十四五岁还没有来得及生孩子的时候他突然死了朱元璋考虑的是这个情况但是朱元璋想的是那他必会有弟弟

因为他爸爸肯定能生一堆孩子像他一样对但是没想到这个明孝宗本身也没生太多这个明武宗干脆连孩子都没有了对老朱确实有点可能太自信开国皇帝都有点这种同病对我这姓朱嘛怎么能不能生他哈哈哈哈

投下去涨了猪十足猪十足你能再做几个谁都跑不了反正嘉靖一听这那不同意坚持还是要管自己的爹叫爹不能管别人爹叫爹嘉靖一寻思说合着我这一当皇帝我三大爷一死

我突然就得管我爹叫四叔了这还行家境自己捋得倍儿轻而且这个家境不光不同意改宗改宗就是要过继给别人当儿子还要追加他亲爹

为皇帝这在我看来真是有一点点小过分了但也是他老朱家一个优秀传统因为当时他父亲已经过世了本来就是一个藩王过世的他要加封为皇帝你看这个朱元璋当时就把他祖宗前四代都追封了什么朱百六朱九四哎

都追风为哈哈皇帝这名字也是精彩对实际上这也是中国皇权政治的一个传统你比如说宋代赵匡胭他也是上风次代因为这算是帝王的规矩就是你帝王你的父亲必然不能是平凡人一直得往先祖追溯追溯到头就是个神

就是像天照大神就是什么看到北斗星怀孕什么天降玄鸟做到神话反正你就不能是一般人都能天拿雷劈出来的是吧说的好天拿雷劈其实这也侧面说出来他们这种行为也算是一种不自信说不好听的是装神弄鬼

说好听一点的就是图之模粉这个很好听以理智治天下吓唬老百姓圣人以神道社教而且这个嘉靖在进京的时候还不接受皇太子的这种欢迎礼要以皇帝的身份来继位因为让他当皇帝是正德死之后下面的大臣叫杨廷和太后

他们俩商量的其实这个郑德死的非常突然他对这个事没有任何表示但是他们俩就弄了一份遗诏对

你这个东西严格来说你说他是角照对他是角照但实际上他又不是角照因为他又是合理合法的那遗诏上这么说的就是让嘉靖四皇帝位直接说就让他四皇帝位没说让他以什么身份四皇帝位所以嘉靖坚持认为就这个遗诏下发的一刻起我就已经是皇帝了我不用通过先变成皇子再变成皇帝没有说让我四皇子位

对没有说让我这个就是说以以皇子四位对对对对家境从小就真的是玩这个东西不一般的也是据理说的你自己说了算才算他从小就是我自己得说了算其实也是家境的一种可能没有安全感的表现吧

他也是怀疑自己的合法性毕竟他之前发生过什么土木堡事变之类的历历在目嘉靖这么一通发表议题大臣们一听也不干了两拨人就在这僵持住了嘉靖说你们不同意是吧行我这皇帝不当了说了就要回去这事是绝对不能发生的我感觉嘉靖应该也是拿捏住了群臣的这一点就是不可能让说已经来到这的嘉靖再掉头回去换人

所以说最后大臣不得不无奈只好妥协等于说变性的把嘉靖提的这些看似非常不合理的要求全部都答应了因为国不可一日无君对再拖下去可能整个王朝都会出事除了嘉靖之外其他人当皇帝的合法性更不足要么就是离正德更远要么就是年龄不合适而且嘉靖继位之后这个事还没完又进行了把唐人

插跌搬进太庙等一系列这种操作总之整个过程

长达 24 年之久基本上算是以家境的完全胜利而告终这整个就是一个大利益的一个比较大致的一个情况对我们现在就可以来讨论一下比如此事看着好像是不大只是争一个名号只是争谁是我爹但为什么如此重要为什么还会有一本书来专门讲这件事为什么在名史中大家也会把这个当成一个特别重要的事情

不管自己的爹叫爹这个事情其实在北宋年间就发生过这个故事就是说他和嘉靖有类似也有不一样的地方所以后来在大礼仪的过程中也专门拿出来叫仆役论和人情论当时是什么情况就是说宋仁宗死了以后宋英宗继位但是宋英宗继位以后也有一个想法就是要叫自己的爹为爹但是他的爹也死了

这个宋英宗和嘉靖有点不一样的地方因为宋英宗一直是作为一个养子作为宋人中的养子养在宫中的当皇帝之前就已经过去过去了已经过去过去了不是临时过去过去了

但是宋仁宗的这个地方呢我们也可以理解就是宋仁宗一直没有把他立为太子一直是他即使到最后快要病危的时候才正式确定了他的皇太子身份他把这个宋英宗带到宫里有点类似于我们民间讲什么呢招帝的感觉

就是我先养一个儿子然后我就之后自己能生到自己的儿子但是最终宋仁宗还是没有生到儿子最后我们讲了去世了然后宋英宗是他在这个继位的过程中是很艰难的所以说他当了皇帝以后他跟宋仁宗肯定没感情他跟自己的亲爹蒲王可能有感情所以当时蒲王也去世了所以他也就争了四年

真的四年以后呢终于就是在当时这个北宋朝廷呢就有一个叫桓考桓博对吧这个桓考派和桓博派

那么当时很多的大臣像我们知道北宋的一些很多的大臣都卷入其中像什么欧阳修啊苏氏啊最后这个蒲王就我们讲宋英忠他也达到目的了就是最后是称了自己的爸爸为黄考黄考就是亲爹的意思就是皇帝的父亲嘛就是没有称为黄伯而称为黄考但是这个后来

后来呢很多的史学家都评价这件事情埋下了后来这个北宋这个党争或者说后来的这个所谓的保守派和改革派之争

因为当时宋英宗就当了四年所以他的儿子宋神宗继位就发生了我们说历史上很著名的王安石变法那么宋神宗为什么要那么积极的推进变法呢一部分的原因可能是当时面临的改革国库比较空虚要增加国家财政收入等等其实还有一个很重要的原因他就要向这个

像是天下之民我有能力成为天下之主刚才我们看到这个嘉靖皇帝他不一样的地方就是他就刚才洪明和这个千孟老师说的他也有存在着一个合法性的问题因为在儒家的理智当中他除了一个身份的正统性皇帝是不仅是一个身份更重要的他还是一种象征是一种道德的最高道德的一种象征对

所以才需要用礼法礼制这一整套的东西去约束他在大礼仪这本书上游苏君老师他的评价就是说嘉靖虽然说他完成了他想要做的事情但是呢还权开始不受约束了这是为后来的明朝的党争就埋下伏笔了当时因为北宋是一个很微妙的平衡就是还权

还有项权还有就是文官集团的我们所谓的御史台皇帝他的权力需要宰相去执行宰相再去管理这些文武百官那么同时呢文武百官还受到御史台的监察他形成了这种就是行政权

这个决策权我们讲和监督权这三种权力是一种很微妙的平衡的三权纠葛不是三权分立但是加进在明朝的时候因为朱元璋废除了丞相成立了六部所以还权相对来说他具有比较大的优势

那么他其实又存在着一个皇权和行政权他俩之间的也就是说这个之间的矛盾他虽然也有御史台也有一些监察权但是皇帝他更需要对文武百官他去听从他的旨意但是皇帝也不能够说我为所欲为我想干什么干什么因为天子本身是一个角色

他就需要这个角色他所赋予的一种行为规范他也必须得遵守这就是我们待会可能会聊到的就是礼制的问题礼它就是一种约束一开始就是我理解的这个礼仪之邦礼仪之邦就是见面给人打招呼问你好其实后来发现中国的这个礼仪之邦真的不是这种通常讲的礼貌的意思对 礼法礼法实际上就是以礼代法

对刚才王老师也提到就是这个有可能是造成了后面党争的一个因素因为只要你皇帝干什么肯定是有一拨大臣会是用我们现在话说就是舔嘛会别管皇帝你说什么我都是攀附你的我都会同意的都会舔你的自有大儒为这个皇帝辩经嘛那么还会有另一拨大臣那可能

可能就是比较那种古板也好清流算是这种清流他可能更坚持是所谓的在他们眼中那种正义符合我们刚才说的礼教礼法他可能更倾向于这边所以说这两部分人

就会开始掐架而且有礼法就等于有规矩有规矩大家都按规矩来不管是我升迁也好还是有人攻击我我自我保护也好我都不需要结党按规矩就行规则能保护我

对一旦没有规则了那就等于是一个无序斗争竞争也会更残酷更卷更绝境对而且更没有底线坏规矩也比没规矩强就是我们刚才提到这个其实还可以从现代的管理学来思考一下的问题就是权力是对来源负责还比如说孙老师提拔我当了某个领导我肯定是孙老师的人不是

所以我们看大明王朝 1566 的时候严松有一次说什么什么恩情最大是父子还是师徒他就说

师徒的恩情要高于父子的恩情这个在我们的人情上说是不对的肯定是父子要比师徒更亲但是儿子不记父亲的情徒弟是记师父的情因为我们今天来说其实你提拔我我肯定会就是说肯定感受这个知遇之恩这个就是说如果每个人都是对权力对来源负责那就会形成一个很简单的道理就会形成一个

这个谁形成一个利益集团或者说我们经常讲的管理学里面会提到叫小团体现在的管理学当中也不会希望出现这种情况你比如很简单的如果我是一个部门领导人都是我招聘的我为了管理方便的话肯定是要赋予我一定的权利公司也特别忌讳的一种东西叫三头文化你为了自己的部门部门利益而牺牲公司利益所以我们把这个原理推到朝廷来说

朝廷虽然他也知道你下面有师徒关系有各种的文官集团有各种各样的关系胆争其实特别难以避免但是他是不喜欢你们进行这种胆争的也不希望你们官员集团之间构成一个利益勾连

所以在儒家文化当中就有一句话特别明显叫君子从道不从君我追求的是一种信仰我效忠的是朝廷效忠的是儒家给我的一种天命而不是某个君主君主有错那我还得去纠正他这就是我们提到的文官集团他们是一个有信仰的集团

而不能简单的去把它理解为就是说我们之间大家互相形成一种利益勾连构成一个官僚体系

这个在嘉靖初期其实还是这种风潮我觉得还是特别明显的当时嘉靖刚是一登基的话下的这个圣旨都有人摁下去不发要返回要驳回去我觉得当时的这边先不论对策的话这帮大臣确实是还是有点这种尊崇儒家的这种思想的这种风范的王老师说的有一点是权力对来源负责这没有错但是在有规则的时候你的权力来源就是规则

比如说我干的好你提我那不是你提的我是按照公司的规定我的业绩达标了你就得提我这就是高汉文说的不是你严实番提的我我吃的是大明朝的风这就是也是严肃那句话叫为国用闲

所以我没有必要是你的人只有在什么情况下我才是你的人呢就是在我干的好的时候也不一定会提我的时候那谁提了我我就是谁的人因为这个时候公司已经没有规则了这就是这本书作者表达观点就是因为这个皇帝破坏了规则大明朝没有规则之后所以下面的陈辽才会接到为什么说科举制度它要比之前的那些那个什么查举制啊什么那些好

就原因包括他就原因就是说这些通过考试考出来的人他们会认为我是通过自己的努力获取的顾名的而不是某个人的清点对因为结党这个事放在一个国家会影响国家的政务放在一个公司会影响一个公司的业务比如说你这笔业务本来就该办

但是因为比如说东兄他是另一个部门的而且跟我不对付就硬扣着不办那你这个其实影响的是公司嘛所以这就是不管是公司的领导者也好还是国家的执政者也好都反对结党就在这呢对所以这个大礼义啊

不仅仅动摇了封建礼教因为之前大家其实在大明朝都是默认人在礼下的谁也不能例外即便是皇帝或者说尤其是皇帝你不能例外因为你皇帝是礼的最高的代表者然后你加进带头破坏了礼

那是不是就是说明黄泉好像是可以不受理的约束这就与士大夫长久以来的这种观念是不同的你可以不受理的约束凭什么你可以不受理的约束是不是我们都可以不受理的约束这就又导致了某种意义上这种礼崩乐坏反正可能也会导致越来越多的人会

觉醒就会意识到你这个礼好像就是糊弄我的好像就是束缚我们的一种皇帝你用的这种统治工具而已你说不遵守你就不遵守你为了管你爹叫爹你就可以把这些东西全废掉

越来越多人就会不相信你这一套了你自己都不遵守了我们还遵守过毛是吧你骗谁天天的所以说他不仅仅破坏了李他更多的是破坏了这种百姓还有士大夫的一种幻想这种对皇帝或者说对这种

古代封建这种意识形态这种理想和信念一点点就开始慢慢的全部的就崩塌了皇帝你看他是一个过继的这样的一个行为其实也是代表了普通老百姓的一个行为规范普通老百姓家的这种争产权负责之政其实他大多数都是要以皇帝的这个标准为参考的你皇帝要这么去做要去争夺家产那你下面的平民百姓你们的这种各种

土豪士绅凭着这种问题的话那你看这皇帝能这么干那我也这么干对不对虽然是我大爷家弟但你看皇帝能这么去继承下来我也能去争一份你这个其实是

不但是破坏了体制其实你来间接的把所有的法律也间接的破坏掉了人的认知开始改变了对啊礼法虽然是礼但是还是有很强的约束性的对就是对一个人的行为规范还有很约束性而且它有一个好处就是说我就知道有一个我们讲的一个行为的可预期性其实我们在讲这个家境这次行为它其实是破坏了君臣之间的一种信任

这种性能的纽带开始开始松动了对我只要听你的皇帝想干什么那我就去逢迎你对我完全不要自己道德底线我为了自己升官我就可以突破一切道德底线那这个行为他就他就没有不用可预测性了这个时候杨明王阳明的故事其实也可以作为这件事情的一个小小的一个注脚嗯

王阳明呢他自己是他是到了很晚后来是他的小妾小老婆给他生了一个儿子但在他小老婆生儿子之前他也是领养了一个就是我们讲的家族的一个孩子是叔叔家还是伯伯家一个孩子作为养子那么等王阳明死了以后这个

这个家产该归谁来继承呢是他的亲生儿子还是他之前的养子继承呢按照我们今天来讲的那没毛病从血缘关系来说肯定是亲儿子继承但是按照礼法来说那就应该是他的养子继承他的家产所以这个王阳明死了以后这个两派的争议就争议非常大最后王阳明的家产还是由他的养子继承王阳明留下的二十两银子

当然了当然王阳明因为他有很多学生所以他的那个亲生儿子是被他的学生养大的

他的学生最后还把自己的亲生女儿嫁给了他后来他们的结局还算是不错就像刚才东兄提到就是他不仅仅是上层建筑的一个崩坏他会影响到底层下层就整个社会他都会混乱起来了那这可能也会导致就是明朝中后期人们普遍就开始享乐我们之前其实闭脉聊天的时候也说到过一本书就是那个纵乐的困惑嘛

明晚期的时候我们普遍理解的那种封建社会那种儒家社会其实已经不太存在了当时普遍社会风气都是纵欲享乐然后可能商业反而非常发达这个是不是也有可能就是从家境这件事开始的或者说我们现在也可以再讨论一下是否大礼义世间

导致了明代的灭亡这个说法会不会是有点过重了至少是原因之一就是人们丧失了敬畏丧失了理想

丧失了遵守法纪的意识这个国家一定是不长久的就是王老师刚才说的没有预期性之后你不知道别人干什么你做事就会极端你这个国家就会形成一个人防人的一个社会它就不可能缓解因为国家在某些危机时候需要有人有献身精神的那你这个时候你这个国家没有理想没有信仰的时候你没有了献身精神那你必然要亡不管是面临外敌还是面临内敌就像明朝最后

灭亡的时候展示的那个情况就是那些大臣们在国家需要钱的时候把钱摁在自己家里农民军进城了之后就把钱献出来然后满洲人进城的时候那些大臣们就是华夏一关的这些要死君王的纷纷跪在这个城外泥里边迎接满洲人入关这都是一个信仰丧失的一个表现我们说雪崩的时候他有第一例雪球也好雪花也好应该就是这个大礼仪

就是他开启了这个大家都不守规矩的这一扇闸门不过这样说的话就觉得要让大礼仪去背明朝灭亡的原因是不是有点背的大对他不是全部责任但起码有一定的责任黄伦宇先生写万历十五年的时候他其实就是构造的一种大历史观他就说一个事件它会影响到后面的一系列的事件的发生对

就是说不能单纯的去看它是一个事件它总是有相关性的你说这个大礼仪事件跟明朝灭亡我们从相关性的角度来说肯定是有的

但是你说明朝灭亡就是因为大礼仪那就这个就成为这个绝对性因果性不是直接原因对至少来说是个间接原因因为明朝灭亡最后有很多的问题包括我们讲财政的亏空包括一些自然灾害和外敌反正我们说这个信仰看似是一个很虚的东西但是其实它的作用是

相当大的就是人脑子里面的这个东西和外在的这种世界的物质其实是有很大的这种关系的士大夫的这种崇高的理想道德信念一崩塌之后他我觉得影响的作用其实是很大的这有点类似我又有类似比如说我觉得我在一家公司是吧我觉得这个公司的企业文化是朝朝气蓬勃的公司是公平公正的我就会愿意去贡献我的出名才智

对这个想法如果这家公司都是都是裙带关系啊或者是各种潜规则那我就躺平吧那我就躺平吧这个其实和我们之前聊的北平也有点像嘛看这个国民党末期为什么如此之腐败嗯

其实可以分出来很多的原因但最根本的就是你老蒋带头跟孔宋搞这种贪污腐败你上梁不争下梁外交大家都知道你最上面的是搞这种东西的你下面的人绝对都一块搞你让这种真正想干事的人完全就活不下去什么三民主义这种东西谁还相信一说都是大笑话

那你这个体制绝对是完蛋的回到大明也是一开始大家为什么敢上诉就是大家以前哪有左顺门这种大型的这种武装暴力冲动事件对吧没有这种大型的打压舆论镇压阎官的事件是没有的对也不会轻易的把阎官下诏狱经过一次又一次的大清洗你说到了阎松这他也只有是这种人才能上位了

严松进入内阁之前当礼部尚书那会儿呢嘉靖希望把他父亲的这个地位再进一步抬高在太庙里要赴庙严松是反对的后来被嘉靖整治了一下之后严松再也不敢整个大明朝的风气也是这样败坏的看这事连严松都反对你瞧瞧吧对就是正直的人呢就严松一开始呢他也是一个比较正直的

但是如果你是特别正直的呢家境就会把你抓到诏狱里打死如果你是可以改造的你骨头没那么硬像严松这种你把自己转变了你堕落了你就可以活下来实如显死道边曾可达又上去所以家境宝宝家境宝宝其实成为大明朝的一个大过滤器就是他把好人都挡在外面了留下来的全都是一些坚定之人一些卑鄙小人那我们现在就再讨论一下

就是为什么嘉靖非要搞大礼义呢为什么这件事会发生可能有我们之前说过的嘉靖是心虚是缺乏安全感一种表现是怕再被推翻我个人觉得这里边不存在推翻的问题

因为如果他的皇位一开始不稳的话他就不敢拿这个皇位去要挟大臣就是他知道我要挟你你也不能换人这种情况下他才敢要挟嘛是你要不然你让光绪这样去要挟慈禧分分钟给你换了那不叫要挟那叫找死所以说那他为什么要搞这个

大理呢我感觉啊就一开始他确实就是出于人情就是不想换爹哎

我凭什么管这个我都没有见过都不认识的一个人管他叫爹呢这个也是人之常情嘛但是一切呢但是不能一切都按常情来你比如说感觉没这么简单一开始是这样他就是那个不想不想认那个谁当爹吗因为他并不会说就是比如说我认了这个皇帝我认了武宗皇帝当哥我认了孝宗皇帝当爹

这个就算是我的一个把柄我皇位都坐不稳相反你如果这么来你的皇位会更稳因为它符合礼法的规定对然后也符合这个大明所谓宪法皇明祖训的规定对胸中地急你这个德位会特别正

就是因为你不想走这个途径你因为自己个人的私情不想换爹而导致你这个皇位就不挣了因为朱元璋说了兄中弟及那你如果是武宗的亲弟弟你得了这个皇位就没问题但是他不想

不想从武宗手里拿他想说就是什么呢他这样理解这个雄中帝籍啊他说是我爸爸从我大爷手里拿到的皇位我爸爸又传给了我只不过我爸爸当时过世了你说这个道理好那如果你爸爸从你大爷手里拿回的皇位那你上一任你的堂哥从谁手里拿的皇位

你堂哥在位的时候你爸爸是谁对是皇帝还是王爷解释不清楚这解释不清楚所以他这个东西才会给他自己造成了一个危机所以我说他就是一开始的时候要抬他爹并不是出于心虚就是出于人情对

因为一开始本身不虚他这么一弄就虚了问题就在这就是人不能一切按你的所谓人之常情来比如说我早晨想多睡一会这也是人之常情吧睡觉嘛但是你公司规定你八点必须到岗这个就是所谓的一个礼法规矩和人情的冲突那在这种情况下你咋办呢咱们大部分人都是收拾收拾东西赶紧去上班哪怕在车上睡一会呢但是我们家庭宝宝在这他又任性了啊

这是皇帝啊我为什么不能把这个规定给改了我是 CEO 董事长对所以他就首先第一步就是先把我爹抬成皇帝就是我不管我爹活着的时候和这个皇帝什么关系反正

就是我的哥哥也是皇帝我爹也是皇帝我不管你们论这个事反正我就这么认了这也是为什么他进京的时候要以四皇帝位因为我这个位置是从我爹这接的我并不是说作为什么养子从我哥这接的见过哪个董事长早上八点上班

这就引出个什么问题呢你爹没有当过皇帝你硬把他抬成皇帝那关于皇帝的一切礼节是不是也要把你爹弄成一致呢你比如说明朝的皇陵都在一定的地方了现在大家皇帝都在皇陵里你爹在湖北哎

你说你爹是真皇帝这个是不是名不正言不顺你是不是觉得别扭那你是别扭你是不是要把这个事纠正过来你要签你爹的灵位那你签这个灵位也不合理所以又会引起麻烦然后就是太庙就是所有的皇帝都是在明朝的这个太庙里嗯

他爹本来是王爷没法进太庙那你要把你爹放到这个太庙里太庙是有秩序的就是一般来说皇帝往上拜七代他都是一个萝卜一个坑跟着放着你硬把你爹加进去的时候那你把谁挪出来你把你爹放到哪因为你的上一任皇帝是你堂哥你把你爹放到你堂哥的左边他是长辈那你放到一块的话

他俩这个辈又乱了所以这个搞得无比麻烦这也是为什么他的这个大礼一直搞了 24 年就是他从第一步他把这个扣子记错了他后边那几个扣子他都得错着记每一次都会引起下面的反抗然后每次他再打下去

最后把整个这个礼法制度等于说都搞乱了我觉得这个是绝对是动机之一第二个我觉得也有一个出奇的原因什么呀他要跟老臣夺权来个下马威对来个下马威也是啊为什么他一上来当了皇帝了下边的群臣首辅全都是反对的没有一个自己人他一开始自己人是从这个藩王这边带带过来的对带过来了全都安排了一些不是要害的部门

所以一个能给他自己说话的能帮上忙的人没有这作为皇帝来说绝对是极大的危机从这件事中选一波看谁是依附自己的对了指鹿为马也好还是说是他出于私心想把自己的皇帝搞成皇帝也好我觉得这也是党争也是在他去争夺皇权上的第一步

也是一个小小的试水或者说扩充黄泉对就是原来的黄泉是在理法的束缚之下的是这样他一上位就意识到他身上居然还拴了一道绳索那不行他得把绳索崩断

他就不想这个绳索他崩断之后会给他的江山造成什么后果想起之前历史书上一句话加大中央集权扩大统治基础我觉得还有一句话权力是腐败的根源绝对的权力导致绝对的腐败有一个问题咱们可以讨论一下就是你还权和整个官僚体系我们讲官僚制度之间还权

还权向权虽然明朝没有宰相但是很多内阁的首辅就相当于宰相还权向权包括下面的我们讲还是这些权力之间还权和权力和官僚体系之间它是一个什么样的关系单论明朝我觉得内阁就是一个润滑剂它其实是要沟通皇帝和群臣的这样的一个职能你说他自己有多大的决策权

还有屏蔽太监在那还有掌印太监在那他也就是提供一个建议但是他的建议管不管用呢这就涉及到皇权和这个所谓相权和内阁的这样的一个博弈了包括你看其实他作为这个内阁首辅他也不是说像原来的宰相一人之下万人之上你看咱们在这个大明王朝里边发不起工资了对不对底下的百官要要骂什么不敢骂皇帝骂哪啊骂内阁

你们为什么把财政搞归空了你们为什么不给我们的发工资其实他的这个项权所谓项权其实也不是像原来的宰相那样一人之下万人之上了咱们之前聊大明的时候其实也提到过就是说大明的这些

权力之间更多的是一种敌对仇视关系上级对下级就是一种压榨你表面上说的是管理其实就是赤裸裸的或者说基本上是无条件的这种轻压上级也把下级看成是自己手里的枪对

总是把他们当枪使他不是一个很友好的一个权力之间的这种相互配合的关系现代管理学基本上把权力分成五种类型第一种叫法定的权力就是说你某个职位该干什么你有一个岗位职责叫法定权力那么除了你的法定权力以外还有一个权力叫奖赏的权力或者说奖惩的权力你干得好我可以奖励你干得不好我可以处罚你第三种权力强制的权力

就是你得听我的话你不听我的话我就有权开除你就是你必须得服从让下属服从你的权利那么除了这两项权利三项权利以外还有两个权利一个权利叫专家的权利

就是说我是在这方面领域的专家就好比如说我们讲在医院里面护士绝对不敢去修改医生的处方就是明明他在配药的时候他发现这个处方肯定不对他是医生的医主他绝对不敢动还有就是一个叫管理学中叫参照的权利那么其实我们可以理解为是什么就是权威的力量人格的魅力就是说魅力让我追随你

那么我们在想比如说我们在聊大明的时候作为理想的君主形象是什么呢就是君主垂拱而至对你就是绝对的信任充分的授权然后宰相呢然后也是一样把各个部门这样去每个人都孝之以忠都为了一个理想为了一个朝廷的利益去做这是一个理想化的模式

但事实上在整个官僚体系当中他们不会是像设计之初那样因为我们从经济学的角度来说每个人都是理性经济人每个人都会有自己的利益诉求就算官僚集团本身他们之间也有存在着我们讲内斗的情况

所以这是一个很复杂的体系实际上皇帝身份有两个一个是国家的统治者第二个是国家的管理者这两个身份实际上是不一样的你作为国家的这个管理者呢你是处理具体事务的你处理具体事务你就有可能犯错人必然会犯错你犯错了那你还怎么当国家的统治者

因为统治国家呀他依靠的不是王老师刚才说那个专家权位就是说并不是因为我最会治国我才当的皇帝而是上天把皇帝这个位置交给了我换句话说是有一种神性这个神性靠什么体现呢就靠遵循礼法所以正常来说皇帝你应该当国家的一个

理法的中心没错你当统治者你不应该去当治理者因为就是那句话你犯错了这怎么说为了避免统治身份和管理身份的冲突所以

很早的时候我们就发展出了这个所谓的相权皇帝只负责当皇帝具体管理交给宰相这样犯错了哪怕这骚主意是皇帝处的罢免宰相这是一方面另一方面呢就是如果皇帝伸张自己的这个欲望他跟这个官员发生冲突的时候呢他直接面对官员那你是罚还是不罚

你如果说你跟官员闹了矛盾你去罚了那国家这个政务不就停摆了所以这个时候他也需要官员也需要宰相当一个受气包官员惹皇帝生气了皇帝罚宰相所以这个宰相他起到了一个缓冲垫和卸压阀的作用有点像公司里面的董事长跟 CEO 的关系但是如果具体的这个管理权拿到这个宰相手里之后呢他会从管理权发展出实际的这个政治权利

他有可能会威胁到皇帝本身的权力嗯朱元璋就是因为忌惮这一点所以他自作聪明的废掉了宰相他只看到了宰相的威胁他没有看到宰相作为缓冲剂和这个缓冲阀的这样一个作用所以导致后来明朝的政治越来越畸形就什么意思呢就是他实际上需要一个宰相但是他名义上没有宰相名实不符的情况下这个事就办不顺哎

因为很多需要宰相干的活你宰相干了那下面的人会说你并不是宰相凭什么干这活这个许多正常的事物也推动不下去这也是明朝灭亡的原因之一就是他制度上的这样一个弊病对就是让百姓们就是突然有点

割裂的感觉了就是之前该骂宰相卖宰相该骂谁骂谁现在皇帝等于说你把宰相的某些东西你坚韧起来了突然间不知道该不该骂了他一思考就爱出事哈哈哈哈哈哈

因为皇帝是不能骂的对皇帝是不能骂的皇帝只有可以就是老天可以施警对今年不下雪对对对就是说对于皇权皇帝的约束只能用天命来约束他对他一想来我这到底该不该骂很多人其实就进步了这种进步其实是促成这个名在封建制度瓦解的一个原因对这是第一点第二点就是如果有错那必然要追究对嗯

那你皇帝犯错多了追究的多了那是不是你就不适合坐这个位置了那是不是要换皇帝你这个国家换皇帝啊他不只是对皇帝本身不好他对国家都不好这就是咱刚才举的例子换谁两方面一争那边发水他都不给发粮了那苦的还是老百姓所以就是为了国家不能频繁的换皇帝就是为了这个皇帝哪怕是个傻子这个国家也要平稳的运行下去

而设计出了宰相这样一个职位让他负责实际的政务处理事实上我觉得这套体制来说其实皇帝你是个小孩也好是一个普通人也好没关系没错的理想中是没关系他是一个角色没错的儒家是这样说的天子要垂拱而来

随着手你不要管道家也是主张你清静无为我们都说法家法家好像是为皇帝说话主张严刑峻法但韩非子在书里说的是国家只要有了法治只要有了合理的制度皇帝就算是中原之资

你就是个平常人这个国家也能很好的运行下去就说什么呢就是韩非子说你们儒家老找这个大贤老怕这个大奸实际上大奸大贤都是少数这个国家正常情况下都是一般人我们就要设计一个合理的制度让国家是在一般人的情况下去运转

实际上在唐宋的时候这个问题不存在因为有责任那就是宰相所以来说就是在大清那个时候你去立宪的话以中国的文化来说并没有现在一般想象的那么跨越那么大好像这个翻天覆地的革命实际上从他的历史政治制度中是可以找到依据的虽然老朱自作聪明的把宰相废了但我感觉其实嘉靖慢慢的他是回过来问了

他搞的首辅其实就相当于宰相你看在大明电视剧里面嘉靖经常说朕把国事交给你们你们把国库整亏空了他其实已经意识到不能让百官骂我我得树立一个严松这样的人其实是替我

遮风倒雨他是明白过来味的所以说朱元璋把宰相废了其实真的是一个很不理智的一个很短视他光想着他自己爽了因为他自己是一个特别能干的人精力充沛他觉得无非就是国事嘛无非就是三天批一千多件折子嘛这有什么呢哈

谁敢骂我我把抓起来杀死不就得了他没有想到后世他们老朱家就这个毛病他嘉靖也是他光想到这个礼法我自己解释那多爽啊你自己是爽了他没想到后世就是你不守规矩大家都不守规矩了最后威胁到的是你的奖赏这本大礼义书中还说说嘉靖如此看重自己的皇位的正当性其实恰恰证明了其不正当性

我觉得这句话说的其实很有水平就是一个人可能越看重什么或者说越想去宣扬什么越想去捍卫什么其实你是好像是越缺少什么越心虚他就是钻了大明宪法的一个空子或者不能这么说也不是他主动钻的确实是那出纪录他出现了空白他没有办法杨之河也是绞尽脑汁给他想出来了

他还不想按杨廷和打补丁杨廷和打的补丁就相当于你一个蓝衣服破了个口子打个蓝补丁已经不太明显了他非要改成个红补丁他红补丁闲言怎么办他就把整个衣服要染红

结果一洗又露出原色红不红白不白的其实这个也是什么也是对所谓大明的宪法的解释权的一个争夺对吧你写了这个没写清那到底谁能解释其实谁就占了上风了你杨廷和你要这么解释必须要过继然后才是这个

这个胸中地疾那我要解释我这是这个从我父亲那儿继承过来的我要走这套流程胸中地疾呢不是按你杨廷和说的我哥哥传给弟弟也可以解释成哥哥那汁儿胸汁传给弟汁这个是詹聪教他的家庭一开始没那么聪明这个书里还说呀

家境啊他其实是自小就有点体弱多病少吸油就说不太爱出去玩我以为不取经呢没人愿意跟这种人玩我浑身散发着阴气老猜谜语没意思多做书斋就没事就在书斋里边那坐着啊

所以呢他就对各种典章制度呀这种礼仪呀就很熟悉嗯所以说他可能搞起这一套来比较得心应手吧有一种说法啊就说我们这个嘉靖这个道长为什么这么爱炼丹呀也是跟他年幼多病有关系总生病嘛所以说他就总想着要延年益寿强身健体之类的哎所以说导致的后边就特别爱炼丹哎

关于大礼义当时大臣有两派观点其实我们刚才已经大致的聊到了一个就是我们刚才王老师提到的仆役论就是根据宋朝宋英宗的例子还有一个就是人情论仆役论我们刚才说了我们现在就先不重复了人情论大概是啥意思就是说礼记里面记载说礼非天降也也非从地出也人情而已

他大概意思就是说你这个理不是天地一下来就有了吗这都是人制作出来的那是人制作出来的那为适应人情而变一下那有什么不可以的就是大过年的就是来都来了就是 14 岁还是个孩子实际上就是你纯从学术角度纯从哲理角度来说

他说的这个话是有道理的嗯他还原到嘉靖这个事件就相当于什么呢就是你任孝宗当爹这是为了国家嗯因为国家规定只有这样你才能继承皇位嗯

你就要牺牲自己的亲情换句话说就要丢弃自己的亲生父亲但是呢张忠这个人情论的意思是什么呢父亲是最大的我孝顺我的父亲这个比我忠于我的国家更高一点换句话说国家制度应该从个人的亲情出发而不是相反不能以国家制度压制个人亲情

这个就是孔子遇到的那个经典难题你父亲犯了罪你是法官你怎么办他就是国家和一个个人的一个冲突那孔子都没有办法解决所以人情论和溥仪论你仅从哲学上仅从伦理上来说是各有各的道理

或者也可以说他这一套礼教是有一个没法跨过的一个漏洞的它是一个根本性的缺陷遇到这种问题他就是没法遇到这种问题他根本就解决不了对其实人情论在变导这个服役论的时候也有一个

根本的观点就是他们就是哎呀各种翻呀你找周礼我找什么这个各种各样的上古的一些一些一些典籍然后有一个就是说长子不能过继哎对找到了这个一个漏洞其实也是对家境啊这个大理一个很好的一个支持哎他从这点来说哎我是我们家的长子如果我过继了我们这阵就没了

当时大臣就说那你再找一个别的过激到你们家那是顶算他所有的这个总谱不都全都乱了杨廷和其实最后的依据就是什么呢你为国家牺牲一下吧就算是为了江山把你们这一支给没了那又有什么呢但是张松说那不行说这个国家我翻译成现代话如果建立成欺压建立在欺压亲情的基础上那这个国家本身就是

孔子治理不是这个目的相反你这个理的建立你国家的建立是为了保护人性这是人情论的一个根基我讲个小故事就是说你比如说比如说你现在打比方说东哥就是说你现在去去高铁站去接个人对吧然后你是一个公司的这个时候你就去就开着车往高铁站走了

你可能走到半路这个时候你父亲给你打电话说他出门了忘了带钥匙了被锁在外面了这个时候你是拐到你家给你父亲送钥匙还是去高铁站先接人气这个时候我推荐一个叉叉叉牌指纹锁哈哈哈哈

快来广了又加了广上次是洗碗机你看这别弄的可以查什么都能查各种广各种金主都能查我觉得这个讲这个故事什么意思呢你会怎么选东哥会怎么选先送钥匙还是先接人这太难了如果比方说到哪的行程都是 15 分钟去了 A 去不了 B 这东西就真的挺纠结的幸好我能让我妈去给送钥匙哈哈哈哈

或者他他他这个问题其实它背后的是一个我们讲叫角色冲突的问题就是说你家境你作为你家庭来说你作为皇帝皇帝这个角色有什么样的行为规范

和你作为儿子有什么样的性命还是那个丈母娘和那个媳妇掉了一半到底救谁是吧还是这个问题还不完全是那个问题不是丈母娘是妈和媳妇你要是丈母娘跟媳妇估计都不救了哈哈哈哈

从换媳妇了两男自情对两男自情我这里讲的角色是因为我们每个人他其实是一个多种角色就是好像我们讲我在公司里面我是一个公司的一个职员这是我的一个角色那么我在家庭中我是父亲我是儿子每一个角色都有一个两个音系叫角色期待那么当这两种角色产生冲突的时候

那你选择什么样的角色所以如果加进在他的选择就是说我要选择忠于家庭这个角色但是事实上他作为皇帝更重要的就是他是他这个皇帝的角色你说送药是重要还是去接客户重要你站在公司的角度来说你当然是送接客户重要嗯

因为我们讲客户为本客户自善你不能说客户来了没人接约好了十点半有三点半到那客户这个印象对你公司的印象可能会打折扣但作为儿子这个角色来说老父亲在外面没有钥匙被冻着你感同身受所以你肯定是第一时间要把钥匙送给老父亲公司来看这个问题那你私自拐到家里一趟那你肯定违背了公司的利益对吧

但是你站在儿子的角度来说他孝顺父亲有错吗没错这就是一种冲突对而且古今还有一个区别在今天当国家和家庭发生冲突的时候那必然要占国家这是现在社会的通识很简单就是张三犯了罪张三他父亲该不该把他交出去

那你放到现在没有问题他父亲不仅是一个父亲他还是国家的公民在这种决策冲突中公民是第一位的但是在明朝不是这样在明朝如果张三他父亲把儿子藏起来了将来他儿子被抓住之后官府是不能判他父亲罪的这是因为家庭和国和国家发生冲突的时候孔子亲自说了都重要父为子隐所以他有这个亲亲相隐所以在这种

家庭和国家都重要的情况下家境选择人情论就是我为了当一个孝子我放弃这个国家或者我把家庭放到国家之上你也不能说他全无道理这个就是这件事之所以很值得讨论一个原因就是其实两派都有各自的道理不是说完全哪一派就是很荒谬的人情论看似好像是很自私或者说怎么样其实背后有我们刚才说的一些

很站得住脚的理由可以说是而且还有一些理由书里也提到了比如说人情论的这波大臣他就还主张说如果你要是让这个家境过去过去的话那过去过去的话这个家境的生母这一脉

那好像就变成了陈属哪有儿子是皇帝妈妈是臣下的道理这好像又乱了还有一个就是我们刚才也说了就是武宗他的这个遗诏里面说的是让家境四皇帝位而不是说四总统位大概那个意思就是说作为一个皇帝我指定你下一个人你当皇帝我作为这个皇帝我有这个权利对

他理解的是这个是皇帝是你赠予的我不是作为你儿子继承的没错是你指定让我当的那我就来当我不是作为一个皇子过继给你我才能当你就是让我当我立马就是皇帝所以说这样好像真的是没什么不妥的地方对他的问题就是会产生从传统礼法来看的一个危机就是刚才说的如果你的父亲是皇考

那么当你的这个皇兄在位的时候他是王还是帝詹充是给这个嘉靖提供了这么一个理论依据的所以詹充后来深受嘉靖的这个信任但是当这个嘉靖要想把他的父亲进入太庙的时候詹充也是平时反对的我个人觉得就是如果只到第一步

你管你父亲叫黄考管你大爷叫黄伯考到这之后呢就是应该问题还不大就还不大就是因为你这情况太特殊了对没有办法追究你是不是乱了理因为这里有一个非常严重的问题就在于父死子继兄终弟继这是写的明明白白的这个规定你如果说按照你的想法就是说你是作为你这个宗室

去继承的那是不是从你再往下所有的宗室都有权利继承那不成选帝侯了吗他会造成后世的这样一个关于皇位的一个不稳定的一个因素吧我觉得杨廷和他们主要是从这点考虑让他放弃他的这个父亲你硬要坚持你的父亲实际上就已经为皇后后世的这个礼法不稳埋下了

这样的一个隐患但是为了照顾你的人情可以你就这样吧但是他还非要让他父亲去赴太庙而且这个太庙是这样就是周礼规定天子七庙就是什么意思呢皇帝可以往上祭祀七代七代先皇在太庙里各有独立的建筑

那么等到你的儿子登上皇位之后从他往上再数七代是不是就要从原来这个七代里挪出一个这个叫挑迁你挑迁的话一般来说历代王朝都会留出一个特殊的位置就是这个人永不挑迁一般都是始祖对这个

这个家境过分的地方在于他不但要让他父亲入太庙还要让他父亲站到挑迁的永不挑迁的十足位置他们当时分大宗和小宗大宗就是皇室的正脉这条他们算是小宗顶算是你小宗把大宗挤跑了那这样的话到后世是不是还能有小宗把你挤跑那你江山不就乱涛了这还是万事一夕吗对不对就是这个问题

其实这个到后边也是有影响到后边再去挑签的时候大家都在说该把谁挑签出去这个宪宗看能不能挑签出去后来就说不行这才是你亲爷爷把你亲爷爷挑出来那你这下边的你原来这个小宗的你下边的理法又不合质了其实还是你这补丁只要是你一开始有错你这补丁只能是越大越大就跟说谎一样你只能用一个谎说去你只能用一万个谎去圆去

计算机叫原代码错误其实就是因为家境的这个任性你要让我说的话虽然说很同情家境就不能认自己的父亲但是你为了自己这个国家为了你们江山你作为皇帝的这样一个义务你应该牺牲一下何况杨廷和当时呢也不是说

他这个父亲啊这个兴县王就只称王兴县王当时就是他入籍大统兴县王就改成兴县帝了只不过不能叫这个皇帝之前也是跟朋友聊天的时候也是提到过就是家境要把他自己的爹称为皇帝这件事啊在外人看来其实

家境这么做是很不守规矩的你本来对于人间五宗这一阵来说你是一个外人你都是皇族里的但你是一个外之你一个外人进入到人间的本来的皇族核心体系内你进来了你应该听人家的话而不是说你进来之后大家都迎合你这就很不地道一个国家只能有一个大宗这个大宗不能断

如果说小宗可以改成大宗的话那以后所有的小宗是不是都有机会改大宗是

是就还是那句话这个口是真不能开对对对其实在大明上已经发生过这个土木网之变对吧后来的夺门之变夺门之变其实已经有很多次这样的危机了你再把这个理法上把这条线给它捋顺了那你后边的这种篡权是不是真的是会有很大的理法算是撑着它这个体系算是最后的一根线了哎

真是给冲破但是这个是从国家的层面来讲但是换到个人你想一个家境对吧一个本来是一个藩王的儿子入主大统了

我觉得多少他是心里边有这种什么有这种多少有一种自卑的心理名不正言不顺你到那呢你让我喊别人当爸爸这个事对于咱们中国人来说就放在个人情感来讲我觉得确实是很难很难接受看起来他这一系列操作很自负觉得自己牛逼了但其实根上是他自卑对我觉得是肯定要自卑为什么要他给他爹去加封号觉得我是皇帝我爹必须得是皇帝就跟咱们现在这些

查学历啊对不对你这个硕士什么博士你是这个什么什么幼儿园哪逼对你最后得查到幼儿园是哪上的而且那会他们皇家的这个三大爷还不是说像咱现在三大爷可能从小抱着你长大的你认他当爹吧对吧他从小就没见过他三大爷那完全是个陌生人对他来说不管怎么说如果我感觉我要是家境

我感恩还来不及我应该不会干这个事当然我可能站着说话不要等了但是家境那个让我当皇帝我开心还来不及我觉得他应该是早有准备应该是已经料到了我觉得这个事虽然是意外但也并不是十分的意外因为当时都知道皇帝没有儿子最近那一阵就算到他这了

我觉得具体的表现就是什么就是他入京他没有走旁门他要以天子礼你想一个 14 岁的小孩哪怕有家臣给他去出这样的一个这样的一个什么出这样的一个智谋这样的一个计谋一个策划的话其实在还原当中咱们聊的什么雍正一样就跟小红利一样对不对如果没人从小给他这么教训我感觉

深说我要是一个从来没有当过没有这种当皇帝的这种培训的话我一进门那走哪个门随便这么大的皇城我都没来过你走哪不是这样走吧所以我觉得他从小时候教育上我觉得家里边肯定包括明朝的这些理智的文化有投机分子对我觉得是有很强的已经给他开始去培训了把他去当成一个未来的一个皇帝去引导这样去做了

早就想好了有朝一日我如果真的入籍大统我绝不改帝是所以我觉得他才能就是无论是从心情上还是从他的这个出发点上我觉得他是其实是做好了这个心理建设的如果进京的时候以皇子身份进那就是改帝对不以皇子身份进以皇帝身份进那就是不改帝对我觉得对一个 14 岁的小孩来说如果没有一个

很长时间的一种这样的一个教育这样的一个引导的话你要当下那么进京那么一刻给他说你到那千万得走正门啊千万不能认爹我觉得这小孩可能不会是那么坚定按概率来说概率比较小对吧一个小孩能这么坚定这么成熟概率我觉得会小一点从五宗逝世到他继位中间可能差两三个月哎

如果你事前没有想好那这三个月可能你稀里糊涂就过来了就人家让你干啥你就干啥那绝对完全是混乱的你可能登上皇位之后琢磨这个事又后悔了我觉得这是一个正常反应他一上路的时候就这么坚定就提前想到改叠这个事那肯定就是早就想到过这事了对你本来你看其实在这个大

大礼义这个里边就是当时他一开始给自己的这个生父生母加封号的时候加了两个字叫本生一开始其实这个东西就是一个漏洞后来张聪给他说你这不能叫本生叫本生证明你这就是皇位不正对不对你为什么要分本生人都是皇考你这要加一个本生皇帝那就证明你可能还有一个非本生的爹对吧还有个他生的还有个也爹吗哈哈哈哈

就是这个意思所以这个东西你就发现他当时这个东西是没准备好的他后边再去改这个诗号的时候又把这两个字本身两个字去了对我们叫皇考皇考皇考的意思不是皇帝的考皇帝的爹而是他当皇帝的这个考

所以为什么他要管他爹叫皇考的时候大家拼命反对你爹不是皇帝不能是皇考补充个小故事吧我说就是说礼字它起到一个什么样的作用或者说礼仪对吧我们现在经常会讲到礼仪我讲个小故事你比如说

比如说前段时间是吧你看我同事去我们家里做客我有一个 10 岁的孩子那么他也带了一个 9 岁或者 10 岁的孩子那这个时候呢孩子到我们家玩他肯定就会玩我们孩子的玩具那我们孩子就说不行不同意凭什么动我的东西

对吧那你作为我作为父亲来说我肯定说那你跟妹妹一块玩啊作为我家长来说我肯定会保证一个作为我这个家长的这个家庭皇帝的威严也不是说家庭皇帝的威严啊就是说至少来说你是带客之礼嘛是是是客人来了客人也带着孩子你可能他看到你家孩子的玩具你让他一块玩嘛但是是仔细想一下啊嗯

你看这其实是一个我们站如果站你站在传统的儒家的礼法来说孩子他应该遵守这种待客之道哎

我作为我父亲的客人你孩子你也是你的客人对你应该以尊重客人有什么要求我们也尽量去满足如果你站在现代的思想来看孩子好像也没错对啊那就是他的个人物品对啊他在维护自己的产权对啊你虽然礼物是我买给他的但是你已经给他了那就是他的东西你没有经过他允许你其他人就不能动了

所以我们在想一些问题就是说现代的礼仪制度是建立在尊重平等尊重个人的产权的基础之上的而我们传统的礼法呢它更加依靠的是什么呢是通过这种礼仪明确每个人的身份定长幼尊卑以这一套的等级制度来规范某个人的行为这样的话它保持了一个社会的秩序

所以传统的社会更加讲究着一个秩序的稳定现代社会它是建立在尊重每一个人的权利的基础之上的而我们所有的制度的设定也是在保障每个人的选择的权利独立个体的权利和传统的模式其实有很大的不同那么我们今天聊大礼仪我们只在想我们是在聊传统与现代来说这个之间的桥梁

我一直在思考因为我读完这个大礼仪之后我在想就是说我们是还是愿意回到那种一种规范的伦理秩序之下还是更愿意尊重每个个体的选择呢也就是今天对于我们来说可能我们的角色也在不断的发生变化

所以对于传统我们还是要保持一个一个更加理性的态度就是洋气其实这种故事一直都在发生不论是咱们民间也好还是什么也好你看现在最现实的两个例子我觉得就是什么英王室和日本的皇室对吧一个是有女皇的她就不担心无以为继有闺女就有闺女有儿子就有儿子

然后你看现在日本的皇室就有这么一个尴尬面临着后继无人他们也开始给天皇要打补丁了我觉得这还是挺值得期待的他那没有女皇的这样一个先例但是现在的天皇又只有一个女儿

对不对到底是让他的这个女儿当第一个女天皇还是说让他的这个大侄子对吧去当下一个来个大礼义吧对来个大礼义就说你呢不能只是父死子继兄中弟继这个圈太小是会大一点

你看人家英国皇室继承规则好假话就是英王这家全死绝了英国皇位都有人继承真是排的特别远人家那都是第几顺位广泛的说其实你找一个法国人当皇帝都行

对对对不是关隆革命吗对对对对因为欧洲的王朝政治和民族国家是两个系统这个书里面其实还有一个观点不是特别突出但我觉得也挺有意思的就是说中国这个古代它是对公有一定过分的拔高对私是有过分的贬低的就是对私这个概念是没有

基本的尊重一提到公好像就都是好的只要你干这个事是为公那么你怎么做好像都是正义的一方只要你是说这个事是你的私事那么好像这件事就再怎么样都是被人所瞧不起的但是基本的对私的尊重是很必要的无论在什么社会

如果每一个人都对这个私的东西没有尊重你家的东西只要是为了国我想拿走都拿走那么大家其实都活在一种很没有安全感的环境这个其实对整个国家也不是有利的那么大礼义这个事件其实也是就是硬说有一点好处的话那么就是嘉靖做的这个事其实是以私代工了嗯

他让很多人觉得个人的这个私情其实也就是我们刚才说这个人情论是压倒了这个所谓的溥仪论或者就是压倒了所谓的以公为上的这个理论让大家会觉得个人的这个私情也是值得受到尊重的站在家境上就是说我亲爹要比我皇族的血脉没错更重要某种意义上啊这反而是一种意识上的进步就是对私的

起码的尊重对当然他这个事我们应该还是持一定的批判态度政治方面这个体制方面的事对对对我们不去说但是他客观上其实是带动了当时人们对私有观念的重视哎

对你要是以现代的这个主张个人自由的角度来看以这为标的它那是一个进步对这没有就是从道理上来说它是进步但是如果你站在集体主义的角度来看呢它就是一个退步就只从道理上来看对这个全看你站什么立场没错这是第一第二点你从实际后果来看呢这个大理义的这个作者就认为就是因为这个个人自由的一个扩张道

导致了明朝后期的混乱和灭亡没错也是看你在什么立场你要是站在大明的立场大礼义可能是一个导致他灭亡的观点但你站在一个老百姓的立场这何尝不是某种意义上的一种好事它让封建王朝解体了实际上你论国家对百姓的控制论法律的严苛程度明朝是远胜于元朝的

当时朱元璋有一句话叫元朝失之宽纵元朝怎么灭亡的不是因为他上面昏乱没错就是因为他对老百姓太宽了所以仅从个人自由这个角度来说可能元朝更盛但实际上元朝 90 年就灭亡了反正我感觉聊到最后大礼仪其实还是有很多可以值得探讨的地方这个事件本身也是一个

很复杂不是说特别能说的清的一件事这个也让我想起来就是昨天吃饭的时候又跟一个朋友聊天他是一个银行的他又说银行经常就会出现一些那种怪人他可能就带了几百块钱来了分成十份然后存每一个定期

这种人可能就是闲了没事要么就是报复社会但是你对这种人也不能做驱赶因为这样的话你就是不符合规定你只能按照他的要求去这么干其实这个让我想到就是说如果世界上都是这种人

的话这个世界就完蛋了因为法律是治不了他们的你不可能制定这个法律那么细到可以把这些人全部都或者说这些行为全部防掉银行的规定是你要是存定期的话最少可能是 50 块可能每个行不太一样啊

我就拿 1000 块钱我全存中一个一个存着一个定期往那一站你这一上午别人就别办业务了你这个银行你这个网点你这些人全给他整这个事如果是每个行都有一个这么个怪人你这个社会的银行体系就崩掉了

之所以我们现在还能正常去银行就是因为这种人比较少为什么这种人比较少不是因为法律因为法律没法杜绝还是因为大家心里或者说大部分人还是一个理智的理性的人如果我们全靠法律法治或者说我们聊理智全部靠这个来遵守的话这个世界

可能真的会出乱子最根本的核心还是人的内心或者是理智对这就是韩非子那句话你不要老考虑极端情况你这个法律只要能做到大部分普世就可以了不要考虑大奸大恶和大贤大盛或者换个角度来说如果社会上 90%都是这样的人我们法律肯定就是重新制定了

就是他可能会设定就是不能分多少份什么的法律之所以不这么制定就是因为大部分是正常人法律如一然后社会如体嘛良知才一像明代王阳明说的良知嘛我讲我这最后再讲个小故事啊就是说就是讲一个小偷去偷别人东西然后呢被抓到了

然后按照我们正常情况就把他打一顿或者怎么样然后这个人呢是个我们正常就叫公安局不打打不过打了得赔钱就是说这个抓住这个小偷的他肯定是受过卢侠的修养然后抓住他就是这样吧你把衫衣脱了然后那个人就把衫衣脱了然后你接着把衣服接着脱了露出光板子那你把裤子脱了

这时候小偷马上说这样不好吧然后他说你也知道这样不好就是你的最终的一个良知你知道你不能赤裸裸体的暴露在其他人面前那你为什么可以去偷取别人的钱财呢

就是你从我凭本事通这是技术活是吧就是说从一个原点其实卢家最讲究的就是以己推人从一个最原点就是我愿意怎么样去被别人对待那么我就怎么样去对待别人这就是己所不欲勿施于人的一个原点然后从这个原点为核心不断的去推演出一整套的行为规则

那么只不过就是后来我觉得可能是从某种统治的需要我们越来越把儒家的东西进行神圣化和教条化了这反倒形成了我们今天可以批判的一些东西但是这个思想的内核

儒家讲究慈悲讲究仁爱讲究遵守信义这些传统的文化的核心的东西我觉得是我们可以去继承的东西最重要的还是王老师说内核而不是说要纠结或者说特别要依附某一个制度或者是礼制之类的东西没错

好那我们今天就先聊到这里吧好非常感谢王老师的做客其实我想才来也感谢大家聆听那我们下次再见下次再见拜拜各位