#315 Preventing Sudden Cardiac Death via Genetics with Drs. Liebman & McNally
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在本期节目中，我们正在与两位遗传学专家聊天，就像我们在大多数节目中做的那样。Susan Liebman 博士是一位开拓性的分子遗传学家，她将自己的职业生涯奉献给了对朊病毒和蛋白质错误折叠疾病（如 ALS 和阿尔茨海默病）的研究。Liebman 博士在利用酵母作为模式生物来揭示这些复杂疾病背后的机制方面发挥了重要作用。Susan Liebman 博士是一位开拓性的分子遗传学家，她将自己的职业生涯奉献给了对朊病毒和蛋白质错误折叠疾病（如 ALS 和阿尔茨海默病）的研究。

她也是一位作家。她的新书《裁缝的镜子：猝死、遗传学和一个犹太家庭的秘密》是一个深刻的个人叙述，它将一个以前未知的心脏病基因的发现与她家族在爱、失去和韧性中经历的旅程交织在一起。她还有一些非常有名的人为这本书背书。Siddhartha Mukherjee 博士就是一个非常有名的人，但是，你知道的，我们会谈到这一切。我们的

我们的第二位嘉宾是 Elizabeth McNally 博士，她是一位杰出的心脏病学家和遗传学家，担任西北大学 Feinberg 医学院遗传医学中心的主任。McNally 博士的研究重点是心血管遗传学和神经肌肉疾病，她一直走在将遗传信息整合到病人护理的最前沿，这也是我们今天谈话的重要组成部分。而且

这两位令人惊叹的嘉宾的联系在于，McNally 博士与 Liebman 博士家族的合作导致了导致 Liebman 博士家族猝死的基因突变的鉴定。这一发现对遗传医学和预防医学护理具有深远的影响。因此，在这个谈话中，我们将深入探讨突破性的研究，探索遗传检测的情感和伦理

伦理复杂性，并讨论未来基因筛查和个性化医疗。所以我认为我们这里有很多内容要讨论，伙计们。Beth 和 Sue，非常感谢你们来到节目。我真的很感激能够在本期节目中听到你们两位的讲话。

很高兴来到这里。是的，感谢你们的邀请。正如我们所说，我认为在我们在这里录制时，我们会和 Sue 和 Beth 聊聊。Sue，你的书《裁缝的镜子》的灵感来自于你家族中的许多悲剧。你能分享一下你的家族经历过什么，导致你最终写下这本书，捕捉你家族的经历并提高意识吗？

嗯，最大的事件发生在 2008 年 11 月 16 日，当时我新婚的、怀孕六个月的、36 岁的侄女正值青春年华，她和丈夫在一家餐馆庆祝他的 37 岁生日。她突然毫无预兆地倒下了。

她们在布鲁克林市中心。几分钟内就有救护车赶到。几分钟内她就到了医院，但他们从未能让她心脏复苏。她当场死亡，她腹中的胎儿也在那天死亡。我们和她都没有预兆，但确实有预兆。她告诉她的医生她呼吸困难。她告诉她的医生她咳嗽不止。

医生说，嗯，你知道的，你教三年级，你从孩子们那里感染了咳嗽，每个怀孕六个月的人都会呼吸困难。所以这些警告没有被重视。在凯伦去世的十年之前，我 50 多岁的姐姐经历了长时间的复发。

道路也通向诊断。她咳嗽。她也是一名教师。他们说这是肺炎。他们说这是支气管炎。最后，她的儿媳，一位医生，来看她，她看了一眼她说，你知道，我认为你患有心力衰竭。戴安娜去看了一位心脏病专家。经确认，她患有扩张型心肌病。但由于缺乏家族病史和没有其他环境因素，她没有

服用药物或其他任何东西，他们说这可能是由于病毒引起的。这是病毒的长期影响。所以当凯伦去世时，纽约市验尸办公室实际上取出了她的心脏并送去进一步分析，因为他们从直接尸检中没有发现任何东西。回来的结果震惊了家人。结果是她患有扩张型心肌病。

所以很明显，突变，病毒并不是我姐姐患病的原因，而是很可能是一种突变。我开始为我的家人感到害怕。而且我还有一个当时也怀孕的女儿。

所以问题是，这种突变是我姐姐新出现的吗？所以我没有。或者它来自我的父母或更早的祖先？我们都有风险吗？这就是写这本书并讲述这个故事的主要动力。如此，显然，你家人的悲剧，不仅失去了如此年轻的侄女，而且她还怀孕了，她结婚了。就像她人生的新篇章才刚刚开始。

而且令人心碎的是，正如我们今天将要讨论的那样，在许多此类病例中，这种疾病的第一个迹象就是猝死。而且往往在之前没有预兆，我们可以在那之前发现它。

但正如你提到的，苏，你没有任何症状。你有点了解了这个。好吧，我的侄女患有这种疾病，我的姐姐也患有这种疾病。很可能背后存在某种遗传因素。所以有了所有这些移动的部分，你后来怎么成为 McNally 博士的病人呢？当你本人没有症状时，这该怎么做呢？Sue 博士

所以我对此非常担心。我一直都在谈论这件事。我谈论这个地方之一是芝加哥的酵母遗传学俱乐部，因为我是一名酵母遗传学家，那里有一群遗传学家。结果，他们中的许多人都认识 McNally 博士，也认识她的丈夫 Steve Krohn，因为他正在研究使用酵母作为模式生物，就像我们其他人一样。

他们中的几个人说，她是应该去看的人。她是遗传心脏病学领域最顶尖的人。特别是 Steve Meredith，他给了我你的名字，Beth。所以我预约了，成为了她的病人。这真是意外之喜，对我来说非常幸运。我认为这是对的，家族病史仍然是一个非常强大的工具，可以用来思考你自己的健康。所以

很多时候，人们没有分享足够的家族病史信息，我认为这是苏的书的一个重要观点，有时需要一些挖掘才能得到它。但是当你家里的一个人患有心肌病时，你知道，这本身就足以提醒一些事情。但在这里，我们家中有第二个病例，并且我们有一个猝死与之相关。所以这些然后，你知道，把它提升

再提升 10 个等级，例如，你为什么应该接受护理，因为你患上同样疾病的风险高达 50%。当然，它也低至 0%。遗传学有时可以帮助我们解决这个问题。有时不行。我们仍然有很多病例没有解决，但也有很多病例得到了解决。当我们没有进行基因检测时，这仍然是我们心脏病学所有指南中的建议，即如果你有一个患有心肌病的亲戚，你应该进行筛查。

说到家族病史，我自己也是一名遗传咨询师，我认为家族病史在遗传学领域最重要的地方可能是心脏病学，因为在许多其他领域，如癌症，这也很重要。但我认为对于心脏病学和观察任何心血管疾病，

观察家族病史，如果家族中有猝死，这可能是唯一的迹象。我知道当我记录家族病史时，好吧，我必须把它转介给从事心脏遗传学工作的人，因为我可能是唯一注意到这一点的人。对。所以我认为这真的很重要。所以在你的家族中，通过你侄女、你姐姐的这个过程，就像你开始探索更多。对。

你发现了一个家族秘密，在你了解它的时候，这个秘密可能已经持续了 100 年。你能告诉我们一些关于你叔叔是谁的信息吗？如果你早点知道这些信息，情况会有怎样的不同？当我六岁的时候，我正在看家人的照片，我看到了这张孩子的照片。我对我的父亲说，这是谁？他说，哦，那是我的兄弟。我说，

什么？看起来不像塞勒斯叔叔。他告诉我他四岁时就死了。他的母亲，他的母亲是一位裁缝。她在家里缝纫。大大的、沉重的镜子掉在了孩子身上，把他砸死了。这对我来说太可怕了。我的

它伴随了我一生，这个可怕的故事。我的叔叔，活着的叔叔，把它告诉了他的家人。它一直保留着。这是 100 多年来流传的家族传说。我相信我的叔叔和我的父亲都相信这个故事。我父亲两岁时发生了这件事。

在我写这本书的时候，几乎快写完了，我决定，你知道的，检查一下死亡证明。这实际上是关于这个婴儿何时死亡的一些事情？他年龄大还是年龄小？所以我正在检查它。当我查看死因时，没有任何受伤，也没有任何事故。他死于心力衰竭。

所以四岁，四岁，非常年轻。我们不知道，McNally 博士，你能稍微参与一下吗？这是否是我们经常在有心脏问题家族中看到的？对我来说，四岁就像那样真的很突出。

所以我们确实如此，我实际上与街对面儿童医院的同事们紧密合作，因为我们确实如此。当他们非常年轻的时候，当然是在生命的第一年，通常这些都是从头突变，这并不奇怪。这很有道理。而且有一些特别的会显现出来。随机变化，不是遗传的。是的。随机变化出现，在这个孩子身上出现全新的突变。是的。

另一种可能性，我认为我已经向苏提到了，那就是他很可能拥有主要突变，但随后发生了第二次打击，使它在生命早期就显现出来。因为通常情况下，对于纤维蛋白 C，我们认为它不会

那么早出现在生命中。现在我们可以进行完整的基因组测序了，我们开始获得一些更好的工具来整合第二次打击，顺便说一句，这些打击不必如此罕见。它甚至可以是频率较低的变异，但不是超级罕见的变异，它可以成为第二次打击，因为你已经有了突变。所以这就是我们仍然需要用遗传学来解决的问题。

是的，很多复杂性，不可能有两个突变，只是有这种复合风险。苏，回到你刚才说的话，因为我打断你了一点，但我只想捕捉一下 McNally 博士对此的看法。

所以你正在了解这个。直到这一刻我才意识到这是在书的结尾。我以为你可能知道你正在概述的是什么。在我的写作快要结束的时候。对不起，对不起，在我的写作快要结束的时候。我确实提到了。我在书的结尾给出了答案。所以我们在这里透露了一点。剧透警告。但这就是我发现它的方式。我一直都不知道，直到最后。

当然，如果我们有，我发现报纸上有关于它的文章。发生的事情是，这个家庭搬走了。他们立刻搬走了。他们离开了卡本代尔，搬到了一个人们不知道的地方。他们编造了这个故事。如果我们知道心力衰竭的诊断，我认为当我姐姐患上心力衰竭时，或者所有看起来像心力衰竭的东西时，他们会更早地诊断出她的病情。

如果她在那时得到了诊断，我认为凯伦的医生就不会说，这是因为你怀孕了，你得了流感。他们可能会检查她，她可能已经被救了。但是，是的。这就是情况的残酷现实。我想在这里指出的是，嗯，

我的家族中还有其他我们不知道的事情。那是因为人们在早期死于许多不同的疾病。我们有人死于白喉，死于癌症。所以他们可能已经发展了这种疾病，但我们不会知道。当然，人们也可能携带这种突变，但从未出现症状。家族病史是有帮助的，但正如 McNally 博士所说，

我们有时会在没有家族病史的情况下进行基因检测。这在进行基因检测方面确实起着作用，因为当时，被发现包含你家族突变的基因并不在检测面板上。当时还不为人所知。McNally 博士，如果你不介意分享一下，比如，这个过程是如何进行的？因为

对我来说，这甚至不是很多遗传学领域的人都知道的，就你有一个已经去世的个体而言，这方面的运作方式是如何的。我们如何开始进行级联检测？我们在看什么？我们如何最终能够使用该组织？有很多

细微之处与我们拥有活体患者的情况非常不同。我们实际上是从骨骼肌领域首先了解到纤维蛋白 C 的。正如我提到的，骨骼肌遗传学和现在的治疗方法比一些心脏遗传学和治疗方法发展得更快一些。我一直认为这是我们心脏遗传学领域下一步可能发生的事情的窗口。

但我们知道纤维蛋白 C 与骨骼肌病有关。如果你阅读那些论文，很明显，许多家族中的老年成员（我指的不是非常年长，而是指不是儿童）也经常患上心肌病和心律失常。所以我们在 2014 年发表了一篇论文

该论文使用全基因组测序来尝试证明是否可以使用全基因组测序来鉴定心肌病突变。当时，检测面板只包含几个基因，而且越来越大。这越来越令人沮丧。所以，你知道，走在曲线前面一点，我们想，让我们看看，全基因组测序是否有效？我们现在笑了，但我实验室里有一位很棒的萨诺夫研究员待了一年，他正在做这件事。我们，她正在做。

手动查看这个基因组，因为我们根本没有工具。我的意思是，她可能开始做这个，我认为是 2012 年。这需要一段时间才能做到。但在我们发表 Jessie Goldeson 的第一篇论文中，她现在是一名心力衰竭医生，一位很棒的医生。

发表了这篇论文，她在论文中证明她可以找到这些突变。在我们在这篇论文中描述的家族中，实际上是苏的家族，我们发现了这种纤维蛋白 C。这有点棘手，因为当时它不被认为是心肌病基因突变，但我们有足够的证据让我们认为这就是它。我们借鉴了骨骼肌文献以及那里的内容。我们提出了论点，审稿人当然对此提出了质疑，但我们反驳了。所以这实际上是第一个

纯心肌病报告。但在我们发表这篇论文的时候，还有很多人。我记得与科罗拉多州一位很棒的遗传学家 Matt Taylor 进行过一次谈话。他说，是的，我们有这些纤维蛋白家族，但有时我们会发现第二次打击。所以我们不知道该怎么办。我说，你只需要发表它就行了。

发表它，发表它。我们越把它传播出去，它就越会被接受，这就是它的样子。所以当苏几年后再次联系我时，那时已经有第二份、第三份和第四份报告了。所以我们开始更有信心，这就是正在发生的事情。我们不得不努力争取，嗯，

一些公司将其添加到他们的检测面板中。他们在骨骼肌检测面板上拥有该基因，但他们拒绝将其添加到心脏检测面板上。我们一直说，看，这里有所有这些论文。你也必须测试这个。现在我认为就是这样，如果你看看我们在 2022 年发表的论文，它就像——我们会在节目说明中为想要阅读的人们提供链接。现在是第四或第五个最常见的基因

心肌病。所以从推动它开始，嘿，请这些基因检测公司将其添加到检测面板中。我们希望在有人订购心脏检测面板时将其包含在内。他们说，我不知道发生了什么。让我们从这里开始。

然后跳到，这就是当人们订购这个检测面板时突变出现的频率，就像如果发现突变一样。是的。纤维蛋白 C 的棘手之处在于，心肌病可能有点隐藏。你可以看到扩张，但可能不是最扩张的心脏，而且有点像

像肥厚型或甚至限制型，但不是最突出的。但是，纤维蛋白 C 具有非常突出的室性心律失常特征。所以它绝对是那些基因之一，当我们得到这个结果时，我们现在使用不同的参数来更密切地监测携带这种基因的患者，然后比我们平时更早地推荐植入设备。所以这是一个我们采取行动的明确基因，因为它具有这种突出的心律失常成分。

对我来说，这就是最重要的。而且，再次强调，我认为这是心脏遗传学的另一个特殊方面，那就是当我们发现存在致病性变异突变，从而增加某人患某种心脏问题的风险，发生心脏事件时。

通常情况下是可以预防的。我们并不在遗传学的每个领域都有这种方法，但心脏病学是一个非常重要且在大多数情况下可以挽救生命的领域。当我们确实发现某人有这种基因变化时，继续关注在苏珊的家族中发现的基因变化。好的，我们对某人进行了诊断。

那么预防的下一步是什么？例如，说这个人需要安装起搏器是标准的做法吗？这个人需要进行压力测试吗？这是如何运作的？这个基因是什么？遗传信息是我们正在使用的算法的一部分。算法是。

你可能会让某人首先佩戴监护仪。现在发生的其他事情是，自从 2018 年以来，我们现在使用这些贴片式监护仪，这些监护仪贴在皮肤上，没有所有那些线和东西伸出来，就贴在这里。你可以佩戴长达 14 天。

你把它寄回给我们，我们就能获得 14 天的高质量监测数据。我们也有很多人佩戴这些东西，这些东西真的只对房颤有效，但有时也能检测到其他一些东西。我有人在他们的手表上给我发室速。所以这是一个播客。她举起了一块手表。

是的，对不起。我们举起了手表。我戴着 Apple Watch。我们仍然可以看到室性心动过速。所以这很重要。所以首先是监测，患者了解他们的症状。你是否心悸？你是否感到快要晕倒？你是否晕倒过？这些都很重要。让患者进行压力测试，看看这是否会引发异常心律，然后进行成像。

对我们来说，那是 MRI 成像，因为如果我们看到心脏中有疤痕的证据，那就相当于，你知道的，你正在为所有这些累积分数。它是否会引发非持续性室速？你是否在心脏上看到疤痕？你是否有基因突变？所有这些都会加起来，决定谁需要植入设备。但基因本身当然只是拼图的一小部分。

所以它是检查工作的重要组成部分，但我们需要进行其余的检查。所以一旦在你的家族中发现了这种突变，苏，你是否走上了这条道路，好吧，我们必须对家族成员进行检测？例如，下一个是谁？是你自己吗？是的。

是的。所以 Beth 和 Lisa 从她的办公室写了一封致家人的信，我把它寄给了家人。但我必须，我认识一些人，但还有很多我不认识的家人。所以我成了一名业余家谱学家。我花了整整两年时间寻找人们并寄出这封信。这封信是，

是一封很棒的信，但我必须，我知道，我会用这封信把人们吓跑。我必须告诉他们，嗨，我是你的表亲。我，我和……的奶奶是我的姐姐，你知道的，然后如果他们不认识我，如果他们认识我，如果他们认识凯伦，他们就会更多地与我交谈。

然后他们想立即知道这个信息。所以这是一个全新的世界，学习如何立即联系到人们。我想提一下这个名为 Connect My Variant 的组织。你认识那个地方吗？是的，他们实际上以前来过节目。我知道你这样做，但我不知道 McNally 博士是否认识他们。他们可以帮助你找到信息。

亲戚。所以他们想让你输入你的变异体，然后他们将使用家谱学家，专业家谱学家来帮助你找到他们。所以这是一件大事。当然，当时我不知道它是否来自我母亲那一支家族还是我父亲那一支家族。这是因为即使现在我们知道这个基因，我们也没有我父母的 DNA。

所以我想提一下，现在可以保存你的 DNA 了。当然，你可以让你的 DNA 保密，但也有各种公司。其中一家是 SecuriGene，它会保存你的 DNA，这样如果你的孩子或孙子想弄清楚一些家族史，他们就可以这样做。

最后我想提到的只是有趣的是，作为一个酵母遗传学家，当我在这篇论文发表两年后听到这个基因是什么时，我当然开始搜索它。我获得的第一个结果几乎与 McNally 博士的论文同时发表。它是由一位名叫 Fritz Roth 的人发表的，他的父亲 John Roth 是一位酵母遗传学家。

一切又回到了酵母。拥有这种精确突变的患者与我姐姐的射血分数完全相同，但已勾选。不要打扰我。别打电话给我。所以无法联系他或他的家人来告诉他们任何关于此事的信息。是的。所以当你想伸出援手时，这有时会成为一个挑战，但它并不总是可行，甚至只是找到那些人，正如你所说，能够进行检测。而且，

我认为这其中很大一部分是，能够识别出谁处于风险中并进行测试，让他们理解这一切。是的。我还了解到，我必须从某个地方开始，并且有一些你可以做的事情。是的，这是可行的。你可以开始，我们可以帮助预防一个问题，而不是说有一个问题，你可能会死。那样的话，他们不会继续阅读信的其余部分，然后会非常生气。另一个有趣的事情是

两年后，另一篇论文发表了，很多作者。其中一位合著者是迈克尔·阿拉德博士，他有两个患者与我家族中的突变完全相同。我通过电子邮件与他联系，他问我，嘿，顺便问一下，看着我的名字，你是阿什肯纳兹犹太人吗？因为我的两个患者都是阿什肯纳兹犹太人。然后我查了一下

肠易激综合症，不，我想那是它的名字，肠易激综合症数据库是当时最好的DNA数据库之一。在那个数据库中，每800个阿什肯纳兹人中就有一个，但没有其他人有那个突变。所以那是一个创始突变吗？是的，它是一个创始突变。所以对我姐姐来说并不是新的。对我家族来说重要的是，这对我姐姐来说并不是新的。

我有风险。我的家人中，有人，我的母亲和父亲都有这个。因此，找到所有这些亲属，研究家谱是有价值的。这也引出了一个问题，多年来一直在讨论的，就是进行基于人群的筛查和测试这些类型的疾病，因为我们知道某些人群面临更高的风险。

基本上成为这些遗传变化的携带者，然后承担与之相关的风险

我们认为这应该提供给最近或足够的阿什肯纳兹犹太人后裔，因为他们确实有这种风险吗？我不知道你们是否想对此发表看法，因为这是每800个中就有一个。对我来说，这算是相当高的。但实际上，在普通人群中，任何导致肌病的突变的频率甚至更高。对吧？所以如果我们要为阿什肯纳兹犹太人测试这个，我们应该为所有人测试所有的突变，因为现在我们可以对所有的突变进行测序。对吧？

关于是否进行测试有很多争论。因此，这实际上让我感到非常困惑，这些期望

你不想测试，除非你有一个好的理由，除非你能帮助人们。显然，美国医学遗传学会对此进行了研究，他们挑选了81个基因。我认为其中大约有38个影响心脏，如果你发现了突变，然后有一些你可以做的事情。但他们建议的对患者来说是非常奇怪的。那就是

如果你在测试癌症时意外发现了这些基因中的一个突变，你应该告诉你的患者。但你不应该为此进行筛查。我们不应该进行筛查。我试图理解这种困惑。根据我所能理解的，也许麦克纳利博士可以对此发表看法，他们说，好吧，我们没有足够的医生，他们的培训也不够好，如果我们开始为每个人进行测试，我们会变得疯狂。

他们的第二个担忧是，有时在一个家庭和一个种族中致病的突变在另一个种族或另一个家庭中可能并不是致病的。这对于稀有突变尤其是一个问题。但看起来，你知道，我不知道是你的研究还是其他人的研究，贝丝，但当他们随机查看人们时，

六分之一没有任何症状且没有家族史的人发现了可以治疗的突变。在我看来，我们真的必须解决这些问题。我希望看到遗传筛查。也许开始的地方是让那些面临不同心肌病风险的人在我们开始尝试为一般人群筛查之前进行测试，因为，再次，

我认为我在书中读到过，尽管突变导致近50%的心肌病病例，但只有1%被推荐进行遗传测试。麦克纳利博士，从你的角度来看，我们至少如何尝试解决这个问题？因为这令人震惊。更多的人需要被提供遗传测试。我作为遗传顾问有偏见，我认为每个人都应该被提供，但尤其是在这种情况下。

所以你在心脏遗传学方面有一个劳动力问题。我很高兴地说，这正在慢慢改善。

真正的问题是人们不知道如何做这件事。我们没有足够的顾问。我的意思是，我们在与顾问合作并将他们完全融入我们的心脏实践方面已经有了非常成功的模式，但仍然很难解释，为什么我们需要在心脏病学中有遗传顾问？好吧，我们需要它的原因如下，因为我们有很多患有遗传疾病的患者，无论我们是否想承认。

我认为随着疗法的到来，这将开始改变事情。但在我们在劳动力教育方面仍然落后于时代。现在，好的方面是遗传测试已经进入了许多心脏指南。因此，我们的心律失常同事，管理许多这些患者的电生理学家，它在他们的指南中。它在心力衰竭指南中。

我们现在确实在许多地方看到了这一点。因此，我们看到人们开始理解我必须这样做。我必须考虑如何进行测试。但我们仍然有很多医生根本不知道如何进行测试。我们在我们的团队和其他团队上对此做了很多工作。他们最大的抱怨是我不知道如何订购测试。我不知道该订购什么测试。我不知道报告到达时如何阅读报告。

这些就是他们的问题。这些是我们必须解决的大问题。因此，我们一直在努力。我们开发了一些教育模型。我们与杰克逊实验室合作。我们已经建立了这些模型。美国心脏协会现在对此非常重视。他们正在尝试开发一些东西，但我们的模块在杰克逊实验室是免费的，你可以，

你只需注册并完成它们。你还可以获得CME和CEU学分。但我们认为这可能很重要。我们在讨论一些做得好的地方，是否应该为那些想学习如何做的心脏病医生开发一个正式的培训项目或认证过程。

但我们确实看到了进展。只是比我希望的要慢。我们看到遗传测试的最大增长可能是针对肥厚型心肌病。我认为因为现在有针对肥厚型心肌病的真正治疗，这导致了更多的遗传测试。遗传测试并不是治疗所必需的。诊断是必需的。但它...

确实让人们更多地考虑遗传疾病。到目前为止，我认为肥厚型心肌病的测试最多。但对于心律失常综合症以及心律失常与心肌病的重叠，我们认为这对家庭成员非常有帮助，可以为家庭提供如此多的清晰度，以了解他们的诊断是什么，以及如何得到适当的管理。

我们如何管理？这非常重要，因为最终，这就是我们所做的一切。你提到了治疗中的不同新方面。我认为基因疗法无疑是其中之一。最近它在头条新闻中出现得更多。我认为我看到了，嗯，

镰状细胞在某种程度上是有一个现在获得FDA批准的CRISPR治疗。我们在年初请维多利亚·格雷来谈论她是第一个使用这种治疗并在她的案例中成功的人。在心脏遗传领域，未来有什么展望？我不知道，你如何看待这首先被使用？因为在镰状细胞的案例中，

这有点简单，因为我们可以取出骨髓，正如我所说，进行CRISPR处理，然后再放回去。我们不能取出一个人的心脏，进行CRISPR处理，然后再放回去。因此，我认为在基因疗法方面，当我们考虑与血液无关的事物时，这存在更多的障碍。你对未来有什么看法，随着我们结束？

所以人们现在正在研究的目标基因和条件，我在这里有一些冲突，因为我与大多数这些公司交谈过，因为他们询问我的意见。我总是乐于分享我的看法。所以肌球蛋白结合蛋白C3。

结果它适合于AAV载体内，并且有证据表明该基因的功能丧失是一个促成因素，因此更多的补充可能会纠正这个问题。因此，这是肥厚型心肌病的MYBPC3，丹宁病，即LAMP2。因此，他们已经治疗了相当数量的患者。这是

一家正在推进的公司。PKP2在心律失常性心肌病的前景中，还有其他几个正在被研究。但关键是遗传学必须对齐，以便它是部分功能丧失，并且有证据表明恢复该功能可能会改善情况。困难的部分是确定基因递送的时机

因为现在根据我们当前的监管系统，你需要做一些能让患者变得更好的事情，这意味着他们需要实际上生病。他们需要有症状并生病，然后你必须证明你让他们变得更好。这有点棘手，因为

你希望一个人正在经历一些症状，以便你可以看到你让他们变得更好，但你也不希望心脏已经严重到无法挽救的地步。因此，现在对此有很多兴趣，几家公司正在推进。我希望大多数这些将为未来更好的疗法铺平道路，随着我们向前发展，可以应用于

晚期疾病，以帮助挽救一些，甚至在安全到足以进行早期疾病时，以便我们可以真正考虑预防。但我们还有一些工作要做。是的，这令人兴奋，但你必须生病，但又不能太病。

苏珊，还有什么要结束节目的吗？是的，我想回到教育医生的良好描述，但我们确实有遗传顾问。有时只需告诉医生，你不必知道这些，遗传顾问会处理好这件事，会鼓励他们继续前进。还有另一件事，首先，他们仍然认为这要花费数千美元。让他们理解

这可能只需花费100美元，或者最多250美元的自付费用。因此，你不必害怕为你的患者订购这个。还有从患者的角度来看，许多人，尤其是男性，似乎拒绝遗传测试的想法。他们对此感到害怕。他们认为这会改变他们的生活。他们认为这会让他们不得不去，首先，他们可能无法解决这个问题。如果他们能解决，他们将不得不进行测试。他们可能需要植入式除颤器，而他们没有意识到

即使你把头埋在沙子里，你仍然会有突变。而这本书的一部分是展示可怕的悲剧远比每年去看医生两次要糟糕得多，看到36岁的女儿猝死。

所以我鼓励人们意识到，这并不比知道你有高血压或高胆固醇更糟糕，而这是你必须做的事情。是的，你必须定期进行血液测试并改变饮食。你必须做一些事情。你可能需要吃药。你可能需要植入式除颤器，但你可能会活下来，你的孙子孙女也可能会活下来。对吧？

这非常重要，这个方面，你知道，我们在谈论生与死。因此，能够做到这一点是非常重要的。这是可行的。这并不总是适用于所有事情。你知道，许多像神经退行性疾病的情况，了解这一点可能会很可怕，因为对于某些疾病，目前没有任何解决方案。但心脏

则完全不同。这真的很赋权。我绝对支持你所说的，苏珊，关于，将这些案例转交给遗传顾问。我们很乐意接手这些案例。我不在心脏领域工作，但你知道，在产前领域，当我收到OB时，这是，我没有得到这个结果。你能处理这个吗？是的，我很乐意。因此，我认为这是一个重要的部分。我知道我们之前提到过丽莎，她是参与你家族的遗传顾问，但非常感谢你们俩。这真是非常有启发性和鼓舞人心。

让人们理解这一点是如此重要。而且令人兴奋的是，心脏遗传学在过去五年中增长如此之快。我们真的看到了这一点。我觉得从我不在这个领域的角度来看，真的在爆炸，越来越多的人在遗传学领域工作在这个领域，这真的很有前景，拯救生命。因此，非常感谢你们俩的到来。我很感激。谢谢你。非常感谢你，基拉，感谢你所做的事情。当然，贝丝，

改变了我的生活。这是另一件事。如果你发现自己没有突变，那就是，你知道，你已经知道你的家族中有风险。然后就会有一种解脱感。这种巨大的解脱感。是的。我应该说，当然，你们得去看看这本书《裁缝的镜子》。所以我们将链接到我们谈论的所有内容。我在节目笔记中做了很好的记录。谢谢大家收听。

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这是一个额外的奖励。如果您这样做并发送给我们截图，我会在节目中为您鸣谢。DNA Today由我，基拉·迪宁创建、主持和制作。我们的团队包括通讯负责人科琳·梅尔利诺，视频负责人阿曼达·安德烈奥利，外联实习生索尼亚·塔纳伊卡，社交媒体实习生卡贾尔·帕特尔，以及图形设计师阿什琳·阿诺基安。感谢您的收听，下次加入我们，发现遗传学世界的新进展。你我之间的基因。你的基因。

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